| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Nevím, jak dál.

 Celkem 193 názorů.
 A Hanusova 


Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:04:42)
Už jsem opravdu na dně a nemám se komu svěřit, proto se jdu vypsat alespoň sem a třeba mi někdo z vás poradí a nasměruje mě, jak dál...
S manželem jsme spolu 17 let, z toho 13 let manželé. Máme dva syny 13 a10 let. Posledních cca 7let žijeme ve věčných hádkách, které se střídají s klidnějším obdobím, kdy se snažíme, aby nám to klapalo. To vydrží většinou jen pár dní až týdnů. V tomto krátkém období žijeme relativně v klidu, ale to jen proto, že se snažíme nic neřešit a jakoby potlačujeme naše skutečné povahy, ale to bohužel nejde věčně. Problém je v tom, že oba máme úplně odlišný pohled na život. Já jsem ta aktivnější a snažím se náš život někam posunout. Chci aby měli kluci nějaké vzpomínky na dětství a ne jen tak přežívat. Manžel je ten co vše jen kritizuje a nechce se mu nic podnikat. Když už ale na nějakých aktivitách trvám, tak se vždy před touto aktivitou pohádáme (prý jsem moc akční a pořád ho do něčeho tlačím). Nakonec teda s námi např. na výlet jede, ale stejně je to už od začátku k ničemu, protože kvůli hádce je nálada na bodě mrazu.
Několik let jsme se nemohli taky shodnout na bydlení. Bydleli jsme v bytě tchána a já jsem chtěla mít nějaké zázemí a mít vlastní bydlení. Mým snem byl život v RD, ale manžel nechtěl. Řekl mi že na to přistoupí jen pokud se pokusím o povýšení, které se mi v tu dobu naskytlo. To se mi povedlo a místo jsem získala. Plat se mi zvedl o celou hypotéku, kterou bychom na dům pořizovali. Ale i přes povýšení couvl a stavět nechtěl. Tak jsem mu navrhla, že si koupíme alespoň byt, ale to zase ne, že nepůjde z bytu do bytu. Tak nakonec se stavbou souhlasil pod podmínkou, že všechno kolem stavby zařídím já a on nebude nic muset. Nakonec jsem s tím souhlasila, protože jinak bychom se v otázce bydlení nikdy nikam neposunuli. Kluci byli nadšení, že budou mít každý svůj pokoj a zahradu, chtěla jsem jim i sobě prostě dopřát kvalitnější život...
Koupi pozemku, projekt, hypotéku, koordinaci samotné stavby, kolaudaci, prostě vše a nebylo toho opravdu málo, nechal jen na mě. S ničím mi neporadil, nepomohl, bylo to pro mě hodně psychicky náročné cca dva roky. V tomto období jsem se cítila hodně sama, bez jakékoliv podpory z jeho strany. Vložila jsem do stavby kus života. K manželovi jsem si vybudovala jakousi vnitřní nenávist, přestávala jsem si ho postupně vážit, že mě v tom opravdu nechal. Začaly se tedy objevovat problémy v intimním životě. Vyhýbala jsem se sexu, protože jsem o manžela ztratila zájem. S tím se logicky objevily další hádky. Manžel začal být nervózní z nedostatku sexu. Občas jsem mu to proto dopřála, aby byl doma klid, ale tím se ta nechuť k sexu ještě prohloubila.
O syny neměl nikdy velký zájem. Výchova, učení je taky většinou na mě. Nejvíc mě mrzí ten jeho nezájem k dětem. Někdy ho musím dokonce napomínat, aby synům aspoň odpověděl na otázku, když se ho na něco ptají. Prý je ale moje chyba, že se tak chová. Je přece nervózní z toho, že mu TO chybí.
Abych jen nepsala o jeho chybách, na druhou stranu, o domácnost se staráme společně. Nakoupí, uvaří i ,,uklidí. K tomu, abych si ho vážila to ale nestačí. Já potřebuju, abych se o něj mohla opřít i v jiných věcech. Poslední 8 měsíců, je to mezi námi úplná katastrofa. Buď se hádáme nebo se nebavíme, spíme odděleně. Po poslední hádce mi dokonce syn řekl, že by chtěl, abychom se rozvedli a to pro mě byla poslední kapka. Řekla jsem manželovi, že se chci rozvést, ale on, že se nikdy nerozvede. Že ničím rodinu a že se ho chci jen zbavit, když už je dům postavený.
Už v průběhu stavby souhlasil s tím, že pokud by náhodou někdy došlo k rozvodu, tak ho vyplatím ze společně vložených peněz a dům zůstane mě a dětem (když jsem ho vlastně postavila já). To už ale teď neplatí. Nevím co mám dělat. Nechci sporný rozvod. Nechci do toho zatahovat děti a taky nevím, jestli bych psychicky zvládla se několik let před soudem obhajovat a dohadovat se.
Na rozvodu se dohodnout se mnou nechce. Jak z toho ven??? Už nechci dál žít ve věčných hádkách 😔
 LadyP 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:21:08)
Proc by se rozvadel, byl by blazen, s takovym servisem.
 sally 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:44:27)
No skutečně máte jiné priority a pohled na život. Ty si manžela nevážíš za to, že nemá stejné priority jako ty - ty chceš být aktivní a chodit ven, nic proti, ale nutíš manžela (jako proč? stojí ti to za hádky a otrávený ksichty), a pak jsi naštvaná, že on z toho neskáče radostí až do stropu? Přestav si to naopak, že on by trval na tom, že se bude sedět doma, že musíš sedět doma s ním a navíc si to užívat....
To samý s domem. On dům nechtěl. Ty ano. On si dal nesmyslné podmínky (což je poněkud dětinské), ty jsi dům chtěla tolik, že jsi je splnila - a co jsi čekala? Že on teď bude nadšený? Jsou lidi, kteří NECHTĚJÍ RD a zahradu a jánevímco ještě. Chtějí bydlet v bytě, mít ustřední topení, kanalizaci, teplou vodu - a možná tak křesílko na balkóně. Nechtějí řešit zahrady, ploty, dodávky uhlí / typy kotlů, přípojky sítí (kanalizace) či vyvážení septiku.
Jejich priorita není špatná a pohrdání hodná. Je jen JINÁ než tvoje.

Mně přijde, že váš největší problém je, že manžela furt někam tlačíš, do věcí, které mu nejsou komfortní - a on se zabejčí a chová se jak trucovité dítě. I třeba s tím jednáním s dětmi - jako fakt dospělému chlapovi říkáš, že má odpovědět na otázku? A trestáš ho odpíráním sexu a teď teda chceš rozvod za SVÝCH podmínek. Prostě všechno musí být po tvém, a když manžel nemá stejný názor, tak jím pohrdáš? Protože ten tvůj názor je ten jediný správný? A kdo nemá stejný názor, tak je blb?
 Buřt 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:50:45)
No, sally, to teda nevim, manzel je dle vseho zcela pasivni element, ktery nechce delat nic - jak muze ona cenit jeho priority kdyz mu jde jen o klidek?

Tim, jak se postavil ke stavbe, nechal zenu vse zaridit, zafinancovat ... nemohla bych si ho vazit. K cemu takovej chlap?
 sally 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:59:16)
Burte,
a je na klídku něco špatně? Na tom, že jsou lidi, kteří chtějí / potřebují víc odpočívat? Na tom, že si víc cení posezení na balkóně než zdolávání Everestu?
Manžel nakupuje, vaří, uklízí - akorát holt není akční. Spousta rodin to tak má - akorát že opačně - že žena se stará o domácnost a chlap lítá s dětma venku a stará se o stavbu atd. K čemu jim ty ženy jsou? Neměli by se s nimi rozvést, když je dostavěný barák a vyhodit je?

A co takhle nějaký kompromis - nechat manžela doma a jít s dětma sama? Další víkend mu nechat děti a jít úplně sama? Ono když vás někdo do něčeho furtundfurt nutí, tak vás přejde chuť podnikat to i v té malé míře, která by se vám zamlouvala.
 1kulička 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:12:54)
Sally, když má někdo děti, tak se jim zkrátka musí věnovat a nemůže sedět doma v obýváku na zadku. To zakladatelku naprosto chápu, děcka je třeba zabavit a vzít je ven, doma ti udělají z bytu kůlničku na dříví akorát. Tady opravdu nechápu tvojí obhajobu chlapa. Ano, každý má jinou dávku energie, nemůžou být všichni akční, ale když jsou děti v takovém tom divokém věku, tak holt musí zatnout zuby i lenoch a trochu zabrat. Takový chlap je pak jenom pro zlost a není divu, že si ho žena pak neváží.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:40:40)
"když má někdo děti, tak se jim zkrátka musí věnovat a nemůže sedět doma v obýváku na zadku. To zakladatelku naprosto chápu, děcka je třeba zabavit a vzít je ven, doma ti udělají z bytu kůlničku na dříví akorát. Tady opravdu nechápu tvojí obhajobu chlapa. Ano, každý má jinou dávku energie, nemůžou být všichni akční, ale když jsou děti v takovém tom divokém věku, tak holt musí zatnout zuby i lenoch a trochu zabrat"

Za prvé nejsou všechny děti akční a nedělají z domu kůlničku.

Za druhé je zakladatelka akční, nechce sedět doma, tedy nemusí zatínat zuby, zabírat, ji ty výlety s dětmi přece baví. Ona se nepřemáhá. Tak proč není radostně v pohybu s dětmi, proč nutí toho chlapa? K čemu, když ona má energie přebytek? Ať ho nechá doma uklízet (to snad on dělá, psala).
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:14:39)
Já nejsem nějak přehnaně akční. Aspoň jednou měsíčně bychom snad mohli něco podniknout společně jako rodina. Na co jsme si potom ty děti dělali. Na rodina, která volný čas tráví odděleně?
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 0:01:26)
"Aspoň jednou měsíčně bychom snad mohli něco podniknout společně jako rodina. Na co jsme si potom ty děti dělali."

Pokud se hádáte, tak i jednou měsíčně je moc. Na co jste si dělali děti nevím. To je zvláštní dotaz, nechápu to. Když nejsou společné výlety, tak jsou děti zbytečné nebo co?
 sally 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 2:23:37)
Hanušová,
ty pořád dokola omíláš, co by měl dělat on a nedělá. A že by rodina měla jednou měsíčně něco podnikat dohromady - to taky není zákon. Na jednu stranu mluvíš o tom ,že on by byl třeba šťastnější s někým jiným a tváříš se hrozně přejícně, na druhou stranu tě pohoršuje, že on by mohl chtít půlku baráku. A že ty jsi kvůli baráku nespala... no to je blbý, ale byla to tvoje volba, ty sis barák prosadila, on ho nechtěl.
Já se ho nechci zastávat, jeho reakce jsou fakt jak u malého dítěte, ale ty taky nejsi moc fér a vyrovnaná. A od začátku vám zjevně vázne komunikace - respektive ta složka komunikace, kdy člověk NASLOUCHÁ tomu, co mu ten druhý říká a bere to vážně. Vy jen umíte mluvit a vyhrožovat si a vykládat, co chcete (či nechcete) vy sami - ale ani u jednoho nevidím nějakou snahu o kompromis, o domluvu. Všechno je tak nějak natruc a na sílu.

Rozvodem možná přijdeš o barák, ale jestli ti fakt tak záleží na tom, aby děti byly v klidu, tak se vsadím, že by ten barák klidně oželely... vlastně mi přijde, že jsi upnutá na barák víc než na lidi kolem sebe, že byl pro tebe doteď nejdůležitější barák. Ne, že by bydlení nebylo důležité, ale už jsi baráku obětovala své manželství. Stojí to za to?
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 4:05:04)
No Sally s Tvými příspěvky ze začátku jsem nesouhlasila, tenhle trochu lépe pojmenovává věci. Ale opět tu sklouzáváš k tomu, že podle mne kritizuješ zakladatelku více než je správné. S domem si na sebe vzala zakladetlka zřejmě příli š mnoho, určitě dopředu netušila, jak moc to bude náročné, jak moc jí bude podpora manžela chybět. No a z bytu do bytu on také nechtěl. Proč přesně zakladatelka nepíše. Možná to pořádně neřekl, protože pravý důvod, takhle v bytě mého otce je to pro mne výhodné asi neměl zájem říkat.. takže jen z bytu do bytu nechci nebo nějaké vymyšlené záminky. A kdyby jeho důvod byl nemám rád stěhování.. má mu nabídnout, že stěhování by zařídila ? a když ho zařídí, tak bude ta, co ho do stěhování dotlačila ? Podle mne je tu velký jeho problém, že nejeví zájem o své blízké, co je fér, co oni chtějí, co by bylo fajn pro děti, a neříká srozumitelně co chce nebo nechce on (nebo je to sobecké). Ono i to usnutí tatínka na lůžku rodičky může být OK, stát se může a může z toho být i krásná rodinná historka, co stmeluje, ale tady to takto asi není. tak jak já to čtu, to je to výsledek jeho malého zájmu o jeho blízké a jeho sobectví. co měla ustát ta žena, v jak náročné situaci byla ona, bolesti, strach, reakce sestřičky (asi jí nebylo příjemné, že se nad spícím manželem sestra trochu pozastavuje, mě by to příjemné nebylo, pokud bych nevěděla, že manžel usnul naprosto oprávněně, je po noční nebo tyhle situace špatně zvládá nebo.. ale tvoje zdůvodnění, proč se to stalo, jako OK, lze tím situaci zracionalizovat, ale vzhledem k tomu, že se to nestává všem tatínkům tak to asi je zátěž pro tu manželku a ne úplně hezká vzpomínka, že tam manžel usnul. A kdyby šlo jen o jiný rytmus, neakčnost toho manžela, kterou manželka nerespektuje, ale tak to není. On by měl přeci dodržet jejich dohodu ohledně domu a ne teď to chtít jinak. Jeho chvání vnímám jako neférové a v tom, že je problém jejich manželství. Jeho nefér jednání, nezájem o jeho blízké a nekomunikativnost a ne že, by ho manželka do všeho tlačila. Já si pořád říkám, že kdyby on alespoň zčásti fungoval tak by jim to fungovalo. Samozřejmě manželce, která ráda vaří, uklízí a drží se doma a aktivity a zájmy dětí moc neřeší by jim to klapalo asi dobře, holt jsou každý jiný, ale to co chce manželka mi nepřijde přehnané. Jestli jednou za měsíc na rodin. výlet a tři víkendy se válí doma, tak na tom nevidím nic manželstvíničícího. Stavbu domu si také neprosazovala za každou cenu, jak jí podsouváš, souhlasila by i s řešením jít do bytu, on odmítal obojí, prosazoval si jen jediné, zůstat v bytě jeho otce. On podle mne prosazuje své zájmy a a nebere v potaz zájmy ostatních, ne zakladatelka.
 Lassiesevrací 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 6:58:22)
Sally, jsi to ty, kdo "nenaslouchá" (nečte pozorně).
"Rozvodem možná přijdeš o barák, ale jestli ti fakt tak záleží na tom, aby děti byly v klidu, tak se vsadím, že by ten barák klidně oželely... "

Pokud vím, tak už i jedno z dětí přišlo s tím, ať se rozvedou. Děti v klidu budou tedy asi těžko. Naopak si myslím, že klid přijde až po rozvodu.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 15:29:07)
"tak už i jedno z dětí přišlo s tím, ať se rozvedou."

