Hanka | •
|
(17.9.2008 0:05:55) Poslední dobou se tu objevilo víc článků, které vychvalují hlídací tety (Tagesmutter), jesle, školky a hlavně maminky, které na mateřské "něco" dělají- studují, pracují na plný úvazek, atd. Všechny jsou strašně spokojené, děti to zvládají v pohodě, manžel je nadšený..... Já nevím. Já jsem na mateřské už rok a půl. Nestuduji (to jsem stihla předtím), ale chystám se na nějaký kurz, abych jazyky nezapomněla- ale max. 2x týdně a v místě bydliště. Do práce zpět rozhodně nepospíchám- vždyť do pětašedesáti už budu pořád jenom píchat osmičky v práci! Copak "být doma" znamená poflakovat se u televize? Není to šance začít se dívat na život trochu jinak, udělat v něm pár změn, zkusit si věci, které jsme doteď nedělaly, udělat i něco pro druhé? Já jsem se stala členkou nově založeného Mateřského centra u nás ve městě, pomáhám s propagací, s programem, vymýšlím a pořádám různé akce pro děti, vedu kroužky. Naučila jsem se tam žít a myslet víc ekologicky, vybrala jsem si látkové pleny, založila kompost,pěstuji si zeleninu, třídím odpad,atd. Naučila jsem se tady na kurzech plést z pedigu, provádět partnerské uvolňující masáže, tančit břišní tance, naučila se, jak léčit běžná lehčí onemocnění přírodními a homeopatickými léky, jak využívat léčivou aromaterapii v těhotenství, při porodu i v normálním životě. V centru, na procházkách venku a na hřišti jsem také získala spoustu nových kamarádek se stejně starými dětmi, pořádáme spolu různé výlety, opékání špekáčků, navštěvujeme se.. Nezakrňuji. A nemusím studovat další VŠ nebo se vracet do práce, to je mýtus. Stejně jako nemusím sedět celý den na pískovišti nebo stát u plotny. Ale o ty všechny věci bych sebe i malou připravila a to by mi bylo moc líto. Tolik času a energie už v životě mít nebudu. Tohle se při vysoké nebo při práci prostě stihnout nedá. Ale každý, ať si vybere.
|
Linda | •
|
(17.9.2008 0:18:48) Souhlasím, člověk se má věcem věnovat pořádně. Nedokážu si představit, jak bych studovala VŠ (a dokonce k tomu pracovala) a dítě u toho nešidila. Asi je něco jiného nemít dodělanou školu a neplánovaně otěhotnět (potrat i nedokončená škola jsou dost velké problémy, takže je lepší se pokusit to zvládnout i za cenu toho, že se studium i dítě lehce ošidí) - ale to je spíš nouzovka. Plánovat to tak cíleně mi přijde divné, přeci když chci dítě, tak proto, abych se mu plně věnovala (což neznamená 24 hodin denně 7 dní v týdnu, ale přece jen by to dítě mělo poznat, kdo z těch lidí okolo je máma a že ono je máminou prioritou...).
|
leli | •
|
(17.9.2008 10:02:05) No, já jsem studovala se dvěmi dětmi a řekla bych, že nám to spíš prospělo (celkově 3 roky, mezi bakalářem a inženýrem 2roky pauza). Bavilo mě obojí, měla jsem pocit že mi nic neutíká, spíš naopak. Byl to příjemný pocit vrátit se do práce s VŠ a zároveň nebyl problém se znovu zapojit, to co se během let v technologiích posunulo, musel člověk ve škole dohnat. Hlídal manžel - pátky odpoledne + sobota 1x za 14 dní, později pomáhala školka. Manžel měl pohyblivou prac. dobu, ale 3-4 dny týdně úplně z domu. Pokud to nešlo, do školy jsem nešla, navíc člověk po určité době zjistí, že někteří přednášející, nějčastěji ti nejvíce otitulovaní se spíš sebeprezentují a taky je zbytečné na ně jezdit. Problém bývají spíš termíny zkoušek, to chtělo větší improvizaci. Vybrala jsem si zaměření nejvíc podobné mé práci, která mě baví, takže některé zkoužky byly téměř "zadarmo". Ve zkoužkovém období jsem se učila minimálně o víkendech, aby to rodinu už dál nezatěžovalo. Tatínek se naučil dětem vařit a je na to náležitě pyšný a ty jejich soboty byly podle mě pro jejich vzájemný vztah super. Teď čekáme 3. dítě a po určité době by mě lákalo pedagogické minimum nebo vylepšit si jazyk, ale teď už je to podle mě mnohem těžší skloubit než s přeškolními dětmi, vozím je na různé kroužky a s tím souvisí příprava na ně a příprava do školy. Téměř denně posloucháme angličtinu a cvičíme na hud. nástroj + první třída s hravou holčičkou. Pokud by mělo moje studium zatěžovat příliš rodinu a děti by měly trpět, tak do toho určitě nepůjdu, ale předtím tomu tak nebylo. Studium na mateřské s malými dětmi je podle mě snazší než studium se staršími dětmi při náročné práci.
