| Nevímsirady |
 |
(27.2.2012 10:37:51)
Přiznám se, že já jsem zpočátku hodně podléhala při nákupu hraček svým snům. Bohužel za krátko jsem byla vyvedena z omylu, že mé dítě nejsem já. A zatím co já jako malá toužila po Barbie, moje dcera si s nimi moc nehraje, raději má ta polínka nebo mnou šité hračky   druhá pro změnu všechno to co má zrovna starší v ruce, takže já se při nákupu orientuju vysloveně jejich přáními (samozřejmě s rozumem) a mou peněženkou..
Jediné s čím v tomhle článku nesouhlasím je to,že bysme si měli s dětmi hrát. Ano společenské hry a tam kde je to nezbytně nutné ano, ale že bych ve svých 33 letech toužila jezdit po zahradě s dětským kočárkem nebou autíčkama po bytu  to teda né, jsem proto, aby se dítě naučilo hrát si hlavně samo nebo se sourozenci. Z vlastní zkušenosti totiž vím,že pak dítě společnost vyžaduje při každé hře a já absolutně nic neudělám a bohužel pak dlouho trvá než si dítě zvykne na samostatnou hru 
|
| withep | 
|
(27.2.2012 10:50:29)
Taky myslím, že bychom se neměli nijak často nutit do hry s dítětem. Lepší je pořídit mu bandu sourozenců nebo dopřát společný čas s dětmi ze sousedství. Tím nemyslím, že bychom s ním neměli trávit hodně času, jen mi připadá plodnější věnovat se v tomto čase skutečné práci, pohybu, tvoření nebo čtení. Pro hodně dětí je ostatně mnohem zábavnější, když může s mámou nebo tátou míchat suroviny, babrat se v hlíně či montovat kolo, než šaškování s panenkama a posílání autíček.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 11:26:53)
Withep ono to ani podle mě není přirozené hrát si s dětmi. Když si vezmeš jak se kdysi lidi museli ohánět aby přežili, tak na to ani nebylo kdy si s dětmi hrát, pokud vůbec děti měli volný čas, dělaly si, co ony zrovna chtěly a navíc děti mají hru jaksi vrozenou, takže nějaké křena k ní si myslím ani nepotřebují. Jasně ukážeš batoleti, jak dát kostku na sebe, ale když mu postavíš hrad stejně to neocení Na to existují jiné činosti, které je fajn dělat s dětmi do kupy (třeba péct, sázet a spíše praktické věci) 
|
| Muna | •
|
(27.2.2012 11:38:28)
Tak to naprosto souhlasim, moje dcera (7) miluje zahradniceni a peceni.
|
|
| Gertruda | 
|
(27.2.2012 17:47:20)
Tak to mě podrž. Takže v rámci návratu k při-ro-ze-nos-ti už si s dětma ani nebudeme hrát. Fíha.
Chudák autorka napsala článek o tom, že v obchodech prodávají z drtivé většiny blbosti a že děti více ocení hrát si s rodičem, co si na ně udělá čas. Ale v diskusi se, jako obvykle, dozvěděla, že je tak trochu natvrdlá.
|
| adelaide k. | 
|
(27.2.2012 19:41:10)
Gertrudo, proč ve jménu návratu přirozenosti? Spíš ve jménu zdravého rozumu. Moje děti mě absolutně nepotřebujou ke hraní. Chtějí se mnou hrát pexeso, monopoly, nebo osadníky, případně se mnou vařit, věšet prádl, natírat, vyrábět, atd...
|
| Gertruda |
|
(28.2.2012 9:51:00)
Ve jménu zdravého rozumu? To je z té knížky, kde je i kapitola, že kdo chová mimino, rozmazlí ho?
|
| Nevímsirady |
|
(28.2.2012 12:07:05)
Nikdo tu nemluví o pomazlení o pochování, článek je o hraní si s hračkami 
|
| Gertruda |
|
(28.2.2012 13:02:09)
To je z té knížky, KDE JE I KAPITOLA....
To je něco jiného než rovná se.
|
|
|
|
|
| Pištová | 
|
(27.2.2012 20:53:39)
jenomže,když se děti neumí zabavit samy,je to taky špatně,když jsem byla na rodičáku-hrála jsem si s nima víc,jak jsem nastoupila do práce,musely si zvyknout na změnu
samozřejmě si s nima taky hraju,ale pokud se samy zabaví s Barbie,lepákem,legem či zvířátkem LPS je to jenom dobře
|
| Ecim | 
|
(27.2.2012 21:41:28)
Podle mého by se děti měly rozvíjet tak, aby si uměly hrát jak samy, tak s jinými dětmi, tak s dospělými. V článku se přeci nepíše nic o tom, že se na děti máme přisát jako pijavice, organizovat jim každou minutu a nenechat je dojít si ani na záchod.
