| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..)

 Celkem 13 názorů.
 jeden docela zkuseny otec 
  • 

Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(25.5.2000 4:42:36)
Moralni bahno ceske spolecnosti, dokonce 10 let po Sametu vsude prosakuje. Ani zde, pri vsi rozkosnosti, slusnosti a sesterske podpore to neni jinak. Ctu z jednoho prispevku:" Zdravim vsechny maminy. Jsem dva mesice tehotna a vdavat se mi kvuli tomu take nechce. Ziju se svym partnerem, trvale bydliste mame odlisne. Domnivala jsem se, ze existuje jakysi institut druha, a ze by tedy vsechna zalezitosti mely jit vyridit s urady i bez oddaciho listu. Nize uvedena diskuse me ale dost zmatla (soudy, prohlaseni apod.). Muj partner moc nevydelava, takze socialni prispevky budeme urcite potrebovat."
To je tedy sila. Jednak cela ta spolecenska kultura narokovani a socialnich davek. Se vsema davkama, mnohaletou materskou, cesky kmen rapidne vymira. Porodnost se od Sametu, kdy byla tak tak, snizila o 30%! Rozumne ceske zeny (a jeji podobne kratkozraci partneri) si haji zivotni uroven dneska, ale nevysvetlite jim, kdo asi pri takove porodnosti bude na socialni davky za 20-40 let delat. CSU ocekava, ze v roce 2030 se ta nase zemicka ceska z 10 milionu smrskne na 7,8 mil lidicek. Ja vim, kdyz se chce ate TED drzet ta zivotni uroven, koupit si neco hezkeho. Na sebe, do pusinky a tak. Nebo, ti uspesnejsi, musi jet na Seychely. Konsensus "rozumne" radi: dite ci vice nez 2 si "nemuzeme dovolit". Naroda od Sametu nepribylo, bytu je spise vice, takze vymluva na "nemame (na) byt" neplati. Dnes ma kazdy Cech vice m2 na hlavu a kdyz se pred 10 lety bylo dost mista pro o tretinu vice deti, neco na libivych vymluvach nesedi.
Uz dnes ceska vlada, celice porodnosti nejnizsi za 200 let (!) zacina pocitat s tim, ze se bude muset zvysovat prisun cizincu, aby se schodek porodnosti dohnal. Dnesni potencialni maminky a tatinkove, kteri bude dojemne veri, ze "na deti nemaji" se budou za 20 a vice let divit. Misto jejich nenarozenych deti, ktere kratkozrace nemeli, jim vlada, sefove firem, atd. dovezou chude a pracovite, vetsinou tmavsi a vice se mnozici cizince. JASNEZE to vlada nebude vytrubovat, ale cisla statniho rozpoctu jsou nemilosrdna: kdo bude platit davky ze mzdy za tech 20-40 let. No, svet je spravedlivy. Doufejme, ze to dnesni ceske zeny v produktivnim veku "nejak vymysli", jak neuprosny zakon prirody a zivota po cesku "oblafnout". Ja jsem rad, ze se mne tonetyka, ze o mne takova spolecnost a nedostatek hodnot i proziravosti jiz nerozhoduje.

Vsimneme si ale hlavne jak nase tehule uvazuje (a neni na foru sama). S pritelem ma asi dobry sex. To je pro ni dulezite. Zavazky snatku? Staromodni. Proc se vazat a to, ze on ma maly prijem take nasi Material Girl v ceste k oltari nepomaha. Treba potka nejakeho podnikatele.

DOBRA ZPRAVA pro nase zmatene svobodne matky, co nechteji mit v byte pokrevniho otce ditete, co se chteji rozvest, zit s novym tatinkem, nejlepe serii pritelu.
Podle zminenych studii pritomnost jineho muze nez pokrevniho otce. NEJENZE je tam vice stresu, tak jak dcery dospivaji a ony same, ale i ostatni clenove domacnosti jsou (ne vzdy, bohuzel, bezduvodne) s otazkami: jak dospivajici dite/dcera a cizi muz v jednom byte se mohou vyhnout "pokuseni dabla". Ale studie take dokazala, ze phermony, ktere jsou vylucovany z povrchu lidske kuze, v tomto pripade nevlastniho tatinka ci "pritele" ustarane maminky, ktera "ma prece pravo" na sexualni zivot atd., urychluji pubertu a ostatni zmeny v komplexnim organismu dospivajici "zeny".

