| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Nové platové tarify diskriminují učitelky MŠ

 Celkem 164 názorů.
 Anna 
  • 

:-) 

(10.1.2011 9:03:23)
Učitelé asi budou pořád nespokojení:-)
 Annitta 


Re: :-) 

(10.1.2011 9:26:40)
Ano, budou, protože po SPGŠ, bych měla nástupní plat 9 tis!!!! Kdo si v dnešní době může dovolit pracovat za tyhle peníze?! Po škole jsem kvůli platu musela do jiného oboru a říkala jsem si, že po rodičáku třeba půjdu do školství, ale nejde to...
 binaryy szuká ovci 


Re: :-) 

(10.1.2011 10:57:31)
no, za tyhle peníze dělá kde kdo. lidé u strojů, barmani, kteří musí 15 hodin běhat po place a za každé situace se usmívat a mít hmotnou zodpovědnost...
 Markéta 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 11:13:31)
Barmani na rodíl od učitelek ve školce mohou počítat s tuzéry. To budeme dávat učitelkám sobotáles?
 emika 


Re: :-) 

(10.1.2011 11:55:46)
Markéto, ty chceš dát barmanům a dělníkům stejně peněz jako učitelům? To, že mají vysokou školu a vysokou odpovědnost za nastávající generace, ti uniká?
 Markéta 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 12:02:22)
To je asi omyl, já také jen reagovala (nesouhlasně), stejné platy schvaloval nick binaryy.
 emika 


Re: :-) 

(10.1.2011 13:16:40)
Promiň Markéto, spletla jsem se. Reagovala jsem samozřejmě na binary.~3~
 Jíťa 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 13:10:53)
Nevím, kde jsi přišla na to, že SPGŠ je vysoká.
 Helena 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 15:13:16)
SPGŠ není vysoká, kočko! Maturitní obory berou 9 tisíc i v milinou jiných zaměstnání.
 Modřinka 


Re: :-) 

(10.1.2011 12:22:32)
Binarry, to jako chceš, aby se o tvé děti staral někdo, kdo je vzděláním a platem na stejné úrovni jako servírka? To si snad děláš legraci.
 kreditka 


Re: :-) 

(10.1.2011 14:10:15)
No ono je to sporný mám příbuznou a bývalou spolužačku, které učí v MŠ a můžu říct že těm bych dítě nesvěřila ani omylem, na druhou stranu znám spousta nestudovaných, kteří by učitelku či učitele mohli dělat z fleku, možná mají vyštudovanýho mechanika, ale s dětmi to jednoduše umí a mají je rádi, což u mnoha učitelek dost postrádám
 Denča7 


Re: :-) 

(10.1.2011 18:04:56)
jejda, tyhle povrchní názory typu, kdo má rád děti a na návštěvě je rozeměje, tan je výborný pedagog, mě nadzvedávají ze židle...
ANo, vyjímky existují, jsou učitelky, kterým bych ani já dítko nesvěřila, ale vzdělaná učitelka (ať už s matudritou nebo diplomem) je opravdu kvalifikovaná a mechanik nebo prodavačka by to dělat neměli..., protože o dětech mnoho neví, nezná jejich psychiku, pedagogické postupy, vývoj atd.
 kreditka 


Re: :-) 

(10.1.2011 18:11:39)
Jo to znám takové vzdělané učitelky, jedna z nich třeba tvrdí, že matky nemají dětem zpívat ukolébavky - a víš proč? Protože jim kazí hudební sluch a chudák paní učitelky které mají na hudební sluch školu ho musejí napravovat. Jo i automechanik může dělat prodavačku a může být lepší prodavačkou než kdejaká vyučená prodavačka. Papír totiž nezaručuje to, že má někdo schopnosti, které chce uplatnit na našich dětech, papír zaručuje mnohdy jen to že se někdo dovedl něco našprtat, ale to jestli to v praxi bude používat je otázkou.
 Denča7 


Re: :-) 

(10.1.2011 21:02:15)
No ukolébavky by se měly zpívat i když nemá někdo hud.sluch..., ale prodavačka až si doplní pedagogické vzdělání a je jedno zda s mat. nebo s dipl. tak pak může učit, dřív ne!!! Už jsem to tu psala, nerozumí psychickému vývoji dítěte a tedy jeho potřebám.
 kreditka 


Re: :-) 

(10.1.2011 21:08:06)
No nevím ale že bych nerozzumněla jako matka svému dítěti apod. se mi moc nezdá, mmch ta dotyčná učitelka má VŠ dělá druhou, učí, vlastní děti nemá, podle tvého tedy rozumí psychickému vývoji dětí, ale pak z ní vypadnou takovéto perly jako s tím zpíváním
 Denča7 


Re: :-) 

(10.1.2011 21:13:57)
To je opravdu perla... to věřím. Taky znám učitelky, které nemají děti a myslí si, že jsou přebornice na děti... já ale dítko mám.
Jinak já jsem si vyzkoušela více profesí. Tahle mě totálně naplňuje, ale taky se nejvíc nadřu - nebo jak to napsat. Je to nápor. Jen jsem ještě nedávno dělala za opravdu směšný peníz. TAk jako jinde a teď se konečně cítím ohodnocena připěřeně za svou práci a jí věnovaný čas.
Studovala jsem při práci i dítěti, měla jsem hodně nepříjemné rodiné problémy a protože jsem chtěla, tak jsem do toho šla. ALe jsou takové učitelky, které nechtějí a stále jen remcají.
Jen chci říct, že šanci jít studovat má každý.
 kreditka 


Re: :-) 

(10.1.2011 21:22:21)
Denčo já ti věřím, sama bych tu práci dělat nechtěla, nejsem kreativní a to je u dětí potřeba. Jen mě mrzí že učitelka která je u nás ve školce (nemá VŠ) po snad 25 letech praxe (chodil k ní můj muž tak hádám) bude brána za "méněcennou" učitelku narozdíl od nějakého s prominutím "telete" které vylezlo z VŠ jako ta moje bývalá spolužačka, ještě nic dohromady v praxi nepředvedlo a s dětmi to třeba ani tak neumí jako ta učitelka s praxí. Kdyby šly hodnotit spíš výsledky učitelek - kreativita, zda jednou pořád ve stejných kolejích nebo se snaží vymýšlet pořád něco nového apod. Jak píšu učitelek co mají dcerku ve školce si vážím naučily ji toho opravdu spousta, dcerka ve školce "rozkvetla" ale mrzí mě že by tyto učitelky měli být biti na tom že nemají VŠ i když mají předlouhou praxi v malotřídce
 Jíťa 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 19:36:30)
Ano i vzdělaná učitelka je kvalifikovaná. Jenže pokud má jen maturitu, tak je pro svou práci úplně stejně kvalifikovaná jako servírka nebo prodavačka s maturitou pro tu svoji.
 6.12Muchta11 


Re: :-) 

(10.1.2011 13:58:56)
Učitelky jsou na úrovni servírek? To snad ne!
 Denča7 


Re: :-) 

(10.1.2011 17:56:59)
binary, to snad nejde srovnávat, barmana a učitelku...máš děti? víš co to je za zodpovědnost?
 Želvička78 


Re: :-) 

(11.1.2011 18:30:39)
Bych spíš tipla, že binaryy je servírka~;)
 Petra Neomi 
  • 

Re: :-) 

(11.1.2011 0:26:12)
Jistě, ale u barmanů jsou to "psané" peníze, ne peníze, se kterými ti lidé opravdu chodí domů. Bratr je barman a po pravdě, za plat učitelky z mateřinky by nevstal z postele. Jistě, ta práce má svoje, ale za devět tisíc tam opravdu půjdou jen zoufalci.
 Krisťa, roční syn 
  • 

Re: :-) 

(31.1.2011 17:47:06)
Jenže právě v tom je ten rozdíl. Tihle všichni mají pouze hmotnou zodpovědnost, ale učitelky v MŠ mají denně zodpovědnost za spoustu dětských životů. Každou minutu stojí jednou nohou v kriminále, protože děti jsou nevyspytatelné. I přes dodržení všech bezpečnostních zásad nikdy nevíte, co dítě napadne. Tady nelze předvídat jako za volantem. A za ty mizerné peníze ta zodpovědnost nestojí. Jen vysvětlit některým rodičům, jak je možné, že se dítěti stal ve školce drobný úraz, jako je škrábanec na tváři od větví z živého plotu školní zahrady je mnohdy velice nepříjemná záležitost. Navíc to v mnoha školkách funguje tak, že je s dětmi jediná učitelka zcela sama několik hodin, nemůže odejít ani na wc, protože riskuje, že se mezi tím něco ve třídě přihodí. Umíte si to jako žena představit? Pokud jste žena. Někdy je to opravdu "slast" pracovat v tak nedoceněném oboru. Ale teď jsou podmínky pro přijetí do MŠ, na místo učitelky nebo i učitele takové, že to může dělat opravdu každý s maturitou, stačí si jen dodělat Bc na pedagogické fakultě. Tak když je podle vás tento obor tak záviděníhodný, tak s chutí do toho. Dveře jsou vám otevřeny! Potom, až si tuhle práci zkusíte, si pohovoříme na jiné úrovni o tom, jaký je rozdíl mezi prací a zodpovědností číšníka (jehož práci nijak nepodceňuji) a učitelky MŠ.
 Jíťa 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 13:09:08)
Sorry, ale za tyhle peníze dělá spousta SŠ vzdělaných lidí i ve svém oboru.
 Monika 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 16:25:20)
Za tyhle peníze si může dovolit nebo dokonce musí si dovolit pracovat každý komu to není málo a aspoň to trochu přispěje do rodinného rozpočtu. Nemít žádný plat nebo 9000 je rozdíl.
 Annitta 


Re: :-) 

(11.1.2011 7:43:58)
Ono to není tak jednoduché. Bydlím v okresním městě ve středočeském kraji. Tzn. vše je tu drahý jako prase. Byty jsou stejně drahé jako v Praze. Já si prostě nemůžu dovolit mít severomoravský plat na pražské ceny~d~~a~ Jen sipo platím 7tis+ hypotéka 5500. Kdybych měla pronájem, vyjde to stejně...
 Margot+1 


Re: :-) 

(11.1.2011 10:24:29)
Annito,
ceny za bydlení, které jsi popsala, jsou běžné i v tom severomoravském (nebo severočeském) kraji. Zrovna teď mám novou zkušenost (naštěstí ne v pozici nájemníka), že za 1+1 (42 m2)v družstevním bytě na polocikánském sídlišti se měsíčně platí 6tis. ~d~
 Annitta 


Re: :-) 

(11.1.2011 18:57:18)
no, já myslela spíš cenu bytu jako takového....snad někde v Ústí byly v době, kdy jsme my kupovali náš 3+1 za 1300000(a to ještě hodně levně na zdejší poměry), tak tak byl za polovic... pronájmy teď s krizí dost klesly...ješě před rokem to bylo za 1+1 cca 9tis, teď těch 6-7
 Margot+1 


Re: :-) 

(11.1.2011 19:52:16)
No nebudu se přít, ale myslím, že v tom 3+1 za polovic bys asi bydlet nechtěla, to tak leda někde v sociálně vyloučené lokalitě, jak se dnes říká.
A těch 6 za 1+1 není pronájem, to jsou holé platby družstvu a zálohy ~d~
 Jana P.mateřská d. 
  • 

Re: :-) 

(19.1.2011 14:47:43)
Souhlasím, jsem ve školství dva roky a pracovala jsem jako uč. v MŠ. A jelikož jsem byla před mateřškou na rizikovém, byla jsem 5 měsíců v prac. neschopnosti. Můj měsíční příjem za po tuto doby byl 6 868 Kč a můžu říct, že se s tím výbavička těžko pořizuje:-( mateřská je 7 600Kč. Ještě dodávám, že mám VŠ, bakalářský titul.
 Winky 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 10:56:14)
a tobě přijde normální, když za nějakých podmínek vystuduješ, x-let tak pracuješ, pak přijde nový mamlas na ministerstvo a řekne že jsi v podstatě "nekvalifikovaná" a dá ti peníze jako jakémukoliv týpkovi s výučákem který zrovna půjde okolo?
Tohle přesně udělali v sociální práci - ty lidi tam byli x-let, na pozicích které jim nikdo nezáviděl a o které nebyl frkot (jdi si dělat "paní sociální" do zařízení s 90ti mentálně postiženými lidmi, za 11tis hrubého). A těm taky řekli že nejsou dost "kvalifikovaní", a dali jim tuším 7 let na dovzdělání, jinak je buď vyhodní nebo přeřadí do ještě nižšího tarifu než jsou teď....