A ze svého dětství si vybavuji škálu pocitů:
1.Jak jsem strašně ráda, že si se mnou někdo hraje tak, aby se mi to líbilo.
2.Jak mě štve, že dotyčný nebo dotyčná zrovna musí jít dělat nějakou práci, dle mého tehdejšího názoru zcela zbytečnou nebo přinejmenším ne tak důležitou jako ta mnou vymyšlená hra.
3.Jak jsem ráda, když si můžu hrát nebo něco dělat sama, aniž by po mně kdokoli něco chtěl.
4.Jak si můžu hrát s jiným dítětem nebo dětmi.
5.Jak můžu s dospělými kutit něco "dospěláckého".
|
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 21:01:44)
hele nikdo tě z natvrdlosti neobviňuje, jestli máš potřebu si s dětmi hrát - vozit, oblíkat panenky, žvatlat s dinosaury... klidně to dělej, ale upřimně já to tak dělala u první dcery a dost tvrdě jsem dopadla. A hooodně dlouho pak trvalo, než dcera pochopila, že má máma i jiné věci na práci,které je potřeba udělat, a nebylo to tvrdé jenom pro ní. Druhou dceru vedu záměrně už od mala k samostané hře, ano sednu si občas s ní a ukazuju, ale světe div se zvládá si hrát sama naprosto přirozeně a mnohem delší domu a to je o skoro 4 roky mladší než její sestra.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 21:12:45)
jinak dětem se věnuji, ale spíše tak nějak prakticky - pečeme spolu, sázíme, včera jsme žehlily... U toho se mohou něco naučit a ode mě odkoukat, nevím s námi si máma taky nijak nehrála, babička s ní taky né, taky kdy, když se měly obě co ohánět, a postižené nijak nejsme
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 21:35:43)
"nevím s námi si máma taky nijak nehrála, babička s ní taky né, taky kdy, když se měly obě co ohánět, a postižené nijak nejsme."
Takovýhle argument fakt miluju.   To je stejné jako "my jsme neměli hračky / my jsme od rána do večera trčeli v jeslích a ve školce a taky se nic nestalo.
Určitě není dobré děti přehlcovat pozorností, určitě by si měly děti umět hrát samy a s ostatními dětmi, určitě by měly mít možnost se s dospělými účastnit různých činností, ale já třeba společnou hru dětí s dospělými provozovanou v rozumné míře považuji za velmi důležitou - dokonce o nic méně důležitou než činnosti, které jsem právě vyjmenovala. Je přitom dobré dítěti hru nevnucovat, kolikrát se mi stalo, že jsem vymyslela nějakou zábavu, ale děti zrovna chtěly dělat něco jiného, a tak jsem se jim přizpůsobila - buď jsem si s nimi začala hrát tu jejich hru nebo jsem se šla věnovat něčemu jinému (práci nebo svojí zábavě). Ovšem tak jako by děti měly mít možnost si s rodiči hrát, tak by se měly naučit přizpůsobit se tomu, že rodiče musejí dělat i jiné věci.
|
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 21:36:25)
A schválně: Kdyby sis mohla vybrat, jestli bys chtěla, aby si s tebou maminka někdy hrála nebo ne, co by sis vybrala?
|
| *Niki* | 
|
(27.2.2012 21:48:33)
Ecim, nevím co jako tříletá, tak ranné vzpomínky nemám, ale později jsem určitě nechtěla, aby si se mnou máma hrála. Zato tu krásnou mrkací velkou pannu, co měla spolužačka (rodiče dovezli "ze západu"), tu jsem chtěla. Všechny jsme ji chtěly taky. Daly bysme všechny naše rozvíjející hračky pro chudé 
Já si s dětmi taky nehraju. Resp. hrajeme třeba ruletu, domino, karty, ale s hračkama, kostičkama atd. tedy ne.
Hrají si úplně stejně, jako já kdysi, jen ty kulisy a figurky se změnily. Co já dělala s plyšáky, dělá moje dcera s "petšopáky", co můj bratr s vojáčky, moji kluci s Gormity, a pod.
