Názory k článku Fetomaternální komunikace

Veveruše, tak yje mi moc líto, co se vám stalo a že jsi musela snášet tohle postkomunistický chování doktorů:-(((

Taky si myslím, že pan Záhumenský má typický přístup "doktor z východní Evropy", možná by pro něj bylo lepší jít pracovat někam víc na východ, kde budou mít pro jeho neprofesionální výlevy a chování řeznického psa větší pochopení. Myslela jsme si vždycky, že Česká Republika se chce zařadit do Západní Evropy. Nedovedu si představit, že by něco podobného pronesl doktor třeba v Německu. Na Slovensku je to zřejmě běžné.

A jestli má dr. Z. pocit, že při porodu doma hrozí riziko nakažení listeriózou, tak by bylo dobré se cestou zastavit na lékařské fakultě a vrátit diplom, v knihovně si půjčit nějakou knihu o infekčních chorobách a jejich přenosu a tu listeriózu si nastudovat. Zřejmě žije v přesvědčení, že novorozenec dostal po porodu doma do pusy deset deka hermelínového salátu.

Napsala jsi to moc hezky. Výtky lékařů vůči tobě mi teda přijdou dost nespravedlivé. A pokud vemem v potaz, že jako andělíčkářka byla označována osoba provádějící nelegální potraty, je to teda soda...