Jak podotkla Ruth - dítě tím chtělo říct, ať se nehádají.

Slyší o řešení krize jménem "rozvod", tak nějaké řešení chce, jiné nezná. Těžko dokáže dítě navrhovat mediátora nebo manželskou poradnu, aby se rodiče probrali a měli se rádi i přes rozdílný přístup k aktivitám a bydlení.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 15:40:37)
Nejsem tak zabedněná, abych si myslela, že si syn přeje rozvod. Beru to prostě jako signál, že ty děti nastalou situací hodně trpí a naší povinností je to trápení ukončit. Asi stokrát jsme se oba snažili, aby to fungovalo. Kolikrát jsme si říkali, že je to poslední šance a když to nevyjde tak půjdeme od sebe. Prostě to mnohokrát nevyšlo a už nemám naději, že by naše rozdílné povahy dokázaly žít v klidu.
Jediná možnost, jak děti od toho trápení uchránit, je jít od sebe.
 Monty 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:39:03)
"A vzpomene si snad každý a zapomene, když mu necháš víc peněz a majetku."

Romano,
no, ani ne.
Ale já se teda pohybuji v bublině, kde je střídavá péče braná jako nejlepší možný porozvodový uspořádání. ~;)
 Monty 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:47:20)
Romano,
fakt nechápu, co tu pořád máte s tím stěhováním. Moje čerstvě dospělé dítě bylo ve střídavce neoficiálně od necelých čtyř, oficiálně od šesti let a nikdy se nikam nestěhovalo. ~d~
 Monty 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:56:28)
Romano,
bydlet na dvou místech není stěhování. ~;)
 Okolík 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 21:00:39)
No a jiné děti se ve střídačce stěhují. A co?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:58:34)
Nechci střídavou péči, to je věc ve které mu neustoupím a budu za to bojovat. Není schopný kluky pohlídat v učení. Nezvládne se s nimi učit, prostě jak sám řekl (on na školu nikdy nebyl) v tomto ohledu funguju já. Neumím si představit, že bychom v týdnu, co by byli u mě, doháněli ještě učení z předešlého týdne. Kluci se mu s ničím nesvěřují, když mají problém jdou to probrat se mnou. Prostě by jim chyběl kontakt s rodičem. A už jen to, že chce střídavku kvůli alimentům...
 Lassiesevrací 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 19:32:44)
V tomto věku by už soud mohl přihlédnout k názoru dětí. Nebo ne?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 19:35:54)
To asi ano, ale myslím si, že takto daleko by nezašel. Stále věřím, že není taková sketa a pokud se mýlím, tak budu muset bojovat a pokud by si to nakonec prosadil, tak budu aspoň vědět, že jsem pro svěření do mojí péče udělala všechno. Hold bych se snažila v mém týdnu klukům dát všechno, abych to trochu vykompenzovala.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 9:21:25)
"budu muset bojovat"

Když ty to právě bereš jako boj, místo aby ses chtěla dohodnout. Nejen manželství ale i dál. Bere to tak oba, to tu padlo vícekrát. To se opět zakopete ve svých pozicích místo kompromisu snesitelného pro oba a hlavně vaše děti. Tohle, když nic jiného, by sis měla uvědomit. Lepší je se dohodnout, než nechat o vašich dětech rozhodovat cizí lidi (soud) a v dlouhé bitvě platit horentní sumy za právníky.

Vřele ti doporučuju mediátora, do poradny jste měli evidentně jít dřív (100x jste to zkoušeli sami ale neumíte to, měli jste si nechat pomoci hledat cestu, tak aspoň nyní). I kdyby ti náhodou nesedl, můžeš zkusit jiného. Soudce nevyměníš.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:41:34)
Úplně je uchránit nedokážu. Budou se trápit v průběhu rozvodu, ale bude to kratší trápení než v případě, že bychom v tomto nefunkčním vztahu zůstali.
Soud bude přeci přihlížet i k tomu, který z rodičů dokáže lépe zaopatřit potřeby dítěte (jak ty základní tak duševní) nebo ne? Proč myslíš, že by soud v případě jeho zájmu automaticky schválil střídavou péči? Máš s tím osobní zkušenost? S tchánovým bytem to vypadá tak, že tam má momentálně podnájemníky.
 Lassiesevrací 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 16:55:56)
Já když jsem šla za mámou, aby se rozvedla, tak jsem chtěla, aby se rozvedla. Byla jsem tedy starší. Otec dělal doma dusno.
 1kulička 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:18:09)
Mariko....Ona dělá výlety kvůli dětem - co dělá kvůli dětem on? Pokud se jim věnuje jinak, tak OK. To ale není tento případ, pokud jsi četla celou diskuzi. A pro děti je zkrátka dobré, aby měly zážitky s oběma rodiči najednou, ne jen s jedním. Kdo si pořídí děti, aby se jim nevěnoval - chápeš, že "přemáhat se" směrem k dětem nemusí většina rodičů? Respektive, jistě by i matku více bavilo něco jiného, než dětské hřiště, ale vezme ho tam ráda, protože ví, že pro dítě je to dobré? To samé, výlety a různé akce, matky tam děti berou, protože je to hlavně dobré pro ty děti, ne, že by to byla taková zábava pro matky, jen mají radost z toho, když vidí děti spokojené. To je to, co mi u toho chlapa chybí. Opravdu nechápu, jak může někdo napsat, že je v pořádku, když děti sedí sedí doma, protože se rodičům nechce ven.~e~
 Buřt 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:23:38)
Souhlas, to co Marika předvádí v této diskusi opravdu nechápu. Ten chlap zde prezentovany nefunguje nijak - úplně nejhorší by pro mě bylo, že nejeví zájem o děti, už to je dost strašné. Dále, nepodpořil ženu při řešení otázky bydlení - zde zcela souhlasím s Magratou, to není o tom byt či dům, on tu situaci vůbec nechtěl řešit. Nezajišťuje rodinu ani ekonomický, ani prakticky, ani emocialne - a ty tvrdíš, že nevíš, proč by měl být horší než zakladatelka? Já teda vidím hned několik důvodů. Myslím, že rozvod je jediné přijatelné řešení, pokud si zakladatelka na manželovi neváží ničeho, tak fakt není na čem stavět.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 0:12:41)
" Ten chlap zde prezentovany nefunguje nijak"

Jak to, že ne? Podílejí se oba, chodí do práce, platí hypotéku "o domácnost se staráme společně. Nakoupí, uvaří i ,,uklidí."

Ale mají rozdílné povahy, jak psala zakladatelka. Ona trvá na aktivitách a kvůli tomu se pohádají. Z jeho pohledu (a i z jejího) je ona akčnější a pořád ho do něčeho tlačí. Tak buď ať ho přestane tlačit, nebo ať se rozejdou, jiné řešení to nemá.

 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:41:30)
kulička "Opravdu nechápu, jak může někdo napsat, že je v pořádku, když děti sedí sedí doma, protože se rodičům nechce ven"

Ale zakladatele se chce ven, tak o co jde? ~d~

Mimochodem ne každé dítě je akční, kolik lidí tu psalo, jak je rodiče vyháněli ven a oni si chtěli doma čist? A kolik tu psalo lidí, že nejdou ven celé dny a jsou spokojení. Někdo to tak prostě má. Nakonec ty děti už můžou snad jít ven samy, je jim 10 a 13, nemusí to být jen organizovaná činnost s rodiči.
 Buřt 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:47:19)
Dobře, tak manžel nerad chodí ven, nerad pracuje (každá práce mu přijde moc náročná), je líný řešit situaci s bydlením (bydlení v tchánově bytě je dlouhodobě samozřejmě nesmyslné), nerad si hraje či povídá s dětmi ... Jako jak může takovej chlap zakladatelce imponovat ? To snad ani není možný
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 8:22:46)
Teď jsou už velcí a zabaví se i sami, ale nejde jen o přítomnost.
Z mého úvodního článku asi vyplynulo,že mi jde primárně o výlety,ale to je jen jedna z věcí, na které máme jiný názor. Tímto příkladem jsem chtěla nastínit jeho nezájem o cokoliv (asi se mi to nepovedlo,jak bych si představovala). Nechtěla jsem tady vyjmenovávat všechny jeho chyby, aby to nevypadalo, že je na něm schválně hledám. Někomu by se mohlo zdát, že jsou to jen takové nepodstatné maličkosti, ale z maličkostí je nakonec tvořený celý život...
 Ruth 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 8:32:33)
Tak dobře. Prozradím ti, jak na první dojem tvůj příspěvek působil na mě.
-Proč si berete ty hňupy?
No a teď tě čeká každopádně spousta práce, jinak to nejde. I tak, jestli odejdeš, nebo zůstaneš. Vyhrneš si rukávy.
Čas práce, čas odpočinku. Teď máš ten první.
Buď ráda, že ho máš.
 Okolík 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 11:07:47)
Naplňují náhodně.
Napadlo někoho, jak by diskuse vypadala, kdyby role byly obráceně a zakladatelka byla chlap?~d~
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 13:51:41)
nová jana "Přijde mi, že se chceš rozvést, ale chceš, aby on vypadl z domu a ze tvého života s trenkami v igelitce."

Taky mám takový dojem. A k tomu by mělo široké okolí uznat, že zakladatelka je správně aktivní a manžel stojí za ....

Advokáti jsou pro rozvod, jak jinak, je to jejich práce. ~d~Taky bych začala mediátorem.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 14:07:34)
Asi máte pravdu. Já jsem ta špatná za to, že jsem se snažila o rodinný život, o společné zážitky. Ta která úplně nepochopitelně od manžela očekávala podporu a pomoc při řešení společného domova. Jak jsem jen mohla od otce svých dětí chtít, aby o ně jevil zájem, naslouchal jim...
Nechtěla jsem ho úplně oškubat. Chtěla jsem se s ním domluvit na podmínkách dělení majetku. Žádala jsem ho, aby mi sdělil, jakou má on představu a že zkusíme najít kompromis, tak aby byly spokojené obě strany a nemuseli se soudit. On ale nechce, trvá si na tom, že se rozvádět nebude. On je ve všem nevině, nevidí důvod k rozvodu.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 14:24:46)
tak to není. Snažila ses ale o něco, o co ten druhý nestál.
No nic, jsi rozhodnuta se rozvést, udělej to.
Akorát by možná člověk, kterému zkrachoval vztah, neměl hledat vinu jen v druhém. Sebezpytování bude nutné vždy. Pokud nechceš být už do konce života sama.
 Ruth 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 14:38:29)
Ty nejsi špatná, proč bys byla špatná.
Jsi jen ehm zblblá pojmy - rodinný život, společné zážitky, opora a chápání od ...
Nevím, kde se to bere. Kdyby se na to zeptali našich babiček, s majetkem nebo bez,:-), asi by koukaly.
Je lepší se soustředit na živé bytosti, které jsou kolem tebe. Na děti, které si toto všechno odnáší a bude jim to ovlivňovat dospělý život. I na toho nešťastníka, kterému nerozumíš. Poradce, kterým v tomto případě nemůžou být kamarádky.
 kysnutá knedla 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:03:12)
"Tim, jak se postavil ke stavbe, nechal zenu vse zaridit, zafinancovat ... nemohla bych si ho vazit. K cemu takovej chlap?"

