Tvoje horší já |
 |
(30.7.2009 9:27:42) Myslím si, že nikomu nezakazuje dovolenou. Jen dává podnět k zamyšlení, jestli bychom si neměli užívat více ostatního času - práce, obyčejných všedních dní a rodinného života. Není dobré se upínat k těm několika týdnům a ostatní čas považovat za mrtvý a zbytečný. Domnívám se, že autorka má velkou pravdu.
|
Belatrix+A(10/09)+J(09/11) | 
 |
(30.7.2009 9:31:25) Mně příjde článek zajímavý. Přece se v něm nikde neříká, že v Evropě se to dělá špatně a máme to dělat jako v Japonsku.
|
|
Grainne | 
 |
(30.7.2009 9:35:26) Jano Budilko, to sice říká, ale tak okrajově, jako bys poukaz na zájezd do Karibiku zabalila do novin. Snadno se ti pak může stát, že ho zahodíš. Vzhledem k tomu, že článek vyvolává úplně jiné reakce, řekla bych, že je mimořádně špatně napsaný a je to mimořádně špatná prezentace nějaké (možná) pravdy.
|
Tvoje horší já |
 |
(30.7.2009 9:38:02) No, možná článek zasáhl mnoho lidí na citlivém místě a v citlivém období.
|
Boudicca | •
 |
(30.7.2009 9:46:01) Jano, vzhledem k tomu, že autorka se "mimochodem" zmiňuje i o nezištné ochotě Japonců pracovat přesčas apod., skutečně mi článek připadá jako agitka k tomu, abychom svůj život naplnili prací . Já osobně se k dovolené neupínám, ale ocenila bych více času každý den, abych se mohla věnovat dětem a zvládat běžné práce v domácnosti (které nyní doháním o dovolené). Takže přiznávám, že na mě to jako provokace působí....
|
Manka, 1 syn | •
 |
(31.7.2009 14:20:21) Jo, také si myslím, že bychom si měli užívat normálního života a neupínat se k dovolené. Ovšem - já pracuji ve zdravotnictví (soukr. firma), kde jsem poměrně často vystavena stresu. Pracovní dobu mám do půl páté. Ze začátku jsem také často ochotně a dobrovolně pracovala přes čas (tu půlhoďka, tu hodina), když to bylo třeba. Po pár letech se stalo naprosto normální záležitostí, že tam prostě zůstanu, když to bude šéf potřebovat. Jakmile jsem se zmínila, že:"bych dnes potřebovala odejít v půl páté" (upozorňuji, že to je oficiální konec mé pracovní doby), už se to řešilo, že tedy se bude muset asi zavolat šéfova dcera, aby to tam dodělala. Takže jak jsem dopadla? Z ochoty se stala nakonec povinnost. Po dalších letech jsem se ozvala, začalo se to řešit a docela se to i vyřešilo. Nicméně, dodneška mi to vedení občas nezapomene připomenout, že jsem si tehdy stěžovala. Souhrnem - chodila jsem domů v 6 večer i později, měla jsem malé dítě (pro to jsem si občas odskočila do školky a měla ho v práci, totéž pokračovalo i v 1. a 2. třídě ZŠ, pak už chodil sám domů). Manžel pracuje na směny, takže pokaždé s ním doma být nemohl. Teď už je synovi 10 let a já mám pocit, že jsem si jeho dětská "školková léta" vůbec neužila. Ze všech besídek co se za ty tři roky konaly, jsem viděla jednu. Všechno mě to hrozně mrzí, snažím se to všechno vynahradit jak synovi, tak sobě. Ale ta léta jsou pryč. Chci tím jen říct, že dovolenou si opravdu užiju, protože jsme celá rodina pohromadě. Ale možná by stačila i kratší, kdybych měla víc času v "normálním" pracovním dnu.
|
|
|
Grainne | 
 |
(30.7.2009 9:50:52) Jano Budilko, to si piš a to většina lidí, kteří "makaj od nevidím do nevidím" za pár tisícovek "na ruku" nad minimální mzdu, neběhá tady po netu. Těm se taky tu a tam stává, že tu dovolenou řeší "po japonsku". Nežijeme v civilizovaném světě, ještě pořád existují kouty země nedotčené zákoníkem práce a vyžadovat po těchto lidech budovatelské nadšení by dle mého soudu bylo moc. Zřejmě autorka takové lidi nezná. Jo a jsem si zcela jistá, že pokud už mají dovolenou, honba za exotikou to zcela určitě nebude. V tu chvíli jsou rádi, že jsou se svými blízkými a mají trochu času spravit králíkárnu.