Ha ha ha, nedá mi to a musím zareagovat, i když jsem původně nechtěla, protože můj příspěvek do diskuse příliš nesouvisí s tématem článku. Jsem totiž "veselá 35 letá fešanda se sedavým zaměstnáním", která si letos v srpnu zaplatila soukromou porodní asistentku (nazvat ji andělíčkářkou je zhruba totéž jako lékaře - porodníka nazvat felčarem k porodu doma. Co se stalo? Po hladkém a poměrně rychlém porodu se projevily u dítěte problémy (začal obtížněji dýchat a zhoršila se mu barva) a dětská lékařka, která ho prohlédla 2,5 hod po porodu, doporučila přesun do porodnice. Jeli jsme na Bulovku, protože ji máme nejblíž, přestože jsem byla registrovaná v Podolí (nebyla jsem si do poslední chvíle jistá, jestli zvolím porodnici nebo domácí porod).V porodnici, kam jsme přijeli cca 3 hod po porodu, syna dali pod kyslík a nabrali mu krev. Závěr - vrozená infekce, původce infekce i způsob, jak k ní došlo, nezjištěn. Souvislost s místem porodu podle ošetřujícího dětského lékaře absolutně žádná, infekci podle jeho názoru nešlo předem zabránit (stěr z pochvy mi byl před porodem proveden dokonce dvakrát, v obou případech s negativním výsledkem). Pobyli jsme si v porodnici 11 dní. A čeho jsme se dočkali? Na neonatologickém oddělení prvotřídní péče a lidkého přístupu - přestože ani jeden z lékařů, se kterými jsem se tam setkala, domácí porody neschvaloval, setkala jsem se tam alespoň s ochotou naslouchat a se snahou pochopit důvody, které mě k tomu vedly. A rozhodně mě nikdo z ničeho neobviňoval. Naproti tomu na odd. gynekologie, kde jsem ležela, než se uvolnilo místo na novorozenecké JIP, jsem se stala dvěma lékařům terčem pro emotivní výlevy týkající se domácích porodů. Jedním z nich byl zřejmě primář (lékaři tam sice mají visačky, ale ty se z pozice na lůžku při vizitě nedají přečíst), který mě při velké vizitě obvinil, že jsem "jedna z těch dam, co jim přidělávají práci" - v mém případě poznámka poněkud mimo, jelikož jsem porodníkům práci naopak ušetřila, jen jsem jim zabírala lůžko na oddělení, jinak se mnou žádnou praci neměli (akorát mi zkontrolovali šití). A druhý z nich byl MUDr. Záhumenský, který mi vyčetl, že jsem domácím porodem ohrozila své dítě. Ovšem z jeho projevu bylo zřejmé, že se nejspíš neobtěžoval číst nejen zdravotnickou dokumentaci syna, ale ani moji - byl poněkud překvapen, když jsem mu řekla o negativních výsledcích poševního stěru, přestože má těhotenská průkazka byla založena na Bulovce do mé karty. Argumentoval tím, že doma hrozí mnohem větší riziko infekce - např. listeriózou (no nevím, o listerióze jsem slyšela jen v souvislosti s těhotenstvím, nikoliv s porodem - ale pravda je, že na rozdíl od cizinky, jejíž erudované reakce obdivuji, nemám těhotenství a porody zas tak nastudované), zatímco v nemocnici je sterilní prostředí (opět se musím zasmát - jak pěkně s tím kontrastuje odpověď zdravotní sestry z novorozenecké JIP, která mi na můj dotaz, zda dudlík pro malého stačí jen opláchnout, odpověděla: "To můžete doma, ale tady by ještě mohl chytit nějakou breberu.") - no nevím, u prvního porodu na Bulovce před třemi lety mi také nikdo pochvu nesterilizoval, dokonce si ani nevzpomínám, že by nám po porodu, než nám s manželem dali na cca 2 hodiny syna na chování, jakkoliv dezinfikovali ruce, dokonce nám ani nekontrolovali svačinu, jestli náhodou třeba s sebou nemáme plísňový sýr jako potenciální zdroj infekce listeriózou. Dále mě nařkl, že jsme přinesli podchlazené dítě (fáma, která kolovala a možná dodnes koluje na gyn.-por. odd. - dítě totiž napřed svlékli na dětské ambulanci a na neonatologické odd. ho sestry přenesly jen v kabátku, zbytek oblečení nám vrátily; načež se rozšířila zpráva, že jsme přinesli polonahé dítě; nevím, jestli je možné novorozence hodinu po poledni, při teplotě cca 30°C ve stínu podchladit tím, že se oblékne do bavlněných dupaček s dlouhým rukávem, čepičky a fleecového kabátku, což je oblečení, ve kterém jsme ho přivezli; nadto se vezl 10 minut ve sluncem vyhřátém autě...). Ještě si neodpustil poznámku, že jsem si vybrala porodní asistentku, která na Bulovce utopila dítě (kdyby to byla pravda, tak dotyčná sedí ve vězení a nevykonává praxi; jelikož to pravda není, je to křivé obvinění; podle jiného lékaře z téže porodnice příčinou úmrtí dítěte podle výsledků pitvy tehdy nebyl způsob porodu, ale stav