| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Dítě ve městě

 Celkem 63 názorů.
 Toranoko 
  • 

Je to fakt 

(19.1.2005 10:09:47)
Ja jsem si teda naivne myslela, ze bych se po Praze na kole pohybovat mohla - ale potom jsem to vzdala. Na spouste mist bych musela projet takovymi useky, kde se proste bojim - silnice jsou tam uzky, tlaci se tam tramvaje, auta i nakladaky.
A navic, kdo by to mel dejchat?
Ale muj strejda na kole po Praze jezdi - asi zalezi na mistech, kde se pohybujete, nektery ctvrti jsou podle me porad jeste v pohode.
 Katka 2 deti 
  • 

Máme možnost volby 

(19.1.2005 10:52:36)
To je sice pravda, že Praha je nevlídné ucpané a smradlavé město, ale každý má možnost volby.
Volbu mezi velkými možnostmi - vzdělání, pracovních příležitostí, kultury a na druhé straně je to vyváženo nepohodlím o kterém píšete, na druhé straně - menší možnosti vzdělání a všeho co jsem psala a zdravým vzduchem, procházkami v přírodě za domem a posezení na zahrádce, kafíčko na terásce a v pondělí ráno nastartovat auto a zajet do práce, odvézt děti do školy, zajet na nákup do města s většími možnostmi než skýtá vaše bydliště a večer zpět do oázy klidu a jakoby do jiného světa. Tuto možnost jsme zvolili my a namůžeme si to vynachválit.
 Katka 2 deti 
  • 

Máme možnost volby 

(19.1.2005 10:52:44)
To je sice pravda, že Praha je nevlídné ucpané a smradlavé město, ale každý má možnost volby.
Volbu mezi velkými možnostmi - vzdělání, pracovních příležitostí, kultury a na druhé straně je to vyváženo nepohodlím o kterém píšete, na druhé straně - menší možnosti vzdělání a všeho co jsem psala a zdravým vzduchem, procházkami v přírodě za domem a posezení na zahrádce, kafíčko na terásce a v pondělí ráno nastartovat auto a zajet do práce, odvézt děti do školy, zajet na nákup do města s většími možnostmi než skýtá vaše bydliště a večer zpět do oázy klidu a jakoby do jiného světa. Tuto možnost jsme zvolili my a namůžeme si to vynachválit.
 Katka 2 deti 
  • 

Máme možnost volby 

(19.1.2005 10:53:12)
To je sice pravda, že Praha je nevlídné ucpané a smradlavé město, ale každý má možnost volby.
Volbu mezi velkými možnostmi - vzdělání, pracovních příležitostí, kultury a na druhé straně je to vyváženo nepohodlím o kterém píšete, na druhé straně - menší možnosti vzdělání a všeho co jsem psala a zdravým vzduchem, procházkami v přírodě za domem a posezení na zahrádce, kafíčko na terásce a v pondělí ráno nastartovat auto a zajet do práce, odvézt děti do školy, zajet na nákup do města s většími možnostmi než skýtá vaše bydliště a večer zpět do oázy klidu a jakoby do jiného světa. Tuto možnost jsme zvolili my a namůžeme si to vynachválit.
 MJ 
  • 

Re: Máme možnost volby 

(19.1.2005 14:16:38)
Jano, uplne s vami souhlasim. Auto je soucasti zivota a tak se k nemu ma pristupovat. Nekdo tady dokonce rikal, ze jizda tramvaji je leckdy prijemnejsi a rychlejsi nez autem.... chaaachaaaa. Tak to je holy nesmysl, leda, ze by vase auto smrdelo vic nez lidi v tramvaji. Proto pro me nebude nikdy tramvaj nicim jinym nez dobytcakem - fuj. Spina na zemi - spici bezdomovci opatlavajici sedacky, skla, madla.... to je na zvraceni a pak ten puch - v lete z nemytych podpazdi a v zime z vlhkych kabatu... bohuzel me jste nepresvedcili, mozna jen utvrdili v tom, ze moje auticko je ten nejlepsi priblizovaci vynalez a ze se bez nej neobejdu. PS: Jezdila jsem v tramvaji denne a kazdy den jsem domu prijela uplne znechucena! Takze opravdu vim o cem mluvim.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Máme možnost volby 

(23.1.2005 18:03:29)
Teda, koukám, že jsem na tom psychicky fakt docela špatně... možná bych měla říct svému ošetřujícímu psychiatrovi, jak hnusně mi mění nějací trpaslíčci realitu.
Zjevně existují dvě Prahy - ta skutečná, kterou tu mnoho z vás popisuje, ta, která vypadá jako temné město z nějakého comicsu (Batman, Vrána apod.), město, po kterém se bezcílně plouží tisícihlavá armáda páchnoucích bezdomovců, opilců, zlodějů, násilníků a sexuálních deviantů, kde sedačky a madla v MHD přetékají slizem, šlemem, vzduch je nedýchatelný díky hnilobným výparům z rozkládajících se těl narkomanů a starobních důchodců, prosycený smrtícími bacily, mezi nimiž je TBC tím zdaleka nejlegračnějším, při nástupu jest nutno překračovat bezvládná těla pomočených alkoholiků a podobných sociopatů, během jízdy se k vám neustále vztahují vyhublé ruce žebrajících dětí ze zemí třetího světa a nenechavé ruce kapsářů... jízdu v takovém dopravním prostředku lze přežít jen s jednou rukou na spoušti pistole ráže 9 mm a druhou na břiše, kde máte pro jistotu pod kůží zašitou kreditní kartu... a pak ta fiktivní, ta, kterou mi ukazuje má choromyslnost. Normální velkoměsto s hromadnou dopravou na poměrně slušné úrovni, vozy v rámci možností čisté, zejména metro - srovnám-li ho např. s londýnským - mi přijde velmi "kultivované", pominu-li mizernou bezbariérovost metra, tak se v pohodě dostanu s kočárkem KAMKOLI, nízkopodlažních autobusů jezdí vcelku dost, lidé mi dokonce sami nabízejí pomoc s kočárkem při nástupu/výstupu do tramvaje, žádný sliz mi za límec z madel nestéká, sedačky také nebývají ničím oblepené, spolucestujícího ležícího na zemi jsem zažila za 12 let snad 1x a to v nočním autobuse (mezi půlnocí a pátou ráno), dokonce mne nikdy nikdo v MHD neokradl ani neosahával.
Bože, to je strašné. Asi bych měla odvézt synka do kojeneckého ústavu a neprodleně se dostavit na příjmový pavilon v PLB. Tak zásadní nesrovnalost s realitou mne činí prakticky neschopnou normálního života...
 MJ 
  • 

Re: Re: Re: Máme možnost volby 

(25.1.2005 15:25:38)
Monty, tak to si zkus jet kazdy rano (a hlavne VECER!!!) ze zastavky Olsanska do zastavky Karlovo namesti pres Hl. nadrazi... to si uzijes bezdomovcu a smradu az az.... Nemyslim to nijak zle, ale do tramvaje me uz nikdo nedostane... proste auto to jisti... at si rikaji "pseudo-zeleni" co chteji (o smogu atd.) Jsem sobec a v tomto pripade se za to rozhodne nestydim...

