*** | •
|
(4.6.2003 9:36:22) podla mna je cely clanok napisany tendencne, teda je to len jeden uhol pohladu mamicky, ktora je precitlivela. 1. Presklene steny su na detskych oddeleniach bezne, aby sestra ihned videla, ked sa niekde nieco deje. 2. Na chirurgii je tazka praca aj pre lekara, aj pre sestru, a naozaj nema cas sa zapodievat takymi recami, co moze dieta pit po operacii. Jasne, ze len caj. Alebo mu chceli doniest Colu? 3. Ani sa necudujem, ze sa nikto fundovany k clanku nevyjadril, nie je o com. 4. Malo ludi dokaze vystudovat medicinu , trva to 6 rokov + 2 roky atestacia. je to dost dlha doba, aby sa lekari nieco naucili o ludskom tele. Ale nerozumiem tomu, preco su vsetci pacienti mudrejsi a maju pocit, ze by to vsetko robili lepsie. nech sa paci, chodte studovat medicinu, alebo robte zdravotnu sestru, a potom kecajte.
|
Ola | •
|
(4.6.2003 9:47:02) Az zakusis, pochopis. Kdyz jde o mne samotnou ve spitale, jsem trpelivy, skromny pacient, typu "dej se vule bozí" nebo "co me nezabije, to me posili", rozhodne ne zadny chronicky kverulant. Ale když jde o male dite, je to uplně něco jiného. Pletes do sebe dve veci - neco jineho je vedet a umet a neco jineho je nejak se chovat - kultura poskytvani dane lekarske sluzby. Vedeni nedela z cloveka Boha. Pokora musí byt na straně pacientu i lekaru. A navic, jak znamo, dusevni pohoda prispiva k uzdraveni - u deti to plati stonasobne. Nebo taky jinak: zdravi je stav telesné, dusevni i socialni pohody. Takže mají-li být nemocnice místem, kde se má člověk uzdravit , je třeba to mít na vědomí. O.
|
Sova | •
|
(12.11.2007 14:14:32) Zajímalo by mě,jeslti co se týče definice zdraví mluví dotyčný o sobě nebo o dětech...
|
|
|
Pavel | •
|
(4.6.2003 10:02:28) Je pravdou, ze nektere veci mohou vypadat z pohledu rodicu ponekud jinak, pokud jde o vlastni dite, ale i tak se musim zastat lekaru, ze delaji v detske nemocnici svou praci dobre a svedomite. Sam jsem mel tu cest byt s mym malym po tezkem urazu v techto budovach a musim uznat, ze me dite zachranili a udelali proto vsechno. Vite, starat se o jedno, ci dve deti je rozdil nez mit na starosti deti mnohem vice.. uvedomte si, ze deti neznaji sve meze - zvlaste ti maly, a doktori a zvlaste sestry musi taky vykonavat svou praci. Ze nekdy prilitne nejaky ten "vychovny" pohlavek, a pokud je to v ramci "veci" - dite je neposlusne a sestra musi obehnout jeste dalsich x pacientu - ja to beru, i kdyz jako rodic to nerad samozrejme vidim. Berte to tak, ze jsme lidi, a kazdy muzeme byt jini, nema cenu davat vsechny do jednoho pytle a plivat na vsechny kolem... dite je neco jineho nez dospely - vemte si napriklad pedagogy, a ruku na srdce, co delate vy, kdyz je vase dite neposlusne?? Samozrejme vam vase prava nemuze nikdo vzit - mate-li dukazy - ne typu "jedna pani povidala", mate za sebou pravo, ktere muzete vyuzit, a pokud jste presvedcena o sve pravde - vyuzijte ji.. ale prosim neobvynujte personal jako celek, jelikoz z vlastni zkusenosti vim, ze je to personal profesionalni, a ktery mi zachranil dite, i kdyz bych mel osobne k par lidem vyhrady - snazim se vzit do jejich role, podivejte se na sebe obcas jak se chovate ve sve praci a zda-li vase vykony jsou vzdy 100% - dejme si ruku na srdce a podivejme se taky nekdy na sebe do zrcadla...