Tiež si potrebujem chlapa vážiť. Týmto prístupom by u mňa skončil.
ALE - ja by som si nechcela vyvzdorovať dom. Nechcela by som ho mať s chlapom, s ktorým sa v ničom nezhodnem. Takže tá chyba nastala už dávno predtým...
 Evelyn1968,2děti 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:13:37)
Já taky nechci bydlet v baráku, kdyby ho chtěl manžel, předpokládala bych, že to nějak zařídí, když to chce, ale nadšená bych z toho nebyla.
On se stěhovat vůbec nechtěl, ne? Ale nebránil Ti.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:16:40)
Před stavbou jsem byla rozhodnutá od něj odejít. Hledala jsem pro sebe a děti byt. Předložila jsem mu návrh na rozvod. On udělal scénu, dal papíry přečíst dětem (8 a 5let). Děti z toho byly samozřejmě nešťastné, papíry roztrhaly a měli radost, že to tím vyřešily a rodiče zůstanou spolu. Nakonec jsem neměla to srdce se rozvést a zůstala jsem kvůli dětem. To byla chyba, měla jsem to udělat už tehdy...
Já jsem doufala, že když nechtěl koupit byt (abychom měli vlastní) a chtěl stavbu, tak že se k tomu nakonec postaví jinak, ale to se bohužel nestalo.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:35:24)
Málo? Kluci začaly vyvádět byli k neutišení, moc je to zasáhlo. Tehdy jsem věděla, že by jim to moc ublížilo a měla jsem strach, že by se z toho nevzpamatovali, proto jsem upřednostnila jejich blaho před tím svým.
Teď je to už jiné. Víc všemu rozumí...
 Akret 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 22:59:23)
Připadá mi šílené, že po té scéně s rozvodem, ses rozhodla jít do té stavby a barák opravdu postavila. V takové situaci, v takovém styvu manželství?!! Sktutečně je to po mne nepochopitelné. My teď stavíme, všechno jedeme společně, a je to teda neskutečný záhul (do toho samozřejmě práce, distančka dětí, mažel podniká...). Neumím si představit, že bych to dělala sama.
 1kulička 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:05:09)
Tak to by pro mne byl o to větší důvod, proč od něj odejít- to je opravdu někdo schopen svým dětem udělat? hystericky jim předložit rozvodové papíry? to je teda spodina ten tvůj chlap.
A nenechej se rozhodit, málokterý chlap souhlasí s rozvodem, který chce partnerka. Ale nic mu nezbude, bude se s tím muset smířit. Ale rozumím ti, já to nemohla rozseknout hodně dlouho, právě z obavy, aby nevyváděl. V mnoha věcech byl náš vztah podobný tomu vašemu - já se mohla přetrhnout a on si chtěl jen hrát a chodit na tahy s kamarádama. Nakonec jsem mu prý "ukradla děti", o které ale má ale zájem tak 1x za 3 měsíce. A kdybych mu to řekla, bude se hodně vztekat, protože "on by chtěl, ale děti prý k němu nechtějí" - ale opravdu je nevolá co 14 na víkend, za celý tok s nimi stráví tak jeden týden a 3x víkend. No nechtějí, protože jim s ním není dobře.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:12:57)
Svinko,přesne tak.Chyba nastala hodne davno,před stavbou domu.Jinak zakladatelce VELMI rozumim,sama jsem taky o hodne akčnejsi nez manzel.Obcas mivam podobny problem:do neceho ho nacpu a pak ocekavam nadseni.A prozivam rozcarovani,kdyz nadseni nenastane....
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:08:45)
Děkuju za podporu, je to tak jak píšete. Jeho prioryita je si zahrát pc hry a mít klid. Hrozně mě zklamal, jak mě ve všem nechal i u porodu nebyl, protože nejevil zájem. Několik hodin, kdy jsem měla bolesti v nemocnici prospal, tak jsem ho poslala domů.
 Fern 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:20:20)
není ten tvůj chlap převtělený netopýr?

Ale asi neměl opět zájem tentokrát být u porodu,žejo? A tys ho tam přeci jen dotlačila... to taky není ok.
 Akret 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 23:05:35)
Aha, takže jak už se tady někdo ptal o mnoho výše nade mnou: Proč sis takového muže vůbec brala? Založila s ním rodinu, dvě děti... proč proč proč?!!! Vždyť tady byl problém dávno, dávno, dávno a ještě mockrát dávno před vším, o čem tu píšeš. Propastně jiné představy o rodinném životě, on je zřejmě sobec, děti ho zajímají pouze dokud ho neobtěžují. Pro mě nepřijatelné (manžel se o vše zajímal i když padal na hubu při náročném onemocnění). Co vede ženy zakládat rodiny s takovými muži? Opravdu mě to zajímá.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:44:55)
Burt "Tim, jak se postavil ke stavbe, nechal zenu vse zaridit, zafinancovat ... nemohla bych si ho vazit. K cemu takovej chlap?"

On se postavil k požadavku na dům zcela na rovinu. Nechtěl dům, jasně to řekl.

A ta otázka se mi snad zdá.... ~a~ K čemu jsou chlapi, kteří nepostaví dům? K ničemu? ~e~
 Lassiesevrací 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:46:26)
Nechtěl dům, ale ani byt.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:51:59)
Protože v bytě už bydleli. ~d~
 Mariana +2 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:34:50)
"Protože v bytě už bydleli."

No ale ne ve svým, v bytě tchána. A to považuju teda za problém. Bylo nanejvýš rozumné že se zakladatelka snažila aby měli něco vlastního.
Ale proč to nechtěl on, to nechápu.
 Slonisko 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:14:32)
Mariko, to není o tom "k čemu je chlap, kterej nepostaví dům", ale spíš "k čemu je chlap o kterýho se nemůžeš opřít", u nás byla stavba (teda rekonstrukce) domu taky krizová. U nás na koupi a stěhování z bytu do baráku tlačil spíš MM, ale já byla taky pro, on dokonce i většinu akcí rozjel, a pak se vytratil ~:(, nechal mě tam dohadovat se s řemeslníkama, pak vždycky večer přijel, zkritizoval co se mu nelíbilo - a nechal to na mně.

To odcizení, resp. vypnutí citů taky znám, ale u nás to nesouviselo se stavbou, dost mi ublížil jinak.


 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:44:47)
Slonisko ale Burt to tak napsla, k čemu je chlap, co nechal zenu vse kolem domu zařídit... nemohla by si ho vazit. Doslova "K cemu takovej chlap?"

Přece to je o tom, jak se ti dva domluví. Nejlépe dřív než mají děti.
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:49:38)
Mariko,
můžeš se domluvit, mít společný cíl, ale pak si to druhý může rozmyslet a říct ti to, až když ty děti máte.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:00:50)
Leff já to chápu. Zakladatelka se mohla rozmyslet, že už nechce být v bytě. Ale nemůže přece posuzovat vše jen ze svého pohledu. Že dům je lepší, že akční program je lepší ...imho není žádná objektivní pravda. To je jen pravda těch akčních a těch co oblibují bydlení v domě.
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:05:28)
Mariko,
já narážela spíš na tohle:
"Řekl mi že na to přistoupí jen pokud se pokusím o povýšení, které se mi v tu dobu naskytlo. To se mi povedlo a místo jsem získala. Plat se mi zvedl o celou hypotéku, kterou bychom na dům pořizovali. Ale i přes povýšení couvl a stavět nechtěl."

To by mě nas...o.
Brala bych to, že jsme se nějak domluvili. Že nakonec tedy ten dům chceme oba při splnění určité podmínky.
 Okolík 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:59:09)
Sally, taky mi přijde, že se oba chovají jak malé děti a ne jako dospělí partneři a rodiče. ~d~
 kysnutá knedla 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:00:40)
"I třeba s tím jednáním s dětmi - jako fakt dospělému chlapovi říkáš, že má odpovědět na otázku?"

Sally, predstavím si situáciu, že sa dieťa (možno i opakovane) svojho otca na niečo pýta a on neodpovedá... No to je predsa jasné, že ho napomeniem!

Keby som bola v koži toho decka, a nereaguje ani otec, ani matka, tak sa cítim tak osamelo a úboho, že by som pri svojom temperamente snáď niekam utiekla (nie z domova, len na vzdorovitú prechádzku).

Ty by si sa fakt dieťaťa nezastala? ~e~
 Okolík 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:02:18)
No, taky bych otce upozornila. Ale"napomínat"? Ani děti pokud možno nenapomínam, to není partnerské chování.
 kysnutá knedla 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:04:46)
OKolík, to už je slovíčkarenie. Nikto z nás u toho nebol. Napomenutie nemusí byť automaticky učiteľský trest ~;)
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:20:14)
To je jen o slovíčkaření. Normálně jsem mu řekla, že syn se ho na něco ptá. Ne že bych ho sprdla,ať okamžitě odpoví.
 sally 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:17:10)
Otce svých dětí nenapomínám, ale je pravda, že otec mých dětí děti většinou neignoruje (pokud není třeba zabraný do práce). Jenomže to si myslím, že je zase odrazem toho vztahu mezi rodiči - jestli je otec neustále peskován, napomínán, je mu předhazováno, že je k ničemu atd., tak se nejspíš přestal namáhat.

Hmm... několik hodin v nemocnici, co jsem měla bolesti, prospal, tak jsem ho poslala domů... to je opět celý váš problém v kostce - on neudělá to, co si ty představuješ (co měl dělat? jako skutečně DĚLAT - chlapi obvykle potřebují mít možnost nabídnout konkrétní řešení, v situaci, kdy partnerka trpí a v podstatě jí není pomoci, nedokážou jen nabízet rameno k vyplakání nebo politovat) - tak ho vyhodíš i na ten "zajímavý" moment - kdy mohl vidět miminko, mohl si ho pochovat atd... Mě přijde, že on prostě rezignoval. Ty si stejně uděláš, co chceš, všechno si ošéfuješ, tak on na to reaguje takovou tou pasivně agresivní metodou. Že tě nechá všechno táhnout a jen je nespokojen s výsledky, odmítá se účastnit "tvých" akcí (ať je to porod nebo stavba baráku) a nakonec i ty děti jsou "tvoje".

Souhlasím s tím, že rozvod by byl asi vysvobození pro vás všechny. Docela bych se i vsadila, že on bude úplně jiný, když mu nebudeš pořád stát za zadkem a dýchat za krk.

Ale holt rozvod bude podle nějakých obecně platných pravidel, ne podle toho, co sis ty představovala. BUdeš se muset smířit s tím, že to nebude stoprocentně po tvém - to je imho to, co ti vadí nejvíc - že jsi narazila na moment, kdy manžela nedokážeš / nemůžeš přetlačit na sílu.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:24:29)
Já jsem ho nevyhodila,ale i sestřičce bylo vtipné, že si tatínek v klidu chrupká na posteli rodičky zatím co ona se krčí v bolestech na křesle. Kdybych viděla, že u toho chce být nikdy bych ho domů neposlala, ale s takovým přístupem, jakou by mi byl oporou?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:53:08)
Protože jsem celou dobu věřila, že se to změní a budeme mít spokojenou rodinu... Byla jsem naivní, ale stále mě při něm držela ta láska, která byla na začátku našeho vztahu, ta se ale postupně kvůli tomu špatnému vytrácela.
 Ruth 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:03:05)
Když ti puberťák řekne, to se raději rozveďte, není to poslední kapka. Překlad jeho volání je tento - dostaňte už konečně rozum, chovejte se jako dospělí, chceme vás mít oba, v klidu a bez hádek.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:43:08)
Neřekl mi to puberťák, ale desetileté dítě. To já právě vím, že je to volání o pomoc. Proto jsem se to už tolikrát snažila překonat, to ale vydrželo jen chvíli a sklouzlo to zase zpátky.
Poslední kapka to byla v tom smyslu, že mi to otevřelo oči, že než společný život v hádkách a ignoraci, bude i pro děti přijatelnější život oddělený.
 Konzerva 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 23:55:51)
Když jsem já coby pubertaka řekla matce, proč se nerozjede, neznamenalo to, opak, ale to, že mi připadalo lepší, aby se rozvedli.
 Salamajka 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:42:16)
No na půl sis odpověděla sama. Co dál? Nic jiného ti nezbývá než dětem vysvětlit, že máte s tátou jiný přístup k životu a bude lepší když každý půjdete životem zvlášť. Vždyť si přece po rozvodu nemusíte dělat naschvály ne ? Tys do teď zvládla x situaci která žena by to dokázala? Viz dům atd. Dokážeš vymyslet i jak zařídit rozvod v klidu. Akorát mi nejde do hlavy jak jste se mohli vůbec dát dohromady, vždyť jste každý jiný. Buď jdi měla obr růžové zamilované brýle nebo on úspěšně předstíral nebo jste se znali strašně krátkou dobu před svatbou a dětmi...
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:50:45)
Já bych se právě chtěla rozvést v klidu a na všem se domluvit, to ale on odmítá. Proto mám dilema, jestli čekat jestli si to nerozmyslí a bude se chtít rozumně v klidu domluvit (hlavně kvůli dětem) nebo jestli mám zažádat o sporný rozvod. To bude ale pro všechny dost náročné.
Znali jsme se tři toky než jsem otěhotněla. Byla jsem mladá a asi jsem v té době nedokázala vidět ty odlišniosti, které by nás mohly v budoucnu rozdělit. Vyplynulo to vše až v manželství.
 byvala radka 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 10:11:03)
třeba tomu furt nechce věřit
já jsem svému ex dala papíry na rozvod dohodou, ať si je přečte, ať navrhne své návrhy - hodil je do poličky jakože neexistují
když jsem to chtěla probrat, nereagoval, ignoroval
tak jsem nakonec podala rozvod já (teda sporný), no a viděl, že cesta zpátky už fakt není, že to myslím vážně a rozvod prostě bude
pak byl teprve ochotný se dohodnout (v podstatě jsem nic nechtěla), takže v průběhu jsem na soud dodala naši dohodu
 Akret 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 23:09:42)
Přesně. Svatá prostoto... jako že se změní, když té práce a toho co se bude po něm chtít bude víc?
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 3:03:58)
.
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 4:54:18)
A kolik chlapů na lůžku v porodnici usne ?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:05:01)
Máte pravdu, já jsem ta, která ho do něčeho tlačí. Nedokážu se podřídit jeho způsobu života (jak sám řekl, pasuje mu jeho nicotný život). Mockrát jsem se snažila ho brát jaký je, ale po čase jsem měla vždy pocit,že ten svůj život a dětství dětí jen tak přežívám jen tak promrháme.
Vam by nebylo líto dětí, které si žádají otcovu pozornost, sami iniciují rozhovor, když se toho od otce samy nedočkají a a jemu je zatěžko jim alespoň odpovědět? Trhá mi srdce, když se k nim takto chová, proto ho upozorním, ať jim odpoví.
Kluci postupně pochopili, že nemá zájem, proto chodí se vším za mnou, protože sami vidí, že prostě nemá zájem.
Já mu vědomě neodpírám sex. Je to následek našich dlouholetých hádek. Nedokážu s ním spát, když je to mezi námi takové.
Chci se rozvést, protože vím, ue nám všem bude nejlíp bez sebe. Budeme mít ještě šanci být v životě štěstí po boku někoho, kdo bude mít podobný pohled na svět.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:31:48)
Ne nikoho nemám ani nechci dokud budou děti se mnou. Nikdy bych jim nepřivedla jiného muže, to bych jim neudělala, chci aby už konečně žili v klidu, abychom mohli mít doma pohodovou atmosféru. Ne aby se museli dívat na rodiče, kteří kolem sebe jen tak chodí a doma je dusná atmosféra.
Myslela jsem to tak, že bych chtěla manželovi dopřát protějšek, se kterým by si víc rozuměl a byl spokojený.
Je mi jasné, že není on jediný viník naší nespokojenosti, já mám na tom taky svůj podíl. Každý jsme jiný a nekdokážeme to skloubit dohromady. On mi taky několikrát řekl, že se chce rozvést, ale vzhledem ke svojí povaze nic neřešit by se k tomu nikdy neodhodlal a raději bude přežívat v nespokojeném manželství.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:00:17)
Já jsem rozhodnutá se rozvést, ale když mi manžel pořád tluče do hlavy, že já za všechno můžu, on je ten chudák, kterému beru rodinu, tak to samozřejmě v sobě pořád přehrávam a říkám si, že má možná pravdu a jsem třeba jen já ta špatná. Asi jsem tady v diskuzi hledala nějaké pochopení a podporu, že je moje rozhodnutí správné a že takto se opravdu už dál nedá žít. Bez ohledu koho je to vina.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:12:31)
A když ty pořád hledáš kdo je špatnej a kdo má vinu, hlavně abys to nebyla ty. ~d~