S polínky si nikdo nehraje už sto let. A současně každý, kdo přijede třeba na chalupu (alespoň moje děti baví štípat dříví). Ale už fakt nepředstírají, že to jsou hračky
Přitom fantazii mají, že zírám. Možná větší než já, která toužila po mrkací panně a pak Barbie, a dostala plyšáka a nejobyčejnější panenku
|
| *Niki* |
|
(27.2.2012 21:52:11)
Dodatek - moje děti si hrají buď spolu nebo samy. A to nejraději.
Nejšťastnější nejsou, když si s nimi hraju já, ale když ony mohou dělat něco se mnou. Když ony se přibližují mému světu, ne já jejich.
Hrajeme si spolu, ale ne s hračkama jak jsem psala. Spíš karbaničíme, to nás baví
Nebo to Domino, ruleta klasická i tyrolská, cokoliv s kostkou, momentálně dcera miluje Zvoněnku a tak
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 21:56:17)
My to střídáme - podle situace. Velký úspěch u nás sklidil například vlastnoručně vyrobený ledoborec s "opravdickou" latrínou (kýbl s plenkami, které přitáhl můj tehdy tříletý starší synek). Miluji ty chvíle, kdy se můžu věnovat jen a jen dětem, ale hodiny v kuse by se to fakt nedalo, to bych se zbláznila já i ony.
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:07:16)
Niki mám to naprosto stejně
|
|
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 21:54:31)
Niki, já jsem si někdy chtěla hrát sama a někdy s maminkou. Jsem moc ráda, že si moje maminka se mnou hrála, jak to jen šlo, ale nijak se mi nevnucovala, také měla spoustu práce okolo. Já si někdy říkám, že bych si měla se svými dětmi hrát více, ale ono to občas není jen tak, když k nim mám ještě práci a domácnost. (Ostatně, kdo ji nemá, že? Fakt si nemyslím, že jsem v tomhle ojedinělá. ) Nicméně chlapci nevypadají, že by strádali. Panenek jsem měla hodně, ale hrála jsem si s nimi dost málo a spíš nárazově. A vadilo mi, když mi někdo dával najevo (měla jsem velkou fantazii), že si hraju "blbě" a "divně". Snažím se se dětem věnovat, jak nejlépe to jde, ale zbytečně věci nelámat přes koleno, když si hezky hrají spolu, tak proč je vytrhovat, udělám si něco svého a pak jim budu moci být lépe k dispozici.
Kromě toho věřím, že jsou děti, které si říkají: "Ach jo, kdyby mě rodiče místo nucení hrát si a dělat to a to raději koupili tu hračku a nechali mě na pokoji."
|
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:05:14)
ne nechtěla, upřimně moje zájmy a zábava byly úplně jinde než její a abych pravdu řekla, kdyby si k nám máma sedla a hrála si s panenkama měla bych jí za blázna, tím samozřejmě nechci říci, že kdo to dělá, jím absolutně je, než se na mě zase sesypete. Nepsala jsem nikde, že to nemáte dělat, tak o co jde, já to považuju za zbytečné, pokud to není nezbytně nutné a jak jsem psala nevyplatilo se mi to, proč bych nemohla napsat taky svůj názor 
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:08:33)
Já to za zbytečné nepovažuji ani trochu, pokud se to provozuje ve zdravé míře a tak, aby se to líbilo rodičům i dětem. Naopak mi vždy bylo líto dětí, se kterými si nikdo dospělý nehraje.
Přijde mi to podobné, jako když se setkám třeba s názorem, že je zbytečné vyzvedávat děti ze školky už po obědě, když většina z nás tam také vydržela celý den a "nic se nestalo". (Až na to, že spousta dětí i rodičů mi už řekla, že by tuhle možnost bývali ocenili.)
|
| Pištová |
|
(27.2.2012 22:13:28)
taky vyzvedáváme po obědě a jsme za exoty
pokud to jde nevidím důvod,proč by tam dcera měla být do 16.h
nejraději mají hry s mojí mamkou-ta když je hlídá,nedělá nic jiného,než,že si s holkama hraje
ale nedávno mi říkala,že s náma to bylo stejné,že když nás hlídala naše babička,taky si s náma jen hrála-práce v domácnosti dělala ona,jako teď já.takže měla fůru času vymýšlet hry...