Chápu ten trend, že dneska na všechno musí mít člověk 10 razítek, papírů, diplomů a osvědčení. ¨
Ale - 1) nejde to udělat ze dne na den
2) existuje spousta potřebných profesí, kde to razítko je nesmyslné, protože za tak malé peníze by měli být rádi že to někdo vůbec dělá
3) nadvzdělanost všechno zbytečně zdražuje, je to kolotoč, spirála, až tady bude 60% národa s VŠ, jak se to bude rozdělovat dál, bude "kvalifikovaný" ten kdo bude mít více než 2 diplomy nebo co?
 Rapiti 


Re: :-) 

(10.1.2011 11:41:15)
Winky, naprostý souhlas.

Učitelky mého syna mají před důchodem, jistě je pro ně nereálné dodělávat si teď vysokoškolské vzdělání. Ale jejich citlivý přístup k dětem stejně žádná škola nevylepší. Starají se o děti skvěle, nedovedu si představit, že by měly být trestány za to, že studovaly kdysi za jiných podmínek.
A jsem moc ráda, že je v článku zmíněn také pomocný personál. U nás ve školce se děti ve školníkovi a paní uklízečce úplně vidí. Pro ně jsou to opravdu nenahraditelné vzory. Zvlášť pan školník vnáší do školky mužský prvek, děti miluje a ty ho už z dálky zdraví a volají na něj jménem, pro ně je jako další děda.

Fakt se mi příčí, aby tyhle lidi dostali menší platy. ~o~
 kreditka 


Re: :-) 

(10.1.2011 14:13:51)
Winky souhlas. Přijde mi že dnes jsou některé VŠ jen proto aby mohlo být více diplomů a hlavně aby se mohlo říct že ČR má tolik a tolik % vysokoškoláků to že často na mizerný úrovni bohužel nikdo nevidí
 Adelheid 
  • 

Re: :-) 

(12.1.2011 16:34:28)
Nejsem si jistá jestli jsem to uplně pochopila, ale vyznělo to že obor učitelství pro mš, který by podle těch tabulek měli mít vystudovány učitelky aby měli víc pěněz , je méněcenný a zbytečný. Není to pravda a každýmu kdo si to myslí bych ho tam poslala na jeden semestr.
 Jája 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 12:09:25)
Anno, když o tom nic nevíš, tak si napřed něco zjisti.
Učitelky MŠ to teď dostaly stejnou sodu jako před časem zdravotní sestry. Doteď byla na tuto práci dostačující odborná kvalifikace s maturitou. Najednou přijde nějaký pitomeček, řekne, že ode dneška to nejde a šlus. Takže pro dívenky, co studují zdrávku, je to podpásovka, to jim nikdo neřekl, že když dodělají maturitu, že budou "takové lepší uklízečky", protože zdravotní sestry z nich nebudou, nemají to slavné Bc. Teď řekli totéž učitelkám mateřské školy. Za správné bych považovala, kdyby se řeklo, že na zdravotní sestry(nebo učitelky v MŠ a vychovatelky ve školních družinách) s XX léty praxe se to nevztahuje, ostatní si to doplní do XX, ale je třeba říct, kdo jim studium zaplatí, protože ony na něj pravděpodobně ze své nic moc mzdy mít nebudou. No, a taky to musíme sdělit studentkám, aby se připravuily, na to, že maturitou nekončí, popř. že s maturitou v tomto oboru mohou v té MŠ tak maximálně vytírat podlahu.
 Nítěnka 


Re:Jájo 

(10.1.2011 14:40:17)
Jájo, naprostý souhlas. I v jiných profesích je zvykem, že kvalifikaci získáš buď vzděláním nebo praxí...~o~
 Denča7 


Re: Re:Jájo 

(10.1.2011 18:07:27)
jo, tohle by bylo řešení, ale to je moc na pány v ministerstvu...to by museli přemýšlet...
 Helena 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 15:21:37)
Jájo, ano přijde mi normální, že za nitky tahá nějaký pitomeček. Já jsem OSVČ, nemám záruky vůbec žádný a vůbec za nic. Mám 2 VŠ a nikdy by mě nenapadlo se tím ohánět, protože to nevypovídá vůbec o ničem. Já nepotkala příjemnou zdravotní sestru ani nepamatuju, v nemocnici jak jednají se starými lidmi to je kapitola sama pro sebe. Ať tu zdravotní sestru nedělají! To je jak slavných 4 tisíce výpovědí lékařů. Kam by jako, proboha, šli? Počkme se do začátku března kolik výpovědí se stáhne, ano?
Trvale mě rozesmívá jak si někdo myslí, že VŠ je pro něj záruka platu ve výši XY tisíc. Není, a čím dřív si an tu vychovatelka v MŠ či jakákoliv jiná profese zvykne, tím lépe pro ni!
 Jíťa 
  • 

Re: :-) 

(10.1.2011 19:48:16)
Mě to přijde celkem normální, že se podmínky mění, stejně tak jako se mění svět kolem.

Všechno je čím dál složitější, už ani házet hnoje a umývat kravám vemena nemůže kdejaký vemeno se základním vděláním, zatímco před pár lety to bylo běžné.

Ale souhlasím s tím, že by měla být stanovena nějaká délka praxe v oboru, která by formálně zvyšovala kvalifikaci. Ale bylo by taky potřeba nějak efektivně vyřešit, jak se ta praxe bude oficiálně prokazovat.
 Irena 
  • 

Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(11.1.2011 14:17:13)
Přijde nějaký pitomeček? Vy si fakt myslíte, že toto neustálé vzdělávání (u zdravotních sester, učitelek, státních úředníků) zavinil jeden konkrétní ministr? Zeptám se vás, hlasovali jste pro vstup do EU? Pokud ano, mlčte. Toto je důsledek. Vzdělávání v různých oborech musí být sjednoceno v rámci směrnic EU. A např.v závěrech Lisabonské strategie z roku 2000 bylo ujednáno,že během 10 let se musí snížit počet lidí s nižším středoškolským vzděláním o 50% (to znamená tlačit na stále větší vzdělání).Bohužel, i v jiných sférách státní správy odchází odborníci, protože jim chybí ono magické B a C a jsou nahrazovány telaty bez zkušeností,ale pyšnícími se tituly.Takže,na naše ministry v tomto směru nenadávejte.Musí plnit podmínky stanovené EU a přitom se s platy vejít do peněz, které náš stát vyprodukuje.Vždy mě fascinuje,jak všichni nadávají a jsou rozhořčení,ale přitom volili pro....
 nekázanka 


Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(11.1.2011 16:24:20)
Vtip je v tom, že tady nikdo (ani Eu) nic nenařídil a podle stávající legislativy je odborné středoškolské vzdělání odpovídající kvalifikací pro výkon povolání učitelky MŠ. Navíc ten platový předpis vyšel v listopadu 2010 a platí od ledna 2011 a za dva měsíce se – co vím – dala vystudovat pouze práva v Plzni, nikoli peďák.
Takže nejde o to, že by někdo nařídil učitelkám, aby dostudovaly, ale že těm, které mají vzdělání odpovídající katalogu prací a vyhlášce, jinou vyhláškou kvalifikaci upírá, aniž by jim dal čas na to, aby si případně něco vystudovaly.
 Denča7 


Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(11.1.2011 18:37:01)
a proč tedy existují ty VŠ obory (Učitelství pro mš, apod.) A existují již dlouho...všichni mohou jít studovat, mohli a mohou.
 nekázanka 


Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(11.1.2011 21:03:49)
Hm, a kolik míst asi na tom oboru je? Že by jako mohly úplně všechny učitelky MŠ, které mají SŠ nebo VOŠ, od příštího roku nastoupit? Pokud se mění zákon, vždycky (třeba u zákoníku práce) existuje lhůta, aby bylo možné normu splnit. Ale tady se nezměnil zákon ani kvalifikační předpisy, pouze platový předpis, a to před dvěma měsíci. Osobně se mě to netýká, mám PedF UK, Mgr. obor speciální pedagogika, ale chápu rozhořčení kolegyň ze školství.
Mimochodem, státní zaměstnanci věděli nejméně od podzima, že se jim sníží plat, ale učitelky-středoškolačky se zákonnou kvalifikací až od listopadu.
 nekázanka 


Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(11.1.2011 21:04:36)
Sorry, podzimu (překlepla jsem se)
 štěpánkaa 


Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(11.1.2011 21:15:47)
asi jsem nečetla pozorně, myslela jsem, že středoškolačky zůstávají na svém platu a vysokoškolačky dostanou přidáno. ~3~
 štěpánkaa 


Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(11.1.2011 23:15:40)
mimochodem stejná situace proběhla v 90.letech na 1.stupni ZŠ. Náhle nestačilo středoškolské vzdělání. Přitom nejlepší učitelka "národky" měla "jen" maturitu na SPGŠ a 5 let do důchodu. Ředitel jí plat celých 5 let dorovnával osobním příplatkem na úroveň jejích VŠ kolegyň. Byla jediná na celé škole a myslím, že jí to všichni přáli...~d~
 Magda, dvě děti 
  • 

Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(13.1.2011 1:00:47)
A to je právě to, co já nechápu. Proč teda stát na státních školách akredituje VOŠ studia, když nakonec sám popře jejich význam. Také tam studují učitelky potažmo maminky s dětmi, dojíždí, platí a studují dálkově ještě o rok déle než bc.. Troufám si stát za tím, že studium je kvalitní a má mnohem blíž k praxi než stejný obor na VŠ, mám osobní zkušenost s oběmi druhy studia v ekonomické oblasti. A teď najednou je to postaveno na roveň SŠ. Tak to mohou všichni ty diplomy rovnou hodit do koše a snažili se úplně nadarmo.

Učitelsví pro MŠ na VŠ je např. v Brně poměrně nová záležitost a na dálkové brali loni tuším 5O studentek. To jsem zvědavá, zda se něco změní, ale dost o tom pochybuji. Takže ono to tak snadné rychle přesedlat na VŠ není, zvlášť pokud máte skutečně děti, babičky ještě do důchodu daleko a nebydlíte v Praze.

 Denča7 


Re: :-) - nějaký pitomeček něco nařídí? Hlasovali jste pro vstup do EU? Tak nebrečte. 