TAKZE, svobodne a rozvadejici se maminky: Myslete na sebe, na svuj zivot, sve pozitky, svuj orgazmus, atd. Ale zajimejte se take co i v tomto smeru to dela s vasimi nic netusicimi abezbrannymi dcerami. Ja vim, ze, diky materialisticke, uzce sobecke povaze vetsiny ceske populace, tedy i zen, to na vas nebude mit zadny dopad. Tak to berte jako informaci, kterou hodite za hlavu, date si kafco, mnozi z vas si zapali a buou premyslet o tom novem svetriku.
Alespon nemuzete rici, ze jste o velice realnych problemech a skodach, ktere jste svymi sexualnimi partnery v rodine prokazatelne na svych dcerach napachaly.

Prijemnou ignoranci a..."zu-zu". Zit a uzit, jako vzdy. Nutkani okamziteho pozitku a slasti je silnejsi.
 Katka 2 děti, vdaná 
  • 

Re: Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(25.5.2000 7:08:15)
Teda pane,
původně jsem nevěděla, jestli má cenu vůbec na ty vaše bláboly reagovat: buď jste byl vzhledem k hodině odeslání příspěvku totálně namol, nebo bych to odhadovala na nějakého bývalého soudruha ťápnutého náboženským fundamentalismem nebo soudruha Sládka - kvůli těm obavám z gastarbeiterů tmavé pleti nebo všechno dohromady. Taky netuším, co znamená ta vaše identifikace "jeden docela zkušený otec" - to jste myslel právě ty zkušenosti s nevlastními dcerami?

A teď příklad na ukázku toho, že statistiky jsou jedna věc a žití strom se zelená: má matka byla sice spořádaně vdaná a z manželství vzešly dvě děti - moje sestra a já. Bohužel jejich manželství nestálo na pevných základech a především díky nevěrám mého otce se rozpadlo. Po nějakém čase se maminka vdala znovu a žily jsme ve společné domácnosti s otcem. Ani já ani sestra jsme žádné úchylky z jeho strany nikdy nepozorovaly, vždy se o svou novou rodinu vzorně staral. Jen pro vaši informaci, i když si nemyslím, že zrovna vy mi za ty intimnosti stojíte: první menstruaci (a celá dosavadní život pravidelnou a bezproblémovou) jsem měla lehce před 14. rokem, což mi opravdu nepřipadá tak tragické, a první sexuální zkušenost "až" v 21 letech s mým nastávajícím manželem. Takže buďte tak laskav a nestrefujte se do mužů, kteří jsou schopni přijmout se svou novou ženou i jejich děti a absolutně ve všem jim nahradit biologického otce, který jako otec v morálním slova smyslu selhal.
 Zdeňka 
  • 

Re: Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(25.5.2000 8:46:02)
To je fajn tata :-) Moc pravdivej a hezkej clanek, ktery vyjadruje logicke uvazovani muze - otce, a z nehoz cisi, ze se skutecne o budoucnost svych deti stara a starat zodpovedne chce. Diky za nej...O te studii nevim - muzete sem prosim napsat pramen a presnou citaci, kde by se dala najit? Rada bych si ji precetla :-)
 Štěpánka (20.týden) 
  • 

Re: Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(21.6.2000 11:10:32)
Vážený anonymní přispivateli,

zřejmě asi musím zareagovat, když jste se do mě tak pěkně obul. Nevím, jak jste přišel na to, že když někdo neuspořádá "obřad" zvaný svatba (ta má snad smysl jen v náboženských rodinách, kde slib před Bohem něco znamená, ale slib na obvodním úřadě, který můžete kdykoli vzít zpět ?), nemůže žít se svým partnerem do konce života. To mám totiž v úmyslu. Jedním z důvodů je to, že můj partner je slušný a čestný člověk, což sebou bohužel nese i to, že nemá vysoké příjmy. Charakter člověka je pro mě ale mnohem důležitější než materiální zabezpečení - to jste se moc netrefil. Vaše úvaha, že si každý může vydělat na byt, je zcela zcestná - nevím, jak slušný člověk ušetří z platu milion.

