sally |
|
(27.8.2003 1:17:23) nevím... nějak poslední dobou narážím neustále na články typu "ti svobodní kariéristi jsou...." (sobci / hlupáci / povrchní*...nehodící se škrtněte) a to "jenom my co máme rodiny víme, co je to pravé štěstí...". Přijde mi to trochu jak pohádky ovčí babičky. A nebo jako bolševická propaganda - honem všechny povdávat a oženit, ať sedí doma na zadku a nemají roupy (= nejezdí na "akce", nebaví se, nedělají práci, která je naplňuje).
Napadlo tě, Jirko, někdy, že třeba k založení rodiny jsou třeba dva - a že ani jeden z těch tvých singlových kamarádů nemá toho vhodného druhého (Richardův občasně sexuální vztah, ani vztah té kamarádky s ženatým přítelem mi nepřijdou jako dobrý základ rodiny) a jsou dostatečně rozumní, aby nedělali kompromisy. Tím myslím to, že ani jeden neudělal to, aby si vzal prvního svolného partnera (v případě té kamarádky, aby si s ženáčem pořídila dítě) stůj co stůj a doufal, že "se" to "potom nějak srovná". A že třeba právě tím, že budují kariéru, cestují, vzdělávají se atd. dělají strašně důležitou věc sami pro sebe - třídí si názory, učí se, stávají se "lepšími" - tj. sami se stávají mnohem zajímavějšími potenciálními partnery - lidmi samostatnými, schopnými, sebevědomými - a také lidmi schopnými vyřešit ty tolik opovrhované "přízemní" věci - třeba střechu nad hlavou, slušný příjem. Prostě se svým volným časem nakládají smysluplně (jistě, také by ti mohli lkát na rameni jak jsou nešťastní a jak ti závidí - ale nemyslím, že by tě to dlouho bavilo - i když ego by to asi pošimralo, co?)
Mimochodem - nevidím jediný důvod, proč třeba neuspořádat jednou víkend třeba u vás na chatě - kde by ti singlové mohli přes den mít nějakou "akci" (horská kola, sjezd řeky), vy s dětma procházku po lese a plácání báboviček, a večer si všichni svorně sedli se skleničkou na kus řeči. Ono je to jen o lidech - a o tom, jestli dokážou překročit zaběhnutý stereotyp (kariérista je sobec / rodič je dement myslící jen na plíny) a sejít se jako dva kamarádi, partneři, jako lidi, kteří si mají stále co říct a co dát. Právě třeba pro tu rozdílnost světů, v kterých se pohybujete....
|
Katerina | •
|
(27.8.2003 1:42:19) Chtela jsem se rozepsat v podobnem duchu jako Sally,ale lip bych to nevyjadrila.Ono jakmile se totiz neco prezentuje cerno-bile, tak to ponekud zapacha. Katerina
|
Alex, dcerka + brisko | •
|
(27.8.2003 2:25:46) Mne osobne ten clanek dost pobavil. Musim rici, ze ve svem okoli mam mnoho pritelkyn (starsich 30 let), jez neustale vyrazi na nejake "akce". Kdyz je potkam odpoledne nahodou na ulici, tak vypadaji "silene happy", kdyz si s nima dam ale vino, tak zacnou "bulet", ze by uz hrozne chtely mit chlapa a byt "usazene":-) Zrovna nedavno jsme se sesly na veceri a "klasika". Jenom ja vdana a zbytek hleda "aktivne" manzela a otce svych deti. Nevim, zda jsem ja exot, ze mam takove pritelkyne... lamu si hlavu, cim to je. Rekla bych, ze asi holky hledaji ve spatnych vodach. Ale to uz je na dlouhou debatu. A nebo je take vetsina vasich pritelkyn nevdanych a bez chlapa a uz je jim davno pres 30 let?
|
jou | •
|
(27.8.2003 12:11:17)
jasne ze klise - mam kamarady na obou stranach, a koexistujeme v pohode, az na ty vyjimky, ktere prazdnotu zahaneji smazenim nebo aspon prilis castym pitim a hulenim... Jasne ze at si kazdy zije po svem a lepe a svobodneji a akcneji, ale nepripadly mi povysenecke nazory v clanku, ale spis u tech singles. A pravda je opravdu ve vine - po par deci breci kluci, ze si poradne nezasoulozi a holky by uz taaaak chtely chlapa, decko a papuce....
