| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?

 Celkem 67 názorů.
 Hr.ouda 


Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:42:01)
Nelíbí se mi na té kauze hlavně to, že nekteří naznačují, že dříve byl stadard na diplomku jinde, nižší. Odevzdávala jsem na MU v roce 1998 a sakra dobře jsem věděla, že je nutné citovat a že jeden jedinej ukradenej odstavec je ... roven vyhazovu od obhajoby/nepřipuštění k obhajobě. Problémy dělali vyučující i se špatnými citacemi v realativně bezvýznamných seminárkách a pamatuju na spolužáka, co měl právě kvůli částěčně opsané senimárce z okrajového předmětu ... jako prase, takový skoro exemplární. Na druhé straně spolužačka do magisterky vykradla stránku a půl z mé bakalářky a prošlo jí to, al asi jenproto, že kromě mne si toho nikdo nevšiml, ale kdyby si někdo všiml, taky by měla dost velký problém.

Takže se mi fakt nelíbí náznaky, že dřív snad bylo kradení z cizích zdrojů tak nejak víc tolerováno.
 Klauri 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:46:00)
To je nesmysl, protože práce nebyly elektronicky archivované a mohl si opsat v podstatě jen práci, kterou ti někdo dal.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:55:09)
Diplomky jsou v knihovnach univerzit, nebylo drive obtizne najit, kdo delal podobne tema.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 21:22:35)
diplomky se daly normálně půjčit v univerzitní knihovně
 Hr.ouda 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 22:13:33)
ne, byly v knihovně
já jsem s tou diplomkou vyhrála jakousi soutěž, takže si ji možná někdo půjčoval, aby se podíval, jak to má vypadat.
Každopádně jsem část z ní po cca 3 letech četla jinde :)), ale nebyl by to zdaleka ani těch 5% a zbytek té práce, co si ode mne půjčila, byl zřejmě dost původní, protože to bylo téma zde nové....takže to možná fakt bylo jen opomenutí v citaci.

Každopádně jsem se ale chtěla vymezit proti nekterým trvrzením, že dřív se akademocké krádeže tolerovaly víc,
 darinaa 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:49:42)
Tak já mám ještě starší diplom než ty a taky si nevzpomínám, že bychom nějak opomíjeli uvádět zdroje. Použít jako zdroj teoretické části cizí diplomku mi navíc příjde i značně primitivní. Což mi dnes paní potvrdila svým slovním projevem.
 Modřinka 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:53:21)
Odevzdavala jsem v roce 2000 a velmi dobře jsem věděla, ze co je opsane, musí být citace. Na druhou stranu, vím o několika spoluzacich, kteří si dojeli do Prahy, půjčili si tam diplomku a opsali ji. Nikdo na nic nepřišel, jak taky. Tehdy jsem měla na sebe vztek, ze mám moc silný moral a zase to odskacu. Dneska jsem moc ráda, ze nemusím mít strach, ze to jednou může prasknout. Ale bylo to před digitalizaci asi stejně časté jako inzeráty ""napíšu diplomku"".
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:54:05)
Prijdes mi zbytecne vztahovacna, prece neznamena, ze kdyz si psala diplomku v devadesatych letech, ze te nekdo podezira z podvadeni. To, že byly drive pripadne "zdroje" mnohem hure dohledatelne je proste fakt.
 Binturongg 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:56:37)
Alena - to není vztahovačnost, ale ta blběna v podstatě řekla, že kdo psal diplomku v letech před rokem XY, mohl v pohodě podvádět a vykrádat, takže takových určitě bude víc než dnes...

Víceméně to shrnula podobně jako "kdo má práva v Plzni, je podvodník a blb."
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:01:34)
"že kdo psal diplomku v letech před rokem XY, mohl v pohodě podvádět a vykrádat, takže takových určitě bude víc než dnes..." ja bych rekla, ze je to pravda, lepe se opisovalo. Z toho opravdu nevyplyva, ze to delal kazdy.
 Binturongg 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:11:42)
Aleno - tak si to s tou králíkářkou a obskurní právničkou tak neber - zastání si nezaslouží. Je blbá a vypočítavá, což se o ní v jejím "okrsku" moc dobře ví. Neštítí se ničeho, nebojí se nikoho.
To, že vomydlila diplomku považuji pouze za dokreslení její osobnosti - ještě by to bylo to nejmenší. A jako třešinka na dortu, vede Spravedlnost... TO je strašné. A kromě Spravedlnosti vede i kydy, které zpochybňují ostatní lidi.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:13:44)
Nevsimla jsem si, ze bych se ji zastavala. Je mi lhostejna. Souhlasim s tim, ze opsani nejake diplomky je podruznost.
 libik 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:13:01)
Jak se lépe opisovalo? nebyl internet, práce byly sice k nahlédnutí, ale na tak jako dnes.