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:18:36)
Pištová, u nás naštěstí chodí v poledne hodně dětí, jsem moc ráda, že je to lepší než za nás. Moje maminka si s mými dětmi hraje také o něco víc než já, ale tvrdí, že mě chápe, a že si z toho nemám nic dělat, protože ona má na ně víc času než já. Ale také je ráda, když se děti zabaví samy, a hlavně mě velice chápe v tom, že ve stavu krajní nouze na chvilku nastoupí televize.
|
| Pištová |
|
(27.2.2012 22:20:13)
přenosné DVD byl nejlepší kup,co jsme kdy udělali
někdy tak zašiju i manžela z dosahu
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:27:31)
no jo každý ale nemá babičku v důchodu nebo chůvu, bohužel spousta rodičů pracuje 8 hodin + doprava a jsou rádi, že zvládají, co zvládají a děti uživí, nakonec jsou to taky špatní rodiče, když dětem chtějí dát jídlo
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:33:13)
"no jo každý ale nemá babičku v důchodu nebo chůvu, bohužel spousta rodičů pracuje 8 hodin + doprava a jsou rádi, že zvládají, co zvládají a děti uživí, nakonec jsou to taky špatní rodiče, když dětem chtějí dát jídlo"
A psala jsem, krucinál, že tohle všechno každý má? Fakt nechápu, že po tom, co o mně víš, mi můžeš takovouhle kravinu napsat. To tu musím pokaždé opakovat, že VÍM, že každý nemá na výběr?
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:06:16)
ježiši Encim, mi to tu vyjíždí nějak blbě, vždycky nějak odpovím, a vyjede polovina tvých příspěvků, co mi vůbec nevyjela jak měla, takhle se budeme jenom hádat,když je i internet proti nám Mám to tady úplně vytržené z jednotlivých vlákem, jsem naprosto mimo a neorientuju je. 
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:09:59)
A přitom se vlastně hádáme - nebo spíš už diskutujeme - jen o tom, jestli je PŘIROZENÉ si s dětmi hrát nebo ne. Já si myslím, že to přirozené je, řekla bych, že matky v primitivních kmenech, které nemají nebo neměly ani panelákové byty, ani domky, ani zahrady, ani práci doma nebo s dojížděním do zaměstnání, mohou trávit hrami s dětmi více času než my. I když si na rozdíl od nás musejí vystačit s kamínky, klacíčky, kytičkami, keříky, stromečky a já nevím, čím ještě. A ony i dnešní děti se s tím dokáží někdy pěkně vyblbnout.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:12:51)
Encim, já myslím,že ty indiánky spíše učí hrou jak přežít, jak něco udělat, jestli si takové děti hrají s panenkami nebo vycpanými zvířaty nebo co já vím,že tam mají fakt netuším, nebylo by to špatné jako studium přirozenosti
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:13:57)
Já jsem spíš myslela takové ty kmeny, kde toho není moc na práci, co se třeba živí jen ovocem ze stromů a to jim tam padá na hlavu.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:15:43)
nevím nevím, jestli takové jsou , ale zase si mohou hrát třeba s peckami (místo těch polínek)
|
|
|
|
|
|
|
| Pištová |
|
(27.2.2012 22:33:44)
já vím,že to tak nemůže udělat každý
ale když tu možnost mám,tak ji využívám
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:35:00)
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:38:32)
jasně to chápu taky, jen mi ten příměr přišel v dnešní době přes čáru, já i manžel bohužel jsme byli taky vedeni ve školce taky jako rodiče, co stepují před otevřením a taktak stíhají vyzvedávat... nebyla jsem z toho a ani nebu nadšená, ale máma jde do důchodu až dceři bude 15 let, dělá na šichty, já odjíždím před 6, vracím se po 16 (v lepším případě), školka od 6-16 h a osobně budu ráda, že zvládnu aspoň to nejnutnější
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:42:41)
A já jsem i z dob svého dětství znala matky, co byly déle doma, než bylo zvykem, a znám je i teď. Což potvrzuje moji teorii, že na dobu se to nedá paušalizovat, je to i o konkrétních podmínkách a konkrétních lidech.
|
| Pištová |
|
(28.2.2012 7:50:37)
já jsem třeba chodila pouze do předškoláků,protože mamka byla na rodičáku s bráchou a u nás děti,co měli maminku doma,nevzali do školky dřív jak do předškolníkde to bylo povinné
|
| Nevímsirady |
|
(28.2.2012 8:04:36)
Já myslím, že Ecim myslela, ještě dobu, kdy ještě rodičáky nebyly, já teda chodila do školky pravidelně od 3 let, je fakt, že většinou jen do oběda, ale já měla babičku, která sice pracovala, ale tak, že to pro ní nebyl problém.