Podle mě nechceš připustit, že část viny je skutečně na tobě. Vnitřně to nechceš připustit, vidíš sebe jako tu lepší ve všech směrech, akční, co postavila dům, dobře se stará a on dělá všechno špatně.

Má zájem o sex, špatně. Ale obávám se, že i kdyby nechtěl, tak by byl zase špatný on, že nemá zájem ani o ten sex. ~d~ (chápu, že nemáš chuť s ním spát, když se hádáte, ale mně i toto přijde vypovídající o tom, jak on dělá v tvých očích vše špatně)
 Slonisko 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:34:00)
Já jsem rozhodnutá se rozvést, ale když mi manžel pořád tluče do hlavy, že já za všechno můžu, on je ten chudák, kterému beru rodinu, tak to samozřejmě v sobě pořád přehrávam a říkám si, že má možná pravdu a jsem třeba jen já ta špatná. Asi jsem tady v diskuzi hledala nějaké pochopení a podporu, že je moje rozhodnutí správné a že takto se opravdu už dál nedá žít. Bez ohledu koho je to vina
Jo, to že jsem já ta špatná mám doma taky. Pomohlo mi to říct si - tak jo, jsem mrcha, no a?
Ale teda rovedený nejsme, já se loni na podzim asi na měsíc odstěhovala, pak se zase kvůli klukům vrátila, chvíli se i snažila i nějak ten vztah "slepit", ale nefunguje to. My se teda nehádáme, ale prostě koexistujeme a jdeme si z cesty. Ale je to divný a dusno tu je.
 sally 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:32:19)
Jen tak mimochodem, je už vybrán ten, který to štěstí má přinést? Nebo rozbíjíš dětem rodinu a budeš teprve hledat? To si dětičky se strejdama užijí.

Přesně to mě taky napadlo... že už je nějaký zachránce na obzoru.... a z manžela se teď stal ještě hroznější zlosyn, než kdykoliv před tím...

Pokud se chceš skutečně rozvádět proto, že si nerozumíte, tak je to OK a fakt nemá cenu držet vztah, který je dlouhodobě nefunkční. Ale pouze v případě, že máš pocit, že raději než v nefunkčním vztahu budeš sama s dětmi.

Pokud se spoléháš na nějakého zachránce, tak je to špatně. Protože štěstí ti nezajistí nějaký jiný (kvalitnější :-) člověk... štěstí si musíš zařídit sama. A s tvojí povahou to bude těžké.
A tím neříkám, že neexistují takové vztahy - mám ve svém okolí dvojici s velmi dominantní ženou, ale i ona na svém muži oceňuje spoustu věcí - právě třeba tu jeho afinitu k domácím pracem a jeho úspěšnost v zaměstnání - a dává mu prostor, kde on se může projevit jako schopný a užitečný. Nepohrdá jím - a oba vědí, jak to v jejich vztahu funguje a jsou tak spokojení.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:45:10)
Ne, nikdo jiný na obzoru není. Nechci sobě ani dětem komplikovat život.
Jak moc bych si přála, aby to šlo něčím vyvážit a aby v mých očích stoupl. Mě samotné je špatně z toho, že ním vlastně pohrdám. Já ale nemůžu na nic přijít, kromě té domácnosti. Cokoliv jsem nechala na něm a do ničeho ho netlačila tak dopadlo špatně. Když má se synem dělat úkoly (já jsem v práci), tak stejně nějaký úkol neudělají nebo tam má syn hodně chyb, tak to musím ještě zkontrolovat. Když má něco zařídit, tak to stále odkládá a když se blíží poslední termín, tak to musím udělat stejně já, abychom neplatili penále. Za poslední pár let vystřídal tři zaměstnání, protože je pořád nespokojený, je to na něho moc náročné...
 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:18:39)
Tak mně tohle fakt nenapadlo. Dovedu si představit, jak A Hanusové je.
MM je teda jelito, většinu všeho zařizuji já a dost mě to deptá, ale tohle teda je ještě o hodně jiná liga. MM mi nikdy neřekl, že si mám na něco vydělat sama, natož na naše bydlení. I když jsem byla úplně bez příjmů, měli jsme a máme jeden společný účet. Vzhledem k tomu, že jsem účet potřebovala jako první já, máme společný můj účet. Na výlety se mu chce a i je sám naplánuje. Přesto mi vadí, že většina rekonstrukce baráku je na mně. Je to únavné. Kdyby aspoň při plánování něco vymyslel, navrhl, zařídil... Žádného chlapa nemám ani nehledám, přesto mi vadí, že se MM "veze". A to teda proti jejímu manželovi je přímo dříč.
Rozvod nechce, protože má pohodlný život. Ona zaplatila a "postavila" dům a on teď shrábne půlku, takže se bude muset prodat. On se vrátí do tatínkova bytu s prachama, ona s dětma půjde někam do nájmu a stavět další dům. Podle zákona to tak je OK, ale morálně bych se na jeho místě propadla hanbou, kdybych trvala na vyplacení půlky. Kdyby tu svoji půlku přepsal na děti, mohl by se domluvit třeba na nižších alimentech. Ale on nechce rozvod, chce svůj klídek a pohodlíčko a doufá, že si ho výhružkama udrží.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:06:13)
~7~~7~Opravdu se mi ulevilo, že mě někdo dokáže pochopit. To asi opravdu dokáže jen ten,~7~ kdo v tom aspoň částečně taky žije.
To že se ,,veze" je výstižné, přesně tak to cítím. Asi bych to dokázala i překousnout, kdybych u něho viděla snahu v jiných věcech. Kdyby viděla, že je dobrý, starostlivý otec a má o syny upřímný zájem. Jsou mu ale spíš přítěží. Začne se jim věnovat, jen když po mě ,,něco" chce.
Řekl mi že je do péče nechce, že mu stačí, když je uvidí jeden víkend za dva týdny. Ale když si uvědomil, že by mi musel platit alimenty, tak by už najednou přistoupil na střídavou péči, aby nemusel nic platit...~7~
 Fern 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:32:28)
to není manžel ani otec, jen ubohá kreatura ehm "chlapa".
 Buřt 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:33:17)
I mě to tak přijde, bohužel.
 Akret 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 23:17:32)
Mylsím, že úplně chápu, jaké to je a jak se cítíš. Jen mě fascinuje, proč jsi s takovým mužem vůbec rodinu zakládala, in the first place...


 vlad. 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:55:29)
Romano, proc jsi tak jedovata ~a~ mozna i detem bude lepe, kdyz nebudou v takovem prostredi. To ze prestanou byt partneri neznamena, ze prestavaji byt rodici.
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:10:25)
"Vyhýbala jsem se sexu, protože jsem o manžela ztratila zájem. S tím se logicky objevily další hádky. Manžel začal být nervózní z nedostatku sexu. Občas jsem mu to proto dopřála, aby byl doma klid, ale tím se ta nechuť k sexu ještě prohloubila."

Sally,
nesouhlasím, že jde o trestání odpíráním sexu. Není to myšleno jako trest.
 sally 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:21:30)
Leff,
je to trest... ztratila zájem o manžela, protože ten se nechoval tak, jak si ona představovala... takže ona předhazuje manželovi, že nebude sex, protože si ho neváží, manžel jí předhazuje, že je takový kvůli nedostatku sexu (jeho dětinská pasivně -agresivní reakce na situaci). Nemyslím, že to má nějaké řešení, tihle dva se nedomluví.
 Rodinová 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:23:23)
Sally, jses zbytecne kriticka, v tvym podani si zakladatelka za vsechno muze sama.
To neni pravda nikdy.
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:37:47)
Sally,
jsem laik, ty profík, ale fakt to vidím jinak.
Když mě někdo štve, nebudu s ním spát. Ne proto, abych ho potrestala, ale proto, že se mi bude protivit a nebudu na něj mít chuť. Radši si to budu dělat sama nebo budu mít kamaráda bokem, ale nebudu spát s někým, kdo mě víc štve než těší. Pokud někoho chci trestat, chci, aby se cítil nepříjemně (a vyvodil z toho pro sebe nějaké ponaučení). Pokud mi je to, co v souvislosti s mou akcí cítí, ukradené, za trest to nepovažuju.
 Rodinová 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:51:02)
Lefe, vidim to podobne jako ty.

Sally je profik? Ta z Mladyho sveta?
To jsem nevedela.

Jesteze jsem tu moc neresila prubeh a rozpad sveho manzelstvi, to bych dostala sprdaka~:-D
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:52:19)
Rodinová,
já nevím, kdo je Sally. Ale celá léta ji tu vnímám jako autoritu v oblasti psychologie.
 Rodinová 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:54:08)
Ja ani nevedela, co za konkretni osobu byla ta z MS, proste Sally radi, nebo tak neco~:-D jako fenomen.
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:55:24)
Na MS si ještě pamatuju :-)
 Půlka psa 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:06:33)
Sally z MS zemřela skoro před čtvrt stoletím, tak to asi tahle Sally nebude....~;)
 Rodinová 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:07:57)
Ono mi to taky casove moc nesedelo...~:-D
 Alena 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:53:30)
"Když mě někdo štve, nebudu s ním spát. Ne proto, abych ho potrestala, ale proto, že se mi bude protivit a nebudu na něj mít chuť. " Souhlasim.
 vlad. 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:00:08)
Lefff, presne tak, nechapu proc bych mela mit sex s nekym, s kym mam takovy mizerny vztah bez sance na zlepseni
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:12:01)
vlad.,
přesně. Sex ve vztahu neberu jako "manželskou povinnost".
Z doslechu znám vztahy, kdy spolu dva nemluví, ale ve stanovený den si to spolu rozdají v posteli a pak okolo sebe zase chodí jako bubáci. Vím, že to existuje, ale je to mimo moje chápání. Dokonce i nižší level ve stylu "tak já mu podržím, aby byl klid" je něco, co si u sebe neumím přestavit.
 Fern 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:36:24)
Sally že je profík - jakože na vztahy či jako mistr v montovně? No doufám,že to druhé~8~

Nebo jako že Sally ještě z Mlaďasu?~t~
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:48:51)
Nic jsem mu nikdy nepředhazovala, jen jsem se tomu začala podvědomě vyhýbat. I jsem ho mockrát prosila ať na mě netlačí, že tím, že na sexu trvá i když já nechci, tak se ta nechuď ve mě prohlubuje. BNebyl to z mé strany trest.
 Fern 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:34:35)
Neberu v tomto případě odpírání sexu jako TREST ale jako vyjádření hnusu a odporu k takovému takypartnerovi
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:49:40)
Sally "Přestav si to naopak, že on by trval na tom, že se bude sedět doma, že musíš sedět doma s ním a navíc si to užívat.... "