K sociálním dávkám : v současné době pracuji 9 hodin denně - celé těhotenství dojíždím přes hodinu denně do práce, ještě jsem neměla den marodní. Již několik let platím docela slušné daně i pojištění, a nikdy jsem od státu nic nechtěla. Proto si myslím, že bych od státu během pobytu s dítětem doma (kdy nemohu vydělávat) mohla dostat nějaké finanční prostředky, abych mohla svému dítěti koupit plínky a jídlo. Když vy budete například nemocný, budou na Vás ostatní také pracovat - budete brát 11 tis. Kč měsíčně (pokud tedy platíte sociální pojištění). Lidé s psychickými problémy (což by podle mého odhadu mohl být Váš případ) si také často zadělají na psychosomatická onemocnění, jejichž léčení je pak mnohem náročnější, než pár tisíc korun, které dostane maminka na MD.

K ostatním Vašim blábolům nemám potřebu se vyjadřovat.

Přeji Vám klidné stáří,
Štěpánka

 Dana, 29 let, dvojčata 16 měsíců 
  • 

Re: Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(21.6.2000 22:04:10)
Vážený pane,
mnohé ženy, které zde reagovaly na Váš názor, jste zjevně rozčílil. Mne, naopak - pobavil. Vy totiž zřejmě vůbec netušíte, co se kolem Vás děje. V době, kdy často živitel rodiny přijde o práci (jenom proto, že jiní jsou větší dravci a on je slušný), kdy žena po mateřské dovolené v nejlepším případě "sežene" úklid, protože:"jó, pani, to pro vás neni, vy máte malý děti!" - tak reaguje většina dnešních zaměstnavatelů, opravdu není legrace pořizovat si děti. Proč toto píši - rozšířila jsem totiž řady svobodných matek (zachraňuji populační propad našeho státu a pro jistotu mám raději najednou dvě), ale jako většina svobodných matek, které znám, se svým partnerem žiji. Děti jsem si "pořídila" později (alespoň dle Vašeho názoru), ne kvůli svému pohodlíčku, kafíčku a cigaretce, ale proto, že jsem si chtěla být jistá svým partnerem, sebou i tím, že jim budu schopna zajistit "normální" život. Tím "normální" myslím to, že budu vždycky mít doma k dipozici peníze na sunar, plenky a slušné botičky(nemyslím tím Adidasky). To totiž pro mnoho lidí v našem státě (myslím ty slušné - mezi něž se, mimochodem, také počítám)nejsou zrovna zanedbatelné položky.
Poznámka nakonec - jsem z úplně rodiny, můj partner také, oba dva podnikáme (já při výchově dětí), a kdyby mi nevypomáhali moji rodiče, zřejmě bychom měli finanční potíže.
Tím si v žádném případě nestěžuji, tak to prostě je. Takže se nedivte ženám, ať již svobodným, či vdaným, že se na mateřskou dovolenou nehrnou a těm, kterým v rodině v době mateřské dovolené chybí jeden příjem (rodičovský příspěvek nyní činí něco kolem 2.400 korun), že se ptají, co jim stát za výchovu našich budoucích plátců daní je schopen poskytnout.
 Jana 
  • 

Re: Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(29.8.2000 15:29:09)
Milý pane,

až dnes jsem našla Váš příspěvek. Musím říci, že jste mě nenaštval. Jen jsem prostě začala přemýšlet o tom, co to tady ten chudák plácá. A pak mě napadlo :

"Potrefená husa nejvíce kejhá."

Trefila jsem se ? podle mě jde v celém Vašem příspěvku pouze a jedině o Vás samotného. Sexuální problémy ? Žádné děti ? Neužil a neužíváte si tak, jak byste chtěl ? Opustila Vás ? I s dětma ? Nebo jste sám dostal chuť na nevlastní dceru ? Dala Vám košem kvůli bohatšímu ? Těch otázek by mohlo být ... z každé Vaší věty by se urodila nejméně jedna.