|
|
|
jednoduse Eva | •
|
(28.8.2003 0:32:12) nehanbim sa povedat,ze aj po 40-tke sa deti privadzaju na svet,bola som nieco ako singl,nelutujem,vybudovala som si karieru a dnes mam 4 mesacneho syna,ale naozaj som potrebovala 27 rokov na poziciu,ktoru mam dnes,aby som materstvo nemusela iba znasat,ale si ho vychutnat.;tiez som nemala cas a nemam ho dodnes,ale mam istotu,ze po rokoch usilovnej prace a studiu,mam na to,aby tie plienky za mna niekto kupil a ak sa mam stratnut s priatelmi,viem,ze o dieta je postarane a mozem vziat iba tasku a kluce od auta,zalozit si rodinu pride samo,je to v nas nie su babiky v kociku,ale zodpovednost,mat aj cas na seba a nebyt len uchvatanym rodicom,co sa musi odriekat,niekto ma stastie,ze to ma umoznene skor a niekto neskor a vhodny vyber partnera? podari sa to kazdemu? riskuje? alebo si naozaj vybera? pocujem z toho uplne hrozny sarkazmus z toho clanku...kazdy ma svoje poslanie na tomto svete a kazdy plati dan za svoje rozhodnutia,preco sa divis Jirko/ak smiem doverne oslovit/nie je zivot o tolerancii kazdeho rozhodnutia a nie je zivot,nieco,co si ma kazdy slobodne usporiadat? Osobne sa viac cudujem,ze ludia zakladaju rodinu bez uvazenia a bez finacnych a moralnych predpokladov,ale neposudzujem...mam ztoho clanku pocit,ze Jirko by radsej ako v Supermarkete sedel s priatelmi v cajovni...ale kazdy si vyberie svoju rolu v zivote sa s uctou ku kazdej zivotne ulohe eva
|
Věra. |
|
(28.8.2003 0:56:49) Ahoj Eva, pekne si to napísala, úplna sloboda tam asi nebude, totiž v prípade žien, biologické hodiny sú neúprosné, a vo veku okolo 40 sa skrátka tehotenstvo už nemusí podarit´. Vopred to nikto nevieme, ja osobne, vždy zdravá, a v mojich 26 mi trvalo 3 roky než sa to podarilo, teda, bez liekov, bez zdrav. podpory. Ja sama som obklopená kam. všetky slobodné, bezdetné, "akčné" a žial´, tie svety sa potom fakt rozchádzajú. Aj kedˇ.. Ony túžia po miminku, ale akosi..partner, či bývanie sa nedarí. Ja by som zase rada niekedy vypadla z kolotoča povinností a užila si ako predtým, už to nejak nejde... Jirka skor myslel článkom typy - hlavne si v živote užit, hlavne brat´čo najviac...iste také typy poznáš aj zo svojho okolia, a tam už je často akési sebecké nastavenie osobnosti, ak neskor príde dietˇa, tážko sa s tým vyrovnávajú. Lepšie mi pripadá mat´deti v mladšom veku ako v 40, už len kvoli tým detom, sama som mala starších rodičov a nebolo to ono. Ale zas je fakt, ak sa na to niekto necítí skor, čo sa dá robitˇ... Aj ked´dań v podobe častých IVF, ICSI a dalších zložitých metód asist. reprodukcie sa mi zdá za odložené tehotenstvo privysoká, schválne zabrús niekedy na príslušné stránky, nemajú to holčiny rozhodne jednoduché.Ahoj V.
|
sally |
|
(28.8.2003 3:09:34) Vesno, tvůj příspěvěk nebyl pro mě, ale přesto bych ti ráda odpověděla. Ano, i já znám sobecké typy, co chtějí jen brát a užívat atd... ale upřímně řečeno - nijak mě netrápí, že s těmito lidmi nemám společnou řeč - ať už jsou siglové, nebo rodiče. Samotný "rodinný stav" totiž nic nevypovídá o povaze člověka. Další věc - píšeš, že starší rodiče nejsou vhodné pro to dítě - i to si myslím, že závisí na tom konkrétním rodiči. Můj muž se narodil, když jeho mamince bylo skoro 43 a musím říct, že bych si moc přála, abych svým dětem byla takovým rodičem, jako byli rodiče mého muže. Prostě si myslím, že soudy o tom, jaký je kdo člověk, založenými jen na nějakých "údajích v občance" (datum narození, rodinný stav, vzdělání, pohlaví...), jsou značně "hloupé".
|
Misa3 |
|
(29.8.2003 1:10:50) Sally, naprosto souhlasim. Lide se nedeli na sobce, jen proto, ze ziji sami a atruisty protoze maji rodinu. Je to asi takove jako je delit na optimistciky-ty s nadvahou a pesimisty ty hubene, a ve stredu to primerene vazici. Proste nesmyslne propojeni naprosto nesouvisejicich asociaci.