|
Cindule 37 + 1 ještěrka | •
|
(17.9.2008 15:20:43) moc se omlouvám, ale tohle skutečně trápí moje oči... Prosím tě, když už tak "se DVĚMA dětmi" a "ZKOUŠKA, ZKOUŠKOVÉ období". Fakt mi to promiň, zařekla jsem se, že tu nebudu nikoho za hrubky opravovat, ale tohle je fakt hrozné...
|
leli | •
|
(17.9.2008 17:31:05) Děkuji, pravopisné okénko se vždy hodí. Vlastně je to celkem i k tématu, když už jsme u toho vzdělávání.
|
|
|
Myss |
|
(25.9.2008 23:44:09) a kdy jste byli dohromady cela rodina?To jste se s manzelem jenom stridali?Jak funguje cela rodina maminek,ktere maji manzely vesmes v praci a kdyz prijdou,tak jim vrznou deti a jdou se ucit?Je to rodina?
|
|
|
|
Pole levandulové |
|
(17.9.2008 9:08:40) Hanko, v tom bude asi ten rozdil - nekoho bavi prace, realizuje se v necem ,co tvoril pred materstvim a nechce to opoustet, nekdo to holt ma jako pichacky na osm hodin. Takze dite se zacleni do rodiny, ale nepodrizuje se mu vsechno - co je na tom spatneho? Realizuji se v praci, ktera mi bavi a mam k tomu dite. Ty mas praci jako nutnost, tak se tam holt nezenes zpet a realizujes se pletenim pedigu, proc ne - kdyz te to bavi a cesky stedry system rodicovskych prispevku ti to umozni.
|
katka+katka | •
|
(17.9.2008 9:20:40) souhlasím.
|
|
Hanka | •
|
(17.9.2008 10:28:21) Škramuško, rozdíl je v prioritách. Já jsem učitelka, na svou práci jsem se připravovala několik let a opravdu mě baví. Baví mě tolik, že bych bez ní nevydržela ani na mateřské, takže doučuji děti jazyky, vedu sborový zpěv. Ale max. dvě hodiny denně. Vím, že to nemusí být tvůj případ, ale řekni: Pokud bys od sedmi do půl čtvrté chodila do práce, pak musela na nákup (do půl páté), pořídila by sis do bytu psa? I kdybys ho měla možnost dát na celý den do útulku pro psy? Asi ne. Tak mi řekni, proč si takto vytížené maminky pořizují jedináčky?Vždyť ty děti jdou po Večerníčku spát! Ty maminky na ně mají dvě hodiny denně a z toho se ty děti ještě musí vykoupat, najíst, takže hodinku na to, aby s nimi dělaly něco jiného. Proč si takové maminky pořizují děti? Aby jim daly lásku, péči, svůj čas, domov, aby je vychovávaly a něco naučily, nebo aby uspokojily svou touhu po dítěti, nebo proto, že společnost se dívá na bezdětné ženy divně? Není to trochu sobecké? Víš jistě, že to tvému dítěti taky vyhovuje, tak jako tobě? Nebo ho považuješ za svůj majetek, který se musí podřídit tvým touhám po realizaci? Přijdou mi trochu zvláštní formulace:" v praci, ktera mě bavi a mam k tomu dite. nebo "dítě se začlení do rodiny a nepodřizuje se mu všecko". Řekla bych spíš " a musí se nám podřídit." Dítě je dar. Nesmí se všechno točit kolem něj, nesmí se rozmazlovat, ale odkládat ho už odmalička kam se dá? A mimochodem- mě by i bez mateřské uživil manžel, takže o tom to není...
|
jak |
|
(17.9.2008 10:33:48) ale Hanko, proboha. Co kdyz ma nekdo praci, kde mu utece ves nove? Co kdyz ma hypoteku a nechce uplne propadnou s zivotni urovni. Kazdy se rozhodne dle sveho, ale rikat, proc si porizovali dite? Celkem ulet:)))Ja porodim v prosinci a od dubna pracuju. A prijde mi to celkem normalni:)
|
Honza Bl. (3holky+1kluk) |
|
(17.9.2008 15:37:09) Tvuj nazor. Zkus se zeptat detskych psychologu, jestli je to pro dite dobre...
