| nora grundova |
 |
(30.7.2009 14:23:53)
Článek nemá za cíl rozohnit uhoněné maminky, že jim kdosi sahá na dovolenou, je to velmi chytré a podnětné vybídnutí k úvaze, že co považujeme za normální, za cosi, na co máme nárok, protože "to tak vždycky bylo", vůbec standardní a normální být nemusí. Oceňuji článek, byl pro mě zajímavý, skutečně mě překvapilo to povrchní odstřelení textu tolika čtenářkami. Je to přece námět k přemýšlení a to je zase zdravé pro vnímání světa.
Autorka má pravdu, v Česku se skutečně rozšířil názor, že práce je úděl, který se musí vykonat, aby pak ve volných chvílích člověk užíval života. Ale práce je přece život a čas strávený prací se také počítá. Na většině kontinentů to tak lidé vnímají.
|
| Kimmy, 2 deti | •
|
(30.7.2009 15:19:32)
podnětné vybídnutí k úvaze, co považujeme za normální, za cosi, na co máme nárok, protože "to tak vždycky bylo", vůbec standardní a normální být nemusí.
tak tak - a to plati i v pripade, ze to tak sice vzdycky nebylo, ale lidem to soucasne vyhovuje lepe...
kolik z tech, co tady odsuzuji Japonce, nekdy skutecne v Japonsku bylo a poznalo, jak to tam skutecne chodi...
jinak ja taky nerozumim, proc normalni uvaha a ukazka toho, jak to chodi jinde, vyvola takovou vlnu zloby - proc si to vubec nekdo vyklada jako utok na svou dovolenou misto aby si rekl "to mam ale kliku, ze mam tolik dovolene, nemenila bych..."
|
| Grainne | 
|
(30.7.2009 15:35:38)
Kimmi, jestli ono to nebude tím, že autorka něčí potřebu dovolené považuje za zlozvyk......kdyby zvyk, no budiž, každý máme své zvyky, každý uznáváme, že míváme tu a tam i zvyky, které někomu jinému nevyhovují. Naproti tomu označit něco zlozvykem znamená jednoznačně označit to za špatné.
Ještě ke všemu svému štěstí to napsala tak šikovně, že to působí tak, že protože Japonci nepotřebují mnoho dovolené, většina Čechů je jen banda líných spratků, co by se válela po dovolených a práce nic.
Základní a celkem smysluplnou myšlenku o tom, že by člověk měl umět relaxovat a užívat život i mimo dovolenou vetkala do textu tak umně, že je takřka neodhalitelná, jak svědčí reakce většiny, nebo tak zahlcena ostatním balastem, že ustupuje do pozadí, zato to kritizované vystupuje do popředí až nápadně.
Navíc - nikdo jí nebere, že svou práci miluje a že si ji užívá, ale když už tvrdí, že by to měl dělat každý, má poradit, jak, ne se zabývat porovnáváním různých kultur, to bych snad raději ponechala jiným odborníkům.
|
| Kimmy, 2 deti | •
|
(30.7.2009 16:06:54)
Ja myslim, ze nejvetsi problem je prave v te interpretaci - ja tam treba ctu otazku, jestli je dovolena zlozvyk - a ty tam zjevne ctes, ze to autorka poklada za dane dovolenou za zlozvyk oznacuje. Stejne tak ja tam nikde nevidim naznak toho, ze Cesi jsou banda spratku a ty ano... ze by autorka nekde tvrdila, ze by kazdy mel delat, to co ona - to uz tam treba vubec nevidim...
ja tohle duverne znam z diskusi, kterych se ucastnim, kde mi lide vycitaji totez - nemyslim si, ze je to pripad chybneho vyjadrovani (ackoli to jiste vypada, ze si lichotim) - myslim, ze problem je v tom, ze kdyz nekdo objektivne poukaze na to, ze se lidi v CR maji ve srovnani s jinymi zememi lepe (at uz se to tyka vyhradne ceskych vyhod nebo vyhod evropskych) - tak to na Rodine spusti nejakou rozbusku... proste lidi si nechteji nechat sahnout na neco, co jim vyhovuje a z nejakeho duvodu se citi ohrozeni - jako by jakykoli autor clanku mohl cokoli zmenit... tomu ja nerozumim - te hluboke urovni tech emoci - ktere na me salaji i z tveho prispevku uz treba pouzitim vyrazu "banda spratku"
Proto se mi libil prispevek, ktery na tohle poukazuje... autorce zcela urcite neslo o nic jineho, nez o zamysleni, jak je to jinde jinak a proc a co z toho muze - ale nemusi - vyplyvat...
|
| Grainne |
|
(30.7.2009 16:14:59)
Kimmy, netvrdím, že nemáš pravdu minimálně v tom, že Češi nemají rádi, když jim někdo sahá na jejich výdobytky a svěřepě a urputně se brání. Patrně je to dáno historickým vývojem, vždycky sem někdo vtrhnul a vnucoval nám "to jediné a úplně nejlepší".