(13.1.2011 16:20:40)
A musíš jít nutně na Učitelství pro mŠ? když máš SPGŠ? nejde to vystudovat jiný obor? (sociologie, andragogika,...) Nevím, jen se ptám.
S těma VOŠkama je to nedomyslené, stát to akredituje a pak to zavrhne...to je na hlavu
 Modřinka 


Re: :-) 

(10.1.2011 12:30:55)
Anno, jsi trapná. Pokud v době kdy studovaly, byla střední pedagogická škola nejvyšším vzděláním pro učitelky mateřských škol a po dvaceti, třiceti letech praxe jim nějaký blb oznámí, že jsou nekvalifikované a podle toho budou ohodnocené, potřeboval by aspoň pár facek. Pokud chtějí učitelky MŠ s vysokou školou, mají uznat např. patnáct let praxe jako dostatečnou náhradu a ne říkat zkušeným učitelkám, že mají jít na VŠ ,jinak jsou totéž co uklízečka. Vždyť se nám starají o děti, tak si jich aspoň trochu važme.
 Červená řepa 


Re: :-) 

(10.1.2011 16:30:50)
Mě přeci jenom trochu pořád drásá, že se teď mluví stále jen o učitelích, ale ony opravdu zdravotní sestry a sociální pracovníci jsou na tom úplně stejně. Studuji dálkově Bc a třída je narvaná najednou nedostatečně kvalifikovanými sociálními pracovníky kolem 50ti let, kteří dělají svou práci kvalitně a jsou specialisté. S nimi ve tříde jsou 19ti letá telata bez jakékoli praxe. Nejde jednomu pravidla měnit a druhému ne. Celá ta koncepce je špatná, nehovořme stále jen o učitelkách MŠ.
 Jahala. 


Re: :-) 

(13.1.2011 16:09:34)
pozor, ale zdravotní sestry vystudované před 10 lety mají vždělání uznané, musejí se sice dál vzdělávat a schánět kredity, ale to v tak prudce se měnícím oboru jako je zdravotnicví by mělo být samozřejmé. O soc.pracovnících tam nevím jak je to.
 pavel 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2011 19:02:21)
jestli myslíte že nemají důvod , běžte učit za ně
 Magda, dvě děti 
  • 

VOŠ 

(10.1.2011 12:02:48)
Mám vzdělání v ekonomickém oboru, kde jsem také pracovala před MD. Práce s dětmi mě však velice baví, věnuji se různým činnostem s dětmi pět let a také bych si vážila možnosti skloubit časově zaměstnání s péčí o vlastní děti. Zkusila jsem proto dálkové studium VOŠ, abych mohla poté pracovat v MŠ. Doba studia je čtyři roky, většina studentek dojíždí a to prakticky každý týden, navíc je zde samozřejmě praxe a také např. plavecký, lyžařský a turistický kurz, hra na tři hudební nástroje (už jen pořídit si veškeré vybavení není žádná legrace). Obsahově je studium srovnatelné s bc. studiem na VŠ (které se dá stihnout i za tři roky) a navíc je mnohem víc zaměřené na praktické dovednosti. Ano, dělám to proto, že mě práce s dětmi baví a ráda bych se jí věnovala, ale když si vezmu, že to rodinu stojí nemalé úsilí a o finanční náročnosti ani nemluvím, abych mohla dělat práci, která bude finančně ohodnocena 9 tis., což je třetina platu v mé původní profesi, tak je to poměrně smutné.
 mocall 


Ministerští a jiní státní darmojedi 

(10.1.2011 13:12:05)
Souhlasím, aby měli pedagogičtí pracovníci "v první linii" nadstandardní ocenění. Na to zda mají VŠ, VOŠ nebo maturitu bych při ocenění dala mnohem menší důraz, než na jejich skutečné výsledky.

Co mne už dlouho točí je ta neuvěřitelně početná banda úředníků na ministerstvu, školských úřadech a tak. Víte o něčem, čím by dotyční přispěli? Mne napadá hořce Mistrovsví světa v Liberci, které šlo za MŠMT. Proč se proboha jednou neřekne, že kdyby se snížil stav těchto úředníků tak na 50%, nic se nestane a bude na platy učitelek, školníků, vybavení škol atd.
 lklasinka 


je to bordel 

(10.1.2011 15:16:20)
Pojeďme všichni do prahy a naházejme pány do Vltavy , hned bude na platy učitelů, lékařů, školníků......
Paní učitelky v naší školce bych ohodnotila milionem. Ráno jsou tam v půl šesté, odchází domů o půl páté, nepočítám li že pořádají různé akce. Jedou obě na 100 procent, za směšný peníz.
A kdo napíše že mají servírky mít stejný plat, moc rozumu nepobral, servírka asi nedělá přípravu do práce, hmotná zodpovědnost je nic proti zodpovědnosti za 30 dětí
 Monika 
  • 

Re: je to bordel 

(10.1.2011 16:27:05)
Paní učitelky ve školkách by měly hodnotit děti a maminky. Našim paní učitelkám bych nedala ani minimální plat.
 mocall 


Re: je to bordel 

(10.1.2011 17:09:57)
Nemyslela jsem jen na pány nejvyšší politiky.

I těch dam ( = běžných referentek na střední a nízké urovni) je na úřadech spojených se školstvím (ministerstvo, školské správy, zřizovatelé na místních úřadech)odporně moc. Při jejich pracovní době a faktu , že dělají v lepším případě na hovadinách pokud ne přímo na černých dírách na státní peníze (ad státní maturity) by mi přišlo razantní propouštění a předání jejich peněz pedagogům, školkám, školám jako jasné řešení.

No proč se opírat jen o MŠMT, ministerstvo práce a sociálních věcí a přidružené úřady práce jsou taky pěkně přebujelá parta bez přidané hodnoty.
 jiřina hubená 
  • 

učitelské platy 

(10.1.2011 17:47:12)
jdete už do háje pořád se řeší jen uřvaní ukřivdění chudáci učitelé! at už škol či školek.Když jsou na tom tak špatně tak at jsou od toho a jdou skutečně makat rukama ,pěkně ráno od 5 nebo od 6 h a pěkně na 8h s polhodinovou přestávkou a hned uvidí jak se měli fajnově.
 Andy 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 19:42:45)
Je vidět, že nevíte, o čem píšete... Já si vyzkoušela oboje, ale vy možná jen to rukama. Dělat JEN 8 hodin a jít domů s kabelkou je rozdíl oproti učitelce v MŠ i ZŠ. Ona nemá padla jakmile odučí poslední hodinu nebo odejdou děti domů. A možná vám i závidí tu půlhodinovou přestávku, neb ona si v té mezi hodinama tak akorát přehodí věci na další hodinu a v MŠ nemá přestávku žádnou. Doma na ni čeká to samé jako na vás (rodina, domácnost ap.) ALE jakmile tohle zvládne, jde k té své narvané kabelce, vytáhne sešity, následují přípravy, vyrobit šablony a další nezbytnosti a to už dělá zadara. Štve mě, jak na nás lidi nahlíží, ale vybrala jsem si toto povolání sama. Odměnou mi je i uznání od dětí a rodičů. A ty, co mají největší a nejhloupější řeči o nicnedělání učitelů, bych poslala na týden učit do MŠ nebo ZŠ a určitě by změnili názor! I když....
 Jíťa 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 19:59:34)
Myslím si, že to trošku přeháníš. To si každý rok děláš nové šablony na něco? Proč to už dávno nemáš v počítači? Snad mi nechceš tvrdit, že se ti učivo každý rok mění, jak účetním daně.

Add úkoly: stále nechápu, proč na nich naši učitelé tolik bazírují a proč je pořád opravují úplně všem. Za dobu svých školních let si nepamatuju, že by nějaký učitel vybral sešity s úkolama domů a opravoval to. Jedinou větší zátěží pro ně byly písemky a diktáty. Vždyť ty děcka stráví ve škole skoro stejnou dobu jako vy a pak maj ještě doma odpolední šichtu s úlohama.
 Modřinka 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:07:22)
No tak si udělej pedagogické minimum a utíkej se flákat do školy. Já když vidím v MŠ učitelky jak v poledne krájejí jídlo a spol. 25 dětem, informují rodiče, zvedají telefony a přitom jen tak mimochodem jí svůj studený oběd...
 kreditka 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:13:33)
No nevím jak ve vaší školce, ale u nás dětem krájí maso kuchařky, učitelky usadí děti ke stolkům, jdou se najíst a teprve potom pomáhají s jídlem dětem - je to i o organizaci
 Jíťa 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:24:54)
Promiň, ale podobně funguje v poledne i obyčejná účetní s maturitou, která taky bere kolem 10 tis. hrubého. Takže pokud se to učitelům nelíbí, nechť se jdou "flákat" do kanclu.
 kreditka 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 21:10:08)
Modřinko to je jako bych ti řekla jdi dělat do fabriky, kde až zazní signál tak si nejdřív pěkně doděláš práci kterou jsi nestihla a pak když ji uděláš můžeš si dřepnout na špinavou zem v lepším případě na otočenou bedýnku a můžou chroustat chleba, který sis včera večír připravila
 Andy 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:41:49)
No pokud nechceš mít na nástěnkách pořád to samé, tak hledáš nové a nové věci. To bys koukala jak rychle se mění požadavky na to, co mají děti umět v tom daném ročníku a těžko budu neustále dokola učit jen např. druháky. Jsou učitelé, kteří jedou dle svého stereotypu, ale to máš ve všech profesích. U nás ve škole takového neznám. Ředitel se dívá, kdo, co, jak, kdy, kde a dle toho následují odměny, pokud na ně je... No a k těm úkolům. Jasně, nemusely by být. ALE! Většině dětí nestačí vidět, slyšet ve škole a pokud nemají ten úkol, tak si to doma neprocvičí a i někteří rodiče jinak neví, co zrovna se jejich dítě učí... A jsou úkoly a úkoly...
 Jíťa 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:56:10)
No promiň, ale i kdyby se násobilka, vyjmenovaný slova, či cokoliv jiného přesunulo z druhé třídy do třetí nebo třeba do páté, tak je to pořád to samé. Nebude 2*2 víc nebo míň. Takže stále netuším o jaké šablony si musíš každý rok dělat nové. Netuším co je za problém s nástěnkama, jsem holt odkojená socialismem, kdy nástěnky v první třídě dělaly děti společně s učitelkou v rámci výtvarky a od druhé byla funkce nástěnkáře. Ještě si postěžuj, že si po sobě musíš na konci hodiny smazat tabuli.
 Andy 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 21:18:33)
No víš, já si nenaříkám :-) Já se jen snažím neučitelům přiblížit, jak to v dnešní nesocialistický škole je. A i za těch komoušů učitelky doma pro děti připravovaly věci. Ale pokud vidíš, a ne jen ty, tohle všechno jen z venčí, tak těžko pochopíš. Nikdo nepsal o tom, že já dělám nástěnku, tu skutečně dělají děti, ale třídu si zdobíš sama, teda pokud se ti nelíbí bílé, či jinak vymalované stěny. Ale v MŠ je těžko určenej nástěnkář :-) Já prodávala od 6,30 do 17,00 plus kasa, úklid, dělala v bufetu od 4,00 do 16,00 opět plus kasa a úklid, poklízela ve fabrice. Nakonec se na mě usmálo štěstí a mohla jsme dělat s dětima, sice nejdřív jen jako asistentka v MŠ, pak jako družinářka, učitelka v MŠ a nakonec jako učitelka na 1. stupni. Je pravda, že jsem si VŠ dělala AŽ při práci a pak i při mimču, ale mělo to tu výhodu, že jsem věděla do čeho lezu a že to chci dělat!!! Nechápu, proč se pořád jen vidí učitelé, lékaři, zdravotní sestry...
 Jíťa 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 21:26:09)
Každá profese má svá pro a proti a většina normálních lidí to ví. Já jako účetní mám v práci svý problémy, pokladní ze supermarketu pravděpodobně chodí domů s migrénou od toho věčného pípání, ošetřovatel prasat po osmihodinové šichtě smrdí sám jako prase a dost těžko se to odstraňuje....
Nikdo tě nepolituje, že děláš to nebo to navíc a ve svém volném čase. Každý má svých profesních problémů dost a ty tvoje mu přijdou stejně banální jako tobě ty jeho.
 Pawlla 