|
| Nevímsirady |
|
(28.2.2012 8:05:33)
teď ale uvažuju, co dělala moje matka v té době, když ségra byla mimino
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:25:32)
haha ha líbilo se nám to oběma, ale jaksi mám domácnost, zahradu, manžela i další dítě a musím chodit taky spát A dost mě štve ten ton, že kdo si s dětmi nehraje se jim automaticky nevěnuje a nechává je ve školce do konce dne... Jak jsem psala klidně si s dětmi hrajte, já to dělat nebudu aspoň né tak jako u starší dcery, která mi pak plakala u nohy, když jsem vařila oběd a nedovedla pochopit, proč si s ní nikdo nehraje....
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:30:05)
To jsem nikde nepsala. A řadu jiných povinností kolem dětí má asi většina z nás, že.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:35:11)
Jasně, protože to bohužel nezvládám jako většina lidí z paneláku, kteří jaksi mají akorát tu práci v domásnosti, jsem horší matka no... Proč to rovnou neříct.
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:39:51)
A jeje, zase se nám tu rýsuje soutěž o největší chudinku. Já se ale účastnit nebudu, jen na svoji obhajobu dodám, že mám i jiné věci na práci než děti a domácnost a pravidelně se jim věnuji i bez číkoli pomoci. (Není to míněno jako stížnost nebo vytahování, jen popisuji situaci.)
Mně je fuk, jak si hraješ nebo nehraješ se svými dětmi, ale vadí mi, že píšeš, že hrát si s dětmi je zbytečnost. A já nikde nepíšu, že si s dětmi hraju x hodin denně, protože si fakt nemyslím, že kdo dělá něco jinak než já, tak musí být zákonitě horší, a ač mi to nejspíš nebudeš věřit, tak také vím, že různí lidé mají různé podmínky. 
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:48:54)
Hele Encim, ať hledám jak hledám, nemůžu najít, kde jsem psala, že je to zbytečné, psala jsem,že je to nepřirozené a to je rozdíl. Že je něco nepřirozené nemusí znamenat špatné, na to bacha, spoustu věcí děláme nyní proti přírodě a neznamená to,že je to špatné
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:51:22)
a ať chceš nebo nechceš, děti si budou hrát i bez tebe, ať se jim budeš nebo nebudeš věnovat, je to pro ně přirozené, pokud nemají nějaké vady apod.
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:07:08)
"a ať chceš nebo nechceš, děti si budou hrát i bez tebe,"
Bathory, souhlasím. A zaplať Pán Bůh za to, protože jinak bych se zbláznila já i ony. Hlavně v těch chvílích, kdy FAKT musím něco honem dělat.
"ať se jim budeš nebo nebudeš věnovat, je to pro ně přirozené, pokud nemají nějaké vady apod."
Taky souhlasím. Ale přeci jen je lepší, když se jim věnovat mohu. A věnovat dětem se člověk může na mnoho způsobů, vůbec to nemusí být klasické postrkování autíček. Spousta dětí skutečně ocení víc "spolúčast" na práci, popř. kombinaci obojího.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:09:16)
No to já celou dobu tvrdím, pokud dítě moji přítomnost nezbytně potřebuje, chce tvořit, hrát pexeso, samozřejmě se přidám, ale fakt hrát si s panenkami, mluvit jako plyšák... To fakt nedávám
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:11:35)
Já už si s panenkami také nehraju, protože synáčky to momentálně nebaví a nespolupracují, a za plyšáky u nás momentálně mluví druhorozený. A na mluvení za plyšáky mě fakt nepotřebuje, zvládá to sám, ale pomáhám mu s těmi plyšáky jinak.
|
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:10:47)
no vidíš nakonec si rozumíme, to ten počítač nás chtěl rozeštvat
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:12:36)
Radši půjdu spát, dobrou noc, zítra mě čeká perný den, většinou bohužel bez dětiček, ale já jim do dodatečně vynahradím. Mají slíbenou kreativní zábavu - pečení.
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:12:54)
Dobrou noc. 
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:13:50)
dobrou
|
|
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:13:39)
taky budeme péct bábovku, dneska jsme nestíhali 
|
|
|
|
|
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:04:19)
Bathory, já si nemyslím, že je to nepřirozené, právě naopak. Já si myslím, že i v pravěku si dospělí s dětmi aspoň někdy hráli nebo se jimi zabývali i jinak. 
|
|
|
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:39:51)
A jeje, zase se nám tu rýsuje soutěž o největší chudinku. Já se ale účastnit nebudu, jen na svoji obhajobu dodám, že mám i jiné věci na práci než děti a domácnost a pravidelně se jim věnuji i bez číkoli pomoci. (Není to míněno jako stížnost nebo vytahování, jen popisuji situaci.)
