| x x |
 |
(2.9.2010 14:40:32)
Strašné, mám stejně starého syna a neumím si to představit. Celé rodině přeji, ať jsou silnější a drobečkovi, ať se stane zázrak a on se uzdraví. 
Dcerku čeká na jaře operace nohy, náročná a už mockrát jsem si říkala, co když se něco stane v narkoze atd. atd. No snad to dopadne dobře.
|
| hokkaid |
|
(2.9.2010 16:06:49)
taky jsme se toho u dítěte strašně báli, takže jsme si vypůjčili peníze a nechali ho odoperovat laserem, proti těm hrůzám, které jsme slyšeli od svých přátel, opravdu luxus! (dítě nekrvácí, sice se pár hodin motá - narkóza jako každá jiná, ale do hodiny si ho berete domů a hlavně mandle nedorůstá!) Nutnost operace jsme si nechali potvrdit asi třemi odborníky a opravdu pomohla.
To je jen tip, jinak to, co zažívá rodina tohohle chlapečka je hrůza hrůzovatá, několikrát jsem se svými dětmi také ležela v nemocnicích, a někdy to vypadalo taky dost beznadějně, ale nakonec vše dopadlo dobře. moc bych jim přála nějaký zázrak!!
|
| Tragika | 
|
(2.9.2010 16:33:20)
Je to smutný příběh, ale kolik takových je? Stovky? Určitě víc, ale mnozí rodiče nic nemedializují, nežádají peníze, nefotí své nemohoucí dítě na internetové stránky.
Já si nemohu pomoci, ale tento postup u mne znamená jen
Platit má především nemocnice. Je jasné, že zdraví chlapci žádné peníze nevrátí a že rodiče peníze potřebují. Veřejná sbírka tento problém nevyřeší, řešit by ho mělo především zařízení, ve kterém byl chlapec operován. Pak by totiž byla i jistá naděje, že se tam příště ve stejné situaci neocitne i jiný pacient. Potrestat viníky a ne hrát na city lidí přes televizi a jiná média.
|
| Zuuuza | 
|
(2.9.2010 16:39:14)
No jo, Tragiko, ale když zařízení peníze odmítá poskytnout? Co mají rodiče dělat? Během jednoho dne utratili veškeré své úspory (120 tisíc). A co dál? Léčba je nákladná.. Nemocnice tvrdí, že chybu neudělali. Tak jak bys to řešila? Kde mají ty peníze vzít? A proč by jim lidé nemohli pomoct? PS: Teď se neuraž, ale jestli si dobře pamatuji, tak nemáš finanční nouzi a manžel "rozdává" peníze, jak jsi se někde zmínila. Pokud jsem to popletla, tak se omlouvám.
|
|
| Pawlla |
|
(2.9.2010 16:41:22)
Tvoje reakce je necitelná,nemyslím si,že jde o hraní na city,spíš to ze sebe potřebují dostat.Veřejná sbírka,a proč ne?Než něco vysoudí z nemocnice bude trvat a peníze na léčbu,pomůcky,náhrada platu?Vždyť nemusíš přispívat,já jsem ráda za tento příběh,je to varování před zbytečnými zákroky,ať lidé vědí,co se může stát.
|
| Zuuuza |
|
(2.9.2010 16:44:33)
Souhlas, Pawllo.
|
|
|
| Hilly. |
|
(2.9.2010 17:24:39)
Tak já jenom čekala, kdy někdo napíše něco podobného. Vždycky se u každé medializované tragédie podobný příspěvek objeví. Vždycky se najde nějaký tupohlav, který apeluje na to, že není správné případ zveřejňovat, chtít odškodné...co mají třeba říkat černoušci v Africe trpící hladomorem, že...,nebo jejich sousedka, které dítě přejel parní válec a taky to tehdy nijak neřešila...
