Nevyřazuj se :o)
Sosane, myslím, že bys to neměl vzdávat a odcházet z diskuze - kdybych to udělala já pokaždé, když se někomu nelíbí, co píšu, asi bych si tady vůbec nepokecala :o) Na druhou stranu pokud o daném tématu nemáš informace a rád by ses je dozvěděl, je nejlepší se zeptat přímo - když jsem četla tvůj příspěvek o zubních kontrolách ve vaně, tak jsem v první chvíli nevěděla, jestli jsi provokatér, který se snaží zesměšnit ve vaně rodící ženy, nebo jestli jenom nevíš, o co vlastně jde. He, he, z příspěvků mám pocit, že stejnou otázku řešilo víc lidí :o)
Já sama o porodu ve vodě nikdy nijak neuvažovala - voda by měla mít zhruba 37°C (tedy teplotu lidského těla), což je na můj vkus až neskutečná ledárna... :o) Takže ani informace jsem si nesháněla nijak moc podrobné. No, aspoň to minimum: většina lékařů připouštěla, že podle studií jsou porody na suchu i do vody zhruba stejně bezpečné. Zrovna tak připouštěli analgetický účinek vody v první době porodní. A to je asi důvod, proč ženy vodu při porodu vyhledávají - cokoli, co pomůže od bolesti a zároveň nemá vliv na dítě (jako léky - i při epidurální analgezii přechází do těla plodu účinná látka, byť v naprosto minimální dávce) je vítáno. Pro druhou dobu porodní se zase často uvádí, že díky teplé vodě je hráz lépe elastická a méně často dochází k jejímu poranění - tohle už ovšem není ani tak informace od českých lékařů, jako spíš to, co jsem vyčetla na zahraničních porodních serverech (ať už laických pro rodiče nebo odborných pro porodní asistentky).
Ze strany lékařů tu padnul návrh - ano, první dobu porodní klidně buďte ve vaně, když to od bolesti pomůže, ale na druhou dobu šupky hupky na sucho. Čirou náhodou mi jednou jedna známá vyprávěla, jak takto "polovodně" rodila. Ve vaně jí bylo fajn, porod dobře probíhal, ale když pocítila potřebu tlačit, tak se musela přemístit na sál. I na sále měla k dispozici míč, žíněnku a příjemnou asistentku, která se jí snažila co nejvíc pomoc... nicméně zhruba hodinu trvalo, než se porod vrátil do okamžiku, v jakém byl před opuštěním vany, tedy než se pocit na tlačení obnovil. Víš Sosane, nevím, co si o tom myslíš ty, ale podle mne chlap, který by se radoval z toho, že jeho manželka může bolestma trpět o hodinu déle, než je nutné, je docela obyčejný sadista.
Z času na čas sem napíše nějaký "zvířátkář", že kdybychom zvířatům při porodu věnovali takouvou "péči" jako ženám, tak prostě neporodí. Jenže ať se ti to líbí nebo ne, i my fungujeme na obdobném systému. Ano, já můžu rozumově uznat cokoli, nicméně pokud vnitřně cítím něco jiného, tak jsem v koncích. Vědomě můžu sama sebe přesvědčit o čemkoli a zachovat se podle toho, ale nedokážu zabránit hormonům, aby reagovaly na onen "vnitřní pocit" nespokojenosti či ohroženosti nebo jak to nazvat. A hormony dokážou být pěkný bestie :o) Čili z toho důvodu těžko můžu uznat názor - v první době porodní můžete dělat cokoli (mimochodem, i to je utopie - před dvěma lety jsem měla v ruce porodnická skripta a v nich se uvádělo, že v polovině první doby porodní by se měla píchnout plodová voda a poté rodička uložit na lůžko a monitorovat, monitorovat, monitorovat... z vlastní zkušenosti i ze zkušenosti několika dalších žen, které se mi mailem ozvaly jako reakci na moje povídání, vím, že tento názor stále někde přertvává a záleží na tom, na jakého porodníka člověk v nemocnici narazí), ovšem pro druhou dobu je nutné potlačit "vlastní já" a podřídit se pohodlí lékaře...