|
Lizzie | 
 |
(30.7.2009 11:07:42) Jo, to jsem měla na mysli. Právě, že i v Čechách jsou velké rozdíly. I mezi poměrně mladými lidmi.
|
|
|
|
|
amy | •
 |
(30.7.2009 9:43:45) I já s článkem souhlasím. Jsem ráda, že mám pět týdnů dovolené, ne kvůli odpočinku, ale kvůli tomu, kolik volna má můj syn (školka přes prázdniny nefunguje).
A myslím, že tohle není jen o dovolených a přístupu k nim, ale hlavně o přístupu k práci. Jsem v šoku, když od většiny lidí v okolí slýchám větu - Ach jo, zítra musím do práce a říkají jí stejným tónem jako větu - zítra jdu k zubaři a bude mi trhat osmičku. V ČR vůbec je práce vnímána jako něco velice nepříjemného, co stěžuje život. V jiných státech jsem se naopak nejčastěji setkávala s přístupem, že práce je součástí života - občas příjemnější, občas méně. Říkám si i, co asi předáme svým přístupem našim dětem. Pokud dítě odmalička vyrůstá v prostředí, kde matka i otec zoufají, že zítra musí do práce a několikrát do roka se hodí marod (aniž by byl důvod), jaký vztah si pak k práci vytvoří jejich dítě.
|
Lída+2 | 
 |
(30.7.2009 9:54:35) Né všichni to tak mají.....já jsme v práci ráda
|
amy | •
 |
(30.7.2009 9:59:06) Já mám svou práci ráda a moc, ale jsou dny, kdy je toho víc, přijde "dobře naladěný" pacient a to jsou dny, které jsou méně příjemné. Ale skutečně mi připadá, že řada lidí doopravdy čas v práci bere jako ubližování a dobu, kdy nežijí.
|
|
16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(30.7.2009 10:03:11) Tak jsou i lidé, kteří by raději byli v práci, než aby odjeli na dva týdny k moři do nějakého přecpaného letoviska, kde toliko jedí, leží a lezou do vody, která svou hustotou připomíná nudlovou polévku.  Mne tradiční představa dovolené děsí a kdybych měla na výběr, radši pojedu pomáhat při žních.
|
Grainne | 
 |
(30.7.2009 10:10:14) Tenhle způsob dovolené mě taky nechává v klidu, nemám ráda kolektivní sporty.
|
Valkýra | 
 |
(30.7.2009 10:31:09) Já jsem zjistila, že pro mě je ideální "dovolená" mít možnost skončit v práci po obědě a vypadnout na kolo nebo k vodě a tak to dělat třeba měsíc. Jet někam k moři mě taky moc nebere - balení a vybalování, zabezpečování baráku před odjezdem atd. fakt nemusím - a pak všude okolo spousta lidí. Ale kvůli rodině holt občas musím a ta volná odpoledne fungují taky jen tehdy, když je dcera na táboře.
|
|
Maruu | •
 |
(30.7.2009 10:33:32) Myslím, že autorka chtěla říci, že máme život prožít a ne jen v pracovních částech života přežávat, ale fakt se jí to nepovedlo.
Osobně mě moc pobavila poznámka, že Japonci sice z přepracování umírají ( dokonce si i berou vlastní život), ale jinak jsou zdravější a dáváni nám za příklad. Trochu černý humor.
Práce není špatná, ale v naší civilizaci, kdy ji člověk většinou tráví mimo své blízké, je dle mého normální, že chce být i s těmi nejbližšími. Což může jen když má volno.