PS: Zila jsem nekolik let v cizine a muzu dat za pravdu mym anglickym pratelum zijicim v Praze, ze Cesi smrdi... (ted nemluvim o bezdomovcich, ti asi smrdi vsude na svete)... zrovna mam zazitek dva dny stary. Prisel mi do kancelare pojistovak Ceske pojistovny (tzn. kravaťák) - u takovych lidi predpokladam, ze hygienicke navyky vcetne pouzivani ruznych deodorantů a parfemu jsou na dennim poradku. Nedokazu si vysvetlit, proc byl tak citit :( Jeste pul hodiny jsem vetrala, i kdyz venku bylo na nule.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: Máme možnost volby 

(25.1.2005 17:08:30)
MJ, na Žižkově jsem pár let bydlela... zážitek s bezdomovcem v tramvaji mám jeden. Spíš vtipnej. Mě nějak nevadí, že je někdo špinavej. Já nesoudím lidi podle toho, čím jsou navoněný nebo co mají na sobě. Krom toho ty voňavky některým lidem taky smrdí - mě třeba docela dost. :o) A co se smradu týče, v létě v tý MHD smrdí potem všichni, akorát že pot není zdaleka tak karcinogenní jako výfukový plyny.
Jo - a taky existuje metro nebo autobus, když do tramvaje nikdy. :o)

 MJ 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Máme možnost volby 

(26.1.2005 8:43:04)
Monty, jak sama vidis, je to proste tema, na ktere neni jednoznacna odpoved, docetla jsem si prispevky ostatnich a je to tak pul na pul... :) Nejlepsi bude, kdyz to nechame tak jak to je.... ti, kteri MHD miluji, necht jezdi o 106 a ti co ji nemohou ani "citit" :), at jezdi auty. Ver, ze i kdyby vsichni co chodi na tyto stranky nechali auto doma, tak si toho na ulici ani nevsimnes (aut by zas tak znatelne neubylo). PS: Tobe opravdu nevadi, kdyz vedle tebe stoji nekdo spinavej a smradlavej? Ja si nemyslim, ze bych byla nejak zvlast precitlivela, ale co je moc to je moc.... :( 2, S temi parfemy mas pravdu, nemyslela jsem to tak, ze by se mel nekdo zlejt parfemem od hlavy az k pate, ale v ramci hygieny ... Jen takovy maly priklad: mam kamaradku, ktera ma 5ti leteho syna. Asi pred rokem (byly mu 4) jsme se zacaly hodne stykat, chodila jsem k nim casto na navstevy. Vzdycky kdyz jsem prisla, tak malej okamzite ke me bezel a ocuchaval me a rikal:teto ty krasne vonis.... To potesim, ne? Teda aspon me jo, protoze by mi to rozhodne nerekl, kdybych prisla v propocenym tricku ...
 Katka 2 deti 
  • 

Máme možnost volby 

(19.1.2005 10:53:18)
To je sice pravda, že Praha je nevlídné ucpané a smradlavé město, ale každý má možnost volby.
Volbu mezi velkými možnostmi - vzdělání, pracovních příležitostí, kultury a na druhé straně je to vyváženo nepohodlím o kterém píšete, na druhé straně - menší možnosti vzdělání a všeho co jsem psala a zdravým vzduchem, procházkami v přírodě za domem a posezení na zahrádce, kafíčko na terásce a v pondělí ráno nastartovat auto a zajet do práce, odvézt děti do školy, zajet na nákup do města s většími možnostmi než skýtá vaše bydliště a večer zpět do oázy klidu a jakoby do jiného světa. Tuto možnost jsme zvolili my a namůžeme si to vynachválit.
 Katka 2 deti 
  • 

Re: Máme možnost volby 

(19.1.2005 11:23:14)
Omlouvám se, internet mi šel nějak pomalu a já hloupě doufala že to urychlím - místo toho tahle zkáza.
 mamin 


Re: Máme možnost volby 

(24.10.2008 1:25:44)
Jistě máte pravdu, a proto také vše je tak, jak je. Právě díky této "standardní" volbě. Jiná města v ČR a jinde po světě (krom Pekingu- tomu se Praha asi snaží přiblížit) mají odližnou prioritu. Ale z Prahy konkrétně se opravdu stává svět kanceláří a obchodů. Ale také spousty kultury. Nemyslím takové té kolem nákupních center a multikin. Ale té kulturní kultury, motoristům nedostupné. Poněvadž jejich volba jim nese- měkký zadek z čekání ve frontách, hodiny tudíž v posilovnách, vybírání si míst, kam se můžou dostat, tudíž kultura kolem nákupních center, předem plánované vlastně veškerá setkání, neboť automobil je také jistá nesvoboda, více konzumu potravin při větších nákupech tzv. do zásoby, ve výsledku ztráta městského života z té lepší stránky, ale ponechání pouze toho "využívání" města.
Mě osobně na MHD uráží drahota (se srovnáním automobilu), než sprostota.
Na byciklu radím jezdit zásadně po chodníku. A to z již zcela pochopitelného důvodu- bycikl nemá nárazník! Potom je to vcelku pohodlné, naučené trasy i rychlé, a že je Praha kopcovatá je blbost. Snad pro úplná sádla.
Takže po shrnutí se přikláním k názoru- každý má volbu a nejlepší je si VYBOJOVAT svůj životní prostor.
~j~~j~
 Jana 
  • 

Kazdeho vec 

(19.1.2005 11:07:37)
Myslim si ze je kazdeho vec zda chce jezdit po meste MHD nebo autem. My jsme si uzili dost-nakupy v supermarketu a pak tahani tasek v prespanem autobuse atd. Ted kdyz mame auto je to o mnoho jesdnodussi. Opravdu nechapu co vam pripada smesne na tom prijet k piskovisti autem a vytahnout igelitku s hrackama a lahev s pitim. Nevim o co je lepsi vlacet se tramvaji s kocarkem a druhym ditetem. Rozhodne nesouhlasim s vasima nazorama na zivot ve meste, proc si napriklad nenalozit v sobotu kola na strechu a vyjet za mesto do prirody, to chcete jezdit s detmi mezi panelakama? Kazdy ma pravo rozhodnout se podle sveho nejlepsiho vedomi a svehomi, ale v dnesni dobe proste bez auta uz ani byt nejde. Vy byste si predstavovala ze by meli jezdit po silnicich jenom sanitky,zásobovani,popelari,uklid a policie.Nebudte naivni a nechte automibilisty zit!!!
 Jana 
  • 

Kazdeho vec 

(19.1.2005 11:07:55)
Myslim si ze je kazdeho vec zda chce jezdit po meste MHD nebo autem. My jsme si uzili dost-nakupy v supermarketu a pak tahani tasek v prespanem autobuse atd. Ted kdyz mame auto je to o mnoho jesdnodussi. Opravdu nechapu co vam pripada smesne na tom prijet k piskovisti autem a vytahnout igelitku s hrackama a lahev s pitim. Nevim o co je lepsi vlacet se tramvaji s kocarkem a druhym ditetem. Rozhodne nesouhlasim s vasima nazorama na zivot ve meste, proc si napriklad nenalozit v sobotu kola na strechu a vyjet za mesto do prirody, to chcete jezdit s detmi mezi panelakama? Kazdy ma pravo rozhodnout se podle sveho nejlepsiho vedomi a svehomi, ale v dnesni dobe proste bez auta uz ani byt nejde. Vy byste si predstavovala ze by meli jezdit po silnicich jenom sanitky,zásobovani,popelari,uklid a policie.Nebudte naivni a nechte automobilisty zit!!!
 Riana, syn 9 let 
  • 

Opravdu je volba? 

(19.1.2005 11:33:30)
Zdravím,
POKUD by v našich velkoměstech byla taková síť cyklostezek, jako je např. ve Vídni (viděla jsem osobně a přímo mě to okouzlilo), tak neváhám ani vteřinu a opravdu ZVOLÍM kolo (přestože auto ani nemáme a nestojíme o něj). Za současného stavu taky VOLÍM, jenomže mezi možností DOJEDU nebo NEDOJEDU. O kvalitě se už vůbec mluvit nedá, že...
Hezký (a bezpečný) den!
Riana
 maceška 


Re: Opravdu je volba? 

(19.1.2005 13:52:45)
Cyklostezky JSOU i v našich městech, např. v Hradci Králové (mimochodem, Hradec je celkově moc příjemné město).
 Riana 
  • 

Je pěkné. 