Přeji Vám brzké uzdravení. Jana
 Anna, dva synove 
  • 

Re: Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(8.9.2000 11:07:07)
Mily pane otce.
Precetla jsem v odpovedich i zuriva proti i dokonce jedno pro.Pridavam nesmely hlasek pro.Volite trochu drsna slova, a pokud mate i hlasitejsi vyjadrovani, asi bych se lekla, kdyby jste to na me vybafl, ale pokud vybalime z cibulovych slupek jadeko, mate pravdu.
Priznam se, ze vas clanek je velmi zaujaty proti svobodnym matkam, ktere jakoby opravdu otehotnely a pak rekly, tak a ted se o me vy ostatni postarejte. Tim se " tehule " i jejich partneri dostavaji do role toho , kdo prosi a to je vzdy ten zavislejsi, se vsemi dusledky. Opravdu, papir na urade neni potvrzeni o vecne lasce, ale vsimly si ty oponentky, ze SPRAVNE BY ZENY MELY OTEHOTNET AZ PO SVATBE ? Nebo tedy po nejakem obradu jinem, ktery je nejak spoji do jedne rodiny, / pokud vam ANO pred statem pripada neverohodne. / Protoze, pokud si vas muz nejdriv vezme " do sveho stanu " oficialne a pak teprve pocne dite , je to jeho dobra a SVOBODNA VULE, a vase samozrejme taky. Nic proti tomu,pokud se tehotna rozhodne mit dite za svobodna. Ale proc to videt jako hrdinstvi ? Je to mozna lepsi nez potrat, ale proc to oslavovat a tvrdit, ze svatba PRED pocetim dalsiho clovicka je prezitek ?To je otazka pro tehuli Stepanku. Vratíte-li se do dejin, kazda kultura mela nejak stanoveny obrad kdy zacinalo spoluziti a vychovavani deti. Mozna ze stara jihoamericka svatba indianu je daleko krasnejsi nez kazani starosty obce v sobotu dopoledne ,ale cilem neni vas pobavit, ale sdelit OKOLI, ze odtedka jmse jedno telo a jedna duse, a ze deti, budou vase dohromady , a ze se o ne postarame... Pokud jste spolu " jen tak ", nechybi to trochu ? Tim vlstne ale odpovidam Štěpánce. Jinak jsem puvodem zootechnik, a jak zacinaji zjistovat doktori, jsme opravdu porad jeste zvirata. A to se vsim vsudy. Vystihnout nastup ovulace u pracnic a jinych domacich hospodarskych zvirat je touzebne prani vsech chovatelu,a vi se moc dobre, ze pritomnost ciziho samce mnohonasobne zlepsuje sanci na lepsi projevy rije.Moralistkam se omlouvam, ale my opravdu jsme zvirata. Pokud zije v rodine vic zen, stava se, ze maji mesicky sladene , stejne, jako to byva u kolebn v praci.
Proc by tedy nemela divka reagovat casnejsim dospivanim na pritomnost chlapa v rodine.Je to ale tak choulostve a citlive zarizeni / myslim tim pohlavni cyklus a vubec sexualitu, ze je spis s podivem, ze to dokazali v Americe dokazat.
Mily pane otce, vazim si vaseho rozhorceni, protoze je z neho citit, ze pri rodicovskych otazkach nehledate jen to vysvetleni, co je nejbliz, ale patrate v souvislostech, a cim sirsi pohled na cokoliv, tim lepe.
Vic pak chapeme . A vy , co kricite nahlas hanba, zkuste si z clanku toho pana precist ne to, jak odsuzuje nektere z nas, ale co vlastne chce rict. Ze se mame mit radi a nez udelame nejaky rodinny prevrat, mame myslet i na dusledky , ktere by nas ve snu nenapadly.On nas jen po svem upozornuje, ze vsechno souvisi se vsím. A to mu tezko zazlivat ne?
 Štěpánka (31.týden) 
  • 

Re: Re: Svata prostoto: Svobodne maminky a vy, co planujete mit nove partnery, manzele, pratele: Dlouhodoba studie v Anglii a USA potvrzuje: divky v rodine kde je nevlastni otec ci mamincim pritel, maji menses o dost drive (a naopak,..) 

