Pruhovaná |
|
(22.11.2011 14:25:47) Když odhlédneme od osobních názorů na Plzáka, se kterými se ve značně mírnější formě v podstatě ztotožňuju, ten článek přece neříká to, co mu podsouváte. Vykreslil nějakou charakteristiku muže. Vy jste si z ní vybraly (vy ženy, aby mně někdo nepodezíral z neznalosti pravopisu) asi tak tři znaky: pomáhá doma, nosí kytky, má na prvním místě rodinu. Ať nežeru, čtyři: neutrácí. Ale autor píše o souhrnu znaků, a ty, které pomíjíte, jsou: nemá koníčky, pomáhá v domácnosti ne jen tak, ale proto, že očekává za odměnu sex, poučuje, nemá smysl pro humor, očekává vděčnost, napřed ženě vynadá a pak jí s pláčem! odprošuje, šmíruje!, vyhrožuje, loudí o sex!, trestá tím, že manželce nedává peníze na děti… dvě z takových vlastností by mi stačily, aby mi z muže bylo blivno. Autor nikde nenapsal, že pomáhat a být pro rodinu je špatné. Ono je to špatné, pokud je to to jediné.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(22.11.2011 15:07:19) Chlap doma nikomu s ničím nepomáhá. Chlap tam bydlí stejně jako ženská. Pomáhat můžu v domácnosti rodičům nebo prarodičům, pokud s nimi nežiju.
|
Pruhovaná |
|
(22.11.2011 15:44:22) Ano, s tím souhlasím. Ale úplně o tom přece článek nebyl.
|
|
Hanka 75 |
|
(22.11.2011 19:56:20) Já to tak nevidím, když má manžele 10x náročnější práci (práce manželky je její koníček, kterou si díky manželovu platu může dovolit, jinak by to nešlo), vydělává na pomoc v domácnosti (pí na úklid, hodinového manžela, chůvu), tak když doma ještě pomáhá, tak já to oceňuju jako pomoc. Některé věci, které dělá doma, nepovažuji za pomoc. mělo by být samozřejmé, že se věnuje dětem, pohlídá je, zajistí také řemeslníka nebo něco podobného technického, ale že večer ještě se ženou umyje nádobí a nenechá to jen na ní, tak to mám v kategorii pomoc v domácnosti, pomáhání i když mají společnou domácnost.
|
|
|
Xantipa. |
|
(22.11.2011 15:10:19) Tys z toho vytáhla jen něco, ale to není všechno, co psal. Je to prostě slátanina bez hlavy a paty.
|
Pruhovaná |
|
(22.11.2011 15:46:44) Vytáhla jsem to, co opomíjely ostatní přispěvatelky. Kritizovala jsem to, že z celého autorova textu vytáhly jen čtyři věci a proti těm, vytrženým z kontextu, vedou útok, což je pak ovšem více než snadné.
|
|
|
hanci neposeda |
|
(22.11.2011 15:27:35) Radu z tech vlastnosti, ktere uvadis, ze je ti z nich blivno, ale prece souvisely pouze s neverou, resp. jak na ni muz reaguje. To, ze ho zajima hlavne pocitac, ma infantilni humor, neni vynalezavy v sexu - takovy je podle mne kazdy druhy chlap. Mne osobne prije clanek jako placani vseho mozneho, od vseho trochu, takze se nakonec mozna do par chlapu tipove strefim, ale nic zavratneho nesdelim. Takhle bych mohla prece mluvit o silnych muzich, co jsou velmi vtipni, jsou asertivni a k zenam galantni, ale prihodit k tomu, ze jsou vetsinou sobecti, spindirove a cholerici a hned je to min ruzove. nerikam, ze tip zmineny v clanku neexistuje, ale davat slusnost, serioznost a pomoc v domacnosti do stejne rovnice se slabosti a zarlivosti a rict, ze jde o nejaky obecny tip mi prijde trochu nefer prave k tem x dalsim kombinacim se slusnosti, serioznosti a pomoci v domacnosti, ktere naopak zenam casto imponuji.
|
Pruhovaná |
|
(22.11.2011 15:56:53) Kdyby tak jak je popsáno reagovala žena nevěrného muže, to by zejména tady v diskuzích dostala: šmírovala by, plakala a plazila se, nedávala mu prachy na děti... Kromě toho mnohé z těch vlastností nejsou důsledkem nevěry, to myslím z článku nevyplývá. Jistě bys mohla mluvit o různých typech mužů, autor mluví o tomto typu a domnívá se, že existuje. I kdyby existoval jen hypoteticky, je to dost příšerný typ a nechtěla bych ho. Jde o to, že i té serióznosti a "pomoci" (jak píše Monty, je to blbý a zavádějící termín)v domácnosti může být přespříliš, když tam není nic jiného.
|
|
|
Hanka 75 |
|
(22.11.2011 19:51:17) přesně tak, ty, které se cítí nespokojené s článekm (protože jim pomáhající atd. muži vyhovují, i je třeba mají doma), by si měli odpovědět, jak by se zachoval jejich muž, kdyby se rozhodli od něj odejít: také by omezil penězotoky, šmíroval by, doprošoval se...
to už by jim asi neimponovalo
autor neschazoval pomáhání v domácnosti, ale upozornil na tip muže. Já osobně takového asi neznám, ale vzpomněla jsem si na jednoho z rozhovorů Olgy Sommerové, sedne to na něj. Včetně té monogamnosti a že pro okolí je kolikrát jednička.