(20.1.2005 12:30:49)
Ahoj, já Hradec také trochu znám, v Pardubicích jsem studovala. Např. v Brně pár cyklostezek skutečně je, jenomže - vedou odnikud nikam. Neexistuje projet Brno v klidu na kole, bez nutnosti co chvíli sjíždět na silnici :-(((
Pěkný den. Riana
 Valkýra 


Na venkově se bez auta neobejdete vůbec 

(19.1.2005 11:43:59)
Mně osobně bydlení ve městě vyhovuje, bydlím ovšem na samém konci velkého města, blízko přírodě o daleko velkému provozu. Celé dětství jsem prožila na sídlišti a nijak mi to nevadilo.
Auto mám, ale jezdím jen, když je to nezbytně nutné. Leckdy je rychlejší jet MHD, ale nikomu to nevnucuji. Mačkat se někde v zácpě je víc stresující než jet tramvají, ta obvykle projede, pokud někdo netrčí na kolejích.
Dřív jsem si dělala iluze o bydlení na venkově, teď bych na vesnici nešla ani náhodou. Manžel pochází z malé obce a postupně tam zrušili autobus i koloniál, škola tam nebyla nikdy. Bez auta se tam prostě nedá žít. Děti se dostanou do školy jedině autem, k tomu kroužky, dostat se nějak do práce, občas k lékaři... V každé rodině je někdo nezaměstnaný, aby mohl dělat taxikáře dětem, případně rodičům, kteří potřebují často doktora. Všichni tam mají tolik starostí, že jim vůbec nepřijde jako pozitivní, že bydlí v nedotčené přírodě.
 Kristina 
  • 

CESI JSOU SOBCI 

(19.1.2005 18:51:11)
Jak tady ctu ty clanky,stale vic se utvrzuju v tom,jaky jsou Cesi sobci a to i ti co maji deti.
Jde jim jen o svy vlastni pohodli a to i na ukor svych deti.
My bydlime v centru smradlavy Prahy,takze vyvetrat neznamena pustit si do bytu cisty vzduch,ale smrad z aut nebo z cigaret z vedlejsi hospody.U nas se proste auta nacpou i do tech malych,spinavych parku,co tu mame.Kdybych mohla hned bych se odstehovala,ale bohuzel nepatrime k tem co maji miliony nazbyt a z normalniho platu se na to neda,natoz pak kdyz mame deti.
Treba v Holandsku nebo Skandinavii to jde udelat pruhy pro kola,ale u nas ne.A i kdyby vlada neco pozitivniho udelala,opozice hned udela vse pro to aby to nebylo odhlasovano.Napriklad v Sydney je mnohem lepsi vzduch nez u nas,pritom tam zije kolem 7 milionu lidi.V parcich tam zpivaji papousci a lidi tam nevyhazuji odpadky na silnici.A tak je to se vsim -rodice u nas neuci deti ze se ma tridit odpad,v lese mame skladky,na chodnicich hovna od psu,Cesi jsou proste prasata.A nam,kteri nejsme a kterym to vadi,tak my mame proste smulu.
 Margita 
  • 

Re: CESI JSOU SOBCI 

(19.1.2005 18:54:37)
Nemyslim si, ze by to byl problem jen Cechu...
 Konstanta & 3 raraši 


Re: CESI JSOU SOBCI 

(19.1.2005 20:41:17)
Kristino,
jestli fakt mate byt v centru Prahy, tak ho prodejte a za ziskane penize si muzete koupit hned 2 az 3 byty mimo Prahu, na malem meste. Tak kde je problem?
 Kristina 
  • 

Re: Re: CESI JSOU SOBCI-Odpoved pro Konstantu!!! 

(20.1.2005 12:35:46)
Asi ti nedoslo ze prave v centru Prahy je hodne bytu,ktere jsou s majitelem a ty se prodavat nedaji!!!Dokonce bez souhlase majitele se nedaji ani vymenit.Tak v tom je problem.
 Rosie 
  • 

Re: Re: Re: CESI JSOU SOBCI-Odpoved pro Konstantu!!! - Kristinu 

(24.1.2005 21:54:04)
Tak v tom pripade bud bydlite v byte s regulovanym najemnym a to tedy neni spatny, co by za to dala spousta jinych lidi, ze jo. Nebo s neregulovanym najemnym a to by potom asi stalo za to zauvazovat nad stehovanim se nekam mimo centrum Prahy a to ze dvou duvodu: je mozne vybrat cistejsi ctvrt a nikde jinde nebude najem tak velky jako v centru Prahy. Takze kde je problem?
 Toranoko 
  • 

Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(20.1.2005 14:53:24)
Nejde o papousky, ale o pristup a udrzbu. Kristina nepsala, ze chce v parku papousky.
 Ivana Procházková 


Re: CESI JSOU SOBCI 

(22.1.2005 19:43:44)
Milado, ten vtip se zmrzlýma papouškama se ti prostě nepovedl, tak se nesnaž rádoby logicky obhajovat..

I.
 Sylvie 


Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(22.1.2005 19:52:08)
Musím se Milady zastat - ti papoušci bylo to první, co mě při čtení příspěvku napadlo ;o)

S.
 Ivana Procházková 


Re: CESI JSOU SOBCI 

(22.1.2005 20:09:43)
Tak dobrá, já se už nebudu navážet do Milady a ona zase nechá být zmrzlé papoušky :)

Mě totiž taky vadí (a hodně), že máme odpadky ve všech příkopech, igelitové sáčky poválené po parcích, zdupané trávníky, pomalované fasády, hovna na chodnících, málo ptactva v parcích (abych vynechala papoušky :)..

Bohužel nevím, jestli se to vůbec nekdy může zlepšit, protože většině je to vuřt..
 Sylvie 


Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(22.1.2005 20:43:49)
Ivule, jestli tě to potěší, tak zrovna moje holčičky patří mezi ty, kteří na chodníku seberou kdejaký papír a jdou ho hodit do koše. Přiznávám, že občas z toho v duchu šílím... ale na druhou stranu nemám to srdce jim to zakázat.

S.
 Ivana Procházková 


Re: CESI JSOU SOBCI 

(22.1.2005 23:37:52)
Milado, už patláme (pokud jde o papoušky) v blbinách... :) Ale stejně mi to nedá..

Pochopila jsem Kristinin příspěvěk tak, že když v Sydney mohou mít v parcích papoušky (tj. ptactvo odpovídající australským zeměpisným šířkám), tak v Praze bychom mohli mít pro změnu ptactvo odpovídající našim zěměpisným šířkám. Nikdo tady papoušky v Praze hladem a zimou týrat nechce.. :)).

Hezký večer, I.
 sally 


Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(23.1.2005 0:21:10)
... no myslím, že jde o něco jiného, než pitomé papoušky. Sydney je město řádově o TISÍC let mladší než Praha - takže je už přímo stavěné s nějakým plánem a tak. Středověká města byla maličká, nahňahňaná, místo pro parky v nich nikdy nebylo plánováno (kromě zámeckých zahrad nebo tak)... takže srovnávat zrovna Sydney a Prahu mi přijde jako srovnávat jabka a hrušky...

Nicméně můj nejsilnější zážitek ze Sydney je cedule na vstupní bráně do Royal Botanic Garden, která myslím poměrně přesně vystihuje rozdíl mezi Sydney a Prahou:

Please walk on the grass...
We also invite you to smell the roses, hug the trees, talk to the birds, sit on the benches and picnic on the lawns.
This is you Garden, and, unlike most botanic garden overseas, admission to Royal Botanic Garden is free


Prosíme procházejte se po trávě.
Dále vás vyzýváme, abyste přivoněli k růžím, objímaly stromy, hovořili s ptáky, seděli na lavičkách a piknikovali na trávnících.
Toto je vaše zahrada a na rozdíl od většiny zámořských botanických zahrad, je vstupné do Královské botanické zahrady volné (zadarmo).


Tenkrát mi to přišlo neuvěřitelné - a neuvěřitelně milé, že nejen, že nemám zakázáno na něco šahat nebo sedět na trávě, ale dokonce mě někdo upozorňuje, že zahrada a příroda je tam pro MNĚ....
 sally 


Re: Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(23.1.2005 0:21:54)
... eh, objímali stromy :-)))
 Sylvie 


Re: Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(23.1.2005 8:57:11)
Jůůů :oO :o)))

S.
 Sylvie 


Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(23.1.2005 8:54:07)
Ivule, já mám pocit, že pražský parky jsou plný odpovídajícího městskýcho ptactava. Tedy převážně holubů a strak. Teď v zimě netuším, jestli tam jsou vrány nebo havrani (fakt, rada, že vrány jsou menší, mi nepomůže, když nemám možnost porovnání vedle sebe :o) ).Taky tu máme sýkorky, nicméně přiznávám, že sýkorka pražská a sýkorka venkovská jsou dva naprosto odlišní ptáci - ta pražská je taková nějaká zašedlá :o( Docela dost potkáváme kosy. Občas potkáme vrabčáka (někdy asi před rokem jsem četla, že celosvětově pomalu vymírají???). Jó, je to tak týden, co jsme šly kolem hřibova a poslouchaly kukačku. Á, taď jsem vykoukla z okna, a na balkoně nám sedí racek :o) Ne, že by to byl typicky parkový pták, ale občas k nám od Vltavy zabloudlí, i když spíš krouží kolem parčíku, než by se cpal mezi vrány a holuby. Jo, docela často vídáváme sojku, i když ještě před třemi lety mi to manžel nechtěl věřit, že prý sojka patří do lesa a ne do města (já nevím, nikdy jsem neměla potřebu biflovat se, kde který zvíře přesně žije...). Když je teplo, potkáváme vlaštovky a jiřičky, k mýmu údivu jsem viděla i drozda no a docela dost dalších ptáků, které jaksi, ehmmm... neznám. Ale to jsou spíš takové jednorázovky, jakmile se pták začne vyskytovat pravidelně, není problém jeho jméno zkonzultovat s manželem. Taky jsem na vlastní oči viděla rákosníčka (toho, co ušil krtečkovi kalhotky ;o) ), i když pravda - bylo to v ZOO (ne ve voliéře, volně poletoval).