Bolest vysokého školství je, že neodděluje přípravu vědců a praktiků a má na oba tábory stejné nároky. Je jasné, že promovaná dentální hygienistka vidí praxi a ne vědeckou dráhu a podle toho píše práce co nejefektivněji.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:15:12)
Opisovalo se lepe, diplomku sis moh vypujcit,ano, musels dojit do knihovny :)
Naprosto souhlasim, chtit diplomku po praktickych oborech jako ucitelstvi mi take prijde nesmysl.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:25:45)
A proc ne? Proc by mel psat ucitel diplomku stejneho rozsahu jako treba prirodovedec? To radeji vetsi praxi.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:28:55)
Ano, mne by nevadilo kdyby nektere obory diplomky nepsaly, treba ta pedagogicka fakulta.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:29:37)
Ve vysledku je mezi nimi stejne tak velky kvalitativni rozsah, ze to vyjde podobne.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:38:32)
Myslela jsem to tak, ze mezi diplomkami z ruznych oboru ci od ruznych skolitelu muzou byt (a co si pamatuju opravdu byly) opravdu velke kvalitativni rozdily.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:40:12)
Tak, ze kdyby se nekde nepsala diplomka vubec, nic se nestane.
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:36:28)
A proc?
 Alena 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:39:30)
To si delas legraci? Ze bez diplomky by byly ucitele horsi ucitele? Ucitelske studium degraduji jine veci.
 Dana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 9:42:00)
Na stomatologii se žádná diplomka nepíše. Tam to nejde jen okecat nebo dokonce i opsat, tam jsou to hlavně praktické zkoušky.
 Binturongg 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 18:54:06)
Psala jsem diplomku v 96, bakalářku cca 2005, teď píšu diplomku.
Máš pravdu ve všem - problém vidím v tom, že se tehdy nedalo ověřovat. I blbou seminárku Ti dnes projedou "těmahletěma internetama" a mají v tu ránu jasno - jakmile je tam x% shoda, začnou pátrat.

A protože je spousta diplomek ke stažení na netu, je vykrádání jednodušší, než když sis to musela půjčit v knihovně a vomydlit slovo od slova ~:-D

A mimochodem - za ta léta studií i praxe v různých oblastech mám i nějaké vlastní názory a vědomosti.
Vedoucí práce ale hysterčí, že musím přece všechno odněkud mít, takže mě nutí citovat prakticky každý odstavec - už mám fakt chuť jí tam pod čáru napsat "Binturong, jaro 2018" ~:-D

U minulých prací jsem nevykrádala, ocenila jsem naopak jsem skvělé pole působnosti - nedělá mi problém psát kvanta textu, takže jsem to vždy psala dle sebe + citace, ale nepotila jsem se nad každým odstavcem, kde jsem to vlastně proboha vzala... To mám pocit vykrádání spíše teď, když musím být zavalená knihami a psát vlastně cizími slovy cizí myšlenky...
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 8:51:16)
diva bara

"protože sice "binturog ví", ale má pro svoje tvrzení binturog nějakou oporu v odborné lit? nebo na to binturog přišla jak? vlastní intuicí? no, ta se dokazuje blbě.
"

Přesně. Tohle se píše do vlastní invenční části práce - to, na co člověk sám přišel. V teoretické části je teorie, o kterou se člověk opírá a ta musí být podložená zdroji....

"tak kdyby to ta blbka po sobě aspoň dobře přečetla, a opravila tam ty chyby, případně upravila a dala citaci, nemohl by ji nikdo dneska podezírat z ctrl ..."