Re: učitelské platy 

(11.1.2011 7:17:07)
Jíťo,přesně jsi to vystihla~R^.Mě vždycky vytočí výroky zdejších učitelů,kolik toho dělají ve volnu,problém je 3/4 ostatních profesí dneska taky.~a~
 maja 
  • 

Re: učitelské platy 

(11.1.2011 19:12:27)
pořád se vidí jen učitelé, lékaři a zdravotní sestry proto, že si pořád stěžujou jak to mají těžký . Já neříkám , že nemají...ale jiní to taky mají těžký a pořád nevyskakujou a nesnažejí se ostatní přesvědčit o tom jak jsou na tom špatně.
 Krisťa, roční syn 
  • 

Re: učitelské platy 

(31.1.2011 19:36:02)
Jíťo, pracuji jako učitelka MŠ ve školce na vesnici (momentálně na MD), která je sloučená se školou. Naše školka je jednotřídní, takže zde máme děti od 2 do 6 let. Kapacita na naši školku, tedy třídu, je 24 dětí. Přestože nám do plného stavu chybělo pouze jedno, nebo 2 děti, byli jsme jako školka ve výjimce. To znamená, že ředitel na naši školku dostal méně peněz. Méně peněz bylo i na platy, tudíž se jedné z učitelek zkrátil úvazek. Tak a teď si představ sama sebe. Ráno naklušeš na 6:00. Nachystáš si podle přípravy veškeré pomůcky, které budeš pro tento den potřebovat. Připravíš takové hračky, hry a pomůcky, aby se hodily k dnešnímu tématu. Protože však školka nemá dostatek finančních prostředků na obnovu již dávno starých pomůcek, musí být učitelka kreativní. Doma si je předem po pracovní době sama vypracuje - nakreslí šablony k výrobkům, které ten den děti vyrábí, někdy při absenci vhodných omalovánek i je a navíc často i pracovní listy. (Ve školství se totiž šetří na všem, i na pomůckácha výtvarném materiálu) Ale to také není jen tak. Protože pro každou věkovou kategorii musí udělat jiné. Tříleťáčkům a dvouleťáčkům nemůže dát stejné materiály jako těm čtyřletým a pěti a šestiletým. Obvykle jsem tedy vyráběla 3 druhy ode všeho. Pracovní listy a omalovánky si samozřejmě nakopíruju,pokud zrovna nechybí toner,(jinak jedem jako za stara přes kopírák) ale šablony na výrobky už těžko. To se dělá na karton všechno růčo. Malým dětem, které opět vyrábí něco jiného je navíc doma vystříhám. Všem. S touto činností se začne už dopoledne, hned po příchodu, a přivítání se s dětmi v ranním kroužku, protože výtvarka a pracovka vždycky vyžadují spoustu času. Pracuje se skupinově, to znamená, že učitelka současně pracuje s jenotlivými skupinkami dětí, z nichž každá má jinou činnost. V jednom koutku se dělá výtvarka, v druhém se procvičuje jemná motorika při práci třeba s mozaikami, v dalším děti skládají a třídí obrázky například podle ročních období,přiřazují, co k sobě patří, k jednomu stolečku si chodí děti vypracovat pracovní listy, atd. atd. (skupinky se postupně přesouvají od činnosti k činnosti a mění, podle toho, které dítě kdy svůj "úkol" splní. Všem těmto skupinkám se ta jedna učitelka musí věnovat,zapojit se do hovoru, do činnosti, musí dohlížet na děti, které si v jiném koutku hrají se stavebnicí, musí věnovat pozornost dětským dotazům a musí na ně odpovídat. Přitom musí mít přehled, jestli se všechny děti prostřídaly u všech hlavních činností. Za celý týden všechny děti musely mít splněny všechny tyto činnosti. Na konci týdne učitelka napíše hodnocení týdne. Také musí pozorovat u dětí jejich osobní pokroky v jednotlivých oblastech a pravidelně tyto pokroky zaznamenává. Sleduje tak vývoj každého z dětí. Navíc musí všechny činnosti spolu souviset, musí být propojené a mít jednotné téma. Žádné dítě nesmí mít pocit, že je přehlíženo. Ke všemu musíš porovnávat sváry divokých kluků, kteří velice rychle umí využít příležitosti,když se učitelka od nich vzdálila k jiné skupině. Pak následuje hygiena...v naší školce jsou toalety a umývárna odděleny chodbou. Opět si učitelka musí vše zorganizovat tak, aby byla dodržena bezpečnost a časový plán. Svačinka, cvičení,pohybová hra, písnička,básnička na tento týden, společné shrnutí celého dopoledne. Vše je formou hry. Učitelka by neměla za celý den použít slovo "učit se". Tudíž musí být také herečkou, musí činnost udělat natolik zajímavou a lákavou pro děti, aby je k ní nemusela nutit. Opět musí být kreativní, protože na každé dítě platí jiná motivace. Vše si musí dopředu pečlivě naplánovat a detailně promyslet. Ve školce jsme také měli děti, které potřebovaly individuální plán. Byly integrované, nějakým způsobem oproti ostatním dětem znevýhodněné. Například i mentálně retardované. Pro takové děti si učitelka vypracovává zvláštní přípravu, a také pro ně vymýšlí trošku jiné činnosti, než pro ostatní děti. Následuje úklid třídy a opět hygiena a oblékání se na pobyt venku. Já jsem byla do 11 hodin vždy sama. Neměla jsem čas zajít si za celé dopoledne ani na wc, pouze v případě, že se na nás přišla podívat uklízečka a na minutku jsem si troufla opustit třídu, abych se nepo..... V šatně velké 4x4m jsem opět sama musela zvládnout oblékání 23 dětí. Ti velcí si za mnou sice chodili jen zavazovat čepice a tkaničky, ale ti menší potřebovali, abych je oblékla celé. Obzvlášť v zimě to stálo za to. Dětí, které potřebovaly kompletně obléknout, tam bylo kolem 7-10. Na oblékání jsme měli nanejvýš 15-20minut. Na školní zahradě to také nebylo jednoduché. Oči a uši musíš mít totiž neustále dokořán. Naštěstí mi pak k závěru pobytu venku již přišla kolegyně, takže vyslékání jsme pak zvládaly ve dvou. Oběd probíhal běžně tak, že jedna jedla polévku a druhá pomáhala se stolováním prťatům, druhá hold jedla polévku vychladlou a u druhého chodu to bylo obráceně. Žádná půlhodinová pauza na oběd, a oběd v klidu jsme si užily až o víkendu doma. Kolikrát jsem ani druhé neměla čas dojíst. Celou směnu zkrátka musíš být v pohotovosti, zvládat nečekané situace, jako je dětská nevolnost, zvracení ve třídě, náhlá nemoc, u malých dětí občasné pokálení se nebo pomočení. Musíš takové dítě umýt a převléknout, přestože jsi na směně a v podstatě v celé školce úplně sama,(jen s hordou ukřičených a ufňukaných dětí, které jakoby zrovna tyto situace s oblibou využívaly k tomu nejbláznivějšímu dovádění) protože uklízečka momentálně uklízí v budově školy a ty prostě nemáš čas ji shánět. Zkrátka musíš jednat a zvládnou to sama, aniž bys ohrozila zdraví dětí i své vlastní.
Někdy byla taková ranní směna dost náročná a po celém týdnu jsme byla opravdu ráda, že je víkend a já můžu vypnout.
 kreditka 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 21:15:02)
Andy to je možný ale ruku na srdce, kolikrát jsou úkoly spíš trestem pro rodiče, protože pokud je neschopný pedagog a dítě učivu prostě neporozumí tak nezbude rodičům nic jiného než se to nejdříve našprtat a potom to znovu dítěti vysvětlovat. Jednoho takového kvalifikovaného matikáře jsme měli na SŠ to byl dáreček, dovedl spočítat jen příklady z učebnice u kterých byl vyobrazen nejen výsledek, ale i pracovní postup, kolikrát se mu stalo že se na tabuli v zadání přepsal a nebyl schopen sám příklad vypočítat. Podle papírů má výbornou kvaalifikaci, ale žáci co prošli jeho lekcema matiky ví svoje.... na druhou stranu jsme měli výborného učitele na ekonomiku, který tolik kvalifikovaný nebyl, ale naučil, jeho učivo si pamatuju dodnes, všichni jsme se na jeho hodiny těšily
 Denča7 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:41:41)
Andy, pěkně jsi to napsala. Je to tak.
Vymyslím si pro děti zajímavé téme, chci je dobře namotivovat tak,abych plnila všechny ty cíle a kompetence, musím shánět materiály, tohle prostě děláme večer, když vlastní děti spí. Nebo nekdy na úkor hraní si s nimi... mám střední školu cestovního ruchu a dělala jsem na recepci 5 let. Vyzkoušela jsem si i prodavačku. Vždy jak mi padla, šla jsem domů s čistou hlavou, teď přemýšlím o dětech, proč, co a jak bylo, bude, udělat, zlepšit, vyřešit,... za to dětské obetí a uznání rodičů to stojí, miluju tuhle práci, ale nikdo mi nenamluví, že kdejaká teta co má ráda děti jim i rozumí a že barman má zodpovědnost...
 Andy 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:45:19)
~g~ Přesně, ale ostatním, kdo o tom nemá vůbec páru, jen co slyší v tv a čte v novinách, na netu, to těžko přiblížíme, vysvětlíme. A co víc, oni o to zřejmě ani nestojí...
 Denča7 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:56:28)
Máš pravdu. ~R^Já teda učím v mš. Ale přípravy a zodpovědnost je stejná. TOho papírování! A přesně nechceš opakovat stále to samé, mít na nástěnce 20 stejných jablíček, snažím se o originální nové techniky, společné práce, skupinové, prožitkové činnosti...ale kdo to nechce slyšet, neslyší.
 Jíťa 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 21:04:51)
Já mám spíš pocit, že učitelé nemají páru o tom, že i jiné profese mnohdy i mizerněji ohodnocené mají také své záporné stránky. Kdyby učitelé neustále nekňourali, jací jsou chudáčci, pravděpodobně by měli podstatně větší úctu veřejnosti.
 kreditka 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 21:30:49)
Jíťo já bych řekla že tady je spíš problém že jsou Učitelé a "učitelé" Je skupina která se snaží opravdu děti vvzdělávat, věnují se jim fakticky celé dny třeba náš bývalý tělocvikář po škole organizoval fůra kroužků pokaždý jsi ho potkala v poklusu, dětem se vyloženě obětoval ~s~ No a na druhou stranu máš učitelé jako náš učitel na zeměpis na SŠ, který vedl sešity jen na to že si tam člověk napsal datum a téma hodiny, zbytek si přečtěte v učebnici, písemka o 3 otázkách - tudíž jednoduché známkování 1,3,5 ten se nepřetrhl ani náhodou no a tihle 2 učitelé se zhruba stejnou praxí pobírali dejme tomu přibližně stejný plat....jeden za své celodenní oběti, druhý za odučené hodiny, kdy nám celé hodiny dával jen samostatné práce, aby stihl opravit písemky o 3 otázkách
 karma 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 22:17:12)
~R^. Přesně tak. Tak já si teda dělám přípravy KAŽDÝ den, cca 2 hodiny. Moje tchýně učila celý život na gymplu, delala je taky, co pamatuju (nyní je v důchodě). Jde právě o to, že pokud má děti hodina bavit, musíš si udělůat "scénář". Pokud bys hledala v hodině cvičení a stranu, jela dle učebnice, nebude to mít štávu. Ale vždy se to zde smrskne do debaty: učitelé/ti, co zkusili učit X ti, co si to nezkusili a hloupě mluví o tom, o čem nemaj páru. Samozřejmě jsou i jiné práce těžké, ale z mého pohledu je rozdíl dělat blbě za pokladnou a vychovat blbě budoucí generací.
 Jíťa 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 22:30:47)
Ale jo máš pravdu, je v tom rozdíl. Když děláš blbě za pokladnou, tak se na to poměrně brzo přijde a seš nezaměstnaná. Naproti tomu u kantořiny se dost těžko odhaluje (a hlavně definuje), že někdo dělá blbě, takže blbě dělající učitelé klidně zůstávájí v profesi celý život.
 maja 
  • 