|
Ola | •
|
(4.6.2003 10:10:56) Jenze dite v nemocnioci je ve stresu a pohlavkem nepomuzete ani jemu ani sobe. Co takhle misto pohlavku maminku? Nici usili nechci zlehcovat a vazim si kazde dobre odvedene prace. Ale nedevalvuji ji takovych chovanim pak zdravotnici sami (prectete si muj prvni prispevek, kde je nase "story")? Soucasti profesionalniho pristupu je i umet se chovat . Tady nikdo prece nepozadoval kdovi jakou empatii, ale obycejnou slusnost. A taky neslo o FDN jako celek, ale o konkrétni causy, ktere mozna kazi jeji dobre jmeno.
|
Lida a twins |
|
(6.6.2003 13:03:04) Ja bydlim v UK. S detmi jsem nastesti jeste v nemocnici nebyla (doufam ze ani nebudu) ale co vim, tak tady je naprosto samozrejme ze rodice jsou s ditetem pritomni v nemocici po celou dobu (i v noci). Jsou pritomni a obeznameni o kazdem kroku ci ukonu, ktery lekar ci sestra udela (a pokud s tim rodice nesouhlasi tak ukon nesmi byt proveden). Jsou proste porad s ditetem. Jedine misto, kam snad nesmi je primo na operacni sal (ale maji moznosti jine, jako treba ze operace muze byt natacena na video apd.), nekde maji sklenene okna, kterym se rodice mohou divat. Je to proste samozrejme a nikdo si to ani jinak predstavit nedokaze. Ono to totiz take pomaha v "tech vychovnych" problemech. Sestra a lekar je tam pouze na to, aby lecil - rodic je tam na to, aby si na dite daval pozor (pripadne ho nakrmil, kdyz nechce jist apd.), sel s nim na zachod atd. Proc by sestra mela byt vychovatelka???? Ta ma spoustu jine prace.
PS: za mlaceni 8 mesicniho ditete bych nechala pritomnou sestru zavrit (rodice take, pokud by to delali).
|
|
|
Ola | •
|
(4.6.2003 10:11:06) Jenze dite v nemocnioci je ve stresu a pohlavkem nepomuzete ani jemu ani sobe. Co takhle misto pohlavku maminku? Nici usili nechci zlehcovat a vazim si kazde dobre odvedene prace. Ale nedevalvuji ji takovych chovanim pak zdravotnici sami (prectete si muj prvni prispevek, kde je nase "story")? Soucasti profesionalniho pristupu je i umet se chovat . Tady nikdo prece nepozadoval kdovi jakou empatii, ale obycejnou slusnost. A taky neslo o FDN jako celek, ale o konkrétni causy, ktere mozna kazi jeji dobre jmeno.
|
|
Jana |
|
(4.6.2003 10:23:02) Pavle, slučuješ dohromady neslučitelné. Nikdo neupírá lékařům to, že musí studovat. No a co? Copak 8 let vš vzdělání musí z člověka udělat necitlivou bezohlednou obludu? Nemusí, jsou lékaři, kteří se k pacientům chovají dobře.
Článek je hlavně o tom, že v dětské nemocnici se chovají k dětem velmi necitlivě. "Využívají" toho, že děti jsou velmi bezbranné, neumí se postavit za to, co chtějí, neumí si dostatečně stěžovat, raději se stáhnou do sebe a trpí. Nemocnice naprosto popírá práva dětí, možnost být neustále s rodiči (viz návštěvní hodiny 2 h denně). Sám personál porušuje nařízení, která mají platit pro rodiče (viz jídlo). Lékařská péče nedostatečná (viz měření tlaku a kontrola dítěte po narkóze).