Přesně to mě napadá, když ti akční nadávají na pasivní.
 Lassiesevrací 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:55:23)
Nesouhlasím s tím, že si za to zakladatelka může sama a že neměla čekat podporu při stavbě a zařizování, když manžel dům nechtěl.
Jsem prostě zvyklá, že lidi si pomáhají. My jsme s manželem taky dost rozdílní, ale když se něco už odsouhlasí, tak si pomůžeme. A neochota věnovat se vlastním dětem by mi tedy vadila dost.
Rozvod bych neodsouvala, čím dříve, tím více let ve větší pohodě.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:06:07)
Lassie ale ona mu odsouhlasila, že po něm nebude nic chtít. Přece nemůžeš chtít jezdit autem do práce a chtít po manželovi, že si udělá řidičák a bude tě vozit, když ti jasně řekne, že auto není nic pro něj. Koupit auto a vztekat se, že si opravdu ten řidičák neudělal a nevozí mě, když přece to auto je na dvoře.
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:08:31)
Lassiesevrací,
vidím to podobně.
Jen s rozvodem to nevidím tak jednoduše. Kolik lidí dneska má na to rozdělit majetek tak, aby z toho bylo na dva byty nebo to aby to mohli jakkoli zařídit tak, aby jim dramaticky neklesla životní úroveň? Podle mě spousty párů spolu zůstávají hlavně z ekonomických důvodů. Jsem přesvědčena o tom, že kdyby každému člověku v téhle zemi na kontě najednou přistálo 5 milionů, rozvodovost vystřelí nahoru. Že spousta párů spolu zůstává jen proto, že se nechce dostat do situace, že nebude už nejen na tábory, dovolené, nové notebooky a mobily, ale ani na boty a na jídlo.
 Martina, 2 kluci 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:48:23)
Nechceš rozvádět sporně a nesporně to nejde, zároveň už i děti vidí, jak to doma máte, táhneš to stejně už dlouho sama...
Tak se k němu přestaň chovat jako ke členovi týmu, vyčleň ho z běžných věcí, nepočítej s ním, nevšímej si ho, nekonzultuj s ním, neobhajuj, neraď se. Žij si tak, jak chceš ty, choď ven, ber děti, věnuj se jim, domlouvej se s nimi o jídle, výletech, škole, plánech,...prostě ho izoluj.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:00:19)
Martina "Tak se k němu přestaň chovat jako ke členovi týmu, vyčleň ho z běžných věcí, nepočítej s ním, nevšímej si ho, nekonzultuj s ním, neobhajuj, neraď se. Žij si tak, jak chceš ty, choď ven, ber děti, věnuj se jim, domlouvej se s nimi o jídle, výletech, škole, plánech"

Něco jako odluka. Aspoň si to oba vyzkouší. .Jo, to by mohl být první krok, oddělit se, ještě před rozvodem. Pokud tedy ještě nechtějí zkusit vztah zachránit a naopak jít do manželské poradny.

 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:12:13)
Já ale nedokážu být v pohodě a takto si to s dětmi užívat sama. Když spolu bydlíme v jedné domácnosti a je tady nepříjemná atmosféra, chodíme kolem sebe jako cizí, tak nedokážu být nad věcí a něco podnikat jakoby nic. Ráno se vzbudím s nepříjemným pocitem, že bude zase dusno, z práce se mi nechce domů, prostě tu nepohodu už nedávám. Za piosledního půl roku se už dvakrát sbalil, že odchází. Asi abych ho prosila ať zůstane, to se ale nestalo. Všem třem se nám ulevilo a byla pohoda. Asi za dva dny se vždyckY vrátil, na mladším synovi, jsem viděla, že z toho byl zklamaný...
 neznámá 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:57:18)
Výlety bych neřešila, každý není akční, tak jezděte bez něho.
To jak se postavil ke stavbě domu, to by mě zklamalo hodně, to by byl asi začátek konce. ALe já k životu dům se zahradou potřebuji, v bytě bych umírala od nohou. To byla jedna z věcí kterou jsem řešila hned na začátku vztahu.
NEvím no, asi ti nikdo neporadí, musíš to rozštípnout sama.
 Okolík 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 18:57:20)
A jaký byl, než jste se vzali? Každý holt není akční jako ty...
Jste každý jiný, ty jsi doufala, že on se změní a holt ne. Řekl to, že na stavbu domu nesahne a taky nesáhl.
Jako mě tlačit manžel do stavby domu, taky bych se na tom nepodílela. Dům nechci a bydlet v něm už vůbec ne.
To ostatní je horší, že si nevšímá dětí, nestojí o společné akce, to by mi vadilo.
Jak už někdo psal - není to partner pro tebe, tak se holt k němu tak nechovej a do budoucna s jeho pomocí nepočítej...
 Ropucha + 2 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:13:22)
K tomu se nabízí jedině otázka, proč dva tak rozdílní lidé s rozdílnými představami o životě založili společnou rodinu, když nechtějí dělat kompromisy a vycházet si vstříc.
Z popisu opravdu působíš ty jako ten, kdo tlačí na pilu, prosazuje svou a vše si musí vydupat.
Patrně si teď prosadíš i ten rozvod.
Smutný příběh. S technickými detaily by asi nejlépe poradil rozvodový právník.
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:29:22)
Ropucho,
v době námluv se můžou lidi chovat úplně jinak, než jací ve skutečnosti jsou, a trvá několik let, než tu masku, kterou používali pro získání partnera, odhodí. A lidi se taky v čase mění. A nejsou dokonalí a nemusejí ani odhadnout druhého. Navíc se můžou v čase dost měnit. A často k horšímu. Zvlášť když má partnera "pojištěného" dětmi.
Já se taky spletla na plné čáře a 20 let nesu důsledky svého výběru. Manžela jsem začala skutečně poznávat až poté, co se narodily první dvě děti. A jeho rodina se naplno odkopala, když jsme oznámili třetí těhotenství. Větu "Třetí dítě, jo?! A to vám máme jako gratulovat?! Tobě se nechce pracovat, co?!" bych od bigotní katoličky, která se svou vírou a čistotou ohání, kde může, skutečně nečekala. Doufala jsem u nich v jiné hodnoty. A zrovna tak jsem neodhadla manžela v otázce ambic a schopností. Někdy prostě věříš něčemu, co ti připadá logické, co ti do sebe zapadá (vzdělání, aktuální práce a příjem, rodinné zázemí). A pak zjistíš, že se pleteš, protože sis na základě nějakých indicií, které jsi pokládala za jednoznačné, poskládala chybný obrázek.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:20:22)
Ze začátku jsme si rozuměli, ty odlišnosti vypluly na povrch ve chvíli, kdy nastaly běžné rodinné starosti. V rodině se hold musí občas řešit nějaké věci jako zajištění bydlení, výchova dětí, různé vyřizování, plánování volného času... Postipně se začaly vynořovat ty naše odlišnosti.
Já si nechci nic vydupat, ale jen hledám cestu, jak z toho kolotoče ven.
 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:27:22)
Pár takových chlapů znám. Nalepí se na akční ženy, před svatbou, dětma... jsou kompatibilní, chtějí sex, chtějí kulturu, sport, společnost. Jakmile jsou zaháčkovaní, chtějí jenom sedět a každá starost, práce, aktivita je jim přítěží. Manželka je semetrika, co ho, chudáka dobráka, furt do něčeho tlačí. A on je ten hodný, co chce jen klid. (Rozuměj: hezky se o mě postarej, já mám nárok na klid. Hlavně po mně nic nechtěj, to jsme si nedomluvili.)
 Lefff 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:32:33)
Magrato, bingo.
"Myslel jsem, že to tak uděláme. Ale rozmyslel jsem si to."
"Mně už se nechce za něčím hnát, takhle jsem spokojenej."
"Doba je zlá a máme děti. Další hypotéku bychom neutáhli."
"Ten byt je drahej." Za 5 let: "No jo, no, mělas pravdu. Tehdy jsem udělal chybu, když jsem nechtěl. No a co."
 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:41:27)
Nejhorší na tom je, že z pohledu okolí je ta manžekla pak semetrika, co s tím klidným a hodným dobrákem pořád není spokojená. Ta hlupačka se totiž stydí na veřejnosti přiznat, že ten její blbeček dělá ho.no, když brblá, nikomu nenapadne, že oprávněně. Nikomu totiž nenapadne, že on si v poklidu zahnívá a parazituje a ještě chce, aby na něj ta manželka byla milá. ~o~
 Ruth 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:07:28)
Kdyby se na tu slavnou pracovitost a ještě slavnější akčnost všichni raději vysr..., nechali si zaměstnání jako dostačující výkon a ostatní čas dávali tomu, co je těší.
 Monty 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:09:03)
Ruth,
~t~ ~R^
 Rodinová 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:13:10)
Ruth, kdyz me celkem tesi byt akcni~:-D teda zatim.
Ja bych byla celej den na gauci nestastna.
Tak mi to prosim nechte a z tohoto pohledu zakladatelce rozumim.

 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:21:36)
Hele, kdyby manžel byl normální, řekl by, že on v domě být nechce, chce byt. Ale on nechtěl pořizovat ani byt. Chtěl parazitovat v otcově bytě. (Kdyby otec o byt nestál, přepsal by ho na něj, když tam potřebovali rekonstruovat. Zřejmě mu ho přepsat nehodlal.) Já bych rozhodně nevrážela prachy do cizího bytu. Kdyby normálně řekl, že chce žít v bytě a zakladatelka by na to přistoupila, měla by máslo na hlavě ona. Nevidím nic špatného na tom, že někdo nechce dům. Ale pokud už se na něm domluví, je podraz, že pak on vlastně dál žije v bytě~5~
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:24:25)
magrato proč se tedy zakladatelka stěhovala k manželovi do bytu aby tam "parazitovala" s ním? Přece když nechci bydlet v cizím bytě, tak to řeším hned. Nebo s tím, že dočasně bydlíme a hledáme vlastní. Ještě před tím, než budeme mít děti. Nevíme, jak se na začátku domluvili.
 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:28:19)
No, dost lidí žije zpočátku u rodičů nebo někde v nájmu a následně se snaží osamostatnit. Moc nevěřím tomu, že by se domluvili na tom, že tam, kde začali, i skončí. Já bych na takovou dohodu nepřistoupila, s takovým člověkem bych nebyla. A to jsem proti zakladatelce lemra líná.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:32:06)
magrata "dost lidí žije zpočátku u rodičů nebo někde v nájmu a následně se snaží osamostatnit."

No právě, měla to řešit dřív než se vzali a měli děti. Jenže to je to doufání žen, že chlapa časem předělají.

 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:57:43)
Před manželstvím jsme si koupili byt na hypotéku, ale vzhledem k tomu, že se nám narodil syn a mě klesnul příjem a taky přítel přišel o práci. V té době mu zemřela babička. Byt byl prázdný, proto nám tchán nabídnul, abychom se tam nastěhovali. Protože jsme na tom byli finančně špatně souhlasila jsem. Manžel mě ujišťoval, že mu otec byt časem daruje, to se ale ani po sedmi letech nestalo. V té dobé jsme na tom byli s příjmy už mnohem lépe, proto jsem neviděla důvod, proč bydlet v bytě, který nebude nikdy ,,náš".
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:30:27)
magrato proč se tedy zakladatelka stěhovala k manželovi do bytu aby tam "parazitovala" s ním? Přece když nechci bydlet v cizím bytě, tak to řeším hned. Nebo s tím, že dočasně bydlíme a hledáme vlastní. Ještě před tím, než budeme mít děti. Nevíme, jak se na začátku domluvili.

" Ale pokud už se na něm domluví, je podraz, že pak on vlastně dál žije v bytě~5~"

No však domluvili, že když chce dům a on ne, že to bude vše na ní. A jo, docela to tak zní, že vlastně ten kompromis mají. On je "jako" dál v bytě a ona v domě. Jenže pořád chce manžela na ten dům předělat. Kromě dalšího předělání na akčního. Přece věděla, že dům nechce, že není akční. Tak proč v tom pokračovala? Doufala, že on se změní, ač jí jasně dal najevo, že se měnit nechce. Podraz by byl, kdyby sliboval změnu a pak to nesplnil.