|
|
Iva | •
|
(18.9.2008 12:37:57) Normální? Proč to dítě máš? Život je otázka priority...
|
jak |
|
(18.9.2008 12:54:39) Tak pozor, ja budu pracovat z domova.do kancelare obcas zajedu na 1 hodinu tak tydne, mimco beru sebou. kancelar mame novou, velko a jsme tu 2 zamestnankyne na Evropu. Tak nevim, ale tezko tim dite poskodim. A dite mam, protoze chci:)))
|
Iva | •
|
(19.9.2008 10:43:59) A kdo hlídá během dne, když pracuješ? Nepíšeš, jak hodně pracuješ doma, ale věř, že nelze pracovat a zároveň se přitom věnovat dítěti. Mohla sis pořídit psa, ten nevyžaduje takové pozornosti. Ale pokud Ti to zabere tak hodinu denně, tak to nepovažuju za návrat k práci.
|
Honza Bl. (3holky+1kluk) |
|
(19.9.2008 10:49:04) Ty brdo, cestne slovo, ze jsem neopisoval a psal to stejne jinymi slovy paralelne...
|
|
|
Honza Bl. (3holky+1kluk) |
|
(19.9.2008 10:46:55) Ono taky zalezi na tom, co budes delat. Ono jit jednou tydne na hodinu do prace s ditetem neznamena "odejit od ditete do prace"...
Kazdopadne ani ta prace z domu neni idealni. Pokud budes mit dite, ktere jednou za tri hodiny nakojis a zbytek casu Ti prospi, tak proc ne. Ale co kdyz se bude dozadovat (coz u kojence povazuji za zcela bezne a navic legitimni) Tve pozornosti? Das prednost praci nebo diteti? Nebo se budes snazit o kompropis? Pak to ale bude prave jen ten kompromis a nicemu se nebudes venovat na plno.
Taky obcas delam z domu (neni to samozrejme uplne srovnatelne), ale mam-li u toho jeste hlidat deti, neni to nikdy na 100%. A to uz mame deti velke a da se rici samostatne.
|
|
|
|
katka+katka | •
|
(20.9.2008 7:28:29) Ve většině zemí je to naprosto normální, jen u nás v ČR můžeš být doma 4 roky (teda ještě snad SR). A nezdá se mi, že by to dítěti škodilo, ale tady je holt bohužel zažitý jiný přístup. Já přeju hodně štěstí a spokojenosti. Z vlastní zkušenosti vím, že stihnout se dá bez problémů oboje.
|
|
|
Pole levandulové |
|
(17.9.2008 10:45:03) Hanko, mas pravdu, je to o prioritach - mne by taky bez problemu zivil manzel, ale ja se proste bez prace neobejdu. Nemam dokonce ani nijak prestizni povolani, jsem obycejna kadernice a kosmeticka, ale proste zabyvat se tim, cos popisovala, by mne ubilo - radeji se seberu a na dve odpoledne v tydnu mizim v praci, kde se skvele odreaguju a nemusim mluvit o plenach, peceni, vareni a podobnych, pro mne nudnych vecech. Dite jsme si s manzelem poridili proto, ze jsme ho chteli, ale od zacatku jsme vedeli, ze se v peci o nej budem stridat, aby nam to vyhovovalo obema. V praxi je to tak, ze ja od dvou mesicu po porodu chodila do sveho salonku, v tu dobu se o Adriana staral manzel, ktery pracuje doma. Obcas si Adu pujcovala babicka, ale jen pro jeji poteseni, zadna nutnost. Od dvou let chodil na pet dnu v mesici do jesli, aby mel kolektiv a takove ty veci, co u nas neni nikdo ochotny s nim absolvovat - pisek a podobne. Protoze uz od narozeni maleho bereme vsude sebou, je to spolecenske dite, kteremu kontakty s druhymi nedelaji zadne problemy, ma kontakt se svymi vrstevniky, ale prote zije zivot s nami.Peci o nej si maximalne ulehcuju, delam s nim veci, ktere nas bavi, ostatni se snazim prenechat jinym - napr. dvakrat tydne chodime na plavani a to je cinnost, u ktere se nemusim premlouvat, chodim tam rada ja i manzel, navstevy piskoviste prenecham skolce. Nemyslim si, ze jedina spravna cesta ve vychove ditete je plne obetovani se mu. Necekam od nej zadnou vdecnost, ale zatim to vypada, ze nas ma rad Ted cekame druhe dite a pokud to jen trochu pujde, nechystam se na nasem stylu zivota prilis menit.