|
Iren | •
 |
(30.7.2009 10:36:25) Souhlasím. Dávat evropanům za příklad Japonsko je trošku šílené. Kdybych si měla vybrat kde chci žít, Japonsko by to nebylo ani omylem. Navíc se ve článku neuvádí, že japonské ženy většinou nepracují. Mají pak možnost starat se o domácí záležitosti. A ruku na srdce, kolikrát potřebuje člověk volno, protože potřebuje na úřad či o něco se postarat. Takže autorka řekla A, ale uniklo jí B a C
|
|
|
16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(30.7.2009 10:34:22) Je otázkou, proč generace našich předků dovolené nepotřebovali a přesto byli obecně mnohem víc duševně svěží. Bohužel je to výdobytek civilizace, která nám na jedné straně neumožňuje umřít hlady (práce pouze zkvalitňuje život ve smyslu konzumním, ale nemusíme pracovat, stát nás chcípnout nenechá) a na druhé nás tlačí do modelu, který je ekonomicky prospěšný (makej a utrácej). Lidé nemají k práci osobní vztah, nejsou spjati se svou půdou, řemeslem, nemají "stavovskou hrdost". Práce se stala JEN prostředkem k vydělávání peněz. Takže potřeba oddechu od něčeho, co nás v podstatě spíš rozčiluje než aby nám něco přinášelo je logicky vyšší než v minulosti. Otázkou je, jestli propagovaný způsob odpočinku skutečně ten pravý a jestli dovolená v dnešním pojetí člověku přináší i něco jiného než pár fotek, kterými se pak můžeme chlubit před známými. Nějak nechápu, jaký má smysl celý rok si utrhávat od huby, abych se pak podíval na hotel obklopený prochcaným pískem.
|
fisperanda | 
 |
(30.7.2009 10:42:56) Prochcaným pískem :) Monty, tak taková dovolená mi přijde taky potrhlá, to souhlasím. Ale tedka sem byla s dcerkou v kempu, kolem lesy, klídek... odpočala sem si od práce a od manžela můžu říct, že bych to za nic neměnila.
|
16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(30.7.2009 10:49:48) fisperando, jenže na tenhle relax člověk ani nepotřebuje dovolenou - neříkám, že je něco špatně na tom vyčistit si pár dnů nebo týdnů hlavu v přírodě - ale myslím, že odpočívat se dá i během roku, jen lidi moc neví jak. Životy se jaksi unifikovaly a zjednodušily na práce - sezení u TV nebo PC - spánek - práce - sezení atd. Event. hospoda, chlast a blbé žvanění.  Je skvělý zajít si třeba v týdnu někam na výstavu, na příjemnou procházku městem nebo přírodou (dle bydliště), do kostela, vylézt na kopec, lehnout si na louku a koukat na mraky... existují desítky drobných odpočinkových aktivit, které lze během týdne vykonávat, jenom se masivně nepropagují v TV (protože na nich holt nikdo nijak nevydělává, proto na jejich podpoře nemá zájem). A fungujou.
|
Valkýra | 
 |
(30.7.2009 10:52:23) Monty, to máš pravdu, tohle funguje, ale pro mě už je to "malá dovolená". V běžném celoročním provozu se dostanu domů až večer
|
|
Lizzie | 
 |
(30.7.2009 10:53:53) No jo, jenže je dost lidí, kteří na tom při běžném provozu prostě nemají čas ani sílu - ať už mají doma hospodářství nebo vyčerpávající práci. Neomlouvám je, není to ideální stav, nicméně pro tyhle lidi znamenají třeba ty dva letní týdny zas něco jiného než pro někoho, kdo si udělá dobře i během roku. Jinak to není domácí model, já vyrůstala v tom, že se využily i víkendy apod. Dovolená pak byla opravdu na cestování, bez kterého si tedy nedovedu představit život (myslím, že mám nějaké kočovné sklony, o ležení na pláži to není).
|
16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(30.7.2009 10:59:28) Lizzie, myslím, že lidí, kteří na to OPRAVDU nemají čas je míň než těch, kteří si ho jen neumí nebo nechtějí najít.
|
Lizzie | 
 |
(30.7.2009 11:01:23) Monty, jistě, ale to už je o životním stylu. Do někoho můžeš řičet horem dolem a stejně ho aktivně nevyužije. Ale to už jsme se dostaly jinam.
|
|
|
|
|
|
16.5Salám&Lajka14 | 
 |
(30.7.2009 10:51:56) Milado, máš pravdu, náčelníku. To je tak, když někdo zároveň píše na Rodinu a zároveň hraje ve druhém okně scrabble. :o)))
|
Agata | 
 |
(30.7.2009 14:49:00) Pro Monty:
Huš babo! Vypni scrabble, opusť Rodinu, přestaň relaxovat, žádná dovolená pro Tebe!!! Loni na podzim jsi slibovala, že vyjde pokračování Rubínu věčného žida... čekáme na to celá rodina, abychom u toho mohli relaxovat!!!