Re: učitelské platy 

(11.1.2011 19:14:56)
Jíťo ....dobrý ...souhlas
 Klára 
  • 

Re: učitelské platy 

(11.1.2011 21:50:06)
Naprostý souhlas
 Klára 
  • 

Re: učitelské platy 

(11.1.2011 21:51:07)
~R^~R^~R^~R^
 Roxie 
  • 

Re: učitelské platy 

(21.2.2011 21:48:23)

Moc hezky řečeno.... přesně takhle to je.... Jen ještě jedno malé doplnění, k tomu abych se vůbec uživila rodinu musím mít 3 práce, abych vůbec měla nějaký slušný plat.... A Vám co si myslíte že učitelé jsou chudáci, bych fakt přála si to vyzkoušet pak by Vám ta huba s těma debilníma řečma sklapla...
 Modřinka 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:02:54)
Ale milá Jiřinko, tak se podívej, kdo učí tvé děti např. jazyky. Obvykle je na základce jeden kvalifikovaný učitel jazyka a zbytek rychlokvašky a spol. A na středních školách je to velmi podobné. Věř, že situace je velmi vážná, když někomu nahoře napadlo ji řešit platama.
 Jíťa 
  • 

Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:06:31)
To můžu podepsat. Dceru učila angličtinu učitelka která byla zhruba o 2 roky napřed než její žáčci. Bohužel moje dcera přišla na tuhle školu z města a měla za sebou 7 let angličtiny od mateřinky a její úroveň vysoce přesahovala znalosti paní učitelky.
 Modřinka 


Re: učitelské platy 

(10.1.2011 20:13:17)
Přesně a místo toho, abychom doufali, že učitelům nasypou tolik, že takováto ořezávátka se tam prostě neudrží, jaký bude tlak na jejich místo, tak budeme věčně kdákat, co si to ty učitelky vymýšlejí za extrabuřty.
 Veronika 
  • 

Re: učitelské platy 

(11.1.2011 10:43:50)
Přidáno by měli dostat všichni státní zaměstnanci.Pak totiž začne tlak na to,aby došlo k růstu platů i v soukromé sféře.Tahle vláda velmi dobře pochopila,že když rozeštve lidi dole,tak si nahoře budou moc dělat co budou chtít.Kdo může za špatný stav státní kasy?Vláda.Proč tedy nenesou žádné následky.Vždyť oni si jen naoko kosmeticky upravili své platy,ale ve skutečnosti mají čím dál tím víc.Chci vidět poslance,který by se tak rval do parlamentu s platem 15 000,-.Žádný by tam nešel.Jestliže dostali stát do problémů,stanovila bych,že budou pobírat minimální mzdu do té doby,dokud se stát nepostaví na nohy.Vláda však má geniální způsob,jak hrabat čím dál víc.Lidé si dole budou závidět a nahoře hamounit.Vždyť co Čecháček to závistivec.Lidi vzpamatujte se.Příští rok seberou učitelům a přidají policajtům.Pak se zase všichni vrhnete na to,že policajti berou víc než vy.A další rok to budou úředníci,pak doktoři.Chtělo by to pořádnou defenestraci.Tahle vláda a celé to soukolí si nic jiného nezaslouží.JO Francouzi už by byli v ulicích a Čecháčci závidí sousedovi přidání i když se ve skutečnosti žádné nekonalo.
 maja 
  • 

Re: učitelské platy 

(11.1.2011 19:21:00)
ale Veroniko, já myslím, že to není o tom, že by někdo záviděl učitelům přidání... to vůbec ne... je to o tom, že učitelé se sami cítí být nadřazení, že dřou jak koně, že si jich společnost neváží, že není pravda, že by učili denně 5 hodin ( někteří )a domů a tak. O tom to je, o tom, že nás pořád přesvědčujou, že jsou něco víc .... osobně si práce učitelů vážím, asi bych se na jejich místě zbláznila, ale učitel fakt není fakt ne něco víc než kdokoli jinej a fakt má plno učitelů 5 hodin a padla. Tak ať to přiznají, řeknou , jsem učitel, mám 5 hodin a padla , je to o nervy , ale mám to rád a je to stejná práce jako každá jiná. Mám prázdniny, svátky, volna a i proto jesm učitel. A fakt si může vybrat jinou práci, když ho tahle neuživí, nebaví atd. Tečka.
 štěpánkaa 


Re: učitelské platy 

(11.1.2011 20:20:50)
~a~ a ty máš odučeno kolik let? Že máš takový přehled, jak se mají učitelé. Bože. Já taky nehodnotím, jak těžkou máš práci, protože ji neznám. to je furt dokola. Neznám "nadřazené" učitele. V podobných diskusích se učitelé jen brání podbným nesmyslům jak jsi napsala ty ( 5 hodin a padla~t~~t~)
 maja 
  • 

Re: učitelské platy 

(12.1.2011 8:15:37)
no vidíš štěpánko, tvůj příspěvek je právě pro lidi co se na věc dívají stejnýma nebo podobnýma očima jako já jako červený hadr na býka.... povýšení třeba právě já vidím v tom " a ty máš odučeno kolik let " .... mám pocit, že učitelé (někteří samozřejmě) budou mít pocit neuznání a ukřivděnosti pořád , dokud právě nepochopí , že jsou stejní lidé , jako všichni ostatní ...a mimochodem, nikdo ani já nehodnotí , že práce učitelů není těžká , ano je těžká, ale jiné práce jsou taky těžké , ale dokola se pořád rozebírají jen chudáci učitelé, chudáci doktoři a chudáci sestry ...chápu, že bráníte svůj cech , ale co je moc to je moc
 štěpánkaa 


Re: učitelské platy 

(12.1.2011 18:12:34)
ale majo, napsala jsem hned vzápětí že nehodnotím obtížnost práce jiných lidí, co je na tom povýšeného? Takže na tom si prosím trvám - hodnotit obtížnost práce učitele lidmi, kteří to ani nezkusili je out. Samozřejmě, můžeš zhodnotit výstup - jak učitel učí, zda tvé dítě naučí, jak jedná se žáky s rodiči,.... Ale to jak je jeho práce náročná, to pochopíš těžko. Což ovšem neznamená, že jiné profese náročné nejsou, samozřejmě že ano, každá práce má svoje. Nad nikoho se nevyvyšuj a před nikým se neponižuj je dobré heslo a měli by se tím lidé konečně začít řídit. Samozřejmě že jsou učitelé stejní lidé jako ostatní (dobří, špatní, mladí, staří, kreativní, schopní, neschopní). Přesněji stejní vysokoškolsky vzdělaní lidé jako ostatní vysokoškolsky vzdělaní lidé. A teď mi prosím, napiš, kolik VŠ profesí bere menší platy než učitelé. teď po tom zvýšení tedy např. lékaři. jinak, nevím. Opravdu ne. I když předpokládám, že např. zaměstnanci v ČSAV a jiných vědeckých institucí na tom budou hůř. A ostatní - mimo školství a vědu?~d~~d~~d~
 Lizzie 


Re: učitelské platy 

(11.1.2011 14:33:53)
~R^
 Lizzie 


Re: učitelské platy 

(11.1.2011 14:27:57)
Děláš si legraci? Učitel je jedno z celkem dost důležitých povolání a dobrý učitel je k nezaplacení - obrazně řečeno. Proč vám furt tak leží v žaludku?
Mají zodpovědnost, je to náročné na nervy, pokud chceš být dobrá učitelka, ať už ve škole nebo školce, musíš být kreativní a věnovat nemálo času přípravám.
A upřímně - mezi dobrou a špatnou učitelkou je ten rozdíl fakt znát, ať už v MŠ nebo jinde.
A to, že má větší plat někdo, kdo má vyšší vzdělání mi připadá docela logické, čímž neříkám, že ty se SPGŠ jsou plošně špatné...ovšem představ si, že třeba ve školce učí holka s vystudovanou speciální pedagogikou - to už je celkem rozdíl, ne? Navíc školky už někdy nejsou, a vlastně by ani neměly být, institucemi, kde se dítě jen pohlídá a přesto to takhle funguje ve spoustě z nich, když si tam někdo drží léta teplé místečko.
Jo a na závěr bych ráda dodala, že nejsem učitelka - ani současná ani budoucí:-)
 Denča7 


Re: učitelské platy 

(11.1.2011 18:34:40)
Lizii, krásně jsi to vystihla. ~R^
 pavla 
  • 

Re: učitelské platy 

(13.1.2011 10:11:32)
i v tych školkách kde je ve třídě 25 dětí je to dost náročné,musí byt furt ve střehu a tym dětem se věnovat a i když nejsou s těma dětma ve školce tak si doma chystají pro ně různé věci aby je zabavily.U nás ve školce dělají každý měsíc nějakou akci které i v soukromých školkách nedělají,děti sou spokojené a kolikrát se jim nechce ani domů jak se jim tam líbí.Kdyby to šlo tak by tam i spaly a za to co pro ty děti dělají mají mít jenom pár kaček?
 Denča7 


... 

(10.1.2011 17:53:20)
Chápu, že učitelkám s patnáctiletou praxí se to asi dotýká, ale jak k tomu přijdou ty, které studovaly VŠ, při zaměstnání, dětech...?
Já jsem nastupovala a měla jsem plat o pár stovek vyší, než školnice, taky se mi to nelíbilo. Ano, teď jsem spokojená.
Nenazývala bych to nekvalifikovanou a kvalifikovanou učitelkou, to je opravdu zavádějící a nepravdivé.
Školnice a ukližečky jsou nepostradatelní rovněž kuchařky atd. bez nich by to nešlo a zasloužily by přidat peníze!
 Jíťa 
  • 

Re: ... 

(10.1.2011 20:03:29)
Peníze by zasloužil přidat každý, kdo poctivě pracuje. Pokud jsem si všimla, tak se šetří plošně skoro na všem (snad kromě politiků a cikánů) a čas od času někdo vyleze s tím, že pro nějakou skupinu je to nespravedlivé.
 vera.zde 


Re: ... 