|
Hanka | •
|
(17.9.2008 11:01:21) Škramuško, já jsem přece nepsala, že je to o tobě- pokud dvakrát týdně jdeš něco dělat, tak je to přece super! Ale teď čtu tady na Rodině, v MF DNES a jiných plátcích pořád častěji články maminek, které na mateřské na plný úvazek pracují a strašně to tam vychvalují. Pokud mám hypotéku, málo peněz, neplánované početí- OK, to beru jako nouzové řešení, ale proč to prezentovat jako super věc? Vždyť spousta maminek to pochopí jako " Nebuďte s dětmi doma vraťte se do práce, začněte studovat, je to skvělé! Vždyť to začíná vypadat jako nový trend. Tohle přece není pro každého.
|
Pole levandulové |
|
(17.9.2008 11:15:54) Prace na cely uvazek fakt neni to prave, ale treba zrovna to studium si myslim, ze zvladnout jde bez vetsich problemu - diky materstvi si zensky dokazou zorganizovat efektivne temer cokoli. Ja zazila jen praci a skolu dohromady - sice nemam vejsku, ale mam nekolik strednich skol a ucnaku, co se vztahuji k mym oborum, vetsinu z nich jsem delala az pri praci a bylo to slozite, ale dalo se to. Svou praci jsem si zvolila az po gymplu,takze jsem to vsechno dohanela az pozdeji, diky ruznym okolnostem jsem pak musela udelat i zdravku vcetne vsech praxi a podobne a byly to moc pekny casy. Vim urcite, ze kdybych studovala pri diteti, bude to fajn, jen jaksi pro muj obor nic vysokeho neznam a delat si nejakou skolu jen kvuli titulu nechci, tak vymetam aspon kurzy a skoleni. Takze mi slo spis o to, ze bych nevidela problem v tom, ze kazda matka se chce realizovat nejak jinak - nektera pestuje hnuj a jina studuje, proc odsuzovat jednu ci druhou, ze je horsi mama a dite jejim pocinanim trpi?
|
|
Stáňa a dva kluci |
|
(17.9.2008 11:16:14) Hanko souhlasím s tebou. Myslím, že máš na mysli extrém, kdy se žena okamžitě vrátí naplno do práce a vše řeší buď rodina nebo chůvy. Pokud je to v rozumné míře, je to určitě v pořádku. Já sama jsem hodně prorodinný typ, ale taky potřebuju vypnout a relaxovat nebo prostě jen dělat něco sama, bez dětí. Ale ten trend, o kterém píšeš, tady bohužel je, kopírujem západ a myslím si, že to dobře není.
|
|
jak |
|
(17.9.2008 11:19:17) Hanko, ale on to novy trend je. Je zvlastni, ze i na zapade ta decka vyrostou. A celkem bez problemu:)))) Ale hlavne je to kazdeho vec. A nejvic krici ty militantni matky, co jsou doma 4 roky, maji porad malo a nadavaji na stat:))) ( zase, kazdeho vec a nazor.)
|
Stáňa a dva kluci |
|
(17.9.2008 11:21:27) Ajéje, stará známá rejpalka. Myslím, že Hanka to napsala rozumně, nikoho neodsuzuje, jen se jí nelíbí extrém...
|
jak |
|
(17.9.2008 11:26:43) Stano, jasne. Ale Hanka je ucitelka v MS, myslim, tak si troufam rict, ze nedokaze posoudit ten stav, kdy ti v praci neco utece ( pardon.)Za 3 roky se ten obor zmeni totalne ( treba.) Ale i kdyz odsuzuje extrem, tak pardon, nikdo ji do nej nenuti. U syna jsem pracovala od 2 let , ted budu od 4 mesicu pracovat z domova. Ja jsem rada , budu pracovat 2-3 hodiny denne, firma je rada. Zase, za predpokladu, ze dite bude zdrave a v pohode. Takovy byl i syn. Jak se asi citi mama, co do prace musi a tohle tu cte? Ty militantni pracovite matky aspon nenuti tem z druheho brehu , ze musi jit do prace.Ta moznost volby je na kazdem. Hele, moje dite je treba sikovnejsi nez to, co je dodneska doma s mamou. Takze asi zalezi na konkretnich pripadech.
|
Stáňa a dva kluci |
|
(17.9.2008 11:31:07) Jak, stát sice zatím ne, ale jsi neobjektivní. Těch diskusí na tohle téma už tu bylo hodně a našlo se spousta těch, které odsuzovaly ženy, které se chtějí naplno věnovat péči o děti. Hledat ti to snad nemusím, určitě jsi je četla taky.