Vzhledem k tomu, že nejvíc toho opsala z teoretické části jiné diplomky, tak by jí ani přidání citace nepomohlo..... Na druhou stranu by to ae třeba vedoucí nebo oponent odhalili už v inkriminované době, protože citace teoretické části jiné diplomky by je trkla....
 Ráchel, 3 děti 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 12:12:21)
"v podstatě všechny seminárky a eseje, tak, že jsem vše, co jsem tvrdila, měla opřené o odb. literaturu."

neodzdrojované seminárky běžně vracím - beru to tak, že tím nacvičují na psaní bakalářky a diplomky, u kterých by to už měli bezpečně umět

taky se je snažím naučit parafrázovat (taky včetně zdrojů samozřejmě)

mmch tuhle jsem narazila na diplomku, která uváděla informace, které jsem v roce 2000 zjistila ve svém výzkumu v diplomce, tak mne to docela potěšilo :-) - samozřejmě to bylo odzdrojované
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 12:47:28)
Divá Báro,

jakože jsi ve výsledcích a diskuzi odkazovala na teorii a ne přímo na ty jednotlivé zdroje, chápu to dobře, že to bylo to, co Ti vyčetli?

Jinak u nás by fakt odkaz na teoretickou část jiné závěrečné práce jako zdroj neprošel, v posledních letech nás šéfová nutila nejít primární zdroje i k věcem, které byly z rešeršních článků.... Já měla v dizertaci citaci dizertací mých kolegyň ze skupiny, ale bylo to kvůli jejich originální invenční části, kterou ještě nestihly opublikovat (například správně vyřešená krystalová struktura).
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 13:46:26)
Divá Báro,

no, já si právě spíše myslím, že si to vážně ulehčila, protože kdyby se tím zabývala do hloubky, tohle by prostě neudělala...... A přesně jak říkáš, jednous e to stane, ale dvakrát už je to prostě zvláštní. A že by ji dva různí školitelé a dvě různá studia nebyla schopna připravit na to, aby správně napsala alespoň tu druhou diplomku je dost nepředstavitelné......

Ten předmět co popisuješ je dobrý nápad. My teda u nás nic takového neměli (MFF UK), ale zase človka fakt dost kontrolovali školitelé u bakalářky, protože studentů celkově nás nebylo moc, takže nehrozilo, že by byli zavalení......
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:31:29)
Tak situace je zcela jasná.
Plagiát.
https://www.irozhlas.cz/fotogalerie/7555583
Je úplně jedno, jakým způsobem výsledného stavu dosáhla. V textu se vyskytují pasáže, které nejsou jejím autorským dílem a současně nejsou opatřeny odkazem na původní zdroj. To je definice plagiátu. Tečka.
Absolutně není pravda!, že by někdy existovala jakási pravidla citování, podle nichž by to bylo přípustné. (Možná za Lindy a Hanky naposledy...:) ) Principy citování jsou stále stejné, forma citace v textu nebo odkazů za textem může být různá, podle různých referencing styles. Ale ty jen upravují např. pořadí jména a příjmení zdroje nebo zda se rok píše na konci či na začátku a jestli je za iniciálou tečka. Neupravují ani v nejmenším ducha! publikační etiky.
 Z+2 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:45:58)
To má Malá blbé a nejen ona. Nakonec Bendovy prošla diplomka písmem pro Čítanku pro školkáčky a v poslancuje celý život.
Jinak pro mně je zklamání reakce Mendělovy Univerzity, která dělá mrtvého brouka a neodbírá diplom... od té směšné školy na Slovensku se asi žádná reakce čekat nedá. ta má na tom založenou živnost.
Apropo vedoucí diplomky paní Malé je na zavření. Protože to evidentně opsala od jiné jeho žačky a to snad přehlédnout nejde.
Mně nejvíc pobavilo její prohlášení, že tám nikde není opsaná celá stránka v kuse....
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:50:03)
Z+2

"Jinak pro mně je zklamání reakce Mendělovy Univerzity, která dělá mrtvého brouka a neodbírá diplom... "

Oni nemůžou. Diplom je možné odebrat pouze do 3 let od udělení ~d~ Bylo by třeba opět změnit zákon.
 Z+2 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:52:22)
Alčo, nojo nejsme amerika, tam jsem zaregistroval nedávno případ, kdy někomu za opisování odebrali diplom po 50 letech. Ale chápu ten zákon, když o tom hlasují Bendové , Malé, Grosové... a studenti z Plzně.... tak jsou ještě 3 roky dobré.
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:32:35)
hroudo

samozřejmě, že požadavky na originálnost byly stejný před lety jako dnes. Akorát před lety neexistovala taková kontrola, takže pokud by člověk převzal teorii z diplomky z jiné školy (třeba od kamaráda), tak by asi nebylo takové riziko odhalení. Dneska se na předních univerzitách projíždí práce antiplagiátorským systémem ještě před odevzdáním a tím by právě diplomka Malé neprošla.