Mně je fuk, jak si hraješ nebo nehraješ se svými dětmi, ale vadí mi, že píšeš, že hrát si s dětmi je zbytečnost. A já nikde nepíšu, že si s dětmi hraju x hodin denně, protože si fakt nemyslím, že kdo dělá něco jinak než já, tak musí být zákonitě horší, a ač mi to nejspíš nebudeš věřit, tak také vím, že různí lidé mají různé podmínky.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:50:08)
já si nehraju na chudinku, ty jsi prakticky přímo nazvala děti, které nejdou ze školky domů po obědě chudinkami
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 22:52:31)
ale nebudeme se přece hádat
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:03:13)
To máš pravdu. Nebudeme.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 23:07:52)
né já se omlouvám, ale to PC nějak blbne, asi je přetížené nebo co, vyjíždí mi to špatně a když mi nevyjede všechno vypadá to, že provokuješ, a ty to v další částy vysvětlíš Te´d si připadám jako naprostý blbec omlouvám se
|
|
|
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 23:02:57)
Ne, takhle to myšleno nebylo. Já vím, že se spoustě dětí ve školce líbí i přes poledne. Ale jsou i děti, co jsou rády za možnost jít domů, ať už je tam s nimi maminka, babička nebo kdokoli jiný. Stejně jako jsou děti, které by o nic takového nestály a nemusí to znamenat, že mají špatný domov.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gertruda |
|
(28.2.2012 9:48:37)
Jsem velmi hravá, to ano, ale větší potřebu si hrát s dinosaury má přece jenom moje dítě.
Zaráží mě, jaké pohrdání čiší z toho, co píšeš. Myslím ale, že to je právě problém mnoha žen - totiž neschopnost si v dospělosti hrát. Začnou se náhle považovat za něco důležitějšího, za něco praktičtějšího, za Matky a Manželky. Když Tě nebaví si s Tvými dětmi hrát, nehraj si, je mi to úplně jedno, ale neschovávej svoji neschopnost za nějaká klišé o samostatnosti. Samostatnost a hravost jsou úplně jiné pojmy.
|
| Nevímsirady |
|
(28.2.2012 12:06:36)
jaké pohrdání, jaké nebavení, napsala jsem jenom svůj názor a zkušenost, necpu ti ho, a kdybys četla všechno věděla bys, že si s dětmi hraju (třeba hry), ale né s panenkama a podobnýma věcma (které jsou v článku) a dětem se věnuju a směřuju je k praktickým věcem, samozřejmě když mají zájem. Tak o čem je řeč, že nestavím kostky, nejezdím autíčky a kočárkem jsem špatná? mě děti ke klasickému hraní nepotřebují, potřebují mě v jiných činostech, kde se mohou něco naučit, samotnou hravost mají normálně vrozenou. Více holek napsalo podobnou zkušenost jako já, tak proč se obouváš do mě a tvrdíš, že něčím pohrdám, jak jsi na to vlastně přišla....
|
| Gertruda |
|
(28.2.2012 13:07:40)
Pobouřil mě tón reakcí, zvlášť těch Tvých, proto reaguji především na tebe. Je to však obecnější. Ženy mají často pocit jakési bezbřehé moudrosti a nedotknutelnosti, která mě dráždí svojí falší. Kromě toho mi připadá, že se často lenost a otupělost zaměňuje se za svobodu a samostatnost.
Vtip hraní je v tom, že není myšleno prvoplánově jako edukativní činnost, přesto toho často naučí nejvíce.