(10.1.2011 20:07:12)
Denčo, ~R^ já i moje děti si pamatujeme i jména kuchařek a ostatního personálu, protože se aktivně zapojovaly do dění v MŠ...pekly s dětmi cukroví...pomáhaly při karnevalech a dětských dnech a i při běžném chodu. Mrzí mě, že příjdou o peníze lidi, kteří nikdy neměli platové ohodnocení, jaké by si zasloužili. Já pracovala ve školství po škole, práce mě bavila, ale protože jsem se musela postavit na vlastní nohy, musela jsem toto opustit a jít vydělávat na živobytí. Dodnes mě to mrzí, tak si to alespoň vynahrazuji tím, že se snaží aktivně zapojovat do dění s dětmi (tábory, dětské dny,tvořivé dílny a další aktivity).
 luthienka 


Re: ... 

(11.1.2011 0:31:56)
Tak já jsem vš studovala. Stálo mě to spoustu času a sil, státnice jsem dělala, když malému bylo 7 let. Pak mě ve školce čekal mizerný plat (to jsem samozřejmě tušila), ale nevadilo mě to. Víc mi vadil výsměch kolegyň, že mám naprosto zbytečnou školu, kdežto ony skvělou SPGŠ. A tak díky změnamě tarifů cítím mírné zadostiučení. Na druhou stranu školství je specifické a mírně socialistické- vše totiž musí být "spravedlivé". Takže já od ledna k výplatě nečekám už na žádné osobní ohodnocení. Kdežto moje středoškolsky vzdělané kolegyně s delší praxí ano. Musí mít přeci nakonec vyšší plat než já~:(. Podotýkám, že má práce byla vždy při hospitacích hodnocena bez výhrad kladně.
Ale i tak je to práce, kterou bych sebe a dvě děti neuživila. Zaplaťpánbůh, že to dělám pro radost~:-D
 Denča7 


Re: ... 

(11.1.2011 18:26:10)
Přesně tak, moje kolegyně s 20ti letou praxí na tom nebudou hůř. Budou mít osobní.
Do nedávna se na mě také dívaly jako na tu, co nemá SPGŠ ale má VŠ,takže nadupaná teorií a skutek utek. I když to tak v podstatě bylo, praxi měly větší a já se orientovala v nových programech a projektových výukách, ony se s tím horkotěžko seznamovaly. Musela jsem dokazovat, že i co se týče praxe mám bohatý zásobník, inovující. Naštěstí jsem do třetice narazila na skvělou mš, bezva kolektiv a tedy i výbornou spolupráci.

TO, zda má učitelka vš, ještě neznamená, že má lepší vztah k dětem. Stejně tak ale neznamená, že ta, která má víc praxe a počítá dny do důchodu ho musí mít.
 Pavla 
  • 

Re: ... 

(14.1.2011 22:47:17)
Ano, podobné zkušenosti. Mám SPgŠ a 20 let praxe. Přesto, nebo právě proto jsem se před 4 lety rozhodla studovat VŠ. Během studia mi byl snížen plat o 10%. Setkávala jsem se s posměšky a nepochopením ,častou otázkou "Proč?" od spolupracovnic. Nelituji 3 hektických roků. Škola mi rozšířila i pozměnila pohled na zažitou dlouholetou praxi dodala "šťávu" a tu rozdávám mezi děti. Nestudovala jsem kvůli penězům,ale ohodnocení studia vítám a cítím jako spravedlivé.
 Syraell 


Úsměvné 

(11.1.2011 2:26:07)
Nové platové tarify jsou skutečně diskriminující a to konkrétně vůči kantorům s vysokoškolským vzděláním. V této chvíli si totiž učitelky v MŠ, nebo nekvalifikovaní učitelé ZŠ (maturita) polepší v podstatě srovnatelně s těmi vysokoškolsky vzdělanými a kvalifikovanými.
Jsem absolventka SPgŠ, ale i VŠ. Vošky se vší úctou chápu jako zbytečný paskvil, který nelze dávat na roveň s vysokoškolským vzděláním.
Naprosto absurdní už mi připadá argument uklizeček, že je jejich práce nebývale zodpovědná~;)
Vzdělání je dosud v naší zemi zdarma a dostupné bez rozdílu všem.
Studují pracující matky s dětmi, nevidomí, vozíčkáři. Nikomu tedy není bráněno v tom, doplnit si vzdělání.
Jistěže mnohá nekvalifikovaná kantorka může dosahovat za léta praxe a s přispěním vrozeného talentu pedagogického mistrovství a naopak ušitelka s patřičným vzděláním může být pro praxi nepoužitelná.Pro výkon každého řemesla bez rozdílu ale platí vzdělat a vyučit se v něm podle pravidel, aby bylo vykonáváno se ctí a správně...Lhostejno, jestli jde o truhláře, chirurga, nebo kantora.
Samostatnou kapitolou jsou speciální pedagogové, jejichž dení chleba je mírně řečeno o dost tvrdší, než si kantor, nebo vychovatel v nespeciální linii mnohdy dovede představit.
Ano, nestydím se za to, že za výuku v auti třídě bych podle mého názoru měla rozhodně pobírat vyšší plat, nežli "kantor" s maturitou, který učí na ZŠ, nebo MŠ...
 Pawlla 


Smysl článku? 

(11.1.2011 7:08:48)
Jde teda o to,aby i školnice dostala tolik jako kvalifikovaná učitelka?Nebo nemá dostat přidáno nikdo?Já osobně tento krok vůbec nechápu,bere se všude,jen učitelé dostanou přidáno.Najednou peníze jsou.Já dělám v úsp,tam máme pár vychovatelů s titulem Bc a všichni,kteří děláme daleko náročnější práci příjdeme o osobní ,aby mohli být teda zaplaceni.Není větší kocourkov než ČR...A jsetli i tak je to pro učitele málo,tak no comment~a~
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 18:30:00)
JAko že my vám bereme osobní??? to si snad děláš srandu!
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 18:53:24)
Denča 7 ano u nás v práci berou všem osobní,aby se mohlo přidat vychovatelům s VŠ titulem,tak jak ukládá zákon,nevím proč bych si měla dělat srandu,z mého hlediska by to byl dost blbý humor.~Rv
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 19:04:32)
myslím, že to je hloupost, kdo to takto hloupě vypustil z úst. Ředitelé na své zaměstnance dostávají určitou částku. na osobní další určitou částku a tu rozděluje ředitel podle svého.
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 19:12:21)
Není to hloupost jen proto,že tomu nerozumíš.Přečti si pořádně první příspěvek,nepracuju ve škole,ale v úsp,vychovatelé s VŠ spadají automaticky do pedagogických tabulek,peníze nejsou,už tak dostane ústav méně,přesto jim musí přidat,takže se bere osobní,normální postup.~d~
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 19:45:55)
mám jiné informace.
V9š asi tak. Diplom vracet nebudu. Ty kdybys měla vš, tak bys byla ráda a měla jiné názory. Já si troufám říct, že být to naopak, jistě by se mi to nelíbilo, štvalo by mě to, žralo, ale to je tak asi vše, co bych s tím mohla dělat, ale nenapadlo by mě říkat, že mi někdo bere osobní!!!! a už bych měla podanou přihlášku ke studiu.
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 19:51:55)
Já Ti nerozumím,proč je špatné,že to říkám?Oni to osobní berou právě z tady toho důvodu,říká to na plnou hubu i vedení.~d~
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 19:56:54)
Máš svůj názor, nebo říkáš názor vedení, ale já mám prostě jiné info.
vůbec nechci říkat, kdo má špatný názor, to si opravdu netroufám. Jen se nad tím zamýšlím. Jestli fakt beru někomu osobní, taky se mi to nelíbí. Takový tvrďák nejsem, aby mi to bylo jedno. Jen chci říct, že jsem ráda, že dostanu přidáno, protože cítím, že konečně někdo ocenil mou práci a hlavně to studium při práci a dítku.
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:04:10)
Denčo,to ale bude tím,že Ty pracuješ ve škole a já ne.Myslím si,že zase někdo nedomyslel,kdo všechno pod pedagogické pracovníky spadá.~;)
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:06:13)
asi ano. a kde pracuješ?
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:07:45)
V úsp.
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:34:12)
úsp nevím co je

jsem ve školství chvíli, asi se v tom až tak nevyznám. Mám informace, že na úkor mého Bc se nikomu osobní snižovat nebude...
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:43:51)
~t~ústav sociální péče~;)
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:57:54)
děkuji
Nevím, co Ti je k smíchu...ale je to dost ubohé
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 21:07:44)
Buď v klidu,směju se diskusi,kdy jeden píše o koze a druhý o voze.Dát smějícího se smajlíka snad ještě není trestné.~;)
 štěpánkaa 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 21:13:08)
Denčo, Bc. se považuje za ukončené a úplné VŠ vzdělání? (prosím nic za tím nehledej, mám v těch "nových" titulech zmatek, i když už se používají docela dlouho)~;)
 Denča7 


Re: Smysl článku? 

(12.1.2011 19:03:12)
Je to první stupeň VŠ vzdělání.
Ale chci se v budoucnu přihlásit na magisterské. Tak nějak cítím, že až to je úplné.
 štěpánkaa 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:18:28)
ředitelé dostávAJÍ částku na mzdy.dohromady osobní i tarif, ne oddělené.... Pokud nedostanou celkovou částku navýšenu (což asi nedostanou, už v roce 2010 dostali míň než v 2009, letos to těžko bude lepší). Navýšení tarifů musej řešit snížením osobní. Jasné jak facka. Při každém zvýšení tarifů jsme ve škole byli rádi, když nám plat neklesl. Pokud jsi taky ze školství, musela jsi to už zažít~d~~d~~d~
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:25:20)
Štěpánko,díky,takže je to tak i ve školství.No u nás je blbé to,že vezmou nejvíc těm,kterým se plat nezvyšuje.~d~
 štěpánkaa 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:31:38)
Vypadá to, že při současném zvyšování se mi zvýší o - 150 kč, tedy klesne. Ale možná se o řádek mýlím, pak mi stoupne cca o 500. Čemu nerozumím je to, že se furt mluvilo o zvýšení od r. 2012 a lup ho je to tu. A všichni se na učitele naštvou. Že by to bylo schválně, aby lidi nebyli naštvaní na ty nejvýše postavené?~d~~d~~d~
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 20:33:48)
No mi už to taky tak začíná připadat.Jinak já příjdu skoro o 2000~n~
 kreditka 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 21:58:42)
Pawlo já ti věřím od jedné zdravotní sestry z jedné nemocnice jsem slyšela že díky "děkujeme odcházíme" sestry přijdou o odměny, prtože nemocnice nabídne doktorům, které potřebuje jednorázově 100 tisíc za to když svou výpověď stáhnou...nevím jestli je to pravda, ale je mi z toho na :-©
 štěpánkaa 


Re: Smysl článku? 

(11.1.2011 22:15:04)
no to je bezva, postaví profesní skupiny proti sobě. Někdy mám dojem, že přesně o to těm nahoře jde - aby se lidi "dole" mezi sebou nenáviděli a záviděli si peníze~a~~a~~a~
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(12.1.2011 6:31:32)
Kreditko,ano,taky jsem to slyšela.ono ty peníze se někde vzít musí a ze svého je politici nedávají,že?~;)
 kili 
  • 

Re: Smysl článku? 

(12.1.2011 7:48:24)
stačilo by, kdyby nebrali z cizího.
 Pawlla 


Re: Smysl článku? 