(8.9.2000 17:20:52)
Mila Anno,

na Vas dotaz odpovidam, ze papir z uradu mi nechybi. Kdyz spolu chceme zit a tvorit rodinu, opravdu nevim, nac potrebujeme posvedceni nejakeho uradu. Muj dotaz byl ciste prakticky a tykal se poskytovani socialnich davek. Nevim totiz, proc by nesezdana rodina nemela mit stejne pravo na ulevy na danich, priplatky na dite, jako rodina sezdana. Nic jineho v tom neni. Jestli vite, proc by tomu tak melo byt, tak mi to klidne vysvete. To, ze kazdy musi zit v manzelstvi povazuji za pokrytectvi v dobe, kdy se kazde manzelstvi da bez problemu rozvest. Neco jineho si myslim o snadcich vericich lidi uzaviranych v kostele, to je jina kapitola, ale starosta nebo jiny urednik pro mne neni panbuh, zvlast kdyz Vam kaze o lasce, ucte, vernosti a pod. a pak si o treba klidne odejde za milenkou.

Preji vsem hezky vikend,
Stepanka
 Míša, syn 3,5 
  • 

Jak to vidím já (pro Štěpánku) 

(10.9.2000 22:56:49)
Milá Štěpánko,
nejprve tedy něco praktického: na přídavky na dítě máte nárok i jako rodina nesezdaná, posuzují se podle toho, jak spolu rodiče bydlí. Z diskusí v tomto fóru jsem spíš měla dojem, že maminky měly problém úředníkům dokázat, že s otcem svého dítěte nežijí (více totiž dostanete jako matka samoživitelka).
Jediná úleva, o které mě napadá, že na ni nemáte nárok (opravte mě, jestli se mýlím), je možnost manžela odečíst si manželku od daňového základu. A nezlobte se, ale nemůžete mít stejná práva jako manželé, když nemáte stejné povinnosti. Můj manžel má ke mě vyživovací povinnost a tu k Vám Váš partner nemá (respektive má, ale jen zprostřekovaně, jako k matce svého dítěte, a jen po velmi omezenou dobu). Takže tou daňovou úlevou stát mému muži tak trochu kompenzuje, že mě živí.
Máte pravdu, manželství se dá rozvést. Ale je to trošku složitější, než se jen rozejít. Musíte kvůli tomu k soudu. Kdybych použila Vaši logiku, budu se ptát, proč manželé platí při rozvodu soudní poplatky, když svobodní se rozešli zadarmo.
Jinak chápu, že Vám "úřední sňatek" nepřijde dost dobrý. Mě podobné důvody přivedly před oltář, protože (přestože jinak přijdu do kostela jen o Vánocích a Velikonocích) jenom tam jsem cítila, že něco slibuji opravdu "nadosmrti".
Na závěr ještě otázku: budete čerpat mateřskou 28 týdnů stejně jako my vdané, nebo využijete delší pro svobodné a osamělé matky?

P.S.: Doufám, že můj příspěvek nepochopíte jako útok. Plně respektuji Vaše rozhodnutí zůstat mimo manželství a přeji si aby nám oběma rodiny vydržely napořád.
 Štěpánka 
  • 

Re: Jak to vidím já (pro Štěpánku) 

(11.9.2000 17:19:31)
Milá Míšo,

děkuji za odpověd, velmi pozorně jsem si ji přečetla, stejně jako příspěvek paní Anny, na který pak také odpovím.

Teď k jednotlivým informacím : Přídavky na dítě jsem ani tak na mysli neměla, protože ty bychom mohli teoreticky mít až v roce 2002, protože pokud vím, posuzuje se příjem za předchozí kalendářní rok - pracovat budu až do konce září, kdy odcházím na mateřskou a mzdu mám naprůměrnou, takže se pro příští rok zřejmě vůbec nepřiblížíme k příslušné hranici životního minima potřebné pro poskytnutí dávek.