Prostě se k sobě nehodí. A není to tak, že ona je správná a on špatnej.
 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:34:23)
No jo, je to chudáček. Jako obvykle. Ale proč teda nejde zpět do otcova bytu a nevegetí tam? Proč se domáhá toho, na čem se nepodílel?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:01:49)
Otec tam má už podnájemníky a byt mu slušně vydělává. Proto mu řekl, že zpátky nemůže. Pokud by ale na rozvod opravdu došlo určitě by ho tam vzal zpátky. Myslím si, že tím ho chce přimět, aby ode mě vymáhal půl domu...
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:38:18)
Jistě, že ne s holou prdelí. Navrhla jsem mu, že ho vyplatím z financí, které jsme do domu a hypotéky společně vložili (taková byla dohoda v minulosti). On ale ucítil příležitost získat víc. Cena nemovitosti vzrostla o cca 2mil. Proto chce půlku i když se na ničem nepodílel.Je mu jedno, že jsou děti v domě spokojené a že bych s mimi tady chtěla zůstat. Pokud ale bude chtít vyplatit z aktuální hodnoty, bude se dům muset prodat (to bych sama nedala).
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:47:00)
Nepřijde mi logické ani férové, aby se přiživil na tom, že jsem dva roky nespala, byla ve stresu, aby to všechno klaplo. Když jsem ho požádala o radu ohledně stavby, tak mě odbyl, ať stále neřeším jen barák- prostě mě v tom nechal se plácat samotnou. A teď chce vydělat na mojí práci i když byla domluva, že dům v případě rozvodu zůstane mě a dětem, když se na ničem nepodílí.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:53:03)
To je ale manželství, že to je vše dohromady a nerozpočítává se kdo kolik vydělává a kolik kdo toho naspí. ~d~ Pokud jsi to tak nechtěla, neměla si uzavírat manželství nebo rozdělit SJM. Zvlášť když už bylo jasné, že se neshodnete. Či dokonce rozvodové papíry na stole. Když jste měli dohodu, tak jste ji měli sepsat.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:58:23)
Ano měli jsme to sepsat, ale já mu v tomto věřila a nečekala jsem, že bude taková sketa, že to nedodrží.
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 14:42:38)
Kdyby přidal na své pasivní agresivitě, tak jí tehdy řekne, nic ti nepodepíšu, moje slovo platí, stav si, barák ti kdyžtak nechám, budu chtít vyplatit jen z toho, co do toho finančně dáme. A ono to tehdy asi nebylo tak úplně napikaču, aby trváním na podpisu papíru (který by on třeba nepodepsal) zhoršovala vztahy. Protože na to by o také mohl hrát. Co to po něm chce... No a asi si zakladatelka slibovala, že stavba domu bude za to stát, všem to něco dá, on to ocení, já bych třeba nechtěla Jako je to celé blbé. Vydělávala víc, dřela se víc, na lidské úrovni měla by si ponechat víc, on by svou velkorysostí podpořil své děti (bydlení v domě se jim asi líbí).
Já za sebe se umím vcítit do něco, že nechce stavět. Já v řadě životních fázích, třeba se dvěma takto starými dětmi bych také nechtěla stavět (fyzicky se podílet na stavbě), za svobodna třeba no, s dvěma dětmi ne. Kdyby mu po domu velmi toužil, povýšil a pak řešil vše on, a na mě by nepřešla většina péče o domácnost, úklid, děti (jako, že on jen pracuje a staví), tak bych asi vůči němu byla velkorysejší při dělení majetku, nechala bych třeba tu spornou část přepsat na naše děti, nechala se vyplatit z toho, co jsme do toho dali navýšené o inflaci nebo to, do čeho bych investovala já... Když on nechtěl byt ani dům, mohla na sebe do výlučného vlastnictví koupit menší dům na hypotéku, splácet z toho, že má vyšší plat.. teď by měla to své a on své za svůj životní styl.
Já mám pocit, že za špatnou má být vždycky ona. Buď ho tlačila do změny bydlení z bydlení u jeho rodiče, nebo nedostatečně ošetřila stavbu po právní stránce - ale on by zřejmě právní ošetření stavby (podpesanou jejich dohodu) asi vnímal zase jako tlačení. A ještě mě dotlačila do tohoto. To by ho snad netlačila ? On by to sám od sebe jistě nechtěl, to by teď jinak také mohl držet slovo. Takže buď ho tlačila moc nebo málo. Prostě všechno dělala špatně. Správné bylo smířit se s bydlením u tchána, protože on tam bydlet chce a změnu nechce, nikam ho netlačí. Jenže z toho by plynuly potenciálně obdobné finančně právní problémy.
 1kulička 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:26:45)
A Hanusova, jakkoli je to nefér, smiř se s tím, že na rozvodu se tratí a hodně. Kdybych ti měla povídat, kolik jsem za klidný rozchod zaplatila já, nebudeš mi věřit.
Tvůj muž může nyní jenom vyšilovat, protože tě chce donutit si rozvod rozmyslet. Prostě se poraď s právníkem. Máte-li hypotéku na dům, rozhodně mu nebudeš vyplácet hodnotu poloviny domu, maximálně mu vyplatíš polovinu ze zaplacených splátek hypo a pak polovinu původní společné investice.
Takže nepodléhat nátlaku od manžela a pěkně si to nechat spočítat u právníka, ať víš, na čem jsi. ~;((
 Mariana +2 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 0:37:19)
Kulička má pravdu.
V případě rozvodu prostě věci nejsou fér. Ovšem je otázka jakou hodnotu má život v klidu, bez hádek a bez stresu. Možná že nevyčíslitelnou. A co teprv pro děti. Čímž nechci říct že se má přistoupit na vše, ale někdy stojí za to prostě hodně ustoupit, a jít dál.
Každopádně nutno počítat s tím, že jakmile rozjedeš rozvod tak dohody a fair play jde často stranou.
Jednou jste manželé a SJM je SJM.

Ovšem na druhou stranu pokud máte hypotéku, tak rozhodně se nevyplácí z celé hodnoty domu, jen z té již splacené /zbytek totiž ještě není jaksi váš/. A pak je tu otázka toho dluhu. Půlí se totiž nejen majetek, ale i dluhy.
A pokud závazek k hypotéce přebírá jen jeden, tak i to by se mělo zohlednit v rámci toho vyplácení.
Každopádně poradit se s právníkem.
 petluše 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 8:30:14)
To nemyslíš vážně, že? Jak ochoten se dělit? Pokud je to v SJM tak se dělit budou muset. To je na úrovni takového toho... hlavně že nepije a že tě nebije...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 13:41:44)
hm, on zas musel vydržet dva roky se ženskou, co byla ve stresu kvůli baráku, kterej si vydupala ~d~ vy jste teda oba neskuteční
 Lassiesevrací 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 13:43:27)
Ráchel, co měla dělat? Zůstat bydlet u tchána v bytě? Tobě by se to líbilo?
Manžel nechtěl do jiného bytu, ani do baráku....
 mabela 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:01:25)
oni nebydleli přímo s tchánem, jenom v jeho bytě, který muž jednou pravděpodobně zdědí. a proč by ne? kolik lidí bydlí v podnájmu, my například, a přijde mi to normální. možná mu platili méně, možná vůbec, tím pádem hodně ušetřili. mě by se to líbilo moc.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:08:27)
Neměli jsme jistotu, že se z bytu nebudeme muset v budoucnu odstěhovat. Tchán v té dobé měl milenku a hrozilo že se bude rozvádět a stěhovat místo nás.
 Mariana +2 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 20:56:38)
"Cením.si zakladatelky, že se proti tomu postavila."

Romano přesně. Ono je to dobré řešení třeba při startu, nebo když je nějaké přechodná zlá fin.situace. Ale obecně považuju za rozumnější a tak nějak i přirozené postavit se na vlastní nohy, resp. snažit se aby rodina bydlela pokud možno ve svém. Ne vždy to lze, ale tady na to později finance byly.

Kdyby tu byla diskuze stylem - s manželem už se to nedá vydržet, ale nemám kam jít.
Nebo manžel si našel milenku, chce se rozvést, bydlíme v bytě co nám patří, vráželi jsme do něj peníze, případně peníze se prostě "prožily", ale teď "na stará kolena" nemám kam jít. Může přijít nemoc, ztráta zaměstnancí a najednou nebude mít nic. Ani úspory to moc neřeší, protože ty leckdy před rozvodem záhadně "zmizí".

To by tu dostala sodu, jak bylo nemoudré něco takového připustit.

A že tu takových diskuzí bylo, ženských v obtížně řešitelné situaci, kdy celý život bydleli např. v domě manželových rodičů, a pak zjistily, že je manžel vypakuje a že vlastně nemají nic.
 Lassiesevrací 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 18:33:02)
"který muž jednou pravděpodobně zdědí"
To víš jak?
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 14:23:14)
Ale on odmítl jít z bytu do bytu, ne ? Přišel s nějakou jinou variantou, jak řešit jejich bydlení ? Předpokládám, že mu neslíbila, že vždy budou bydlet v bytě jeho rodiče. Chtít po partnerovi, ať zůstaneme bydlet v bytě mého rodiče mi přijde pasivně agresivní. Pasivně v tomhle případě proto, že už tam bydlíme a on jiné návrahy odmítá a sám žádné nepřináší.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:02:06)
Oni nemají SJM?
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:19:16)
Ať si klidně akční jsou ti, kteří chtějí.....ale ať nechají ostatní spokojené na gauči a nepovažují se za lepší lidi, kvůli tomu, že mají "vrtuli". ~;)
 Rodinová 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:29:42)
Vidis, a mne naopak prijde, ze zejmena na rodina.cz je daleko vic trendy byt lezerni povalec nad veci a tryskomysema (nevim jestli je to dobre...) je tu pohrdano.

Ja gaucakum jejich pohodu rada dopreju, ale s gaucakem co by partnerem nejsem kompatibilni.
Vyzkouseno.

 1kulička 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:21:52)
Rodinová, to máš těžký, já byla akční 20let manželství a teď jsem gaučák. Naopak z exe lenocha je teď celkem akční člověk, kdybych nás měla srovnat, tak je momentálně akčnější než já, i když nijak výrazně oproti republikovému průměru.
Gaučákem jsem nedobrovolně, bráním se tomu, ale zdraví mi nějak pořád brání v aktivním životě :( Ale není to tak, že bych gaučing nenáviděla, dělá mi to dobře a moc to potřebuju. kdybych měla tu energii jako dřív, gaučovat nebudu ani náhodou.
 Rodinová 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:28:37)
Kulicko, zdravi, to je samozrejme o necem jinym, i kdyz je clovek naturelem tryskomys.
Vsak na me taky jednou dojde...
 1kulička 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:03:50)
Ruth, to možná vypadá jako dobré motto, ale ale když chlapa těší vysedávat v hospodě a doma hrát PC hry, tak jaksi manželce už nezbývá prostor pro její potěchu. Hodně chlapů má tento pocit, že oni mají nárok na klid, ale že potřeba něco udělat doma a obstarat děti, to je samozřejmě na ženě.
Ale to prostě pochopí jen ten, co to zažil. Vůbec nechápu to rýpání do zakladatelky a obhajování lenochů. Není dobré někoho tlačit do něčeho, co nechce, ale není ani dobré ignorovat potřeby rodiny a starat se jen o svoje pohodlí.
 Okolík 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:52:48)
No ale zakladalelčin partner se o domácnost stará, ne že se nechá obskakovat...
 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:56:47)
Pokud on dělá vše v domácnosti (vaří, pere, uklízí, stará se o děti) a ona se stará o dům a jeho údržbu, o zahradu a finance, pak OK. Pokud on dělá v domácnosti byť půl, parazituje. Ona se stará navíc o barák a vydělává na hypotéku. A nevěřím, že v domácnosti udělá půlku. Prostě někdy něco dělá.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 21:05:24)
"Ona se stará navíc o barák"

Což chtěla ona, byla to její touha.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 19:37:45)
"Tak nakonec se stavbou souhlasil pod podmínkou, že všechno kolem stavby zařídím já a on nebude nic muset. Nakonec jsem s tím souhlasila, protože jinak bychom se v otázce bydlení nikdy nikam neposunuli. "

"K manželovi jsem si vybudovala jakousi vnitřní nenávist, přestávala jsem si ho postupně vážit, že mě v tom opravdu nechal."

No jo, ale když oni ti to předem jasně řekl a tys s tím souhlasila. Tak zrovna toto mu vyčítat, že opravdu nezměnil názor, je nerér. Prostě někdo nechce dům a někdo byt. Není kvalitnější bydlení v domě, ač si to myslíš. Někdo to nesnáší a za kvalitnější považuje bydlení v bytě. (a to říkám, jako bydlící v domě)

A celkově... proč si aktivnější lidi myslí, že jsou oni ti lepší? Pak se nikdy neshodnete, když ho chceš předělat, protože on je ten špatný, pasivní.

On se měnit nechce, v manželství zůstat chce, na chodu domácnosti se podílí. Stačí ho nenutit do akce. Problém je v intimním životě, ale to souvisí s tím, že s ním prostě nejsi spokojená. Kdybyste se dohodli, že spolu budete a nebudete se otravovat, možná by se zlepšilo i to. Možná ne.

Jestli nejsi ochotná ke kompromisu, aby děti měly klid, rozveď se. To nikam jinam nepovede.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:26:17)
Já jsem ho nepřemlouvala primárně k RD. Bydleli jsme v bytě, který nebyl náš, do kterého jsme investovali spoustu peněz. Byly potřeba další opravy a já jsem nechtěla další peníze strkat do cizího. Když nechtěl dům, tak jsem mu navrhla, že koupíme byt, to ale on odmítl s tím, že nepůjde z bytu do bytu a tedy raději postavíme, ale zároveň nechtěl se na stavbě podílet.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:48:41)
A "Bydleli jsme v bytě, který nebyl náš, do kterého jsme investovali spoustu peněz"

Ty ses k němu nastěhovala? Tak to asi bral, že ti to nevadí, a souhlasíš. Proč jste rovnou neřešili jak dál, proč jste investovali do něčeho, co nebylo vaše? Nechápu. Chyba od začátku. Hned řešit vlastní, ještě před dětmi. Pak by nedošlo k takovému nedorozumění.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:22:31)
Před manželstvím jsme si koupili byt na hypotéku, ale vzhledem k tomu, že se nám narodil syn a mě klesnul příjem a taky přítel přišel o práci. V té době mu zemřela babička. Byt byl prázdný, proto nám tchán nabídnul, abychom se tam nastěhovali. Protože jsme na tom byli finančně špatně souhlasila jsem. Manžel mě ujišťoval, že mu otec byt časem daruje, to se ale ani po sedmi letech nestalo. V té dobé jsme na tom byli s příjmy už mnohem lépe, proto jsem neviděla důvod, proč bydlet v bytě, který nebude nikdy ,,náš".
 magrata1 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 20:52:18)
Tvůj chlap je parazit. Rozveď se, čím dřív, tím líp. Stejně ti to nedá a budeš cpát prachy do baráku, dál budeš financovat hypotéku, takže za pár let zjistíš, že už nemůžeš a nechceš. Pak mu budeš muset vyplatit ještě víc, protože bude uhrazená větší část hypotéky, kluci budou finančně náročnější (střední škola), bude se ti to hůř zvládat. S takovou lemrou nic neuděláš. A to já jsem z těch, co většinou doporučují uvážlivé jednání a rozvod až jako poslední možnost.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:29:37)
Asi jsem to špatně vysvětlila. Finance máme společné. Hypotéku i vše okolo platíme společně. Já sice vydělávám víc, ale o to mi vůbec nejde. Finančně na mě neparazituje. Vidí že je vše hotové, pěkné, nové a nechce se toho vzdát. Dům má teď o dost větší hodnotu, než co jsme do něj vložili, tak se snaží na tom taky vydělat...
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:50:17)
"Finance máme společné. Hypotéku i vše okolo platíme společně."