A to poznávám ptáky jenom podle pohledu, nikoli podle zpěvu. Třeba nevzpomínám si, že bych někdy v poslední době viděla kukačku - ale občas ji slýchávám. Takže je docela možné, že slýchávám víc ptáků, které nevidím... a po hlase nepoznám.

S.
 Xantipa 
  • 

Re: Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(23.1.2005 17:56:01)
Dívat se do korun stromů je i v parcích nebezpečné. Nevíš do čeho šlápneš. Fuj. A sednout si do trávy? Můžeš dostat pokutu, případně se sednout do h..na. Hnus.
A na zemi kdekoli je spousta vajglů a plivanců. Jen o tom píšu a už se mi zvedá žaludek. Jezdit autem mi tedy můj žaludek šetří, protože z toho všeho je mi šoufl a určitě bych brzy měla žaludeční vředy.
 Ivana Procházková 


Re: Češi jsou čuňátka 

(19.1.2005 21:41:52)
Máš pravdu, že Češi jsou čuňata. Odpadky v příkopech a skládky v přírodě jsem totiž ve větším množství než u nás viděla snad jenom v Tunisku.. Mě to taky vadí, no a tak aspoň jednou týdně chodím odpadky v okolí našeho baráku vysbírávat - a jsem jenom zvědavá, kdy se o mě začne mezi sousedy vyprávět, že jsem nejspíš byla odsouzená k odpracování x-hodin veřejně prospěšnou činností :)).
 Katka 
  • 

Re: CESI JSOU SOBCI 

(20.1.2005 14:45:31)
Na hovna od psu bych si nestezovala, pote co jsem byla na jihu Francie - tam jich je v tech hezkych, udrzovanych ulickach asi trikrat vic
 Katka 
  • 

Re: CESI JSOU SOBCI 

(20.1.2005 14:45:55)
Na hovna od psu bych si nestezovala, pote co jsem byla na jihu Francie - tam jich je v tech hezkych, udrzovanych ulickach asi trikrat vic
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: CESI JSOU SOBCI 

(20.1.2005 14:59:33)
Ve Spanelsku je tech psich h***n na ulici take mraky. Navic, kdyz vlezete treba do kavarny/baru, uvidite na zemi (zejmena v okoli baroveho pultu) hromady nedopalku, pouzitych zmackanych ubrousku, odhozenych zapalek ci jinych predmetu. Rikaji tomu narodni folklor. Kouri se naprosto vsude - i v nakupnich centrech, nedopalky jsou po zemi, ne v kosi. Takze Cesi jsou mozna prasata, ale rozhodne nejsou na nejvyssich stupnich zebricku.
 Karca 1 


Nemyslim, ze je to auty. 

(19.1.2005 21:29:20)
Jedna vec je osobni auta a druha vec je mesto nepristupne a neuzpusobene lidem (dospelym i detem, postizenym, kocarkum, starym lidem...) Jinde ve svete pouziva take kazdy ke vsemu sve osobni auto. Rodiny mivaji dokonce auta dve. Mnohem mene lidi pouziva MHD nez v CR. Presto jsou mesta prijemnejsi k ziti tam nez v CR, cim to asi je?! To nebude jen tim, ze lide maji auta! Kde jsou cyklostezky? Kde jsou misto schodu a vysokych obrubniku najezdy pro kocarky? Proc jsou psi vykaly na travnicich i na chodnicich? Proc je skoro sebevrazda vyjet do ceskeho provozu na mopedu, na kole nebo jako chodec s detmi? Proc si clovek nemuze dat prijemny obed v restauraci anizby musel dychat mraky nikotinu?
atakdale atakdale... ;)

 irlev 


Praha 

(19.1.2005 21:52:38)
Praha je pro mnohé město zaslíbené, ale - nemyslím to zle - není postavená dobře. Hodně muziky na málu místa - to je risk, který musí její obyvatelé nést.
Jsou města příznivější pro děti - maceška zmínila Hradec, přidávám Pardubice, Zlín, Teplice ...
To jsou města, při jejichž výstavbě se dával prostor zeleni a lidem. Praha tohle nemá - a když, tak to ničí to obrovské množství lidí, co tam bydlí. Ale vyřešit se to nedá. Můžete jedině psát svému starostovi, aby myslel na děti a jejich prostor.
Olympic má pravdu - A co děti, mají si kde hrát?
 Klenoflejn+4 


NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(20.1.2005 0:29:01)
Bydlíme kousek za Prahou - přiznávám se, že denně jezdím autem - často i do Prahy.
Na podzim mě napadlo, že bych mohla nechávat auto někde "cestou", třeba na Zličíně nebo v centru Nový Smíchov. Nemám dost odvahy parkovat na různých zákazech, tak se vždycky motám třikrát dokola...a pak zaplatím 50Kč/hod v Kotvě. Tak jsem to párkrát zkusila. Myslela jsem si, že stanice metra jsou bezbariérové, že to krásně zvládneme, Terezka se těšila na vláček...
No, ukázalo se, že bezbariérových je zlomek. Terezka nezvládne sama cestu dolu po eskalátorech, takže vleču jí, golfky, tašku, bříško...nedejbože něco v centru koupím. Nikdy mě nikdo v pražském metru nepustil sednout, jednou mi jedna paní pomohla na těch schodech. Pokud jsou někde jen kamenné schody z vestibulu metra nahoru, tak je konec... výše uvedená břemena prostě nahoru nedostanu, i když teď už Terezka jakštakš vyleze sama. Neumím si představit pohyb v metru s hlubokým kočárkem. Někdo tu napsal, že si v MHD připadal jako dobytek. Bohužel, velmi trefné!
Zkusila jsem to MHD asi třikrát, teď už zase jezdím autem až do centra a raději zaplatím těch 50Kč..

Osobně si myslím, že cesta nevede tudy, že se bude apelovat lidi, aby z nějakých ušlechtilých pohnutek přestali jezdit autem. Je třeba se situaci přizpůsobit, vybudovat obchvaty, podjezdy / napadá mě úžasná organizace dopravy v centru Bruselu.../, podzemní parkoviště atd. Platit vjezd do centra, zpřístupnit aspoň to metro kočárkům a invalidům.
Dvě auta v rodině se stávají standartem a nemá cenu si myslet, že může nastat opačný trend...
 Katka (holka+kluk) 
  • 

Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(20.1.2005 7:50:00)
Bez Kotvy se nedá žít?
Je pro vás skutečně tak důležité jezdit s malým dítětem a bříškem do centra velkoměsta? Vždyť si to můžete odpustit a nakoupit někde poblíž vašeho bydliště.Lidé, kteří v Praze nežijí, také dokáží nakoupit všechno potřebné pro rodinu bez nutnosti cestovat hodiny namačkaní v metru nebo tramvaji. Skutečně je to jen otázka volby. V Kotvě i v sámošce na rohu většinou beztak koupíte stejný jogurt.
 Klenoflejn+4 


Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(20.1.2005 13:40:10)
Katko, když už chceš být tak nepříjemná, tak aspoň pořádně čti. Já nejezdím do Kotvy pro jogurty! Psala jsem, že tam PARKUJI! Většinou jedu zařídit do Phy něco pro firmu.
Samozřejmě se dá žít bez Prahy, bez loutkových divadýlek, divadel, bez courání po centru, bez pražských obchoďáků, bez obchodů, které u nás nejsou, bez předvánočního Staromáku, bez procházek po Karlově mostě... Jenže já tak žít nechci.
 Katka (holka + kluk) 
  • 