Spíš jsem měla opravdu na mysli tu možnost odečíst dítě i matku z daňového základu. Nevěděla jsem, že manžel má k manželce vyživovací povinnost, předpokládám, že k vlastnímu dítěti ji má manžel i svobodný otec, nicméně nic to nemění na faktu, že nás můj přítel opravdu živit bude oba a přitom na daňovou úlevu nárok nemá.

S těmi soudními poplatky bych to viděla tak, že ty hradí náklady soudního řízení - na rozvodu pracují různí úředníci, používá se budova soudu - když se rozcházejí svobodní lidé, žádné náklady nevznikají.

Pokud bych chtěla mít delší mateřskou musela bych o ni požádat a v žádosti uvést, že jsem nezaopatřená, a že s otcem dítěte nežiju apod., což je mi hodně proti mysli. Teoreticky tomu nic nebrání, protože máme různá trvalá bydliště, ale prostě se mi nechce o něm lhát. Tudíž to vypadá, že jako nesezdaní, kteří se ale nechtějí navzájem zapírat, pocítíme nevýhody obou způsobů, resp. nebudeme čerpat ani výhody manželů, ani svobodných.

Nemusíte se bát, že bych odpověď vzala jako útok, pokud mi nepíšete, jako jiná přispěvatelka před vámi, že otěhotnět se má přeci po svatbě apod. Díky těmto lidem mám pak spíš chuť se opravdu nevdávat, protože proti takové netoleranci mám vždycky chuť bojovat, a nemusí jít zrovna o manželství.

Nejspíš to asi dopadne tak, že nějaká ta svatba bude, až bude prcek dost velký, aby si to taky trošku užil. Tak trochu doufám, že nám páni poslanci mezitím nadělí zákon o registrovaném partnerství, jehož další návrh by se měl údajně vztahovat i na heterosexuální páry.