|
| Nevímsirady |
|
(28.2.2012 13:34:42)
Gertrud, ale ono hraní si je a bylo původně určené k přežití, tím že děti napodobují, tím se vlastně učí. Holčičky s panenkami poté to praktikovaly na miminkách, kluci třeba auta, je to naprosto přirozená vlastnost a není potřeba jí nijak řídit, tudíž mé děti nemají potřebu mě tam mít. jasně budou chtít si jít pouštět draka, vyrobit dům apod. samozřejmě s nimi půjdu, ale jen protože to samy nedokážou, ale později, až jim domeček udělám (nebo něco jiného) se musí naučit vystačit si samy a věř mi, kdybych neměla tu zkušenost, tak jsem na tom stejně jako ty. Pro děti bych dýchala, ale musela jsem se naučit být aspoň trochu sobecká (i na doporučení mé doktorky), jinak bych se zbláznila. Ono něco jiného je věnovat se mimču a něco jiného vzteklé 3leťačce, která odmítá cokoliv dělat sama (neříkám, že jsou takové všechny). Ony ty děti nejsou hloupé a rychle se naučí, že některé mámy jsou měkké a udělají všechno za ně. Tak jsem dopadla třeba já u starší dcery, řev,když se měla oblíka, svlíkat sama, když jsem nemohla hned jít a hrát si s ní - já na prášky nestíhala jsem nic, do toho druhé mimčo řvalo, a co teď , jak dlouho to zvládneš.... A když jsem se svěřila doktorce, tak se mě zeptala, proč to všechno děláte a já chci být dobrá matka a věnovat se dítěti a ona je to opravdu nutné?...Chtěla mi jen naznačit, že se mnou dítě mává a manipuluje . A já si uvědomila o pár dní později u takové hlouposti. Učila jsem dceru dělat mašličky na nějakém oblečku od panenky, dcera naštvaná, nešlo jí to (ani se nějak nesnažila), tak jsem rezignovala s tím, že asi není zralá atd... Vždy když potřebovala tak jsem jí to zavázala až jsem nemohla (nevím už co jsem dělala), nejdříve se rozčilila a hádej co, zavázala si to ze vzteku sama a uměla to!!! Tak jsem přitvrdila ve všem, ano budu tu když potřebuješ, ale mám i svou práci a ano i své koníčky, kterým se budu věnovat. nebylo to lehké, ale zvládly jsme to. Takže za mě, vyrobím udělám zahraju si, ale hraní si s hračkami je dětská činnosti a té se prostě věnovat nemusím a tudíž ani nebudu, možná to zní krutě, ale dcera se tím stala samostatnější a i hravější...V mém případě přemíra péče byla fakt na škodu, ale nezlobím se na tebe, že to nechápeš. (omlouvám se za elaborát)
|
| Gertruda |
|
(28.2.2012 13:40:39)
To je od Tebe hezké, že se na mě nezlobíš
Nicméně, dle mě mluvíš o něčem úplně jiném. Tvoje dítě s Tebou manipulovalo, protože Ty jsi byla nezralá. Gratuluji, že máš pocit, že jsi to vyřešila ke spokojenosti vás všech. Nicméně nechápu, jak jsi došla k tomu, že to způsobila hra s dětmi, ale taky se na Tebe nezlobím.
|
| Nevímsirady |
|
(28.2.2012 13:48:51)
Gertrud nezpůsobila to sama hra spíše to okolí, jako matka prvního dítěte jsi všude bombardována tím, jak se dětem musíš věnovat aby si nepřinesly nějaká bolínka do života a tak prostě máš pocit, že musíš s tím dítetem stavět kostky, protože to potřebuje, musíš si s ním hrát s autíčkama.... apod. Ale fakt nemusíš, ony to děti zvládnou samy, ty prostě jen můžeš a mělo by to být pro všechny příjemné, pokud se na hraní necítím nebo to prostě nechci dělat (já si připadám hloupě), vezmeme misku a jdeme spolu péct, umývat schody, žehlit, vyrábět, prostě cokoliv. Ale prostě nemusím sedět s dětmi a hrát si s nimi, proto to nedělám a jsem prostě trochu alergická na věty hrajte si s dětmi ony to potřebují, né fakt nepotřebují. Věta věnujte se dětem je vhodnější
|
| Gertruda |
|
(28.2.2012 13:57:56)
Myslím, že je právě problém v tom "připadám si hloupě".
Já ne. Hraji si ráda i bez syna.
|
| Nevímsirady |
|
(28.2.2012 14:00:18)
já si teda taky ráda hraju - třeba vyrábím, ale s hračkama to fakt už né, ale nikomu to neberu, když to chce dělat
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ivulle | 
|
(28.2.2012 16:02:46)
.. a hlavně je hraní s dětmi děsná núúúúďa.. aspoň pro mě.