(12.1.2011 7:53:32)
Tak z cizího krev neteče,že?~t~
 sarmyn 
  • 

Přidat nebo ubrat 

(11.1.2011 10:24:18)
Nemyslím si, že zrovna učitelkám v mateřinkách by se mělo ubírat. Ty nervy s nevychovanýma děckama, které se samy kolikrát neumí ani najíst nebo si utřít zadek, natož pak oblíknout nejvychytanější bundu nebo super módní kozačky. Já bych to nedělala ani za zlatý prase a všechny lidi, kteří se okolo těch dětí motají, obdivuju. Mě bohatě občas stačí nějaký spratek v tramvaji a při představě mít ho pár let na starosti šedivím....
 emika 


Re: Přidat nebo ubrat 

(11.1.2011 10:57:59)
Sarmyn, tak to je dobře, že bys to nechtěla dělat. Já bych ti totiž svoje dítko při takovém přístupu rozhodně nesvěřila.
 sarmyn 
  • 

Re: Přidat nebo ubrat 

(12.1.2011 8:53:17)
Teď z toho nebudu 14 dní spát :-D:-D:-D
 Jája 
  • 

Re: Přidat nebo ubrat 

(11.1.2011 12:48:57)
Hi, a to je to ve školce ještě pohoda, tam jsou děti malé a nemusí tam povinně chodit. Horší to je na 2. stupni základky a naprostý opruz na učňáku.
 Panímáma 
  • 

Nejde jen o učitele 

(11.1.2011 23:17:43)
Bohužel poslední dobou nejde jen o učitele, všichni státní zaměstnanci letos utrpí ztrátu, tedy kromě vládních činitelů, kterým se rozmrazily platy... Ať si všichni ze soukromého sektoru zkusí představit, jak je nepříjemné, když za stejnou práci dostanete míň peněz. I když připouštím, že v soukromém sektoru se toto může dít taky. A hlavně, největší nesmysl je věřit zveřejňovaným průměrným platům, je to čistokrevná statistika, která s realitou nemá nic společného. Já jsem jako státní zaměstnanec na městském úřadě vyjednávala dotace za desítky milionů korum a brala jsem za to 11tis. čistého, po osmi letech praxe...
 kreditka 


Re: Nejde jen o učitele 

(12.1.2011 20:49:11)
Panímámo víš v čem je vtip? Soukromá sféra jakmile začala krize šla s platy dolů automaticky, jenže o tom se tolik nem,luví, protože málokdo ze soukromé sféry si může dovolit stávkovat, to by taky mohl být druhý den na dlažbě.... Neobhajuju rozhodnutí snižovat platy státní sféře, ale nejsou jediní kdo se musel uskromnit
 Jana 
  • 

Re: Nejde jen o učitele 

(13.1.2011 10:49:05)
Do diskuzí s zapojuji vyjímečně,ale Kreditko souhlasím..jsem vyučená,dodělala jsem si maturu,rok v jazykovce ,byla jsem i na vš dva -semestry(ale holt mi není shůry dáno,takže jsem z vš odešla)-nikdo nemůže říct,že bych se vzdělávat nesnažila.Pracuji u soukromníka-takový mix prodavačka-expedient-skladník. Pracovní placená doba je od osmi(v práci jsem tak od půl),do půl paté(když jsou lidi,nedopočítaná kasa)klidně i do pěti.Pochopitelně to už zadara.Základní plat je těch 10 čistého.Ozvat se proti něčemu znamená letět-se dvěma malými dětmi-kam?Na pracáku jsem byla po md už 2X.Mám pauzu půlhodiny v poledne. Jinak nejím,nepiju,nečůrám-jsem tu sama.Když by mi neseděly peníze-všechno k úhradě.
Vážím si nesmírně práce NĚKTERÝCH učitelů-ale já bych jen polemizovala s tou pracovní dobou na vyjímky všichni to máme ve svých profesí náročné,ale já opravdu nemůžu být v práci třeba 6 hodin,a pak si dvě-tři hoďky doma (tím pádem zajištěné hlídání pro své děti)svou práci dodělat.Mám 20 dnů dovolené-kdy určí víceméně zaměstnavatel-ne jisté dva měsíce v létě+ostatní prázdniny(třeba mezi vánočními svátky),když už ne volna(vím,že musí být také nějaký čas ve škole)ale úlevné změny v práci(nepracuje s dětmi). Učitelé by se měly také zamyslet nad tím,jaké mají i výhody-ty nemá žádná jiná profese-ani prodavačka,ani sestřička,ani doktor,ani policajt ani nikdo jiný...
Na závěr dodávám,já mám svou práci ráda-ale jedinou výhodu spatřuji v tom,že ty svoje děti můžu hodit na několik hodin těm učitelům(berte to s nadsázkou-vím,že je vzděláním připravují na celý život)a vůbec to že ji mám.
 Denča7 


Re: Nejde jen o učitele 

(13.1.2011 16:26:39)
ano, to je pravda, máme prázdniny, pevnou prac. dobu, svátky, víkendy, to pociŤuji jako výhody, (pracovala jsem jako prodavačka a taky jako recepční, kdy se svátky a víkendy s rodinou prostě nekonaly) vím tedy, o čem mluvím. Máme spoustu výhod, ale vzdělání dětí je dost důležité. A všichni chceme, aby naše děti vzdělávaly kvalitní učitelky a když srovnám učivo na SPGŠ a na VŠ...je to jiné, je to lepší a hodně mi to do praxe dalo!!!
VŠ pro učitele mš má smysl!!!
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nejde jen o učitele 

(14.1.2011 13:19:39)
Chacha, Panímámo, soukromý sektor šel dávno s platama dolů. Naopak si myslím, že veřejný sektor by MĚL jít taky, protože jsou tam teď větší platy než v soukromu, což je absurdní při té mizerné produktivitě práce a při faktu, že veřejný sektor je financovaný sektorem soukromým.

Naopak každýmu ubrečenýmu z veřejnýho sektoru bych doporučovala jít do soukroma. Kdo zkusil, říká, že nelze srovnávat. Zrovna předevčírem jsem na to téma hezky podebatovala se svým soukromým gynekologem.

A to píšu jako zaměstnanec z veřejného sektoru.
 beatrixkiddo 


Musím se smát... 

(13.1.2011 12:34:07)
Musim se smat, kdyz se v clanku mluvi o tom, jak to je v nemcekych skolkach. Proc ta pani magistra take nezmini, ze v Nemecku plati rodice nesrovnatelne vice penez na skolne nez tady u nas?
U nas takova moznost vubec neni, a potom se deje to, co se deje:
korupce pri prijimani do precpanych skolek, oteviraci doba zcela neadekvatni soucasne pracovni dobe a nektere pani ucitelky, ktere maji pocit, ze snedly Salamounovo hovno a nevazi si rodicu jako klienta.
Jinak chapu rozhorceni nekvalifikovanych ucitelek z MS, na druhou stranu se o zvysovani kvalifikace mluvilo uz dlouhou dobu a treba u nas ve skolce uz jsou tusim dve ucitelky Mgr. Proste zapracovaly na sve slabine (nedostatecne teoreticke vzdelani) a nyni jsou na tom velmi dobre.
 Jana z Prahy, 
  • 

Jen střední škola 

(16.1.2011 7:31:44)
Ten stejný problém je i ve zdravotnnictví.Sestry se střední školou s vyšším odborným vzděláním na doškolováku v Brně,které si na něm dělaly specializace,než se ustanovila vysoká škola,jsou sice ve stejné třídě,ale odečítá se jim pět let praxe.Škola však trvala kdysi dva roky,dnes myslím tři.Tedy stejně dlouho jako bakalářské studium.Většinou ho dělaly sestry při zaměstnání,ke zvýšení kvalifikace a nyní platí,za to,že jsou starší ročníky.
 Majka,2děti 
  • 

jsem také uč. MŠ 

(17.1.2011 14:47:42)
Tak jsem si přečetla pár příspěvků a je to stále dokola.Vždycky mně pobaví jak kdekdo ví jak se ti učitelé mají dobře vpodstatě si jenom hrají s dětmi, mají prázdniny, spoustu volna a každý ví jak to dělají blbě. Sama jsem několik let byla mimo školství a tak mohu porovnávat.Sice jsem pracovala 8-10h, ale nikdy jsem nebyla tak fyzicky a duševně vyčerpaná jako v pátek po týdnu v MŠ. Předesílám, že práce mně baví a věřím, že i rodiče a děti jsoun s moji prací spokojeni (usuzuji podle vzájemné komunikace). Prostě ať si každý říká co chce, ale mít denně na starosti cca 25 děti, zajistit jim program, naučit je něco a k tomu všemu být milá, spravedlivá atd. to je fakticky náročné.Mám také vystudovanou SPgŠ a opravdu to teď je nastavené tak, že kdyby ředitelka do MŠ přijala novu uč. s VŠ vzděláním, tak nám všem musí vzít veškeré osobní ohodnocení, protože dostala stejné peníze jako v loňském roce, ale nové síle by prostě ty peníze ze zákona dát musela. Stejně tak je to i na ZŠ, takže se nyní dostaneme do situace, kdy nové učitele nikdo nebude chtít zaměstnat, protže na ně prostě nebude mít dostatek fiancí. A jinak milé barmanky, a jiné, nebýt učitelů, tak by nikdo z nás neměl vzdělání žádné!
Sama mám dceru ve 2 třídě a jsem moc ráda, že máme skvělou paní učitelku, která se dětem věnuje, děti ji mají rády, a vím, že prázdniny má fakticky zasloužené a ani by mne nenapadlo to jakkoliv zpochybňovat.
 Lenka N. dvě prťata 
  • 