|
|
Linda | •
|
(17.9.2008 15:04:55) Jasně že v některých oborech jsou 3 roky moc dlouhá doba a hodně věcí se změní - ale dítě mezi 0 a 3 roky se změní natolik podstatně, že si troufám říct, že toho té pracující mamině uteče víc. To je ale můj názor a nikomu ho nevnucuju. Taky si ale myslím, že není nutné mít děti, pokud je nechci a pokud mám pocit, že mi kvůli nim cokoliv uteče!
|
|
|
|
Hanka | •
|
(17.9.2008 12:16:58) Jak, nový trend to není. Už za komunistů se dávaly děti do jeslí jako miminka. A chůvy už byly ve středověku. Západní výchovu bych moc za vzor nedávala, většina au- pairek o tom ví své. Jasně, je to každého věc. Dnes to začíná být opět trendem. Uvidíme, jak se na to společnost bude dívat za pár let. Třeba budou všechny maminky chodit od roku do práce. Třeba bude většina do tří let doma. Je to jako s kojením. V Kanadě už se prý od masové propagace co nejdelšího kojení upouští(To mi říkala manželka českého lékaře, který tam jezdí na stáže a ona s ním). Všechno chodí ve vlnách, jako oblečení )
|
|
katka+katka | •
|
(17.9.2008 18:47:52) Souhlasím, do puntíku
|
|
|
|
|
|
|
duzame |
|
(17.9.2008 11:17:32) Konecne to tu nekdo napsal. Neupiram nikomu priority, ale myslim si, ze cas s malymi detmi tak rychle utika, ze si ho chci uzit na 100%. Nedovedu si predstavit stastnou rodinu bez vanoc a vikendu, rodinu, kde se vsichni pohromade vlastne nesejdou, protoze bud hlida jeden, nebo druhy. Jasne ze to vsichni prezijete, ale kvalita zivota? Nic pro me. My se proste jen honime, cely zivot, a pak vlasne zjistime, ze jsme si nic nevychutnali, jen se stvali. Drzim palce vsem, co je to takhle bavi, ale myslim, ze byt na par let "jen" maminka, co je tu vzdycky pro svoje nejblizsi, vsechno ty mrnousky nauci, uvede je do zivota, a taky bude pro svoje deti vzor, jak se k sobe chovaji mama a tata- jelikoz funguji jako rodina a ne jako hlidaci sluzba. Vzdelani si doplnim, az deti trosku povyrostou a nebudou me uz tolik potrebovat.
|
|
milli | •
|
(23.9.2008 14:05:13) Jak už tu bylo řečeno, každý se realizuje jinde a jinak. Proč si myslíš, že dvě hodiny strávené večer s dítětem jsou naprd. Otázka přece není kolik, ale jak? Jakým způsobem trávím čas, zda smysluplně či nikoli. Těhotenství nepřišlo zrovna vhod, ale přišlo a tak jsme se s tím museli nějak poprat. Nemám vůči dceři pocit, že bych ji nějak ochuzovala či zanedbávala, když jsme spolu, tak si to maximálně užíváme:) Čas strávený s paní na hlídání pro ni není jen vyplněním doby, než přijde maminka, ale stoprocentně přínosný. Učí se od ní věci, které ji neumím nebo nemůžu naučit já, poznává jiné lidi, jiné prostředí atd. Poznám, co nemá od nás. V práci jsem nastřídačku dva nebo tři dny v týdnu a od té doby, co tam chodím, jsem si uvědomila, že daleko víc plánuji, co budeme dělat, kam půjdeme, koho navštívíme atd. Máme i svoje rituály, např. knížka před spaním, obě se na to moc těšíme. Na dcerce nepozoruji žádnou újmu,je naopak velmi společenská a také sebevědomá. Do práce jsem odešla v jejích 15 měsících, mohla jsem sice už dříve, ale cítila jsem, že je na to brzy. Negativních reakcí jsem si užila víc než dost, zejména od vlastní rodiny, tak jsem se už proti nim imunizovala. Nejvíc se to nelíbilo tchyni, teď už se s tím taky nějak porovnala. Co je lepší, pomalu dítě zvykat na to, že maminka nemá 24hodinovou pohotovost, nebo po třech letech permanentní přítomnosti šoupnout dítě na celý den do školky. Manžel si pamatuje dodnes, že tam celé dny proplakal. Mmch ne každého baví se angažovat v mateřském centru, osobně vyhledávám volnočasové aktivity zcela jiného ražení...
|
|
|