To, jak se personál nemocnice choval, bylo necitlivé, neetické a neměli na to právo. Rozumím tomu, že Žaba s manželem mají úplně jiné starosti, než se soudit s nemocnicí, než na ně podávat žaloby a nechat je stíhat. Ale personál nemocnice by si to svým přístupem rozhodně zasloužil. J.
|
|
*** | •
|
(4.6.2003 10:25:42) konecne realny pohlad :)
|
Hanka, tři kluci | •
|
(25.2.2007 18:44:44) Taky si myslím.
|
|
|
Uda | •
|
(12.5.2007 13:55:05) Pavle,jsi normální?!?"Výchovný" pohlavek osmiměsíčnímu,nemocnému dítěti?Copak se takhle malé dítě pohlavkuje-ať už dělá cokoli?Viděl jsi někdy vůbec miminko?A věř,že dítě v osmi měsících JE miminko!!!To se teprve učí...a učit se pohlavkováním...a to máme mít pochopení...pro koho?Snad ne pro takhle zvrhlou sestru a lidi co s jejím postupem souhlasí?
|
|
|
Jana z MT | •
|
(4.6.2003 10:12:53) Aj takto sa da robit povolanie zdravotnej sestry - www.babetko.sk/user/view_page.php?page_id=40530
Mimochodom, ucitelia toho maju tiez dost nastudovane, ale ked sa bude tvoje dieta stazovat, ze si ucitelka nanho zasadla, budes cela zasolena/y letiet do skoly "tak ja toto len tak nenecham!!!".
6 rokov studia stavby tela a jeho neduhov + 2 atestacie je pramalo na to, aby sa clovek vedel slusne chovat a brat do uvahy aj dusu. Najma ak je taka citliva a zranitelna ako detska...
|
|
sylvaina |
|
(4.6.2003 19:01:34) Proboha, kde žijete, když tenhle článek považujete za tendenční a vyčítáte maminkám, že nestudovaly medicínu. Možná by jste mohl/ mohla jít na stáž do nějaké přátelštější nemocnice. Když to srovnám s dětským oddělením pražské Thomayerovi nemocnice, tak by rozhodně brněnské Dětské nemocnici nějaký zdravý větřík nezaškodil. V Thomayerce jsme ležely s Pavlínkou cca před rokem a bylo to o něčem zcela jiném. Takže to jde, ne že ne.
|
|
Martina, Kimi 9 let | •
|
(4.6.2003 19:35:33) Mila ***, chapu, ze prosklene steny jsou vyhodne pro sestricky, ale ja jsem v te nemocnici byla, v 11 letech se slepym strevem a pamatuji si, jak mi bylo, kdyz se na me ze vsech stran pres sklo decka koukaly pri pichani oblbovacky do stehna. A to my pak sestricky sundaly nocni kosili a nejaky kluk - sanitak??? - mne prendal na lehatko a vezl pres nemocnici na operacni sal. Nahou, ani deka nebyla. Kdyz jsem se probudila z narkozy, tak jsem sice nocni kosili na sobe mela, ale vyhrnutou pod bradu a pod ni, samozrejme, nic. Vedle me byla 13ti leta holka, taky slepak, ktera me usilovne prosila, aby az ji privezou tak abych ji urcite nezapomnela prikryt. Rodice jsem za cely tyden videla jednou mezi dvermi - mamku to stalo 2kg kavy... Jak jsem tu uz nekolikrat psala, mam zkusenosti s nemocnicemi v Africe. Maminky jsou tam vicemene soucast inventare - nemocnice jim dava zdarma jidlo, jen aby nemusely ven nakupovat a mohly byt s detmi co nejvice, postele na spani jsou samozrejmost. Vetsinou je na pokoji deti nekolik a maminky si tam povidaji, vedi presne co dite bere za leky a co potrebuje, sleduji pristroje a okamzite volaji sestricku, kdyz se neco deje. Pri vizite se lekar pta maminky - ona je s ditetem porad, takze vi, zda reaguje jinak nez normalni, hlavne u mensich deti toto velmi usetri lekaruv cas.