Podle toho, co jsem k tomu četla, bych ty diplomky neoznačila vyloženě za plagiát, protože ta hlavní, invenční část je originální. Na druhou stranu opis teoretické části je výrazným ulehčením si práce, není to ani etické ani morální a podvod to prostě je. Ovšem pokud její "králíkovou" diplomku vedl ten samý školitel co práci, ze které teorii opsala, pak nechápu, jak na to mohl nepřijít......

Holt kdo podvádí, musí počítat s tím, že se to může vrátit jako bumerang, přesně jakos e to stalo Malé......

P.S. Tohle fakt není opomenutá citace - to lze uvěřit u opisů z učebnice. Ale proč by vůbec měl někdo citovat teorii jiné diplomové práce? DP se obvykle cituje, pokud obsahuje něco invenčního, co jinde zatím publikováno nebylo - to ale bývá v části výsledky a ne v teorii - přesně tak jak píše Šuplík.
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:37:04)
Rozhodně nejde o rozsah ani o to, v jaké části k použití cizího autorského díla došlo. Rozhodně to není tak, že krádež části textu v teoretické části je nějaká polehčující okolnost. Byl úsměvné, když říkala, že nalezená shoda byla 5% a plagiát se počítá od 40-50%. To Mára trochu neukočíroval, tuhle paní a její tendenci vypustit z pusy jakoukoli blbost. I jedno opsané tvrzení bez odkazu je prostě problém, který se penalizuje. (Aspoň u studentů.)
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:40:04)
Vedoucí ani oponent za to nemůžou - nikdo nemůže znát (v době, kdy neexistovaly antiplagiátorské softwary) veškerou odbornou literaturu a ještě v doslovném znění. Odpovědný je vždycky původce jednání.
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:46:45)
Mediano

"Vedoucí ani oponent za to nemůžou - nikdo nemůže znát (v době, kdy neexistovaly antiplagiátorské softwary) veškerou odbornou literaturu a ještě v doslovném znění. Odpovědný je vždycky původce jednání."

Já obecně souhlasím. Ale pokud ten samý člověk vedl práci Malé i tu, ze které to opsala, pak by si opravdu podobnosti všimnout měl (BTW on jí mohl tu diplomku poskytnout, aby viděla, jak to má vypadat - to je od školitelů běžné....).
 Z+2 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:49:19)
Alco, evidentně ji to za protislužbu nechal opsat od své bývalé žákyně.
 Z+2 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:50:09)
Ale , že jsou tak pitomí , že to alespoň nepřeformulují, to nechápu.
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:51:53)
Z+2

No oni fakt školitelé běžně poskytují starší diplomky jako inspiraci, aby člověk vůbec věděl, jak to má vypadat. To, že si podobnosti sám nevšimnul je podezřelé. Jinak neviděla bych za tím nutně protislužbu, možná potřeboval dalšího obhájeného kvůli docentuře, prémiím, co já vím.....
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:54:42)
Docentury se neudělují podle počtu diplomantů. :) A odměny za vedení DP jsou nějaké komické stokoruny. Krom toho tento zásluhový systém je na akademické půdě dost nový...
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:01:38)
Mediano,

já vím, že zásluhový systém dost fungoval už v době mé bakalářky, což je cca 10 let (nemusí být jen oficiálně univerzitní/fakultní, ale i jen katedrální). A počty obhájených diplomantů určitě někde figurují a jsou pro docenturu podstatné, alespoň v mém oboru - jasně, že to není jediná a hlavní podmínka, ale patří to pod pedagogickou i vědeckou činnost.....
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:04:21)
Tak deset let, možná i víc, je pro mě pořád ještě to, co počítám mezi "ne tak dávno". :) Společensko-vědní obory, které znám, počty diplomantů opravdu při habilitaci nesledují.
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:06:21)
Mediano,