|
|
|
jednoduse Eva | •
|
(28.8.2003 22:36:19) ahoj,vesna,som rada,ze to co som napisala,nezostalo zaprasene...somk biolozka a uvedomujem si riziko aistovanej gravidancie,ale napriek tomu,viem,ze nezalezi na veku,ale na sposobe zivota,vysetreniami v prenatalnom obdobi sa da velka vascina nemoci vylucit a riziko zostava priam zanedbatelne,pokial v zivote nedoslo k preruseniam neziaducich gravidit,nechapem,kde je problem..respektujuc aj inormaciu o predlzeni ludskeho veku.Informacie o veku zien,co vstupuju do obdobia menopauzy sa posunulo za poslednych 30 rokov o 10 rokov dopredu,preto,ak dobre pocitam tam kde boli tridsiatnicky nedavno su dnes styridsiatnicky...myslim,ze nebolo neskoro mat deti v 34-36 rokov ani pred tridsiatimi rokmi,takipreco ten fakt neakceptovat...mame obdobie vyberu partnera,zalozenie rodiny a vybudovanie kariery predlzene...pohlad na biologicky vek dnesneho sestdesiatrocneho cloveka je presnym obrazom 70-nika zpred 30 rokov..atd:myslim,ze zalezi na zdravom zivotnom style a nie len na biologickom odpocitani ahoj,prepac mozno je moj nazor predlozeny zle,ale zijem uz 27 rokov mimo republiku s uctou eva
|
|
|
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.8.2003 13:57:45) Souhlasím se Sally. Nemyslím si, že všichni "singlisté" jen zastírají nějakou vnitřní prázdnotu. A stejně tak si nemyslím, že lidé s dětmi jsou všichni do jednoho úžasní, usměvaví, hodní a altruističtí. Mimochodem, můj manžel stále čte knihy o psychologii atd., průměrně tak dvě za týden, stále chodí s kamarády ("singlisty" i "dětnými") na pivo a na pokec, dost často chodíme i celá rodina a nikdy jsem ještě neměla dojem, že by se svět dělil na sobecké bezdětné a veselé rodinky z televizních reklam. :o)
|
Misa3 |
|
(30.8.2003 10:35:34) Milano, vim, ze je to asi tezke, mnohem tezsi nez si to kdokoli z nas umi predstavit, a musis byt velice vycerpana. Ber to prosim, jen jako pokus o radu , radim lidem s chronickymi a onkologickymi nemocemi a jejich pribuznym, nepomohlo by Ti trochu mi o tom napsat? Vim, ze Ti nikdo nemuze nejak vyrazne pomoct... ale jsi na tom ted podobne jako zeny, ktere mi pisi, naprosto vycerpana a na konci sil. Je to asi hloupa rada, ale zvaz jestli by prece jen nesla nejak realizovat, nemuzes vyuzit asistencni pomoci? Nejde treba jen krakodobe vyuzit sluzeb Klokanku nebo jine organizace, ktere v techto pripadech pomahaji? Vim, ze pokud nezijes v Praze je to nesmirne tezke, ale neslo by to prece jen nejak resit? Vim, ze se ted asi na mne hodne zlobis, ale rozhodne musis myslet i na sebe, na to ze silu nejde jen porad brat je nutene ji obcas i od nekud nacerpat, je nutno si udelat volno a byt obcas sama a odpocinout si. Vim, ze odpovis, ze to nejde, nebo je to velice obtizne, ale uvaz, ze pokud se zhroutis, bude vse jeste mnohem horsi. Je nutne myslet i na sebe, udelat si trochu casu na sebe a odpocinout si. Vim, ze se Ti zdam vtirava a ze urcite nechapu situaci a mas pravdu, ja o tom skutecne nic nevim. Vim jen, ze jsi deprimovana a zoufale unavena a ze se blizis zhrouceni, prosim, porad se z nekym. Kdyby Ti to mohlo pomoct, napis mi. Prosim, neber to ve zlem, ale citim ze Tveho dopisu jsi na pokraji sil a ze se muzes zhroutit. Potrebujes alespon trosku odpocinku a uz kvuli svym detem musis myslet i na sebe. Sama o tom nic nevim, ale dopisuji si i s matkami, ktere maji chronicky nemocne deti a zeptala bych se jich jaka reseni se nabizeji, pripadne jaka se daji vyuzit i mimo prahu. Pokud se tim budou obe strany souhlasit, mohu Te s zenami, ktere maji take chronicky nemocne deti zkontaktovat. Jestli jsem se Te dotkla, moc se omlouvam.
|
|
|
|