Máte SJM, má nárok na současnou cenu domu, takový je zákon.

"Navrhla jsem mu, že ho vyplatím z financí, které jsme do domu a hypotéky společně vložili (taková byla dohoda v minulosti). On ale ucítil příležitost získat víc. Cena nemovitosti vzrostla o cca 2mil. "

Ty jsi dobrá, tedy. ~a~ Vždyť ceny vzrostly násobně, tak je jasné, že si za původní investici nyní nic odpovídajícího nekoupí.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:55:41)
Marika- za ty peníze co bych mu dala si koupí přesně to co by si za ně koupil v případě, že by mu ty tři roky ležely na účtě. To že se zhodnotily je zase jen moje zásluha.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 22:59:26)
Zdá se, že to fakt vidíš jen ze svého pohledu a dokonce ani nechceš respektovat SJM. Nedivím se, že se nemůžete dohodnout. ~d~

Kdyby se takhle choval muž a nechtěl se dělit, to by se taky s nadšením nesetkalo. Proč by to v případě ženy mělo být jinak?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:05:25)
Protože s tím dobrovolně souhlasil a ještě se tvářil, že je to přece jasné, že nebude požadovat to na čem se nepodílel, ale je mi jasné, že u soudu s tím nepochodím a budu mu muset vyplatit polovinu hodnoty. Morálně s tím ale nesouhlasím, protože mě podvedl. Nechal mě makat a teď chce slíznout smetanu on...Mě nejde o ty peníze, jde mi o to aby se děti nemusely stěhovat z místa, kde jsou šťastné, už tak budou mít v životě spoustu změn. Mu ale o dobro dětí nejde.
 Fern 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:12:27)
nakoupí,uvaří uklidí - to považuju za zoufalou angažovanost chlapa v rodině, dá-li se o jeho angažovanosti při tomto vůbec mluvit. A ještě když se ani nezajímá o své vl.děti - syny, no takovýho bych poslala do oběhu už dávno,určitě jste to měli ukončit před stavbou rd, ted to bude obr komplikace navíc.

Neumím si představit,že by byl chlap bez zájmu,když jsme stavěli my rd, do toho bych teda sama vůbec nešla,kor s takovým PÍP za zády,to už vůbec ne.Co sis vlastně od toho slibovala,když ses rozhodla jít sama do té stavby?
 Okolík 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:15:40)
No a můžeš ho vyplatit?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:31:17)
Pokud bych ho vyplácela "jen" ze společně vložených peněz. Navýšila bych si hypotéku a asi bych to zvládla sama utáhnou, pokud bude chtít polovinu ze všeho (aktuální hodnota domu je o dost vyšší) tak bych na to neměla. Dům by se musel prodat, splatila by se hypotéka a zbytek by se rozdělil.
 Buřt 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:32:49)
Velká škoda, že jste si nerozdělili SJM při pořízení domu - vzhledem k tomu, žes ho platila i organizovala jen ty :(
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:22:03)
Chtěla jsem pro naši rodinu vybudovat nějaké zázemí. Vlastní byt nechtěl. V hodně věcech jsem byla zvyklá si poradit sama, tak jsem věřila, že i stavbu zvládnu a taky jsem v hloubi duše doufala, že když to bude už rozjeté, tak mě v tom nenechá samotnou a i on se zapojí.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:55:07)
" a taky jsem v hloubi duše doufala, že když to bude už rozjeté, tak mě v tom nenechá samotnou a i on se zapojí."

Navzdory tomu, že ti jasně řekl, že ne. A jeho chyba má být, že nezměnil názor tak, jak jsi chtěla ty.

Vy se spolu fakt nemůžete dohodnout. Nebereš vážně, co ti říká a on taky ne (to s tím, že ti nechá dům).
 Fern 


Re: Nevím, jak dál. 

(6.3.2021 23:59:07)
Chybu jsi udělala už dávno - když si měla furt nasazené řůžové brýle a doufala a věřila všemu a všem.Ale to se děje jen v pohádkách, nemělo by se to stávat,natož opakovat, u svépravných lidí a dokonce s vyšším postavením, no ale nejsi sama jediná,ve vzdálenější rodině máme takový podobný případ taky - kdy ona nepochopitelně doufala,věřila a že jde o vš s červených diplomem z technické výšky.A takových dalších,podobně postižench,je mnoho.

Heled, nemůžeš mít holt vše, tak barák prodáte a ty si koupíš s dětma byt.Není to o tom,že štastné budou jen v domě, to jsou zas jen tvoje přdstavy mysli.
 Fern 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 0:02:52)
A hlavně bych už chtěla klid a byla bych za něj moc ráda - i v bytě.
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 3:21:29)
Nedokážu říct, co je lepší, zda rozvod nebo zůstat a začít žít v jednom domě, tak, aby autorka byla s dětmi co nejvíce v pohodě a klidu.
Kdyby rozvod byl bezproblémový a manžel dodržel co bylo domluveno s domem, tak by se zakladatelka rozvedla, v tom má myslím jasno. A ještě je tu druhá možnost, že když tato situace nejspíš nenastane, manžel rozvod nechce, nechce dodržet dohodu o domě a chce dělat problémy (a zřejmě do toho i zatahovat děti, které šetřit nebude viz její první žádost o rozvod), tak to vše asi bude náročné martyrium. Asi poradit se s právníky, co by rozvod obnášel, s možnostmi, které pak budou, zda by třeba děti neupřednostnily klid a život s maminkou v bytě a na to by po prodeji domu bylo... a nebo je tu druhá možnost a to vymyslet a zavést nějaký (si) režim v společném domě. Možná je možné obojím začít a vidět, jak se vše vyvíjí, a pořešit také finance... Já o tom psychologovi moc nevím, vím, že někdo ho má za superpsychologa, mě nenadchl, ale četla jsem od něj jeden článek o tom, že když není zcela funkční vztah, pořád člověku něco dává a že je výhodné v takovém vztahu zůstat, třeba i z těch mála důvodů. Mě se to až tak nelíbilo, na druhou stranu na tom něco je, tak možná kouknout na stránky, dohledat články tohoto psychologa, ten článek byl zajímavý v tom, že jakoby racionálně říkal, co zvážit při úvaze o rozchodu, rozvodu... radil tam ženě v podobné situaci, manžel byl asi závislý na počítačových hrách, ve zkratce seděl jen u PC, podílel se finančně na chodu domácnosti (do práce chodil), o děti nezájem /podobně jako u Vás/, manželka se sním tuším nehádala, ale vedle něj jen přežívala a uvažovala o rozvodu. On jí radil něco v tom duchu, jestli někoho má, že pak je to jiná situace než když někoho nemá. Jestli jeden okolo jachta, na kterou může přestoupit, tak proč to neudělat.. jestli okolo nejede nic, tak ať zváží co jí i ten špatný vztah dává, má zajištěné alespoň občas hlídání dětí (manžel je sice nezabaví, ale může je snimi doma nechat, což by jakosamoživitelka nemohla) a jít třeba za kamarádko nebo hledat tu jachtu... sorry, jestli tomu psychologovi křivdím a jeho článek špatně interpretuji, ale já ho takhle pochopila. Jak říkám mne to přišlo divné a nevím, zda je to správný přístup, ale myslím, že by pro autorku mohlo být zajímavé si ten článek přečíst, že jí to nasměruje i třeba k nějakému pro ni nejlepšímu řešení, nebo ukáže co je na miskách vah. Mě napadá, že rozvod s jejím manželem může být tak šílený, že větší klid může mít v následujících letech bez rozvodu. Ale asi to chce brát si co manžel poskytuje (tj. asi nechat na něm co nejvíce úklid a vaření a co ještě zvládá...) a realizovat se s dětmi tím co baví mne a je, a nečekat od něj nic moc víc, nehádat se kvůli tomu a užívat si co nejvíc, to co je. Je barák, úklid, vaření,.. možná péče o zahradu ? - asi ne. Barák nový, snad nepotřebuje údržbu, do baráku už bych nic co já vyloženě nechci nedávala, když se bude třeba po letech muset vyplácet manžel.. toto by byl asi názor-rada toho psychologa, možná je to dobré, nevím...
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 4:37:30)
Jeroným Klimeš je ten psycholog
 Ina z Radešína 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 7:48:56)
Zakladatelko, jsi ještě mlada a zivoreni v psychickém odstrihnuti od nekompatibilniho manžela je dlouhodobe trápení. Zajdi za právníkem a mozna to nakonec finančně nebude až takova darda.

Češi jednou na ten svůj "hlavně klíídek" zajdou. :-( V tomto vychovávate své syny?
Je mi jasné, že tady se to hemží temi, kdo nejraději doma v obýváku, včetně oslavy osmnácti, ale PŘESTO~d~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 8:02:40)
Myslím, že jste oba příliš zabejčení. Teď už jen pociťujete důsledky nevhodného chování jednoho k druhému.
Ty s tím domem a tvůj muž se sexem - oba stávkujete.
Mimochodem upírání sexu je v podstatě taky pasivní agresivita.
A komentář o porodu před 10 až 13 lety je úplně mimo. Víš, co říká Dalajláma?
Při nedorozumění s vašimi milovanými, řešte pouze vzniklou situaci. Netahejte do toho minulost. (porody minulostí jsou).
Řešte, co je teď. Jak z toho ven. Zkuste si promluvit, oba si představit, jak vám bude, až budete od sebe a budete řešit ty tuny praktických a pragmatických věcí kolem domu, dětí, vyplácení, hypoték,...
Chce to ale, abyste se bez vzteku a zášti podívali i každý sám na sebe. Kde je možné udělat kompromis a ustoupit, kde ne. Kde jste sami udělali něco špatně. Oba dva.
Šance dle mého názoru je a poměrně veliká.
Kde je vůle, je i cesta.
 Dari79 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 8:54:37)
Rozvod bude hnusnej a nepříjemnej a bude trvat dlouho, ale na tvém místě bych to řízla...

Chápu, že jsi teď ve fázi polarizace, čili ve fázi věřící, že on za všechno může a vyčítající i stoleté "křivdy". To není dobrá fáze na rozvod. On se do ní zřejmě ještě ani nedostal. (samozřejmě, nejhorší je, když jsou v ní oba současně, to je pak to pravé peklo - naštěstí se to nestává moc často).

Z hlediska praktické rady advokáta bych tedy radila nyní řešit jen to nejjednodušší - čili neotevírat otázku majetku atd., jen udělat rozhodnutí, prezentovat ho dětem a manželovi - myslím rozhodnutí o tom, že s ním už nadále jako s partnerem nechci počítat a nepočítám (a bez ohledu na to, kde kdo bude bydlet, kdo koho bude jak vyplácet atd)., chci oddělené životy. Čili vyřešit jen praktické otázky dalšího soužití (kdo kde bude bydlet, kdo bude co platit, kdo se bude jak a kdy věnovat dětem...). Až budete v "lepší" fázi, až potom podávat formální žádost o rozvod a řešit rozdělení majetku...

 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 9:26:09)
A myslíš,-máš zkušenost, že z tohohle oddělení života, jde návrat do společného života ?
U zakladatelky toto asi může být i praktické neřešit teď majetek, ona vydělává víc, asi by to už neměla sypat do společného baráku, kde on nechce dodržet původní dohodu, ale kdyby to bylo naopak, nedává tím druhé polovině možnost a prostor pořešit majetek pro sebe ?
Představuji si rodinu, kde majetek je např. v obrazech, starožitnostech... jednoho dne doma nebudou a už nedostane nic.
 leli 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 14:57:36)
Z tvého prvního a dalších příspěvků usuzuju, že partnersky nefungujete, spíše si ubližujete a následně i dětem. Takže naprosto chápu, že je to situace k řešení. Kromě řešení rozvodu by se podle mě hodil nějaký mediátor. Když jsem měla krizi s manželem, tak jsme navštívili psychologa, který nám tehdy velmi pomohl. Možná by to pomohlo situaci zklidnit i k tomu případnému rozvodu. Samozřejmě se mu musí chtít.
Já se přiznám, že ženskou co "postaví" dům tímto způsobem obdivuju, dokážu si představit, co to zabere času a stres kolem toho. Co si teda neumím představit je povinný sex aby byl doma klid, což některým přijde normální, to je první krok ke zhnusení. Jako pomilovat se s pozorným partnerem, i když se mi zase tak nechce, ale z lásky k němu, to chápu naprosto a je hoodně velký rozdíl.
To, že chce "vydělat" na tom, že hodnota vašeho domu vzrostla, ač se při stavbě jen vezl, je zřejmě právně v pořádku, ale morálně těžko. Zvlášť když by to vedlo k tomu, aby o něj jako o domov přišli i kluci, ale pak si zase člověk říká, že ten chlap za to bohužel nestojí.
 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 15:24:52)
Kdyby nestavěli dům, mohli peníze investovat jinam, nevím proč by měl o to přijít manžel, že vydělává míň? U ženy by to taky bylo fér, když vydělává méně, dostane méně při rozvodu? Ne, takhle SJM nefunguje.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 15:30:00)
Všem bych chtěla poděkovat za komentáře. Založila jsem toto téma, protože jsem potřebovala nestranné názory na naši situaci. Sama si uvědomuju, že je velká pravděpodobnost, že jsem zaslepená jen svoji pravdou a nedokážu úplně jasně vidět věci i z manželova pohledu. Zrcadlo jste mi někteří nastavili dokonala.
Utvrdila jsem se v tom, že na rozvodu budu trvat. Ne proto, že by byl jen manžel ten špatný. Já od začátku vím, že i já na všem nesu velký díl viny (i manželovi jsem to několikrát řekla). On ale bohužel nedokáže připustit, že by i on udělal něco špatně. V jeho očích jsem jednoznačně já rozvracečka rodiny.
Na rozvodu budu trvat, protože vnitřně cítím, že se můj postoj k němu nikdy nezmění a ty hádky by pokračovaly. Všichni si zasloužíme žít v klidu, hlavně kluci, kteří jsou tak úžasní, citliví a milující.
Vaše příspěvky mi otevřely oči v dělení majetku. Je sobecké od něho očekávat, že mě a dětem ,,nechá dům a odstěhuje se. Navrhnu mu prodej domu a vše se bude dělit napůl. Prostě mu vyjdu všemožně vstříc, aby to proběhlo co nejvíc v klidu. Jestli na to přistoupí si ale nejsem vůbec jistá.
 Ruth 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 15:47:39)
Takže jsme ničemu nepomohli?
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 16:01:48)
Ale ano. Utvrdili jste mě v tom, že vina je i na mojí straně. Na rozpadu se podílíme oba, proto bychom měli mít stejný podíl i na společném majetku, bez ohledu, kdo do budování vložil více energie.
Svůj životní postoj změnit nedokážeme a ani jeden z nás nehodlá svoje potřeby podřídit druhému. V tomto jsme prostě nenašli společnou řeč a když jsme ji nenašli za ty roky, tak už ji nenajdeme nikdy.
 Ruth 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 16:28:06)
Zapomínáš na děti. Jsou důležitější, než tušíš.
Od toho jsou diskuse. Předat, nekritizovat.