Jsem učitelka MŠ 

(17.1.2011 20:52:57)
Ahoj, nikdy jsem do rodiny nepsala, ale tohle mi nedá nereagovat. Jsem učitelka v mateřské škole. Mám skupinu 25 dětí, od 3 max do 4 let (mám tam i jedno pětileté dítě). Takže práce opravdu náročná, děti se sami nenají, neobléknou, neutřou na wc, při pedagogické činnosti se vydrží soustředit 5 max 15 minut a to už je co říct. Co se týká mého vzdělání, mám gymnázium, DPS vychovatelství a vysokou školu obor speciální pedagog. I když mám asi nejvyšší vzdělání ze všech zaměstnanců, je mi to houby platné, jsem nekvalifikovaný pedagog, nemám totiž předškolní pedagogiku, můj plat je 9tis Kč. Nestěžuji si, práce mě moc baví, jen jsem chtěla poukázat na naši politickou demagogii. Mateřinkám zdar a učitelkám pevné nervy.
 Lidunka 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(18.1.2011 13:56:05)
Dobrý den, také jsem učitelka MŠ, mám SPGŠ a k tomu vysokou školu humanitního směru. ano, v celém našem kolektivu mám od ledna nejvyšší plat, ale rozhodně jsem kolegyně nepřipravila o osobní ohodnocení, můj tarif je vyplácen z jiného "balíčku" než osobní. VŠ jsem studovala se dvěma malými dětmi a rozestavěným domem, přičemž manžel je učitelem a má další dvě děti..Teď máme konečně jako oba mladí a vzdělaní pedagogové odpovídající ohodnocení.~g~
 Denča7 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(18.1.2011 19:37:24)
Lidunko!!! přesně tak!!!~g~
kecy, že to jde na úkor osobního!!!!~R^
 Pawlla 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(19.1.2011 5:12:53)
Denča 7,už jednou jsme Ti i se Štěpánkou vysvětlily,že vzít peníze z osobního je běžná praxe.Pokud to tak někde není je to jejich plus,ale neznamená to,že jinde je to stejně,to bys snad s VŠ mohla pochopit.~;)Samozřejmě záleží jak je kdo informován,formulace,že každé jde z jiného balíku peněz zní rozumně,pro toho,kdo věří,že v situaci,kde chybí peníze na něco,co musíš ze zákona dát,se peníze z jednoho balíku nepřelévají do druhého.~;)
 Lidunka 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(19.1.2011 9:55:08)
V tomto případě se ze zákona peníze z jednoho do druhého balíku přelévat nesmějí. A to i z toho důvodu, že jeden z balíčků je od zřizovatele školy a jeden z kraje. A pan ministr výslovně všem ředitelům škol, kterých se úprava zákona týká, zaslal dopis s informací, že navyšování tarifů vysokoškolsky vzdělaným učitelkám není v žádném případě důvodem ke snížení osobního ohodnocení těch zbývajících.
 štěpánkaa 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(19.1.2011 22:35:18)
Lidunko,
ale peníze na platy jim nepřidal. takže buď v klidu, chvíli vyčkej a po lednové výplatě ti sem učitelky napíšou, jak to bylo dodrženo. pokud ano, tak to bude poprvé za 20 let co se pamatuju. Dosud se vždy škrtalo osobní, neproplácely se přesčasy, atd....
Technická poznámka: v případě středních škol je zřizovatelem kraj, takže peníze jdou z jednoho balíku a taky se v tom balíku pěkně anulují, někdy do mínusu. Ředitel nám říkal, že letos dostane míň nebo stejně peněz jako loni, Mladých kolegů máme hodně ale na navýšení jejich platů peníze nedostane. kde je vezme? Ze svého?
Tak, teď ještě tu o červené Karkulce~j~~j~~j~
 Lidunka 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 9:05:03)
Po návratu z vánočních prázdnin jsem měla na stole nový platový výměr s novým řazením do skupin a jiným tarifem, cca o 6000 vyšším než v předchozím platovém výměru. myslím, že tedy mám přidáno, výměr mám podepsaný já i paní ředitelka, je na něm patřičné razítko, nevidím tedy důvod, proč by mi tato částka neměla přijít na účet.
v celé této diskuzi řešímě stav v MŠ, nevím, proč jsou tu zmiňovány najednou střední školy, tam se tarifni změna v ohledu vysokoškolského či jiného vzdělání přeci neřeší, tarify se tam měnily pouze věkem, takže mladší kolegové si platově polepšili, starší povětšině zůstali na svém. Ale pořád to nebyl plat ve výši učitelky MŠ, která před změnou zákona nastupovala za 13 000 hrubého.
 štěpánkaa 
  • 

Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 11:49:33)
Lidunko, možná jsi to nepostřehla, ale bylo zde několik odboček v diskusi k tomu jak je to ve státním rezortu jinde než v MŠ, takéjak to chodí na ZŠ, SŠ. a u nás a u Pawly je to prostě jinak a fakt nekecáme. Takže nevím, proč by situaci jinde měl někdo takto zpochybňovat. ~a~~a~~a~
 štěpánkaa 
  • 

Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 11:52:41)
P.S. Zajímalo by mě, jak víš, že tvé kolegyně mají stejný plat jako dříve a nebylo jim např. sníženo osobní ohodnocení, tak jak se to běžně dělá. Řekla vám to ředitelka? Nebo ty kolegyně bez VŠ? Z TVÉHO platového výměru toto přeci nevyplývá~d~
 Lidunka 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 16:34:27)
kolegyně o osobní nepřišly, ani já ne, všem nám to oznámila paní ředitelka na základě výše zmiňovaného dopisu od pana ministra. Taktéž oznámila, že peníze na mé navýšení platu dostane a že se to nijak netýká ostatních. Nemám důvod jí nevěřit.
Co se týče výše platu ostatních kolegyň, je nás celkem 7 včetně paní ředitelky, zařazení do platových tříd známe a na přidělování osobního ohodnocení máme interní tabulku, takže každý přesně vidí, co kdo a za kolik dělá. Jediné o čem navzájem nevíme, je pouze výše mimořádných odměn.
 štěpánkaa 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 17:20:55)
Lidunko, Denčo, Pawlo, tak musím podle pravdy napsat, že i na SŠ to dopadlo tak jak slibovali. Mě aspoň základní tarif zvýšili o 1100 kč a osobní zůstalo zachováno. Jediným kazem je, že příští plat.postup bude ne za 3 roky, ale až ža 7 let (a to nevím, zda ve školství ještě budu~d~). Dnes jsem dostala nový plaťák. Musím ale říct, že je to úplně poprvé, co přidávání platu ve školství proběhlo opravdu tak, že je plat vyšší, mé dosavadní zkušenosti jsou jiné - viz jak jsem psala dříve. Také nevím, jak dopadli ostatní kolegové a kolegyně. Jedna co s ní sedím v kabinetě a předdůchodová říkala, že jí přidali 100 kč a osobní jí též nechali.
Takže, pro všechny učitelky - doufám, že i vás proběhne zvýšení tarifů tak jak ministr Dobeš sliboval - tedy tarif vyšší, osobní nezměněno.
Na druhou stranu si myslím, že ostatní málo placené profese nebo ti státní zaměstnanci, kterým se ubíralo budou na učitele naštvaní, protože ti si jako jediní polepší. přeju všem, aby měli plat za dobře udělanou práci takový, aby je v pohodě uživil a ne nutil je přežívat na soc.dávkách. ~3~~3~~3~
 Pawlla 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 17:32:07)
Štěpánko,tak to je fajn,že se konečně zvýšení na Tvém platě projevilo,jsem naštvaná,ale ne samozřejmě na Tebe.Lidem,kteří mají 12000 hrubého se vysvětluje,že jim stát musí vzít,jelikož na jejich platy nemá a jinde se přidávají tisíce.~Rv
 štěpánkaa 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 17:35:57)
Pawlo, i když jsem samozřejmě za každou tisícovku ráda, nechápu proč to vláda takto podivně načasovala. někomu vezme, někomu přidá, opravdu to nechápu. pořád jsem myslela, že toto zvýšení se týká až roku 2012. Taky si vzpomeň, že jsem o tom velkohubém zvyšování psala s despektem. No a oni nekecali, to bude ve sborovnávh veselo. Škoda, že "kolegové" v jiném státním, včetně tebe, budou mít~n~~n~
 štěpánkaa 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(19.1.2011 22:40:24)
P.S. Denčo, ono asi každá máme zkušenosti z jiného typu školy, proto máme odlišné zkušenosti - viz můj příspěvek pro Lidunku~3~~3~~3~
Prosím, abys příště použila jiného slova než KECY v souvislosti se stavem na školách, kde jsem učila. A jak jsem psala - v únoru ti poreferuju, jak to u nás dopadlo.
Také by mě zajímalo, jak holky vy dvě víte, jaké platy mají vaše kolegyně, a zda se jich to přidávání nedotklo. Já to tedy o ostatních nevím ale těm mladším přidání ozhodně přeju. Já se ke 20 000 platu proučila po cca 20 letech ve škole (což bylo pro náš stát ostuda) a teď budu ráda, když mi zůstanou~Rv~Rv~Rv
 Pawlla 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 6:47:53)
Štěpánko~R^,každý vidí jen to co chce a momentálně se mu hodí do krámu,že?~:-D
 Denča7 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 7:50:53)
PAwlo, tak to máš pravdu!!! hlavně, abyste si to holky přebraly i na sebe, ale to už je horší, že? ale chytat za slovíčka ostatní,to jde lehce...

Štěpánko, opravdu netuším jaký plat berou kolegyně, kdes to vzala???
 Pawlla 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 8:12:16)
Denča7,já Tvůj názor respektuju,Ty jsi psala o tom jak je to u Vás,já zase jak je to u nás.Jediný rozdíl je,že já jsem Tě neobviňovala,že kecáš,protože může se stát,že někde se to podaří i bez toho,že by ostatní o osobní přišli.Jenom Ty tady nechceš pochopit,že to co je na vaší škole,nemusí být na škole vedle.To je potom těžko diskutovat.Já ani Štěpánka nemáme důvod si vymýšlet,takže slovo kecy si příště nech paní učitelko.~;)
 Denča7 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 8:31:09)
kdyby sis pořádně přečetla příspěvky, tak by sis všimla, že jen tvrdím, jaké mám informace já a pokud to je někde jinde, je mi to líto.
A můj názor je ten, že to nelze brát z osobního. Ty máš jiný, jinou zkušenost. Neberu Ti to.
Slovo kecy vyjadřuje také můj názor, ono to nebylo myšleno nijak konkrétně na vás, prostě někdo použije smajlíky, já to vyjádřla takhle, nic za tím nehledejte, nechtěla jsem se nikoho dotknout...
a také učitelka tohle slovo může použít...
 Pawlla 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 8:48:26)
A jaký význam tedy v Tvém příspěvku mělo slovo kecy?Podle mě,má význam nepodloženého ne-li nepravdivého tvrzení,pokud to tak není,klidně mě oprav.Pokud jsi to nemyslela na mě a Štěpánku tak se omlouvám,ale o osobním jsme tady psaly jen my dvě...
 Denča7 


Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 9:18:05)
Pawllo, myslím, že jsem se vyjádřila jasně.
Chceš se v tom asi nimrat, ale už ne se mnou.
 štěpánkaa 
  • 

Re: Jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 11:46:16)
možná to psala Lidunka, že se kolegyním platy nesnížily - jako tohle mi není jasné, jak může někdo vědět, aniž by mu to kolegyně řekly~3~
 Majka,2děti 
  • 

jsem učitelka MŠ 

(20.1.2011 14:19:18)
Koukám, že platová diskuze se rozjela.Ale přestože uč. s VŠ vzdělání v MŠ přeji, opravdu nevím, kde jinde by se na přidání vzalo, jestliže je jasně dáno, že ministerstvo sice zvýšilo mzdy některým učitelům, ale objem peněz na mzdy do jednotlivých škol zůstali přinejlepším jako vloni.Vyveďte mne tudíž z omylu, KDE se vezmou peníze na uvedené zvýšení?
 radus 
  • 

Re: jsem učitelka MŠ 

(22.2.2011 7:14:17)
Kde vezmou ředidetelé na zvýšení platů mladým učitelům? Já už to vím. Jsem středoškolská učitelka s šestnáctiletou praxí. Od ledna tohoto roku mám o 1500 Kč vyšší tarifní plat než začínající učitel (v MŠ, ZŠ i SŠ), tj. něco přes 21000 Kč hrubého. Aby ředitel získal dostatek protředků na navýšení platů začínajících kantorů, odňal osobní ohodnocení zkušeným učitelům. Takže my "staří" sponzorujeme mladé.
 Jako 


Nové platové tarify pro pedagogy od ledna 2011 

(19.11.2011 15:33:22)
Dobrý den,
chápu, že se učitelky Mš se středoškolským vzděláním cítí označením nekvalifikované dotčené. Ale nemohu souhlasit s tím, že na základě jejich nespokojenosti se po roce změní platová tabulka pedagogických pracovníků ve velký neprospěch vysokoškolsky vzdělaných kolegyň!!
Já jsem absolventkou SPgŠ, po 20 letech praxe jsem se rozhodla a začala studovat VŠ - magisterské studium předškolní pedagogiky. Tedy v letech, kdy bych si mohla užívat ubývajících starostí v důsledku odrůstajících dětí jsem šla studovat. A nyní mám za to pykat, protože ty, které toto neudělaly se ozvaly. To snad nemyslíte vážně.
Rozhořčená kolegyně. ~:(

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde

Všechna témata


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.