Re: Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(21.1.2005 8:27:40)
ale vždyť to je v pořádku. Každý ať si cestuje kam chce, pokud chce. Ale ať předtím také zváží všechna pro a proti. Také jsem žila do svých dvaceti v Praze, znám ji dobře. Ale s dětmi jsem se raději odstěhovala pryč, mimo jiné proto, abych si nemusela stěžovat, jak mě obtěžuje jezdit hromadnou dopravou, ulice plné aut, špinavá pískoviště, anonymita velkoměsta....
Když jsem se odstěhovali, nikoho jsme tam neznali, začátky byly hodně tvrdé. Teď už tu máme přátele, děti kamarády, oba máme práci. Také máme jen jedno auto a každé ráno všechny rozvážím a navečer zase svážím, s dětmi objíždím kroužky. Je to ale moje volba a nikdy bych si nestěžovala. Prostě jsem si jen předem zjistila, do čeho jdu. A akceptuju to. Do Prahy se zajedu občas podívat, projít si centrum, ale vychutnám si to a cesta MHD mi nedělá potíže!.
Á propos... divadlo tu máme taky, kino, několik škol i alternativních, takže kvalitní vzdělání svým dětem určitě neupírám. Místo obecního pískoviště mají svou zahradu, pár metrů od domu řeku, volnou přírodu.....
A nakonec - nechtěla jsem být "nepříjemná". Já jenom nemám ráda, když si lidé stěžují a přitom mají možnost volby. O tom je dospělost.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(21.1.2005 15:44:18)
Katko,
jenže oni všichni SKUTEČNĚ NEMAJÍ možnost volby. Ano, ti, kdož mají milionek a víc na kontě (v Praze ještě výrazně více než v menším městě), tak ti si MOHOU vybrat, nejen jaký byt, ale i jaké město, obec anebo dokonce jakou čtvrť chtějí. Ale takových lidí moc není - a zas až příliš není ani těch, kteří vydělávají tolik, že si mohou dovolit vysoké splátky hypotéky.
Už jsem se tu párkrát zmínila, že moje rodina patří k těm chudším - jinými slovy řečeno CTĚLA BYCH bydlet ve městě, ale prostě NEMŮŽU, nemám peníze. Rovněž tak třeba brácha - nevím, jestli by stávající vesnické bydlení měnil s manželkou za městské, ale rozhodně by oba určitě brali všema deseti samostatné bydlení bez naší paní matky. A taky - nemůžou, protože nemají peníze.
Takže to, že když už někde bydlíme, ať se nám to líbí nebo ne, je fakt, který nezměníme (a ještě můžeme být vděčni, že máme střechu nad hlavou) - a považuji zcela přirozené, že když už někde bydlím, tak taky mám přání, aby se mi tam bydlelo dobře, aby se mi tam líbilo. Nic přirozenějšího není - ačkoliv pokud patříš mezi ty bohatší, asi těžko Tě přesvědčím, že si jen těžko můžeme vybírat. (Možná bys totiž mohla argumentovat i tím, že si taky můžeme zvolit atraktivnější práci, apod., a na to bych Ti zas musela odpovídat - jak zvolit atraktivnější práci, když nemám patřičné vzdělání a další předpoklady, a když třeba NECHCI směnit současný styl života za honičku, při které bych svému vlastnímu synovi sotva stačila večer popřát dobrou noc a jinak bych vězela někde v práci, a otce dítěte by syn třeba skoro neznal atd. atd. To už by byla zas jiná diskuze.)
M.
 Klára 
  • 

Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(20.1.2005 11:33:50)
Tak to jsem na tom podobně, také nemám z MHD nejlepší zkušenosti. Bohužel však ani zdravotní stránka věci není zanedbatelná, vždycky v MHD leda nalovím nějaké bacily. Přišlo mi normální, že jsem měla každou chvíli virózy. Poté, co jsem začala jezdit autem, najednou jsem zdravá jak řípa. A ejhle, stačilo být týden bez auta a absolvovat podzimní zaprskanou MHD v dopravní špičce párkrát denně a už jsem zase byla nemocná, to samé ještě dvakrát. Je fakt, že do centra autem takřka nejezdím, nicméně používám tedy MHD alepoň v době, kdy není přecpaná v dopravní špičce a snažím se co nejvíc přemísťovat pěšmo. Ty ranní narvané autobusy už mám tedy naštěstí za sebou a jsem upřímně ráda.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(20.1.2005 18:30:49)
Zajímavý... jezdím MHD v Praze dvanáct let, a to tak, že hodně, a za tu dobu jsem byla nemocná asi 3x? ATB jsem letos brala po DESETI letech.
Ono je to docela legrační, jaký si automobilisti navymýšlej důvody, proč po Praze MUSEJ jezdit autem... no fajn, proč ne, jezděte si. Ale pak se nenavážejte do kuřáků v restauraci s tím, že CHCETE JÍST V NEZAKOUŘENÝM PROSTŘEDÍ. Já bych taky ráda nedejchala tolik smradu a karcinogenů z výfuku vašich aut, ale nikam kvůli tomu nepíšu ani nevolám po zákonu, který by ježdění do centra města zakázal. :o)))
 Jana Z. 


Re: Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(20.1.2005 21:37:59)
Monty,

ale nic Ti v tom nebrani psat a volat po zakonech..obzvlast pokud se Ti neco nelibi..

jana
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(23.1.2005 18:28:05)
Jano Z.,
proč bych měla volat po nějakých nových zákonech? Už máme pitomých zákonů docela dost a pořád přibývají nové, i bez občanské inciativy. :o)
Zákony mají existovat proto, aby ochránily občany před chováním a jednáním, které je v rozporu s jakýmsi základním morálním kodexem. Je třeba postihovat vrahy, zloděje, násilníky. Není třeba mít zákony pro každé dvě "znepřátelené" zájmové/názorové skupiny, každý člověk něčím někoho omezuje, to nelze řešit legislativně - leda bychom chtěli žít v Orwellově čtyřiaosmdesátém.
Omezují mne psí hovna na chodníku? V podstatě ano, musím dávat větší pozor, kam šlapu. Mohu poslat do háje člověka, který nechává psa srát na ulici a nesebere to po něm? Jistě. Můžu mu i nadávat, soudit se se mnou jistě nebude. Nemůžu mu do toho hovna strčit nos, byť bych velice ráda, protože to už by se asi soudil. Ale abych kvůli tomu vyžadovala zákon? Existuje vždy nejméně jedna alternativní možnost - např. uspořádat sbírku na počišťovače, když na něj nemá radnice prostředky. Třeba.
Omezují mne automobilisti v centru Prahy? Jistě, hlukem, smradem, jízdou odporující předpisům, nesprávným parkováním na chodnících... Mám kvůli tomu chtít zákon? I kdyby existoval, stejně ho bude každý obcházet, protože holt už mají ty prdele tak rozsezené a nožičky tak pohodlné, že přece nebudou jezdit sockou jako nějací žebráci. Všechna již zavedená opatření jsou k ničemu.
Zákon nezmění lidské myšlení... proto mi přijde zcela nepodstatný. Pokud dnes ty tisíce aut do centra Prahy jezdí, i když NEMUSÍ, zákon nepomůže... prostě tam BUDOU jezdit dál, i za cenu toho, že si budou obstarávat falešná potvrzení od policajtů atd. Prostě BUDOU. To není o zákonech, to je o lidech, stejně jako s tím kouřením...
 Klára 
  • 

Re: Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(21.1.2005 9:29:18)
Když holt někdo nechce a nechce, tak to prostě nepřečte a nepřečte pořádně, že, Monty? Psala jsem zcela jasně, že do centra autem nejezdím, zcela vyjímečné jsou akce typu přeprava babičky k lékaři apod. A nikdo tě nenutí věřit v mé zdravotní problémy, já vím sama dobře, jak to je. To, že tobě MHD nevadí, neznamená, že nevadí mě.
 Lucka + Martínek 3r. 
  • 

Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(21.1.2005 0:33:27)
Musím s Tebou souhlasit,pražská MHD je katastrofa. Všude schody, několikrát se mi stalo, že mě lidi i s kočárem, který jsem nesla, skoro sejmuli, bohužel, jednou se mi to stalo doopravdy. Tak jsem začala jezdit autem. Sice jedu sem tam krokem, ale dítě je s v sedačce,nekymácíme se v autobuse nebo v tramvaji, nikoho se nemusím doprošovat o pomoc, všechno naházím do kufru a na dítě mi kde kdo nechrchlá. Kdyby byla pražská hromadka co k čemu, tak se nebojím jí použít. Ale takhle? Několikrát se mi stalo, že jsem zůstala na zastávce trčet, zkrátka na moje prosby každý zavrčel něco jako "nemám čas" nebo "máš doma sedět na pr.. ty slepice" ! no a po tom, co mne nějaký dobrák skopnul na schodech na Kačerova,když jsem vedla v jedné ruce synka a v druhé nesla složený kočár jsem do MHD nevlezla.