|
|
|
|
| iri | •
|
(27.2.2012 11:53:32)
Trochu mi autorka článků mluví z duše. taky jsem si myslela, že moje dítě si nebude hrát s komerčníma hračkama - ikdyž netvrdím, že si musí hrát nutně s polínkem.ale na druhou stranu je pravda, že tlak společnosti je obrovský. a tím myslím společnost dětskou. chodíme do školky, kde si kluci prostě o Bakuganech a podobných příšerách povídají, hrají si na ně. mě to sice jako hra nepřijde, ale oni se tím baví. Syn pak chodí ze školky nabytý informacemi o tom co kdo má a tak . na seriál bakuganů jsem mu nedovolila koukat, hodně se vztekal, ale já no tom trvám.je pravda, že občas, když nejsem v pokoji, tak si přepne program z večerníčku na tyhle pitominy. Snažím se mu to vysvětlovat horem dolem , ale zatím bez úspěchu. A nejvíc mi dostane, když před Vánocemi přichází domů ze školky a už cestou ze třídy na mě s úsměvem na tváři mává katalogem hraček - obchody jsou pružné a dodávají katalogy přímo do školky. asi vědí proč.
Tak a co teď , nechci samozřejmě syna izolovat , aby byl v kolektivu jaksi mimo, ale .....
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 12:04:00)
Ten tlak tu byl vždycky co pamatuju, sice né tak šílený jako teď, ale byl. Ať si vezmeš Barbie, Mončičáky a další hračky taky jsem je chtěli, i když nebyla reklama, tak ta touha mít to co mají i druzí byla. Pro mě osobně není tragédií dítě hrající si s nějakou z novodobých příšerností, ale dítě které má všechno a nehraje si naprosto s ničím, a které už od svých útlých let ví, co je to nudit se. To je podle mě to nejsmutnější
|
| iri | •
|
(27.2.2012 12:08:45)
Jo, tak to je pravda. Nuda je děsná volnočasová aktivita.
|
| Nevímsirady |
|
(27.2.2012 12:14:14)
nejhorší je že je stále častější a všude, nedávno si stěžovala má kamarádka, že její syn (8 let) za ní pořád chodí, co má dělat, že se nudí To je pro mě naprosto šílená představa, v jeho věku jsme pořád něco dělali, nepamatuju se, že bych se nudila a když už zaměstnala nás máma prací
|
|
|
| kreditka | 
|
(27.2.2012 13:49:56)
Jo to je fakt mamka dodnes vzpomíná jak jsem chtěla straaašně moc barbie, otravovala jsem s tím pomalu celou dovolenou až je začali přemlouvat i kamarádi ať mi jí rodiče koupí, protože už mě měli plné zuby Barbie jsem dostala ještě na dovolené a naši si pak nemohli vynachválit že měli ode mě pokoj a litovali že mě ji nekoupili hned první den dovolené
|
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 21:50:08)
"Ten tlak tu byl vždycky co pamatuju, sice né tak šílený jako teď, ale byl."
Já bych řekla, že to s tím tlakem nebude tak diametrální rozdíl. Ano, také si pamatuji, že byly hračky, co frčely. Já sama jsem třeba mončičáky nikdy neměla, protože jsem o ně nijak zvlášť nestála. Kdybych nějaké dostala, tak bych se nezlobila, ale nevadilo mi je nemít. On je omyl si myslet, že děti chtějí všechno, co kolem sebe vidí.
Ale všeobecně mě krkají řeči typu "dnešní honba za penězi" "dnešní blbé hračky" "dnešní oblbování reklamou" "dnešní orientace na úspěch" atd.
|
| *Niki* |
|
(27.2.2012 21:53:25)
Mončičáky jsem měla, to jsem si konečně něco "in" vydyndala
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 21:57:05)
Já bych určitě dostala, kdybych si řekla. První mončičáky v životě jsme doma měli teprve před pár lety a byly to relikvie z dob našeho dětství.
|
| *Niki* |
|
(27.2.2012 22:09:07)
Ale už dvacet let toužím po Barbie. Po té opravdové, od Matela
Tak se těším, až si ji s dcerkou koupíme. Zatím ji to nezajímá. Jsem trpělivá, počkala jsem dvacet let, dva roky už mě nezabijou
|
| Ecim |
|
(27.2.2012 22:10:05)
|
|
| Pištová |
|
(27.2.2012 22:18:04)
já se taky konečně dočkala,starší dceru nezaujala a líbily se jí interaktivní mimina a holčička CHou chou
mladší byla do 4 let zásadně dinosaurouvá a ještěrová
pak přišel zlom a miluje Barbietaky si pohraju-já ji nikdy neměla
|
|
|
|
| Pištová |
|
(27.2.2012 22:15:02)
já taky měla 2 mončičáky-jak já je milovala
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)