Vzhledem k tomu, že autorka je psycholožka, měla by tohle vědět, pokud tohle neví, je špatná psycholožka. ještě je ve hře druhá varianta - že provokuje, ale tomu bych zas až tak moc nevěřila.
Vzpomínám si, jak se tu hodlala usadit jakási japonská firma a už předem se proslýchLO, ŽE BUDE PO SVÝCH ZAMĚSTNANCÍCH POŽADOVAT RANNÍ A "SVAČINOVÉ" ROZCVIČKy a stejně tak se už předem, továrna ještě nestála, vzedmula vlna odporu. Myslím, že Japonci dobře dokázali vyhodnotit, že tady by patrně moc neuspěli a na rozcvičkách netrvali.
Když tedy Japonci pochopili, že s japonským modelem neuspějí, udivuje mě, že člověk, profesí psycholog, to nepochopil.
(omlouvám se za ten Caps Lock, ale když to opravím, už nikdy tu větu nedám dohromady)
|
| Margot+1 | 
|
(31.7.2009 9:20:08)
Grainne, nečil se tak, vdyť psychologové nejsou od toho, aby člověka hladili po srsti, ale aby ho vyburcovali k nějaké vnitřní obrodě, což zvláště u lenochů, jako jsem např. já, jen tak polehoučku nejde! 
|
| Grainne |
|
(31.7.2009 10:32:34)
Magdaléno, až tak moc se nečílím, ale když je někdo tak nadšen svou prací a žije jí ať:
1)netvoří takové profesní paskvily
2)dopřeje ostatním veselé poflakování na dovolené bez pocitu viny
Bod 2) bych, být psychologem, obzvláště vyzdvihla, protože odpočinek s pocitem viny, že odpočívám, je celkem k ničemu.
Si dovolím jako laik se domnívat, že pocit viny z odpočinku není zdravý pro psychiku.
Po přečtení článku z pera odborníka, kdybych tedy ještě vůbec byla schopná něčemu věřit, bych zalezla 3m pod zem studem, že čerpám dovolenou a nejsem Japonec.
|
|
|
| Kimmy, 2 deti | •
|
(31.7.2009 15:19:49)
Grainne,
nemuzu souhlasit, ze kdyz je autorka psycholozka, mela by vedet, ze Cesi jsou na svoje vydobytky citlivi... Tenhle sentiment zdaleka neni vlastni vsem Cechum - je cela rada ceskych obcanu, kteri k vydobytkum nemaji tak hluboky vztah a nemaji potrebu je urputne branit - a cela rada Cechu si uz zkusila zivot mimo CR a je docela dobre mozne, ze by s leccim souhlasili. Autorka pri psani clanku asi netusila, ze clanek bude publikovan na Rodine a nepsala ho pro publikum na toto tema citlive.
Nemyslim si, ze kdyz jsou Cesi na neco citlivi, ze by se autori meli zdrzet kritiky - navic ja opravdu nemam pocit, ze se autorka jakkoli zamerovala na CR - myslim, ze hodnotila koncept dovolene na evropske urovni - protoze Cesi jsou v tomto smeru dost prumerni.... Prave proto me zarazi ta - rekla bych - jedovatost v nekterych prispevcich (ted nemyslim zrovna tebe).
Chapu, ze kazdy autor nese svou kuzi na trh a na verejnych strankach kazdy muze vyjadrit svuj nazor - a ja urcite nechci nikomu jeho (jeji) nazor upirat - nicmene si myslim, ze pokud je neco psano ve velice vseobecne forme a autor nedela zadne konkretni zavery - jen hazi do fora hypotezy - ze reakce, ktere se pod timto clankem objevily, jsou v mnoha pripadech znacne prehnane...
|
|
|
|
| Kohnova | •
|
(30.7.2009 16:11:13)
Grainne: ad poradit jak (si uzivat praci): dam sem tu rozbusku do placu: delejte jen takovou praci o jejimz smyslu v principu nepochybjete a ktera vas vnitrne naplnuje, byt byste ji na more nevydelali.
Jo, to MUZE takhle delat kazdy, tu sanci fakt mame vsichni.