L.
 La Pepa, holka 7/05, kluk 7/07 


Re: Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(21.1.2005 12:18:48)
No, Kačerov je v tomto ohledu opravdu lahůdka, já tam bydlím a čekám mimi, takže už si to představuju taky. Ty schody jsou tam příšerně úzké, lidí mraky a často na schodech není k hnutí.
Když člověk nejede ve špičce, tak to ještě docela jde, ale když si představím pokus proniknout do metra nedejbože okolo 7:30 ráno, obstírají mě mrákoty. Někdy se na schody, kterými se na perón vstupuje, dokonce stojí fronta, která i pomalejší tvory na schodech popohání svým tempem.
LaPepa
 MirkaEyrová 


Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... Aneb sobci v nás? 

(20.1.2005 16:23:31)
Tak tu sleduji diskuzi vesnice versus město, a MHD versus auto.

Katka píše - kafíčko na terásce, vesnice bezva. Tak Katko, my taky bydlíme na vesnici, ale že by to byla taková sláva, to teda není. Například u nás NEJSOU žádná dětská hřiště, žádné prolézačky, houpačky, NIC PRO DĚTI. To, co tu je, je v areálu školky a školy. Naprosto běžné tu je, že si děti hrají na silnici - ale zakažte jim to, když nemají kam jinam jít... Dále: nákup se dá pořídit i ve vesnickém konzumu. No tak nevím, ale v "našich" třech obchodech se nedá sehnat spousta věcí, které potřebujeme, a část místního zboží je dosti drahá - jinými slovy stejně se musí párkrát týdně zajít na nákup ve městě. A to nemluvím o školních potřebách, oblečení, hračkách a dalších věcech, které se tu vyskytují vyloženě sporadicky.

Pak se tu hovořilo o MHD a autech. Jó auta, těmi se tak bezva cestuje! To bych chtěla mít dvě pěkná auta v rodině a moci si autem dojet kdykoliv a kamkoliv! Jenže to nám teda nehrozí, jsme rádi, že máme jednu starou škodovku a že s ní párkrát do měsíce zajedeme na velký nákup do města či na návštěvy k příbuzným - na víc prostě nejsou peníze. A domnívám se, že nejsme ani zdaleka sami, kdo počítá korunky, a když se někam už chce dostat, tak holt MUSÍ volit MHD.

Pak je tu mezi řádky představa, že na vesnici si člověk užívá čistého vzduchu bez aut. No, čistší vzduch může sice být (pokud se třeba z ekonomických důvodů netopí místo dávno zavedeného plynu pevným palivem, protože na plyn nejsou peníze...), ale auta na vesnici - na rozdíl od takové Prahy - jsou prostě nezbytná. Už to tu někdo zmínil, doprava bývá mizerná, do některých obcí zajede autobus dvakrát denně, a kam zajede "něco" víckrát, tak i přesto mohou být problémy dostat se ve správný čas na správné místo... Samozřejmě - až na výjimky; my máme to štěstí, že naše vesnice leží na hlavní železniční trati a ještě je jakousi dopravní křižovatkou, takže tu jezdí vlaky relativně často - ale většina obcí takové štěstí nemá.

Další postřeh. Katka uvádí něco v tom smyslu, že každý si volí mezi určitým pohodlím a výhodami měst, a mezi vesnicí a jejím klidem. Mezi řádky čtu jednu zvláštní informaci: mám dojem, že si Katka myslí, že když v takovém výběru někdo zvolí město, pak je to jeho blbost, za kterou musí zaplatit tím, že město je nečisté, plné kouře, hluku a špíny. No. Jednak si myslím, že by takové lidi neměla odsuzovat. Skutečně záleží na tom, jaké kdo má priority, zájmy, touhy a potřeby. Když někdo miluje divadla, kulturu, nebo chce dát dítěti co nejlepší možné vzdělání počínaje možností výběru školy a konče zájmovými kroužky - je pro něj bydlení na vesnici skutečné utrpení - pokud pochopitelně není natolik bohat, aby, jak jsem psala výše, mohl kdykoliv kamkoliv zajet autem. A za druhé - i lidi, kteří z nějakých důvodů v tom městě žijí (a Katko, určitě ne všichni takříkajíc dobrovolně) - mají podle mě právo na to žít v příjemném prostředí a bez potíží, které se tu na diskuzi občas přetřásají (auta naňahňaná kolem chodníku, pískoviště plná špačků a jehel, dětská hřiště znečištěná psími výkaly apod.).

Uvedu poslední myšlenku. Není všechno jen v automobilech nebo v nepříznivém rozvržení zástavby města. Ono jde o celkovou atmosféru naší společnosti. Většina lidí z naší společnosti je hrozně zaměřená na svůj vlastní prospěch - a to i ti mocní, kteří rozhodují, včetně "pouhých" zastupitelů měst. Korupce bují, sobeckost a vlastní prospěch je pro mnohé z nich patrně větší motivace než prospěch obyvatel města. Příklad? Jedno město z našeho kraje. Posledních pár let sleduji, jak systematicky likviduje jednu vzrostlou zeleň za druhou. Vždycky se najde aspoň jeden "dobrý důvod" pro likvidaci vzrostlých stromů - jednou proto, že ohrožují bezpečnost provozu, podruhé kvůli "modernizaci" parku, potřetí je to údajná přestárlost stromů, počtvrté se místo krásných topolů vybuduje benzínová pumpa... Ano, pokud na místě, kde se kácelo, zůstává zelené prostranství, zasadí se nové stromy. Ale ty ještě hezkou řádku let nedají ten stín, jako původní porost, a ani tolik krásy ani kyslíku...

Pokud by se měl život ve městech změnit k lepšímu, nejdřív by lidé obecně měli začít víc myslet na ty druhé, a v rámci svých možností dbát na to, aby ostatní lidi nepoškozovali. Jinými slovy - nebýt takovými sobci, jakými mnozí z nás jsou.

M.
 Jana 


Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(20.1.2005 21:00:22)
Vzdycky mam dojem, ze jsou DVE prazske MHD. Jedna je ta, kterou jezdim ja a druha je ta, kterou jezdi ti, kteri vyhradne pouzivaji auto ;o)

Ridici aut jezdi spinavymi vagony plnymi bezdomovcu, bacilu, odpadku a neochotnych lidi, kteri matku s ditetem radeji skopnou ze schodu...
Ja zrovna dnes jela ve spicce s velkym kocarem (s ditetem ma min 25kg) hodinu v mhd - vysoky bus, barierove stanice, prestup, eskalatory. Nekolikrat se mi SAMI lidi nabizeli a pomahali mi s kocarem (a je to casta situace, se kterou se setkavam pravidelne) - v kom, v cem asi bude problem? :o)
J.
 Delete 


Re: Re: NEUMÍM cestovat po Praze jinak.... 

(21.1.2005 1:52:25)
Jani,
no ono asi dost záleží na dopravním prostředku, mi přijde...
Já jezdím MHD se třemi dětmi...golfky + krosna + za ruku....Dokud jsem používala dvojčecí kočár, v úvahu pro mě připadaly jen nízkopodlažní autobusy a tam jediné, co od lidí potřebuju, je uvolnění místa vyhrazeného pro kočárky...no občas se tak stalo, ale že by pokaždé, to ne a setkala jsem se i s výrazivem, co tam s tím tankem dělám a tak...
Tak tedy jezdím s krosnou a s golfkami....ty unesu, i když mám na zádech krosnu s dítětem, jen musím včas nechat nastoupit a vystoupit tu, co jde pěšky a taky nesundavám krosnu ze zad, což by se v MHD mělo, že jo...Teda někde jsem četla, že batoh by měl mít člověk v ruce, aby nepřekážel ostatním cestujícím....Ale lidem míň vadí krosna než dvojčecí kočár, asi :-)).
V nízkopodlažních autobusech, kde vlastně žádnou pomoc nepotřebuju, s Lenkou (skoro 3,5 roku) už jsme celkem sehrané, dokonce mi už přestala utíkat přes celý autobus, aby si mohla sednout a když není místo hned u místa pro kočárek, tak klidně celou cestu stojí. Ještě se mi nestalo, aby mi někdo pro ni nabídl místo, zato mně s krosnou na zádech cpou na sedadla pořád a tak dokola vysvětluju, že se s tím jednak špatně sedí a druhak musím držet kočár, protože při prudším zabrždění autobusu letí kočár i dítě....nevýhoda golfek, jsou moc lehké...Často mi někdo pomůže s Lenkou při vystupování, takže pak mám na manipulaci s golfkama obě ruce...Celkově hodnotím nízkopodlažní autobus jako nejpříjemnější způsob cestování a to nejen proto, že jsem tam nejsamostatnější, ale skutečně jsou tam lidé většinou příjemní...

