Re: Ultrazvuk a autismus

Kimmy,

Pises,
"Ja Ti nedokazu, ze ultrazvuk je bezpecny - ja v tom oboru nepracuju. Muzu naji clanky, ktere tohle pisou - ale jsou to clanky lekaru, kterym Ty neveris."

My se bavime tady o lekarskych vedeckych studiech. Kdyz expert v lekarske vede argumentuje logicky, a opira se na studia, ja mu verim. Neverim arogantnimu blbeckovi, ktery uklidnuje verejnost slovama "Doktori vedi co delaji". To neni argument a uz vubec neopreny na fakta a jejich logicke interpretace. Tomu nemusim verit.

Ja nejsem primitiv, Kimmy, ani antimedicinsky fanatik. Sama pracuji ve vede...

"Nelibi se mi na Tobe, ze pouzivas osobni invektivy - ze rikas, ze mam strach a ze jsem naivni, detinska... tohle uz je mimo normalni diskusi, tohle se proste nedela. Bud se tady bavime na urcite urovni, nebo se snizime k posmeskum a v tom pripade ja koncim, protoze o tohle nestojim."

Kimmy, jsi mi narkla ze strasim. Precetla jsem vsechno, co jsem psala znovu, a opakuji, nerekla jsem nic vic, nez se vi, a formulovala jsem svoje vety naprosto korektne: ze jde o podezreni, hypotezu, statisticke korelace a male pravdepodobnosti. Jestli ti se neco na tom nelibilo, tak pouze tvuj vlastni strach. Ja nepanikarim, jen referovala jsem o cim v souvislosti s UTV dnes se mluvi.

Nerekla jsem ze jsi detinska, ale ze jsi pouzila detinsky argument: to se taky nedela. Kdyz rikas, ze neco nevis, tak to tak rikej. Ale jestli rikas, ze jestli bys chtela, tak bys nasla jinna studia (studia jsi nenasla!) tak to take neni fer argument, a jasne ze zklidis pobavenou reakci. Zkusila jsi nekdy rict neco takoveho na konferenci:)?

To fakt veris ze 15 UTV v tehotenstvi jsou k necemu dobre? Na cem to opiras jestli ne na naivni viru, ze doktor vi co cini. Tvuj doktor mohl vedet o vyzvach k opatrnosti a o vyzkumech ze zacatku 90. let.

"Jak uz jsem psala, ta teorie me zaujala, po precteni Tvych odkazu jsem se uklidnila, ze o nic nejde a je naprosto v poradku, ze vedci zkoumaji - od toho tady jsou."

No nic jineho jsem prece nerikala, ze existuje hypoteza a duvody ke zkoumani. JA nepanikarim:).

WHO je organizace, ktera je znama svymi vyhradami a opatrnosti k technokratizovane prenatalni pece.
Co se tyka zmineneho citatu: :"Although certain harmful effects in cells are observed in a laboratory setting, abnormalities in embryos and offsprings of animals and humans have not been unequivocally demonstrated in the large amount of studies that have so far appeared in the medical literature purporting to the use of diagnostic ultrasound in the clinical setting. Apparent ill-effects such as low birthweight, speech and hearing problems, brain damage and non-right-handedness reported in small studies have not been confirmed or substantiated in larger studies from Europe. The complexity of some of the studies have made the observations difficult to interpret." Nevim jestl jsi klikla na odkazy tech studii: zadna velka studia nevyvratila levorukost. Norum a Svedum, krerych vyzkumy autori asi povazuji za rozsahle, nenasli ty dalsi neurologicke potize (opozdeni reci, LMD), zname z malych vyzkumu. Ale levorukost jo. A v jejich vyzkumech slo o UTV skupiny s 2 skanami slabeho UTV. Vyzkum nebyl tak rozsahly, protoze autistickou poruchu ani nehledal. TEHDY to nebylo tema. Clanek v MT naprosto vsechna ta studia zna a zpracovava, ale tvrdi, ze jsou duvody pro nove vyzkumy.

Vedecke zaklady mam, a neslo o par mysi: ale nechces to videt. Nemusim to byt ja, ktera je posedla virou, ze.

"Co jsem pochopila z tech clanku, tak se pise o tom, ze rodice by nemeli trvat na hodinovem nataceni videa nebo si nechavat delat extra ultrazvuk, aby meli pamatku - pry jsou na to v USA nejake specialni sluzby - ne lekarske. Tomu ja nebudu oponovat."

Ja take ne.

"Jsou lide, kteri se v techto typech diskusi vyzivaji - radi provokuji a pak se potmesile chechtaji, jak se ti lidickove okolo zlobi nad jejich nazory... uz jsem do tehle diskuse vlozila vice casu, nez jsem chtela, dostava se to na uroven osobnich posmesku a za sebe mam pocit, ze citaty, ktere jsem uvedla, jsou dostatecnou protivahou tech Tvych."

To v zadnem pripade nejsou, protoze tam nebyla ani jedina studie, ktera byla by relevantni v posouzeni moznych skod, od modernich a vice opakovanych UTV zarizenich.

"Priroda samotna neni dokonala a lide take ne - kdyby se nechalo vsechno na prirozenem prubehu, tak lidstvo bojuje s morem, obrnou, rodi se podstatne vice postizenych deti a zeny bezne umiraji pri porodu. Lidske metody taky nejsou dokonale a co se jeden rok povazuje za uzasne, se casto pozdeji ukaze, ze tak uzasne nebylo. O tom neni pochyb. Souvislost mezi ultrazvukem a autismem je mene nez okrajova a vetsina "stop" poukazuje na geneticke vlivy."

Ano, ale co aktivuje ty geneticke kombinace? Nemusi to byt UTV, ale neco co se stane diteti kolem narozeni. Autisticke geny, podle soucasnych znalosti ma polovina populace...

Kimmy