já mám zkušenost z přírodovědného oboru. Jinak řeč byla o situaci Malé, která je 13 let stará, proto jsem psala o těch 10 letech :) Je mi jasné, že celkově je to stále poslední doba (i proto mi od ní příšlo arogantní tvrdit, že tehdy byla "jiná situace" a jinak se na to pohlíželo...)
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:12:28)
Alco, přesně. Od ní i od rektorky Mendelovy univerzity, která operovala s "dnešním pohledem". Tváří se, jak by zbytek elektorátu ukončil vzdělávání základkou a jako by mohli lidem nabulíkovat absolutně cokoli.
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:52:53)
Hele, nespekuluj. Diplomky byly vždy veřejně přístupné v knihovně a podle tématu šly podobné práce najít i v předmětovém (papírovém) katalogu.
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:51:11)
Ano, u dvou diplomek jednoho vedoucího je to více na pováženou, to souhlasím. Ale ani tak nemá vedoucí povinnost si pamatovat doslova své bývalé diplomky. Já bych za sebe ruku do ohně nedala, že bych poznala doslovné pasáže z diplomek obhájených letos v květnu. Samozřejmě to projedu urkundem před sepsáním posudku, ale že bych si ta znění pamatovala...
 Z+2 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:54:15)
Kolik diplomek je o stejném tématu?
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:58:28)
No, jak bych to - záleží na tom, jak vymezíš "téma". Na téma "králíci" jistě stovky minimálně, na téma frekvence střihání ušima u králíků krmených jetelem polním to bude o dost míň. Ale i u toho druhého tématu můžeš jít do předmětu králíci a najít tam něco obecně přenositelného z toho prvního tématu...
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 19:46:30)
Šuplíku

"vím o 50 let starém příběhu, kdy přímo mladý nezkušený vedoucí práce řekl diplomantovi ať to a to opíše z literatury (byly to asi 3 půlstránkové odstavce v teoretické části diplomky. no při obhajobě si to autor poznal. takže diplomant diplomku neobhájil a dělal ji znovu.
no a to samé se mohlo stát i v tomto případě....~d~"

Ale tady je právě pointa v tom, že ta největší část není opsaná z odborné literatury, ale z teoretické části jiné diplomové práce (a je to opsáno i se zdroji). Tohle by fakt nemělo nikoho napadnout.....
Jinak opsat doslova z odborné literatury je možné, musí se ale vyznačit přímá citace. BTW citační normy každé školy se dají najít na internetu (a daly se najít už v té době).
 Dari79 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:18:21)
No, já nevím. Já jsem teda neopisovala, ale taky jsem moc necitovala. Spíše jsem parafrázovala - čili načetla jsem a vlastními slovy jsem to přeříkala. Všechny zdroje jsem uvedla samozřejmě vzadu. Právě kvůli "nedostatečnému počtu citací" jsem z diplomky měla dvojku, ale vytkli mi to až při obhajobě - kdyby mi to řekla vedoucí práce před deadlinem, tak bych to opravila - dopsala nebo tak něco. Jasně, doslovně něco přepsat je něco jiného, ale zase. Kdyby mě dneska někdo koupal na tom, že jsem před 16ti lety blbě napsala diplomku, tak bych se asi taky urazila. Jednak na tehdejší standardy to stačilo (jinak bych nedostala dvojku, ale vyhodili by mě, že), jednak jsem studovala fakt poctivě. Navíc, asi musím souhlasit s tím, že je to trochu žabomyší válka. Osobně je mi jedno, kolikrát kdo opisoval na střední, jestli mu při maturitě někdo na potítku napovídal, kolik zkoušek na vysoký kdo umrkal na hluboký výstřih, a tedy i to, co má kdo napsané v diplomce.

Nemyslím, že někdo bude lepší nebo horší ministr, protože napsat takovou či makovou diplomku. Tím nechci říct, že zrovna Malá bude super ministr spravedlnosti, ale koupat jí na diplomce fakt nepovažuju za úplně nutné...
 Modřinka 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:42:21)
No a tak místo ministryně spravedlnosti co opsala diplomku, budeme mit ministra dpravedlnosti, ktery je trestně stíhaný. Čím dál tím líp :-©
 Viollett 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 21:01:08)
Modřinko, copak ty nevíš, že spravedlnost má zavázané oči ~;)? Když neprojde Babiš, tak Zeman navrhne ministrem spravedlnosti Kájinka, to je taky jeho oblíbenec ~k~. A zkušeností má habakúk ~:-D.
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:43:45)
Dari

co myslíš tím nedostatečným množstvím citací? Měla jsi uvedené odkazy na zdroje přímo v textu? Nebo po Tobě chtěli víc přímých citací (tj. opsaných vět, obvykle v úvozovkách anebo kurzívou)?
 Viollett 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:58:02)
Dari, souhlasím s Tebou, že opsaná diplomka mi vadí ze všeho nejmíň.