A k té tebou zmiňované porodní stoličce. Že TOBĚ připadala nejoptimálnější, a proto jsi TY chtěl na ní bazírovat mě docela pobavilo. Protože nerodíš ty, ale tvoje žena a ONA by si měla vybrat, co je pro ni nejvhodnější - a to těžko pozná dřív, než bude rodit. Nemyslím tím než bude rodit poprvé, ale prostě než jí začnou porodní bolesti, než se jí budou rozvíjet, než se jí začne chtít tlačit. Uvedla bych na svém případu - taky jsem si malovala, jak první dobu porodní strávím na balonu, protože mi připadal nejoptimálnější: posezení na něm široce rozevírá pánev, pohupování uvolňuje napětí ve svalech a obojí dohromady napomáhá otevírání... Ha, ha, ha, hned v začátcích bolestí jsem zjistila jednu věc - proti bolestem v břiše je to fakt geniální vynález, nicméně já zároveň měla i bolesti v kříži a tam jakékoli (i sebenepatrné) pohoupnutí znamenalo okamžité rozšíření bolesti do oblasti CELÝCH zad a jako obranu instinktivní "ztuhnutí". Tedy pravý opak toho, čeho by se na balonu mělo dosáhnout... A to samé platilo pro druhou dobu porodní - do nemocnice jsem šla s tím, že holt budu rodit na stole, konečně ideální to asi není, ale když tak rodí (u nás) většina žen, tak to nebude tak drstické, jak se často uvádí... Chyba, v oné klasické poloze vůbec nedocházelo k tlačícímu pocitu, podle lékaře dítě nebylo zrotované tak, aby mohlo jít ven... ale stačilo se přemístit do jiné polohy, a bylo venku natotata, vzápětí po ujištění lékaře, že k samému porodu ještě připravené není :o))) Takže tady rozhodně neplatí to tvoje "když jde porod snadno, jde snadno i v polosedě a když ne, tak se bez lékaře neobejdete". Nebo myslíš, že když porod nejde v polosedě, je tedy lepší si dobrovolně nechat rozřezat břicho či vytáhnout dítě kleštěma, než prostě změnit polohu do takové, ve které to snadno půjde? Já dávám přednost přirozenosti před operací, ale potom nechápu, proč by to pro mně mělo být jenom nouzové řešení, když to lékařské prostě selže... Prostě i kdyby 99% žen rodilo v pohodě na porodním lůžku, tak to neznamená, že já v té poloze nebudu mít problémy a že pro mne nebude optimálnější poloha jiná.
A myslím, že o tom to je - dobrý porodník není ten, kdo dokáže vést porod na porodním stole ani ten, kdo ho dokáže vést ve vaně. Dobrý porodník ho dokáže vést podle potřeby rodičky - na stole, ve vaně, vkleče, vestoje... A abych předešla dotazu - i ve Vrchlabí mají klasický sál s klasickým lůžkem a žena se může rozhodnout rodit na něm. Nicméně podle asistentky na něm spíš řeší některé patologie (třeba provádí klešťový porod), než že by ho ženy dobrovolně vyhledávaly...
A čím podkládáš svůj názor, že "odsuzování standardní praxe a striktní bazírování na alternativním postupu je spíše doménou nezkušených prvorodiček"? A co to vlastně je ten "alternativní postup"? To, že necháš porod plynout podle potřeb a pocitů rodičky a zasahuješ do něj jen tehdy, pokud té které konkrétní rodičce hrozí nějaké konkrétní riziko? Ale to je přeci názor (mimo jiné, samozřejmě) lékařů ze Světové zdravotické organizace, kteří se zabývají porovnáváním a vyhodnocováním bezpečnosti a efektivnosti jednotlivých postupů při fyziologickém porodu... Včetně toho, že jako jednoznačně škodlivé či neefektivní označili rutinní holení, klystýr, využití polohy na porodnickém lůžku... naopak jako jednoznačně prospěšné podávání tekutin ústy či sledování plodu nasloucháním (nikoli za pomoci CTG, to doporučují spíš v případě obtíží)... A spoustu dalších věcí. Nebo snad tohle nevíš? Odborníci, se kterými jsi porod konzultoval, ti snad neřekli, že dle doporučení WHO by ženy měly být povzbuzovány k tomu, aby si samy vybraly, jaká poloha jim jak v první tak ve druhé době porodní bude nejpohodlnější a jejich volba by měla být personálem podpořena, byť za cenu toho, že se personál bude muset víc vzdělávat, aby dokázal "rodit i neklasicky"?
S.
Odpovědět