Vsuvka: V úterý jsem vezla Lenku do Sokola, na zastávce jen já a nějací lidé v boudě, co čekali na jiný autobus, jinak všude prostor....Ayutobus přijel celkem plný, tak jsem se postavila stranou od prostředních dveří a ještě našikmo, aby se za mnou dalo projít..musela jsem počkat, až všichni vystoupí, abych se vešla na plošinu pro kočárky...a když už jsem měla nastupovat (čekalo se jen na mě, nikdo jiný tam nebyl), začal se mi mezi golfky a autobus cpát proud lidí, co vystupoval zadními dveřmi, i když za mnou měli místa na projítí dost.....fakt jsem měla strach, že autobusák zavře dveře a odfrčí...Dalším autobusem už bychom cvičení nestihli a navíc by nebyl nízkopodlažní, další takový jel skoro až za hodinu....Pěšky je to na hodinu a v tom počasí....no Lenka by byla asi hodně zklamaná, naštěstí autobusák počkal...

Klasické autobusy už moc nepoužívám, snažím se vyhledávat ty nízkopodlažní....ale když přeci....Prakticky vždycky mi lidé pomůžou vyvést Lenku z autobusu, ale nastoupit musím zvládnout sama a vystoupit s kočárem taky. Plošina pro kočárky bývá plná a ne vždy mi uvolní místo alespoň na šířku golfek. Místo k sezení nikdo nenabízí. O pomoc si většinou neříkám, protože vím, že jsem schopná to zvládnout sama.

Metro je jak kdy, vím už, kde je bezbariérový přístup (přijde mi, že teď už snad skoro všude jsou minimálně ty děsně pomalé plošiny) a v nejhorším zvládnu i normální schody. Ale strach, že mě z nich někdo skopne, mám...opravdu lidé v tu chvíli dělají, že mě nevidí. Starší paní bývají většinou milé a často nabídnou ruku Lence...Nejvíc a nehraději používám eskalátory, Lenka je zvládá v pohodě a já s kočárem taky....V metru mě opět pouštějí sednout, ale jen na trase C, kde jezdí nové vagóny a jsou tam sedačky a ne lavice. Nevím, jestli je to lidma nebo těma sedačkama, ale např. na Béčku mě nikdo sednout nepouští a pamatuju si, jak jsem už těhotná s Lenkou v kočárku stepovala na Karláku dobrých 5 minut a prosila každého kolemjdoucího o pomoc snést kočárek dolů.....

No a nejhůř se cítím v tramvajích. Mají strmé a vysoké schody a poměrně úzké dveře, takže vynést tam golfky je pro mě už docela oříšek. Lenku nechám vždy nastoupit (vystoupit) první a pak "bejčím". Ještě ani jednou se mi nestalo, že by mi někdo pomohl, nahoru nebo dolů...vlastně jo, jednou mi pomohli nahoru...ale taky se mi stalo teď v pondělí, že i když vystupovali ve stejné stanici, nechali mě, ať si s tím poradím a pak teprve přišli ke dveřím a vystoupili....Nikdy mi nikdo nenabídl místo k sezení, o Lence ani nemluvím, v tramvaji si sedla snad jen jednou a to jen díky tomu, že jsme nastupovali do poloprázdné a to sedadlo u plošiny bylo volné. Taky se mi lidé někdy cpou na plošinu, když tam stojím s kočárkem a opírají se o zábradlí, i když je zbytek tramvaje volný. Plošinu pro kočárek neuvolňují...
Možná, že kdyby jezdily tramvaje tady, měla bych jiné zkušenosti, možná to není dopravním prostředkem ale čtvrtí...

No každopádně MHD používám hodně, téměř denně, ne že bych musela, ale nechce se mi chodit s nimi stále na stejná místa. Auto je možná pohodlnější a klidně bych mohla mít i svoje, ale já se řídit bojím, zejména s dětmi vzadu. Pěšky je to u nás všelijaké, Lenka toho ujde celkem dost, ale taky ne vždycky, určitě ne za každého počasí a jsou jen dva způsoby, jak by nemusela pěšky. Dvojčecí kočár a kiddy board (plně naložené a s dětmi to znamená 60 - 65 kg, do kopce a z kopce to chce už docela páru) nebo dvojčecí golfky a krosna, což je zase boj s obrubníky a úzkými chodníky (a lahůdkami v podobě lamp uprostřed chodníku, jak je tomu třeba cestou ze Zálesí na Novodvorskou).

Takže nejsem automobilista, ale stejně nejsem z pražské MHD nijak odvázaná. Ale jsou i horší MHD než je ta pražská a já zatím nemám chuť způsob dopravy měnit. Jen jsem zvědavá, jak se budu tvářit, až holky odrostou všem kočárkům a krosnám...
 Adriana 
  • 

Re: Praha 

(1.2.2005 12:11:07)
Katapult, ne Olympic! Ale je to vlastne fuk :)
 Pafca (10/2004, 10/2002) 
  • 

Auta vs. chodci 

(19.1.2005 22:40:24)
Mile mamci, pravda je asi nekde uprostred, ze?
Ja ziju ve meste s cca 25 tisici obyvatel. Snazim se co nejvic chodit pesky, uz jenom proto, ze pro deti je to zabavnejsi. Je ale fakt, ze u nas se da jit do centra, ktere je doprave temer uzavrene, takze tam je klid. A taky si rikam:"potrebujes po porodu zhubnout, tak se hybej", "vadi ti smog, tak se snaz sama ho nepridelavat". Pri nasich vychazkach mi vadi ridici, kteri parkuji blizko prechodu, pripadne na chodniku, takze se neda projit, natoz projet s kocarem.

Na druhou stranu nejsem zarputily chodec. Auto pouzivam na nakupy, vetsi vylety a kdyz rano zaspim, tak do prace (teda pred materskou:-). Vzdy se ale ptam:"Musim jet opravdu autem?"

Co se tyka auta v Praze, tak pro me je volba jasna. Zdaleka nejsem tak dobry ridic, abych zvladla prazskou dopravu, tudiz pouzivam MHD (a nepripadam si jako dobytek!! ) A jednu vyhodu to podle me ma, nemusim hledat misto na parkovani! A stejne jako na nasem "malem" meste, i v Praze mi potom vadi auta podel celeho chodniku, nemoznost prejit s kocarem ulici a nastoupit do tramvaje.

Takze jaky je vysledek? Mozna, kdyz se budeme jako ridici zamyslet nad naroky chodcu a cyklistu a pokazde pred otoceni klickem v zapalovani si poctive odpovime na otazku :"Musim jet opravdu autem?", bude nase souziti jednodussi a mesta cistsi a prijemnejsi pro zivot:-))
 Xantipa 
  • 

Re: Milá Pavco 

(22.1.2005 18:24:39)
já sice nebydlím v Praze, ale ve městě s cca 50 tis. obyvateli. Doporučuješ, aby si každý před nastartováním vozu kladl otázku, jestli je nutné jet autem. Tuhle otázku jsem si kladla, když jsem měla jedno dítě. Teď už si v tomto ohledu otázky nekladu. Každé dítě chodí do jiné školky, takže ráno je všechny nastrkám do auta, rozvezu do školek a fofruju do práce. Odpoledne vyzvednu děti, rozvezu na kroužky, pak domů. Kdybych musela všechny vodit kamkoli pěšky, budu jak dostihový kůň, sice se skvělou fyzičkou, ale nervy v kýblu a poklus téměř celý den. Večer bych byla utahaná po celodenním polykání km. To teda fakt nechci. Ale mě spíš vadí bordel na ulici. Když každý začne sám u sebe a svých dětí, bude to čím dál lepší. Jenže kolikrát jsem byla svědkem situace, kdy dítě strčí bonbon do pusy, papírek dá mamince a maminka ho vyhodí, hádej kam - na zem. Xkrát jsem se ozvala a dostala jsem odpověď: no a co, stejně je tady bordel. Namítla jsem, že kdyby papír nehodila na zem, ale do koše vedle nebo do kapsy, tak by tady takový bordel třeba nebyl. Odpověděla, že si nebude domů nosit papírky v kapsách, a vůbec, co mi je do toho, ať se starám o sebe. Jenže to já dělám.