Pro mě je nejvíc fascinující to, že byl kdokoli schopen takovouhle pipinu navrhnout na post ministra spravedlnosti a že byl prezident schopen takovouhle pipinu jmenovat.

Ráda bych měla ministry, kteří představují určitou osobnostní autoritu se zkušenostmi a širokým rozhledem... a to tahle ambiciozní kráska evidentně není.
 Mediana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 21:18:30)
Dari, parafrázování patří pod citování. Tj. pod uvádění myšlenkových konstrukcí jiných lidí s odkazem na původní zdroj. Pokud cituješ formou citátu, uvádíš přesné znění, při délce nad určitý počet řádků odsazené na novém řádku, odkazuješ na rok a stranu. Pokud parafrázuješ, také musíš odkázat na původní zdroj, pokud ale např. parafrázuješ celou myšlenku nějaké knihy, uvádíš jen rok. Pokud jsi parafrázovala a zdroje neuváděla, tak teda radši nekandiduj. ;)
 Marika Letní 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 0:04:29)
Dari "Já jsem teda neopisovala, ale taky jsem moc necitovala. Spíše jsem parafrázovala - čili načetla jsem a vlastními slovy jsem to přeříkala."

Vyjádření cizí myšlenky vlastními slovy je také citace, tzv. nepřímá a má být označena zdrojem.
 Cimbur 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:42:51)
Doktoři nepíšou diplomky ani seminarky, tak jsem o to dost ochuzena, pokud se tedy nepustim do nového atestacniho oboru, kde se písemná práce píše. Ale rekla bych, ze dříve nebyla volnější pravidla. Jen nebylo tak snadné text porovnat a ověřit.
 kambala pláááckááá 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 20:59:15)
A to nejsi plzeňskej doktor práv. Klid
 magrata1 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 21:03:01)
Já jsem psala bakalářku na téma, na které neexistuje žádná ucelená literatura. Informace jsem sháněla po muzeích, sbornících, časopisech. Všude byly třeba 2 věty na dané téma. Všechny citace jsem uvedla, bylo jich fakt mraky. Za největší přínos té mojí práce považuji právě to, že to někdo (já) posbíral, seskupil a dal tomu hlavu a patu. Nedovolila bych si něco opsat a necitovat. Bez citace byly jen moje vlastní výplody.
 Půlka psa 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 21:31:45)
Na vysokou jsem chodila až v internetové době. Nevím, jestli se to bere jako "dříve" - začínala jsem 99. Problém s citacemi mi dělali zpočátku vždy a všude. Ne, že bych něco opsala, ale nejrůznější zápočtové práce jsem psala na poslední chvíli a na sepsání zdrojů nebyl čas. U diplomky jsem to už věděla sakra dobře a nezapomněla jsem.
 Fern 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 21:50:07)
Je to v té naší vládě spolek zlodějů a podvodníků,s Babišem už je zameteno pod koberec a nepůjde od válu?

Je to nechutný ta baba s tou diplomkou je mi nesympatická už od pohledu:-©
 Dana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 9:53:09)
Hlavně, jak Babiš řval, že to bude vláda odborníků. A pak navrhne zrovna na ministerstvo spravedlnosti podvodnici bez titulu JUDr. s pochybnou právnickou školou a prakticky bez praxe. A teď se tam chce ještě upíchnout sám, tak to je již vrchol.
 žiraf 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 21:58:21)
Doporučuju k poslechu Pokáče:
https://www.youtube.com/watch?v=QOJzcGaBFPE
 Ráchel, 3 děti 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(9.7.2018 23:26:01)
no já vám to povím z pohledu vedoucí bakalářek:
někdy mě to trkne, když si všimnu, že pisatel najednou jakoby změní slovník nebo je "až moc chytrej" ~:-D tak daný úsek hodím do vyhledávače - a šup, je to venku :-)
ale připadá mi odporný, jak to Malá hází na svého vedoucího práce (jak s ním vše konzultovala bla bla bla), protože všechno se vychytat prostě nedá.