Taky vám přeju moc šťastnou rodinu,
Štěpánka
 Stáňa(40)+Ondra(6,5) 
  • 

Pro Štěpánku a o manželství 

(14.9.2000 15:12:55)
Ahoj Štěpánko,
nedá mi to, abych nereagovala (ikdyž už trochu s časovým odstupem) na větičku v závěru jednoho Tvého příspěvku, která se týkala registrovaného partnerství. Pohybuji se (rámci své profese) ve sféře tvorby právních předpisů (ne v té schvalovací, ale spíše v té přípravné) a dva poslanecké návrhy zákonů řešících tuto problematiku jsem v posledních asi dvou letech měla v ruce. Registrované partnerství (používá se taky pojem “partnerské soužití osob téhož pohlaví”) by mělo řešit (jak vyplývá právě z toho druhého pojmu) problematiku soužití homosexuálních párů a právní důsledky takovéhoto soužití. S tím, že by se tento institut vztahoval i na heterosexuální páry se (pokud aspoň vím) příliš neuvažovalo. Ono to podle mého názoru má trochu i svou logiku – institut registrovaného partnerství by totiž spolu žijícím partnerům téhož pohlaví měl umožnit, aby tuto situaci deklarovali před úřady. Partneři heterosexuální tuto možnost už dávno mají – je jí institut manželství. Pokud by se registrované partnerství vztahovalo i na heterosexuální páry, zaváděl by se tím podle mého v podstatě institut jakéhosi “manželství nižšího stupně”. Ostatně všechny návrhy počítaly i u registrovaného partnerství s určitým formalizovaným (tedy úředním) postupem při jeho uzavírání. Pokud tedy má někdo nechuť k tomu “mít na toho druhého papír od úřadu” a kvůli svému vztahu podstupovat nějaké úřední procedury, registrované partnerství jeho problém moc neřeší, protože to je především o tom papíru (a důsledcích s ním spojených).
A když už píšu, přidám i svůj názor na to manželství. Podle mne je institut manželství něco, co se prostě v průběhu staletí v naší kultuře (která je v podstatě pod vlivem křesťanství) zažilo jako model pro společný život heterosexuálních párů a především pro výchovu dětí. Je možné diskutovat, jestli je to model jediný nebo nejlepší, ale v současné době je to asi tak. A pokud jde o přístup státu – pokud stát něco dává, chce mít úředně potvrzený důvod. Myslím si, že každý má možnost volby – buď bude “hrát se státem jeho hru” – tj. respektovat, že stát chce mít vztah dvou lidí zakotvený určitým způsobem a pak mu za určitých podmínek něco dá, anebo na to nepřistoupí a ponese si důsledky tohoto rozhodnutí (tzn. od státu nic nedostane a stát jeho a partnera bude považovat za dva cizí lidi). Ono je to podobné i třeba u sociálních dávek – buď člověk přistoupí na to, že úřadu sdělí své příjmy, a smíří se s tím, že si stát bude ověřovat jeho životní úroveň, nebo ne - no a pak musí prostě některé sociální dávky oželet (já jsem takhle oželela jeden rok přídavky na dítě - sice bychom na ně měli ještě nárok, ale bylo už to v době, kdy jsem po MD nastoupila do práce, takže už jsme ty peníze tolik nepotřebovali, takže než bych vyplňovala formuláře, sháněla potvrzení o výši příjmů atd., radši jsem se možnosti přídavky dostat vzdala, protože v té době mi chyběl spíš čas než ty peníze). Já sama jsem vdaná a důvod, proč jsme se brali byl asi ten, že jsme to, že patříme k sobě chtěli dát najevo i navenek. Civilní svatbu (úřad) jsme volili proto, že ani jeden z nás není věřící, takže slib před Bohem pro nás význam neměl. Spíš jsem to cítila jako náš vzájemný slib, kterému tím, že ho zveřejníme, dáváme větší váhu. Ale to je asi věc názoru. Každý by měl zvážit pro a proti té které cesty, měl by mít možnost vybrat si tu, která mu více vyhovuje, a s tím pak přijmout její nevýhody.
Jinak musím říci, že oceňuji to, že Ty (a totéž myslím psala i Dana) se před úřady jen kvůli penězům (tj. získání soc. dávek) nehodláš tvářit, že žiješ sama. Řekla bych, že to zdaleka není pravidlo – spíš si myslím, že je řada lidí, kteří se snaží dostat ze státu, co jen jde, a s pravdivostí údajů, které v této souvislosti uvádějí, si hlavu moc nelámou.
Uf, nějak jsem se rozepsala. Ale ono to prostě asi je téma na delší povídání. Takže nám všem ať vdaným či nevdaným přeji partnery, na které je spolehnutí, a spokojené a zdravé dětičky.
 Štěpánka 
  • 

Re: Pro Štěpánku a o manželství 

(15.9.2000 13:58:49)
Ahoj Stáňo,

dík za příspěvek. Vím, že registrované partnerství má být pro homosexuály. Potom co ale minule v parlamentu neprošlo jsem měla dojem, že se chystala verze, která by byla i pro heterosexuály, v podstatě jako úlitba poslancům, aby zákon odhlasovali. Třeba se pletu, ale mám pocit, že se o tom tenkrát takhle mluvilo.

Štěpánka



 Anna , dva synové 
  • 

Pro Štěpánku, co se nechce vdávat. 