))
|
|
|
Kohnova | •
 |
(30.7.2009 11:08:09) Milado, my te nemit, tak uplne zvlcime :D! Tebe bychom potrebovalI u nas v raci na porade. Nekoho prisneho, dusledneho, uderneho. Hned by se to skolstvi reformovalo jinak (smajlik kyticka). :D
|
|
|
|
|
...j.a.s... |
 |
(30.7.2009 10:36:35) No článek je poněkud trapným. Ale v jednom měla autorka pravdu, že si mnozí neumí užít volno po práci v pracovní den nebo o víkendu. Vůbec nechápu model typu, přes rok nic, škudlíme, abychom v létě jeli na 14 dní do Tunisu a tam si mohli zaplatit all inclusive, protože jsme celý rok škudlili...
|
Valkýra | 
 |
(30.7.2009 10:49:57) Ještě horší než celoročně škudlit je se kvůli dovolené zadlužit
|
...j.a.s... |
 |
(30.7.2009 10:52:02) Jj, to je taky hnus, málo movité rodiny, co si pod tlakem okolí berou různé půjčky na dovču apod. Ale kdyby se jich člověk zeptal, kde byly po Čechách, tak nikde... Jsou zaslepeni Tunisem, Řeckem atd.
|
Micka+ Přemeček | 
 |
(3.8.2009 13:41:14) Jenže kolikrát i dovolená v Česku výjde na stejné peníze jako Tunis,pokud člověk nejede pod stan a nevaří si ve společné kuchyňce v kempu.
|
|
|
|
|
Irena-m | 
 |
(30.7.2009 20:56:55) každý má dovolenou, jakou si ji udělá. pokud vaše dovolená obsahuje všechny tyto atributy, pak je mi vás líto. my jezdíme na dovolenou i s dítětem každý rok, někdy k moři, někdy do Čech. stačí si jen umět vybrat místo, což dnes po internetu je hračka, aby bylo co dělat, aby se člověk něco dozvěděl, děti se vyřádily a všichni byli spokojení. podotýkám, že patříme do střední třídy obyvatel, takže naše dovolené patří mezi ty levnější- to je pro rýpaly, kteří by chtěli poznamenat, že taková dovča stojí majlant.
taky znám rodiny, které vyhledávají dovču u moře, kde si lehnou v sobotu a další sobotu vstanou z pláže a jedou domů, nic neviděli, nikde nebyli, nic nezažili, ale jsou spokojení njá bych z takové dovolené umřela. ale proti gustu žádný dišputát.
|
|
10.5Libik12 | 
 |
(2.8.2009 23:37:55) Monty, a kolikrát jsi pomáhala při žních , případně kolikrát jsi dovolenovala tradičním způsobem?
Já osobně jsem názoru, že je pravda, že dovolená v současném pojetí je psycho. Stojí tak 3 měsíční platy a je spojená s permanentbím stresem. Z druhé strany navzdory tomu, že si tu z pilnosti piluji nový projekt úžasného jobu, který už mám měsíc, si myslím, že ti, co vstávaj lehaj s pocitem "ach, ta práce nebeská", by se měli jít léčit k Líze. I zácpa na chorvatské magistrále je lepší než nezdravé pracovní zaujetí:)
|
|
|
|
Micka+ Přemeček | 
 |
(3.8.2009 13:37:02) Problém vidím hlavně v tom, že za 8h práce někdo dostane 10.000,- čistého a je rád, že zaoplatí aspoň nájem a jídlo. Na nějaké další vyžití jaksi nezbývá čas. To se pak ani nedivím, že někdo jde do práce s odporem, když oproti západním evropským státům dostává almužnu. Věřím, že třeba spoustě nenáročných lidí a matkám by stačilo dělat i 6 nebo 4 hodiny denně, ale polovičná úzavzky nikde nechtětí a když jo, tak si člověk nevydělá ani na "slanou vodu". Mě osobně by nevadilo mít pouze 2 týdny placené,pokud bych mohla chodit do práce na poloviční úvazek a brát v přepočtu tolik, kolik si vydělá prodavačka např. v Německu.
|
|
|