|
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(4.6.2003 21:56:16) Takže někdo fundovaný (vystudovala jsem mimo jiné obor herní specialista – HS je člověk, který v nemocnici zpříjemňuje pobyt především dětským pacientům např. tím, že je psychicky připravuje, popř. doprovází na zákroky) rád zareaguje na Tvůj příspěvek: Autorka článku podle mého rozhodně není přecitlivělá – ona jen není otupělá. Sama mám velmi špatnou zkušenost s pobytem v oficiálně vstřícné nemocnici – od okamžiku, kdy se mi doma začalo opakovaně dusit třítýdenní dítě jsem se stala pro všechny hysterickou matkou – po třech týdnech se mi teprve podařilo dosáhnout hospitalizace v nemocnici, další týden nás lékař navštěvoval pouze na dvouminutovou vizitu a po zbytek dne nebyl k sehnání a když se mi potom poprvé podařilo s dusícím se dítětem v náručí odchytit na chodbě jakousi doktorku, byli najednou hysteričtí všichni – dítě dostalo dýchací masku (vždyť úplně modrá v obličeji!) a zavřeli nás na izolaci, aby se nikdo nenakazil… a to jsem byla velmi slušně informovaná o tom, na co všechno mám právo – bohužel hysterické matky prostě málokdo bere vážně…
Kdybych nestudovala dvě věci najednou, ale postupně, studovala bych taky 6 let – znamená to snad, že se můžu chovat k ostatním přezíravě? A to se na medicíně neučí, že psychická pohoda prospívá uzdravení těla? Když jsem během pobytu v nemocnici líčila manželovi jak jsem zoufalá, říkal: Jani, je mi to moc líto, ale já nemůžu do rána vystudovat medicínu, abych prckovi pomoh. Příští rok můžem potřebovat třeba právníka – a co pak? Studovat pro změnu práva? Já můžu jen dělat dobře svou práci a doufat, že ostatní budou dělat dobře tu svou.
K poznámce někoho jiného o tom, že dát dítěti facku je lidské: dát facku osmiměsíčnímu dítěti dle mého lidské není (ani si nedokážu představit, jak bych se asi rozmáchla – opatrně? no abych ho rovnou nezabila…).
Žabko, zkus to prosím přeposlat aspoň tomu ombudsmanovi jak navrhla Olča - já naši zkušenost nikomu nenapsala (i když jsem o tom hodněkrát uvažovala) a pořád ještě mě to mrzí, ale už je to rok a třičtvrtě...
|
|
Leona, dcerka 2,5 roku | •
|
(4.6.2003 22:59:38) Souhlasím, že rodiče vidí vše černěji, ale s dětskou nemocnicí mám své zkušenosti. Ve dvou měsících měla dcerka podezření na špatnou činnost jater. Čekala jsem s ní 2,5 hodiny pod ceduli "Kojence do 6 měsíců bereme přednostně" mezi kašlajícími dětmi se zakazem ji nakojit. Po testech jsme dostali předpis na léky, které měla ve dvou měsících polykat celé. Když jsem do nemocnice volala, jak máme lék podávat, pobaveně se smáli, že jí to teda dávat nemáme a přijít za měsíc na kontrolu.
|
|
Sabi | •
|
(4.6.2003 23:30:30) A co Ti rika Charta prav nemocneho ditete, kterou prijala i Ceska republika jako zavazny dokument????? Tedy povazujes za tendencni, trvat jako rodic na dodrzovani jednotlivych bodu dokumentu tohoto dokumentu, k jehoz dodrzovani se CR zavazala? Predchozi clanek totiz neni nic vic. Nechpu, proc se nekdo z odborne verejnosti neozval, v okamziku kdy se Charta prijmala. Jiste by argument o obtezujicich rodicich byl velmi pozitivne vniman.