dítěte, porod, dítě by zemřelo tak jako tak; a jen tak na okraj lékařem, který matku k porodu do vody pustil, byl údajně právě MUDr. Záhumenský). Také prohlásil, že bych si pobyt v porodnici měla zaplatit (z čehož právě soudím, že vycházel pouze z vlastního úsudku, že stav dítěte je následkem domácího porodu; jinak i kdybych bývala stav dítěte způsobila svým nezodpovědným přístupem, platím snad řádně zdravotní pojištění). A nakonec na mě apeloval, abych o tom napsala na internet (k tomu jsem se ještě nedostala, ani nevím, zda to má smysl - asi mu vyhovím jen tímto příspěvkem a abych jednou synovi řekla, jak jsem ho málem zabila. S těmito slovy odešel z pokoje, čímž vyloučil jakoukoliv diskusi či mou obhajobu. Zajímalo by mě, jestli si takhle dovolují osočovat pacienty i jiní lékaři - ať už oprávněně či neoprávněně. Např. když se zraníte při autonehodě, kterou způsobíte, dostane se vám snad kázání od chirurga, že jste mizerný řidič, hazardér apod? Nebo když se vám zraní dítě díky vaší nepozornosti, sprdne vás snad lékař takto na tři doby? Ano, porod doma je rizikový, ale porod v porodnici taky. Jelikož jsem v prvním ani druhém těhotenství neměla žádné komplikace (a to jsem v obou případech byla po třicítce), všechna vyšetření v pořádku, při prvním porodu nastaly komplikace při porodu patrně díky lékařským intervencím (vyvolávaný porod po odtoku plodové vody, který skončil porodem bez kontrakcí i přes vysoké dávky oxytocinu) a druhého porodu jsem se hrozně bála - bála jsem se, že se mi porod opět zastaví, vyhodnotila jsem si pro sebe porod doma jako méně rizikový. Infekce miminka by nastala i při porodu v porodnici, postup lékařů by byl úplně stejný. Jinak ještě poznámka k panem doktorem vychvalované superkvalitě péče porodnice Bulovka - jeden lékař z novorozenecké JIP, která na Bulovce funguje od ledna, mi prozradil, že on by si Bulovku pro porod nevybral a že se prý neonatologové snaží o změny v přístupu porodníků k porodu, ale jde to prý pomalu... Pokud budu ještě někdy rodit, tak vážně nevím kde - doufám, že se do té doby podaří prosadit možnost rodit s vybranou porodní asistentkou ve vybrané porodnici (existovat tahle možnost, tak jsem doma vůbec nerodila). Sice jsem si napřed říkala, že teď už bych snad zvládla příště rodit v porodnici, ale když jsem viděla na JIP děti po klešťových porodech (vzpomínám, jak mi před 3 lety, kdy u mě na kleště málem došlo, MUDr. Záhumenský vysvětloval, jak jsou bezpečné pro dítě), tak nevím... A na závěr ještě poznámka k rizikovosti těhotenství a porodů po třicítce - můj osobní, laický názor je, že tento názor pochází z doby, kdy žen po třicítce rodilo minimum - a většina z nich právě proto, že měly nějaké zdravotní problémy, pro které se jim nepodařilo otěhotnět dříve. Většina mých kamarádek rodila po třicítce, komplikace měla jen jedna z mých kamarádek, ta ovčem rodila cca v 26; z těch, co rodily po třicítce, neměla komplikace v těhotenství ani při porodu žádná... (a mimochodem, dvě z nich rodily dvakrát ve Vrchlabí a jedna jednou v CAPu, dvakrát neplánovaně doma kvůli rychlému porodu a potřetí doma již plánovaně). A ještě si neodpustím poznámku, že v současné době, kdy není jistota, zda rodičku vůbec nějaká porodnice přijme kvůli přeplněnosti porodnic, resp. zda z téhož důvodu stačí rodička dojet do porodnice, kde mají volno, včas, mi plánovaný porod doma nepřijde jako přílišný hazard - lépe doma s odbornou asistencí, než v autě či v sanitce, kde obvykle porodník nebývá...
Jinak pokud by mě MUDr. Záhumenský chtěl také osočit z anonymity - předpokládám, že si mě ty 2 měsíce ještě pamatuje a pro ostatní diskutující je předpokládám moje identita nepodstatná (na Rodině jsem jinak řádně zaregistrovaná).
Omlouvám se všem za dlouhý příspěvek.

Souhlasím s vámi děvčata - zajímavý článek, člověk se zase něco nového dozví. Jen to hejno slepic tady mi zkazilo dojem ....

Ivo, pokud si chceš dělat ministatistiku - já jsem z těch, které jsou proti monitoru (resp. uvítala bych jiné způsoby sledování plodu) a epidurál jsem si také nikdy nepřála a dát nenechala (měla jsem to tak i v porodním plánu). S jedinou výjimkou - v případě nutnosti akutního císařského řezu bych dala přednost epidurálu, resp. ještě raději spinálu, před celkovou anestezií. To už se ovšem nepohybujeme na půdě fyziologického průběhu porodu.