A nicemu neotrocte, ani te milovane praci ne.
Jsem dost presvedcena o tom, ze kdyby se lidi tohohle drzeli, byl by nas evropsky svet mistem blahobytu nejen hmotneho.
|
| Grainne |
|
(30.7.2009 16:18:59)
Kohnová, já to zkoušela, fakt, ale zaměstavatelé pro to nemají moc pochopení a pořád mi to kazili nějakými požadavky, díky kterým mi následně unikala ta smysluplnost.
Jediné, co platilo, že na moře jsem si FAKT teda nevydělala - je mi líto, minimálně některým jedincům tahle univerzální pravda nefunguje.
Takže jsem nucena trvat na té dovolené, placené nemocneské atd., když už mi jsou odepřeny ty duchovní požitky z práce.
|
| Kohnova | •
|
(30.7.2009 16:32:57)
Gr.: ale vsak jo, ja nekomu dovcu nehanim a uz vubec ne nemocenskou. Myslim, ze kazdy musime v praci kousnout spoustu pitomosti, podle mne rozhoduje suma. Co prevazi. A taky vude, pokud jsem nekomu podrizeny, se holt musim prizpusobovat, je to vec rovnovahy, ne?
|
| Grainne |
|
(30.7.2009 17:13:31)
Kohnova, tak to prostě je, ale nehodlám v tom hledat uspokojení. Z čehož plyne, že ho musím hledat jinde a jindy a není snad divu, že vrčím, když mi někdo neobratnou a upatlanou rukou sahá na ten čas.
A ještě navrch mě srovnává s Japoncem!
|
| KOhnova | •
|
(30.7.2009 17:37:05)
Grai., me v mojim haku se to jevi tak, ze i sakum pakum se vsim opruzem neskutecnym to smysl ma a o to vic me kazdy maly sipecek, ktery se mi podari zabodnout do oci uredniho simla, dela radost. To je vlastne taky cil.
Opakuju, nejsem proti dovolene, kdybych ji nemohla mit, tutove bych zemrela na syndrom Japonce, tempo a pozadavky jsou takove, ze se to bez prestavky fakt neda.
Ale celkove si stejne myslim, ze pokud bychom lidem nakladali mene a trvali na tom, aby to mene bylo odvadeno se vsim vsudy, vydelali bychom vice i hmotne a lide by chatrali mene, mozna i byli spokjenejsi a vydrzeli hakovat do vyssiho veku.
Aspon kmenova spolecnost a nalezy z paleolitu to potvrzuji :D.
A stejne by nebylo spatne zeptat se nejakeho stoleteho Japonce jak to vidi s tou pracovni dobou :D.
|
| Grainne |
|
(30.7.2009 18:46:34)
Stoletej Japonec tohle nepochybně nepamatuje, takže je otázka, jak to s tím průměrným věkem bude za pár let.
Jinak mě už nebaví s něčím bojovat, můj urputný boj k ničemu pozitivnímu nepřispěl, tak už nehodlám nastavovat hlavu, ani záda padajícím zdem. Jináč si myslím, že buď musíme závést to, co popisuješ, nebo chcípněm na vlastní blbost a vyčerpání. Ale vykládej to zaměstnavatelům.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Margot+1 |
|
(31.7.2009 9:17:19)
Souhlasím. Nechci se nějak chválit, ale už jako dítě jsem nechtěla přijmout model, kdy se žije jen od pátečního odpoledne do nedělního večera a týden se jen přežívá. Takhle by člověk přetrpěl většinu svého života! Je těžké si to v hlavě přepnout, ale snažím se každý den se na něco těšit, každý den uznat za vhodný k prožití. Někdy to není snadné, ale jde to. Kromě toho část práce dělám doma, trošku "svobodné povolání", takže si můžu udělat pauzu, kdy chci (a dítě dovolí). Nemám ale vnitřní disciplínu, teď např. píšu na na "blbou" Rodinu, místo abych dělala něco pořádnýho
|
|
|
.
. Tak je skutečně veselo. U nás ve špitále je dovolená naplánována dopředu a každý má jen 14 dní v létě.
njá bych z takové dovolené umřela.
, tak pokud by mi to nic neříkalo,tak mě ani nehne. Na moři je něco magického, co mě k němu táhne. Taky nemusím davy lidí, ale těm se dá vyhnout. Teď jsem u něj pár let nebyla, ale už se těším
jen kilometry liduprázdné vody, kilometry liduprázdného houští a lesů a ticho... no to tam není, jelikož cikády děsně řvou 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)