|
|
Sabi | •
|
(4.6.2003 23:31:56) A co Ti rika Charta prav nemocneho ditete, kterou prijala i Ceska republika jako zavazny dokument????? Tedy povazujes za tendencni, trvat jako rodic na dodrzovani jednotlivych bodu dokumentu tohoto dokumentu, k jehoz dodrzovani se CR zavazala? Predchozi clanek totiz neni nic vic. Nechapu, proc se nekdo z odborne verejnosti neozval, v okamziku, kdy byla Charta podepisovana. Jiste by argument o obtezujicich rodicich byl velmi pozitivne vniman.
|
|
Aninabe |
|
(5.6.2003 15:32:19) Jen taková malá poznámka: měla jsem možnost si jako ing.zootechnik cca 4 roky po skončení školy jen tak bez jakékoli přípravy napsat reálný test z porodnictví = předmět 6. ročníku medicíny. A víte co???, Já ho udělala, prostě bych jako ZOOTECHNIK 4 roky po škole a bez jakékoli přípravy prošla!!! Nebyla to náhoda, prostě mi to připadalo lehké. Také při družném hovoru s jedním prof.MUDr. jsme se shodli, že stávající systém je jednoduše nevyhovující, dokonce jsme uvažovali o spolupráci při úpravě vyžadovaných znalostí... To zřejmě vypovídá cosi o tom, že projít studiem zřejmě nebude takový problém (pravda, měla jsem červený diplom, ale tohle byla přece silná káva). A když jsem ležela na šestinedělí, tak nevědomosti studentky 6.ročníku při vizitách byly naprosto paralyzující - a já si s lékařem popovídala na trochu vyšší odborné úrovni. Smutné, že. Takže těmi 6 roky bych neargumentovala. Jana
|
|
Sarka B | •
|
(6.6.2003 0:00:38) Myslim, ze slucujes dve veci. Muj bratr je doktor (ten bratr, co ho kdysi jako dite psychicky poznamenal pobyt na infekcnim FDN, jak jsem tady psala vcera), takze vim, jak narocna je medicina (ani ne tak studium jako praxe, kdy ma doktor zodpovednost za zdravi nebo i zivot pacienta) a ze vetsina lekaru vykonava svoji praci zodpovedne. V zadnem pripade nesouhlasim s ostouzenim a vecnym kritizovanim doktoru a sester lidmi, kteri o praci v nemocnici nemaji ani potuchy. To ale neznamena, ze vzdycky je vsechno v poradku. Pokud se vyskytnou situace jako ta popsana v tomto clanku (nezdal se mi tendencni) je potreba o nich mluvit a snazit se zjednat napravu. Vzdyt negativni chovani nekolika doktoru a sester vrha spatne svetlo i na vsechny ty ostatni, jejichz prace je na vysoke profesionalni urovni. Taky nesouhlasim s nazorem, ze prace s detskymi pacienty je narocna na nervy, takze chovani personalu je pochopitelne a i obcasna facka je v poradku, jak tady nekdo psal. Je dost pochopitelne, ze male dite, kdyz je nemocne a navic vytrzene ze sveho prostredi, muze zlobit, plakat, ne? Ja mam petiletou holcicku a predstava, ze je nekde zavrena a jeste je na ni nekdo zly, je hrozna. A ze muze sestra zfackovat osmimesicni miminko, to se mi snad ani nechce verit.
|
|
Market | •
|
(6.6.2003 16:41:09) No ty jsi tedy pěkná kráva. Omlouvám se ostatním za tak silný výraz, ale v tomhle případě mi to nedalo. Já jsem taky studovala, jako spoustu jiných lidí (ne medicinu), ale to mi snad nedává právo se nelidsky chovat k lidem, se kterými se v práci setkávám!! Doktoři nejsou nadlidi, jak si asi myslí a nekvalifikovanost některých sester se nedá schovávat za hrubost a arogantnost!!
|
|
Sova Pálená | •
|
(12.11.2007 14:13:00) Moc děkuji za tento názor. MYslím, že je dobře ,že jsou i lidi,kteří dokáží vidět i druhou stranu mince.
|
|
|