 Iveta, 4 děti 
  • 

Genius loci - duše místa 

(26.1.2005 2:29:02)
Lidé se odpradávna při výstavbě svých sídlišť řídili nejen rozumem, ale i citem. Bohužel od určité doby je vše podřízeno účelu a cit jde stranou, vše podřízeno krátkodobým cílům bez ohledu na vliv na ostatní lidi,přírodu, budoucnost. Připadá mi to, jako by se kamsi vytratila ta "ženská" část pohledu na věc, jede se jen pro efektivitu, výrobu, pro zisk...plánuje se bez ohledu na krajinu, její možnosti,její řeč - to velmi souvisí s dětmi - pryč je souznění s okolím,je pravda, že mnohým lidem to ani nechybí, viz jisté příspěvky v úvodu diskuse. Staví se vysoké domy, které stíní, jsou nepohodlné k životu (výtahy, není přímá vazba na zahrádku), chybí smysluplně udržovaný společný prostor tím, jak se vytrácejí přirozené sousedské vazby (i tím, že není pro ně prostor). O duchovní otázce nemluvě (nemyslím tím jen kostely, i když jsou takovým kulturním vykřičníkem z dob, kdy se ještě lidé zamýšleli nad věcmi...ale je to i otázka té duše krajiny - pro někoho opět prázdý pojem - a kultury všeobecně. Mizí odpovědnost obecně - otázka všudypřítomných psích výkalů, myslím, že ve středověku s těmi prasaty v ulicích to bývalo přijatelnější.
Přitom lidé instinktivně vyhledávají ta poslední místa s poetikou a romantikou - aby je opět znesvětili a znehodnotili (napři. nápor aut do hor, v Jeseníkách teď ukrajují horské louky aby rozšířili komunikace, na jiných staví hřiště - opět řev, odpadky,...na Silvestra plaší zvěř petardami a l. ledna ty horské louky lépe nevidět...).
Začalo to asi industrializací, hodně tomu napomohl socialismus (příšernou architekturou i výchovou k bezduché stádovosti, vše pro výrobu, zamlčována ekologická zvěrstva), pokračuje to komercializací a honbou za kariérou a majetkem.
Žiji ve městě, které je k životu příšerné, a tak mi nezbývá než využívat denně auta, aby děti nedýchaly výfukové zplodiny při nijak poetické cestě do školy (bez zeleně, dlouhé nudné třídy a očurané rohy, sporadické šeré trávníky zpestřené odpadky, kolem vysokých zdí a psích hovínek a přes mnoho dopravních tepen - divme se drogám a znechucení mládeže) a taky k únikům, bez kterých by člověk žil ve stupňující se depresi. Přizpůsobení, únik - cesta přežití, možnost nápravy? snažíme se, ale v nedohlednu, podívejme se jen jak je těžké začít se o tom bavit.
Ano, lze žít kultivovaněji. Napřed je třeba ale kultivovat člověka. Prasátku připadá jeho chlívek útulný a k životu vyhovující a nějakou nutnost změny mu nevysvětlíte.
 EvčaKo 


Doprava jen auty? 

(21.1.2005 11:27:01)
Dobrý den. Pokud mohu říct svůj názor, pravda je, Praha je přeplněná auty, že by se tam lidé mohli místo aut vydat na kole. Pokud tam bydlí, tzn. nemusí za prací dojíždět např. 20, 30 km.
V mém případě je to tak, že bydlím na vesnici a dojíždíme za prací s manželem autem. Jsem zastáncem toho, že auto je dnes nezbytné hlavně na vesnici a tam, kde jsou lidé vzdálení "civilizaci". A také je nezbytné pro rodinu s dětma. Neumím si představit, jak bychom vozili nemocné děti autobusem k doktorce (průměrně 2 x do týdne s oběma). To nemluvím o takové vymoženosti jako je vzít si půl dne v práci volno na dětského lékaři. Další věc jsou nákupy - pokud máme obchod vzdálený 10, 12 km - nevím kolik z vás by dobrovolně absolvovalo pěší či cyklistickou tůru s batohama nacpanýma týdenným nákupem. Zkrátka auto je dnes na vesnici potřeba. Ve městě nežiju, tak do toho asi tak nevidím. Ale rozhodně tam lidi mají všechno víc dostupný.
 Darius 


Zeleň pro městské opičky 

(25.1.2005 8:49:02)
Jeden postřeh z naší (městské) zahrádky: U zdi nám roste pár bezů, protože mám na jejich pyl alergii, chtěl jsem je vyřezat, ale pak mi napadlo, že je to poslední zeleň, na které mohou naše a sousedovic děti projevovat svou opičí přirozenost, lézt po těchto keřích, lámat je, řezat a jinak ,zkrášlovat", aniž bychom my dospělí z toho nutně museli dostat infarkt. Bezový koutek má u dětí velký úspěch a bouchnout se o bezovou větev nemá takové následky, jako např. pád na železnou prolézačku. Jsme prostě z opic a šťastní jsou rodiče, kteři to u svých dětí pochopí. Na chatě jsem zase dětem nechal náletovou vrbu, které nechávám boční větve stupňovitě jako na točitém schodišti - opět velký úspěch a ani tu nevadí, když děti nějakou větev zlomí. Takže nezapomínejme ani na tuhletu důležitou funkci zeleně, že by také měla sloužit dětem na hraní.
 Jitka Vrtalová 
  • 

Dovětek k článku 

(27.1.2005 17:13:54)
Milé maminky,
po přečtení příspěvků mi to nedá, abych nenapsala ještě jeden komentář.

Clánek měl být přesně o tom, co říká upoutávka na hlavní straně Rodina.cz. Naše města projektují zdraví dospělí muži, zohledňují tedy většinou potřeby zdravých dospělých mužů. Nemyslí příliš na kočárky, zdravotně postižené, malé děti. Není to jejich zlý úmysl, prostě nemají tu zkušenost.

Jak je vidět, většina maminek to bere jako prostý fakt, který nejde změnit. Ale ono to MUŽE být lepší!!
Šlo mi o to, že máme právo požadovat, aby Praha byla město také pro cyklisty, pro maminky s kočárky, pro malé děti. Píši "také" - to nevylučuje přítomnost automobilů na našich silnicích.
V některých západních městech také velká část lidí vlastní auto, a přitom ta města vypadají úplně jinak než Praha. Proč asi?

Zlobit se na řidiče automobilů je nesmysl. Jezdí autem, protože v současném uspořádání města je to nejjednodušší a pro řadu lidí dokonce JEDINÝ možný dopravní prostředek. Místo toho doporučuju silně a konkrétně volat po stavění bezbariéroých cest, po bezbariérové MHD, po ztišení provozu v některých lokalitách.
Počet lidí volajících po změně je stále víc.
 Darius 


Reakce na diskusi 

(28.1.2005 17:15:50)
Mozna Vas bude zajimat reakce jednoho z odborniku - MUZU na tuto besedu, vyjimam z jeho dopisu:

... Ta doprava zaslaná okolo poledne je docela roztomilá. Smím ji hodit na web SOS Praha?
Jinak - vyjel jsem si ji a z té debaty je vidět jedno - s jakou absolutní platností diskutérky kladou své vlastní názory přes ty druhé. Chovaly se jak chlapi. Přitom skutečnost jde v tomto případě někde středem a je řešitelná, samozřejmě, kdyby veřejná správa překročila vlastní stín a začala vnímat dopravu jako multimodální věc a tak, aby byla uživatelsky přátelská a šla za klientem.
Díky Zd. Meisner

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.