Já bych tkaového doma nechtěla.
|
Hanka 75 |
|
(22.11.2011 20:00:56) Mě se článek líbil asi právě pro ten rozhovor z Olgy Somerové. Upozornuje na to, že život s takovým chlapem nemusí být med. Okolí to tak často nevnímá, žena je pro to, že chce takové muže opustit opovrhovaná. V tom článku-rozhovoru se zachovala k ženě nadmíru nevhodně dokonce odbornice (sexuoložka), takže to ženám těchto mužů může pomoct. Není chyba v nich, nezaslouží si takovéhle zacházení.
|
|
Petra Neomi | •
|
(22.11.2011 22:35:57) Zatímco macho chlap by se zachoval jak? Řekl by: "Tady máš prachy a užívej života, kotě, je ti přáno?" :)
|
Hanka 75 |
|
(22.11.2011 22:58:17) ideál by si asi zachoval důstojnost, neomezoval finance na děti...
|
Petra Neomi | •
|
(22.11.2011 23:05:41) Ideál možná, ale v ideálním světě nežijeme. Neomezovat finance na děti je jedna věc, a dát je do ruky podvádějícímu partnerovi druhá.
|
Hanka 75 |
|
(22.11.2011 23:51:29) Myslela jsem tím tohle: Pokud je hodlá manželka opustit, smiřují se s tím velmi těžce. Jedním z jejich prvních kroků bývá uzavření nebo alespoň výrazné omezení „penězovodu“. Přestanou přispívat na domácnost, mnohdy dávají na výživu dětí naprosté minimum. Nájemné a inkaso ovšem platí i nadále.
Omezovat děti a domácnost :-( No jasně, že jestli manžel posílal xxx-tisíc na její osobní výdaje měsíčně na účet, nad rámec toho co potřebuje domácnost a děti, tak s tím asi skončí (i když každý třeba také ne), ale omezovat děti :-(
Jak jsem psala jinde, článek mi nepřijde tak mimo, protože se mi vybavuje manžel z rozhovorů Olgy Sommerové, který byl myslím částečně tenhle typ.
Já si říkala, že bych nechtěla, aby takovýmhle mužem byl můj syn (aby byl macho co tluče manželka pochopitelně také nechci
|
|
|
|
|
|
ropucha | •
|
(23.11.2011 12:41:47) Sedí to hodně. S takovým mužem jsem už dva roky rozvedená. Rozdíl byl jen v tom, že měl koníčky - rybaření a kutilství. Ale to se vše dá zahrnout pod onu účelovost v jednání... Z vlastní zkušenosti doplňuji ještě jednu charakteristiku. Má matku, která vám nikdy nezapomene předhodit, jak se máte, že máte tak hodného muže... a co by za to jiné daly! Bohužel se může stát, že vám totéž bude předhazovat i vlastní matka. Díky za článek, trochu mi uchlácholil špatné svědomí, že jsem takový vztah nezvládla...
|
|
Margot+1 |
|
(23.11.2011 19:37:15) Taky mi není jasné, čím autor tak strašlivě popudil. Také jsem v článku nikde nečetla, že by práce v domácnosti byla zavrženíhodná. Autor se jen snažil vysvětlit, proč někteří muži doma neimponují (už v druhé generaci). S články na Rodině je to těžké - jakmile se někdo pokusí abstrahovat, vystihnout podstatu, stručně vyjádřit, je mu spíláno pro zkratkovitost, vytrženost z kontextu, zobecňování. Celé studie a traktáty by tu ale také nikdo číst nechtěl. Zato se tu hromadně tleská náglovinám za "pohlazení na duši"
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(24.11.2011 11:09:31) Pruhovaná, jenže podle článku to opravdu je tak, že slušný a seriozní chlap je současně slaboch a to co popisuješ jako negativní vlastnosti (neexistence koníčků, sexuální loudilství atd) je uváděno jako atribut slušného a seriozního chlapa. Autor měl napsat, že slušnost a serioznost nestačí a že když je slušnost spojena se slabostí, ani slušný patrner nemusí být pro ženu žádoucí. A já dodám pro některé ženy.
|
|
|