(11.9.2000 10:07:56)
Milá Štěpánko,Míša,syn 3,5
Vám napsala,že o přídavky nepřijdete. Já se v přídavcích a sociálních dávkách moc nevyznám, vždycky párkrát do roka vezmu potvrzeni o výplatě, a na sociálce mi to spočítají.Stejně jsou to tak zanedbatelné peníze / stači zhruba na zaplacení školních obědů /,že mě to ani moc netrápí.Pokud ale
chcete do koruny vědět,jak na tom budete po porodu s dávkami od státu ,není nic snažšího, než se vydat na výlet na okresní úřad, a zeptat se.Já ze zkušenosti ale vím, že mé rozvedené kamarádky se nikde na úřadě ke svému dalšímu druhovi moc nepřiznávají. Přídavky a úlevy pro samoživitelku jsou větší, než pro vdanou, nebo žijící s druhem .Cítím, že Vás ale netrápí množství peněz, které lze se státu získat, ale ten FAKT, že se ke nesezdaným rodičům chová statá jinak než k sezdaným.
Že preferuje sňatek před žitím "na psí knížku" jak říká můj dědeček.
To je námět pro sociologa , a to teda nejsem. Cítím ale , že "státu", jako instituci se v historii osvědčila rodinná péče v manželství, a tak ji podporuje. A dělá to pomocí peněz a úlev / to na občany působí nejlépe a nejúčinněji/. Je to stejné, jako podporuje mateřskou dovolenou do tří let /nebo dokonce do čtyř/ a v podstatě zanikly jesle. Když jsme byly malé , byly jesle na každém rohu a dnes si ve svém okolí nevybavím ani jedny .Jinak bych spíš řekla, že stát se stará intenzivněji o samoživitelky . Víte, že samoživitelce nelze nařídit práci přesčas, služební cestu ani noční služby ? Státní péče o děti nejsou jen přídavky.
Státní zřízení je citlivá a složitá věc, a je dost možné, že naši nepříliš povedení úředníci maji větší starosti ,než je rodina a její fungování. A jak je všechno provázané na sebe, nekdě jsou mezery. Například katastrofání zákony o adopci. Víte, že stačí, když kojenci pošle " matka" do kojeneckého ústavu jednou za půl roku pohled, a je to bráno jako zájem o dítě, a dítě se neumístí do náhradní rodiny ?
A jestli si myslíte,že sňatek je jen takový papír,pro vás možná ano, ale vezměte to z druhé strany - ze strany státu a práva.Pokud zůstanete svobodní, a narodí se vám dítě, a k tomu Vám gratuluji a přeju toho nejkrásnějšího drobečka pod sluncem ,čeká vás papírování a podpisů mnohem víc, než jeden na úřadě při svatbě.
Pokud se narodí dítě v manželství , je automaticky manželovo. Za svobodna ? Nevím, ale asi se musí někde před úřadem prohlásit, že je jeho.Asi zápis do rodného listu někde na matrice. Dítě v manželství má nárok na majetek obou rodičů automaticky. Jak je to v případě otce za svobodna- nevím.
Pokud budete chtít dítě zapsat do pasu a vyjet s ním za hranice - zase problémy . A nedej bože operace, nebo jiné zdravotní problémy.Zase podpisy. Vlastně je to situace, která hází klacky pod nohy vašemu partnerovi, protože matka je jistá , a dítě určitě bude žít s vámi.Váš partner asi nebude mít dítě svěřené do péče. Nemá tedy povinost ani k vám ale ani k tomu prckovi. Ale nemá nejen povinnost, ale stát mu nepřiznává ani práva..Ale to nevím na sto procent. Stát si sňatkem rodičů a zákony, které se k tomu váží, zajistil,že má výchovu a opatrování dětí ošetřenou od obou partnerů , na kterých může vymáhat dodržování.A za to jim vlastně trochu ulevil na daních . Můžu vás ale ujistit, že nikdo se asi nevdával proto, aby měl úlevu na daních. Nějak se nám to zamotává, co ?
Dnes už nejsou ani interupční komise,ani rozvod není věc, která se nedá přežít, vlastně nám do života stát kecá svými zákony méně a méně.
A tak si promluvte s právníky a se sociálkou a uvidíte, co je lepší ne pro vás, ale myslete víc na toho malinkýho čumáčka, co se chystá na cestu .
Chápu, že pro lidi,kteří se mají rádi,je jedno , jestli na to mají razítko.I mě z obřadu nezůstalo v paměti jediné slovo. Je jedno, jestli svatbu slaví celá ves, nebo cestou okolo se zastaví čtyři lidi a podepíšou se, že přijímají závazky manželsví. Nejde o lásku , věrnost úctu. Tu podpisem nezískáte.. Jde o právní akt. Vlastně podepisujete takovou darovací smlouvu, a stát se podle toho tak k vám a vašim dětem bude do budoucna chovat.
Zkuste tedy pochopit naše právní zřízení, které je postaveno na manželství a zákony a postihy ošetřuje účastníky manželství a jejich děti. Vy, coby svobodní, budete mít leccos před státem těžší.
Ale ať už budete ,Štěpánko ,třeba ženatá, to je fuk,já vám teď přeju hodně a hodně radosti a něhy pro vaše mimi, a vychutnejte si teď každý den, co je před vámi, přeju zdraví pro vás tři, a držím palce.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.