A jo, rozleť se, jdi do světa.
Pak napiš, jak to dopadlo.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 16:44:14)
V čem na ně zapomínám? Chci pro ně udělat jen to nejlepší! Co bych tedy podle tebe měla udělat? Chci jen zastavit jejich trápení. Je mi jasné, že by bylo ideální se nehádat a fungovat v klidu. U nás to ale nejde, zkoušíme to opakovaně několik let.
 A Hanusova 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 16:47:16)
Vždycky byli pro mě děti na prvním místě!!! Ty mě vůbec neznáš, nevíš jaká jsem matka a co víc já nejsem jen matka, ale zároveň i otec!
 leli 


Re: Nevím, jak dál. 

(7.3.2021 17:08:02)
Ruth, a co tedy navrhuješ? Píšeš spíše v náznacích, viz ta poznámka o babičkách. Z těch jsem možná mylně usoudila, že navrhuješ, že má sklapnout, nadále kmitat a roztáhnout noky, když je potřeba?
Já tedy rozhodně nejsem pro rozbíjení rodin, sama jsem se snažila krizi v manželství spíš vyřešit. A ve šťastné konce budu doufat vždycky, ale ty nepadají samy od sebe z nebe a je k nim třeba ochota dvou stran.
A nelíbí se mi podsouvání, že špatný je ten, kdo se nakonec rozhodne pro rozchod. Kamarádce její bývalý taky vyčítá, že rozbila rodinu, on to nechtěl. Jeho nevěry rozhodně nebyly pro rozvod dostatečný důvod.
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 13:43:31)
Zakladatelko, nevím, jestli sem ještě přijdeš. Nebuď zbytečně defenzivní. Co mu pro začátek navrhnout to, že by dům zůstal k dispozici tobě a dětem, a ty bys ho vyplatila tak, že by dostal to co jste měli domluveno (jestli se nepletu, tak to byla polovina toho, co dům stál) navýšené o inflaci příp. úrok (kam by jinak finance putovaly a byly úročeny nebo i zisk z investice, kam by finance jinak putovaly). Kdyby nesouhlasil nevrhovala bych další tj. asi o část toho, oč cena nemovitosti vzrostla (nárůst byl jak asi výš obrovský). Nějak do toho zkusila začlenit to, že v domě by bydlely jeho děti. Další možnost, která mne napadá (možná jako ten první ústupek), že zhodnocení nemovitosti by bylo převedeno na děti (v té výši), podíl na domě. Jen přepsat vše na děti nedoporučuji, mohla ty bys po letech být bez domu zcela, nikdy nevíš, co se stane s dětmi, jak je ještě může ovlivnit otec, jejich budoucí partneři.. ale on by třeba mohl souhlasit, že to co chce navíc oproti původní dohodě bude převedeno na děti. Pak se bude řešit péče o děti a fin. příspěvek na ně, co mu navrhnout, že se něco bude započítávat na jejich péči, zůstanou bydlet v domě, on dostane méně, ale nebude muset tolik platit alimenty... možností je hodně, poraď se asi i s právníkem a pokud by ses s manželem nedohodly ty, pak nejlépe najít právníka takového, který umí též za klienta vyjednávat. Nejsou v tom emoce, ví, zda je to reálné po právní stránce.. ale ne každý právník tohle umí a též chce (některý chce jen zinkasovat peníze za rozvod, ale určitě tací jsou). Prostě VYJEDNÁVEJ a neházej hned flintu do žita, že mu dáš polovinu. Umím si představit co obnáší stavba domu, jsi fakt dobrá, já bych to sama asi nezvládla. Sama uznej, jak moc v té době pomáhal on, zda se věnoval on z 95% domácnosti, úklidu a tím ti pomohl, nebo toho polovinu nechal na tobě... třeba ti to pomůže se s méně přiznivým řešením vnitřně srovnat. Hlavně, aby tě to netrápilo. Za zvážení by ještě i stálo, zda se při prodeji domu nepořídí menší byt pro tebe a děti, nebo větší byt pro vás a ten klid jistě za mnoho stojí.
 Winky 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 0:37:42)
Spolu už být nechcete, a ani neumíte.
Takže od sebe.
Teď jde o to určit podmínky. Jestli máte dvě nezletilé děti, lze přepsat dům na ně. S tím, že se musí stanovit jejich poručník (vy ne, jste v konfliktu s nemůžete tak hájit zájmy dětí). A domluvit kdo bude dál platit tu hypotéku - asi ty, pokud máš vyšší příjem, za to si nechat napsat věcné břemeno do katastru, např. do splacení úvěru. Tím by odpadlo vyrovnání majetku (pokud jiný nemáte). A alimenty by tak mohly být dost nízké. Kor ve formátu střídavky - on nebude mít majetek ani velký příjem, ty zase budeš hradit ti bydlení..... Tu střídavku by mohli vzhledem k věku už sami kluci chtít/nechtít (soud je vyslechne, staršího musí). Ty se ale nebraň zuby nehty, to je největší nesmysl a zbytečné k tomu. Když soud zaznamená "touhu" otce se podílet na výchově dětí, určitě ji bude brát v potaz a bude to chtít realizovat (nejsou-li jiné závažné překážky typu přejezd 300km). Naopak když matka ukáže, že je "grand" i ve smyslu poskytnuti dětí, bude to přínosem pro všechny (rychlejší soud, víc prostoru pro děti u něj ať už se tam bude dít cokoliv a kluci si udělají svůj názor - a když jste v místě a kluci můžou v případě nepohodlí prostě přijít k tobě, tak jim nic nemuze bránit. No a v případnem dalším kole soudu o péči - až bude po rozvodu - už se může situace změnit, tobě jde ale teď o rychlost, že?). No a nebo se i otec stáhne a uvědomí si, že tu střídavku vlastně zas tak moc nechce. Když není proti čemu bojovat s nic tím nezíská... Klukům to každopádně musíš vysvětlit - že o vás ani o jednoho nepřijdou.

Ale v souvislosti s vlastnictvím domu dětmi ještě domysli pár otázek - je možné, že vzhledem k věku a pohlaví dětí budou v následujících letech možná tíhnout k otci (viz vývojové fáze). Jak to zajistit aby nedošlo pak v jejich zletilosti k přepsání domu na něj... Tomu úplně zabránit nelze, spíš si vytvořit plán - aby až bude hypo splacená a kluci dospělí, abys měla i ty něco jiného vlastního.


 Marika Letní 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 9:27:03)
Romano pochopila jsem to tak, že dům přepíší na děti a hypotéku budou platit oba rodiče. Pokud mají dost peněz, jde to.

Ještě k té střídavce. Moji známí se takhle střídali u dětí v bytě. Vydrželi to přes rok a pak už měli toho stěhování sem tam dost. Dohodli se na svěření dětí do péče matky a styk s otcem je dle dohody. Tatínek si děti bere často, nedělají si naschvály. Přesuny nechávají po domluvě na rozhodnutí dětí, nenutí je se střídat podle kalendáře, právě proto, že si to oba rodiče vyzkoušeli, jak náročné to je.
 Saamajna 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 14:13:17)
Znam taky takovy rodice ale asi to budou ti sami - kolik jich to takhle zvladne...
Ten otec ma inicialy tk?
 Mariana +2 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 10:47:21)
"Bude platit hypotéku na barák, který nebude její, jen ze svého příjmu, to je snad vtip."

Souhlas s Romanou, proboha ženský neblázněte, takovýhle rady.

Já tedy jsem v trochu podobné situaci, převzala jsem po rozvodu hypotéku a splácím dům. A není to teda žádná sranda být na to jeden člověk. Kdybych nad tím majetkem neměla vládu, tudíž možnost o něm rozhodovat, tak to bych do toho nešla. Může se totiž cokoliv stát, a že se i za těch pár let už i stalo.
Ale vím, že když by fakt přišlo na to že to nebudu moci platit, tak dům můžu prodat, hypotéku vyplatím a půjdem do menšího / levnějšího. Bez této možnosti by to byla vražedná kombinace, mít jen velký dluh, ale nemít nemovitost. Ale i tak je ten psychický tlak té odpovědnosti velký.

A ano sice dům jsem si nechala proto aby tu mohly vyrůstat děti a aby jim pravděpodobně jednou zůstal, ale to ještě nyní nemůžu vědět jak do dopadne. Něco jim zůstane určitě, ale zda zvládnu splatit celý dům teď fakt ještě nemohu vědět. Plus tedy musí zbýt i něco na bydlení pro mne, nepůjdu na stará kolena někam na ubytovnu přece, když celý život platím megahypotéku.

Ale je samozřejmě i otázka kolik je zbývající dluh, kolik je splaceno, to by určitě hrálo roli, pokud už toho moc nezbývá.
Nejvýš bych viděla jako reálné to pokud by se dohodli, že nějakou část - tu již splacenou, ze které by se vypláceli převedou na děti, tak aby nemuseli vyloženě prodat dům. To leda.
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 13:52:40)
To s tou hypotékou se mi také nezdá, i kdyby děti byly zlaté, v dospělosti je může ovlivnit i jejich budoucí partner, k tomu vliv otce a výsledek bude, že je spravedlivé že oni mají barák a maminka nemá kde bydlet... na děti bych svůj podíl na domě nepřeváděla, nebo nějak ošetřené s dobrým právníkem. Ale je fakt, že všechny situace do budoucna se nevymyslí, věcné břemeno bydlení zní dobře, ale nemusí fungovat (představ si budoucí snachu potvoru třeba).
Ale to nebojovat proti střídavce s emi nezdá špatné. Fastfood asi příliš nehrozí, muž vaří a uklízí a asi jde o postřeh z praxe, že muž nebudej bojvoat když zjistí, že to ženě nevadí. A děti už nejsou malé. Zjistila bych též u nich co by chtěla, nenaváděla je, snad lze také střídavku začít (všichni si to zkusí, kluci zjistí, že nic moc, muž zjistí, že nic moc..) než z maminky otec neudělá černou ovci, co vše překazila apod.
 Hanka 75 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 13:53:36)
a má se vším nervy. Ale je fakt, že kluci jsou ve věku, kdy režim u tatínka: navařeno, uklizeno a oni u PC může velice vyhovovat..
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 10:15:32)
u chlapů je velká nevýhoda, že neradi (nebo neumí) mluví o svých citech a pocitech a vůbec neradi řeší nepříjemné věci. Já tě chápu.
a jeví se mi taky nejvíc spravedlivé dům přepsat na děti. I když si ho "postavila" ty, je prostě vás obou.
A s tou střídavkou bych se taky tolik necukala. Jde o to, aby i tatínek měl možnost s klukama zažít ty povinnosti, ne jen víkend, kdy je evidentně nechá hrát hry a co si budeme povídat tak brzo to bude ta správná nota a ty budeš za špatnou. I když budeš mít pocit, že většinu hrne do svého týdne, časem si to sedne a přece jen něco bude muset řešit on. Ty budeš mít týden na svoje záležitosti. Já to vnímám jako velice nespravedlivé, kdy žena zůstane s dětmi a co … chlapovi se maximálně občas stýská. V našem uspořádání bych to tahle neudělala, abych si vzala děti.
 rune 


Re: Nevím, jak dál. 

(8.3.2021 23:13:26)
Když to shrnu: Jednu hypotéku na byt jste měli a jakmile Vám klesli příjmy, tak jste to nezvádali splácet. Vsadím se, že už ta první hypotéka byla tvoje iniciativa. Pak jste bydleli v bytě po babičce, který teda nebyl Váš, ale jestli chápu správně, tak jste platili jen základní poplatky a nebyl to běžný nájem. To, že tchán na Vás nechtěl napsat byt, no ani se nedivím, asi tě měl přečtenou. Když jsi začala chtít dům a další hypotéku, tak po předchozí zkušenosti manžel nechtěl a dal podmínku povýšení a s tím spojenou lepší výplatu, tak abyste měli nějakou rezervu v příjmu. Věděla jsi, že stavět nechce, ale dotlačila jsi ho znovu do miliónových dluhů. Sama bys hypotéku nedostala, ale jak jsi dostavěla, tak manžel se v podstatě o nic nezasloužil a může si vzít igelitku a jít. Mně teda přejde, že jsi manžela zneužila a ještě z něho děláš vola. ~:(

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.