taky se mi stalo u jedné seminárky, že se mi to právě tak nějak nezdálo, hodím to do vyhledávače - a ejhle, kromě první věty byla opsaná celá pětistránková seminárka. no to mě teda vytočilo, nahlásila jsem to vedení, ti konfrontovali dotyčného a on prý, že "no to jsem teda nevěděl, já na tu seminárku neměl čas, tak jsem požádal kamaráda o pomoc a ani mě nenapadlo, že ji jen stáhnul z internetu" ~t~
 Dana 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(10.7.2018 11:12:03)
Konečně na to novináři kápli. Každému, kdo se jim nebude z nějakého důvodu líbit, bude prolustrována diplomka, diplom ze školy, zpochybněna úroveň jeho vystudované školy. Na tom v budoucnu skončí hodně politiků, a možná, že nejen politiků.
 bdo 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(11.7.2018 9:45:59)
Myslím, že těmi "jinými standardy" je myšlená technologie, která byla tehdy k dispozici na kontrolu těch prací. Neviděla jsem, že by někdo zlehčoval plagiátorství, spíš se univerzity hájí, že na to neměly jak přijít.
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(11.7.2018 9:46:05)
Dneska jsem narazila na článek věnovaný antiplagiátorským programům na technetu a teda zírám, do jakých detailů se snaží jít:

" Řekněme, že student píše diplomovou práci na téma, které je v Česku relativně nové, zatímco v USA a v Japonsku už nějaký pátek frčí. Existuje tedy řada prací, které například v teoretické části pěkně shrnují současné vědecké poznání. Student by mohl tuto teoretickou část „obšlehnout“, aniž by nutně šlo o kopírování nebo překlad. Prostě by jen napsal vlastními slovy totéž, co už někdo napsal.

Protože by odkazoval na stejné dokumenty, systém založený na detekci shodných citací by takovouto pasáž mohl označit za podezřelou. Protože zároveň zvýrazní „citačně příbuzné“ pasáže v jiných textech, je pak na posouzení pověřené osoby, aby zhodnotila, zda jde o shodu náhodnou, nebo zda si student ušetřil práci a „opsal myšlenku“ bez uvedení zdroje inspirace.

Zdroj: https://technet.idnes.cz/plagiat-opisovani-diplomova-prace-overeni-fj6-/veda.aspx?c=A180709_124447_veda_pka "

Kor v přírodních vědách je to nesmysl, teorie se prostě nedá sestavit a sepsat tisíckrát jinak (kor pokud píší práci lidé ze stejné skupiny, kde se běně používají stejné zdroje). Kradení myšlenek je samozřejmě špatné, ale tohle už je opravdu absurdní.
 Alca 


Re: Tak co - ukradený/vykradený nebo jen chybička s opomenutím citace?  

(11.7.2018 9:56:25)
Šuplík

hlavně dva lidi ze stejné skupiny od stejného vedoucího budou mít s největší pravděpodobností obdobnou konstrukci teorie a budou vycházet z obdobných zdrojů byť od sebe nemuseli přímo opisovat. Třeba moje šéfová prostě trvala na určitém obsahu teorie a jinak to napst nešlo. Podle toho, co tam psli, bych pak mohla být plagiátorka, protože ta teorie prostě bude v tomhle ohledu (strukturou, citacemi) stejná.
Dvě mé kolegyně si udělali nezávisle na sobě stejný obrázek na určité téma, prtože se prostě o moc jinak udělat nedá a přeci jen, když s někým spolupracuješ třeba 5-10 let, tak prostě ten způsob uvažování bude hodně stejný......

Jinak v češtině ten problém s ustálenými spojeními není tak velký, protože má hodně vyjadřovacích prostředků a synonym. v angličtině jsem se chvílema fakt trápila, protože tou nejjednodušší a nejzřetelnější formou to už prostě někde napsáno je....... Takže i parafrázování s odkazem na zdroj dá hodně zabrat (já třeba msuela přeformulovávat své vlastní články, což už bylo vůbec maso. Naštěstí jsem do dizertace dodělala věci, co v článcích nebyly, takže se to zjednodušilo. Ale třeba v popisu chemické přípravy jsem sem tam shodu měla, protože to prostě nešlo napsat jinak, když chemii nerozumím......)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.