Na to se dá říct tak akorát jedno: "Jdi se bodnout".
|
|
| Binturongg | 
|
(2.9.2010 18:37:11)
Tragiko - nikdo Tě nenutí na podobné případy přispívat, a to ani finančně, ani slovně... 
|
|
| Lassie66 | 
|
(2.9.2010 20:12:48)
To je hnus, co píšeš. 
|
| aachje skunk a tři holky | 
|
(3.9.2010 8:27:35)
lassie poslala jsem už tenkrát,když jsi mi dala odkaz a pošlu zase.a ne málo.víš kolik už se vybralo? asi 250 tisíc!!!!!tohle MÁ SMYSL!!!!
než by se vysoudily prachy z nemocnice,klučík by třeba zemřel.
|
|
|
| maw | 
|
(2.9.2010 21:54:50)
To je právě dobře, že to medializují. Každý na to nemá, ale jen ať o tom mluví. Doktoři nejsou žádné posvátné krávy, ale jako jediní (krom politiků) nemají za svou práci zodpovědnost.
Zkus si dát auto do servisu, když Ti nevymění rozflákaný světlo. To jim jako zaplatíš za opravu? Ještě jim poděkuješ, pochválíš? Nebo pprostě nezaplatíš, pošleš je do pr..., budeš je volat k zodpovědnosti? A co teprv něco uvnitř, co není tak vidět... Ha? Taky se kvůli tomu můžeš zabít. Jsem zvědavá, co uděláš, až podělaj brzdový destičky a manžel se Ti někde přizabije. Co se řekne? Že za to mohl on, když to auto tam kvůli těm brzdám dával????
Když dám do opravy telefon, a oni mi ho vrátí rozebraný na součástky s tím, že se jako snažili, ale dopadlo to takhle... Ty bys jim zaplatila? Já NE a viděla bys to tóčo.
A to samý chceme po doktorech - zodpovědnost za to, co dělají.
|
| kili | •
|
(2.9.2010 22:04:54)
Je Vaší mylnou představou, že nemají odpovědnost.
|
| Binturongg |
|
(2.9.2010 22:24:14)
kili - samosebou mají zodpovědnost, ale protože jsou prakticky nedotknutelní, nelze se dovolat spravedlnosti, pokud neudělají nějaký do očí bijící prů.er a i tehdy se jim to velmi špatně dokazuje, jelikož se mezi sebou vzájemně podrží a "civilistovi" přece nebudou nic vykládat, když není od fochu...
To je nepsané pravidlo i mezi sestrami a bohužel jsem to mnohokrát viděla na vlastní oči + v porodnici zažila na vlastní kůži, resp. na kůži mého dítěte... 
|
| kili | •
|
(2.9.2010 22:25:55)
Máte také mylné představy.
|
| Binturongg |
|
(2.9.2010 22:36:59)
Jsem od fochu, takže věřím víc vlastním očím a uším a vzhledem k tomu, že jsem příčetná, troufám si tvrdit, že vím, o čem mluvím, a co jsem zažila...
(z těch mírnějších případů - chemoterapie, plná dávka, podaná zdravému pacientovi - doktor se spletl, jelikož nám na odd leželi dva toho jména, jeden se zápalem plic, druhý s nádorem plic - ale ututlalo se to tak bravurně, že dotyčný nešťastník má dodnes pocit, že mu to snad i prospělo... )
|
| kili | •
|
(2.9.2010 22:55:44)
předmětnou věcí je zodpovědnost za práci. Bylo tu napsáno, že doktoři ji nemají. To je mylná představa. Vaše smyšlené historky k dané věci nepatří a nejen proto je nechci komentovat.
|
| Binturongg |
|
(2.9.2010 23:37:44)
Prý smyšlené historky!!!!! Panebože!!!! 
Ale díky Vám, kili, za tato slova.
Z těch totiž nejlépe vyplývá, jaký postoj zaujímá drtivá většina lékařů k jakýmkoli pochybením svým či průšvihům kolegů - prostě nikdy k žádným nedochází.
A proto není a ještě dlouho nebude, pacient klientem, ale pouhým bezmozkem bez špičkového vzdělání, díky němuž jsou mudři neomylní, zatímco chudák blb, pardon - pacient, se zmítá ve víru vášní, emocí a nepodložených domněnek.
Gratuluji!  
|
| kili | •
|
(2.9.2010 23:58:16)
- já jsem nijak nevyjádřil, zda dochází či nedochází k pochybením, to jste tu překroutila má slova k vlastní potřebě a předvědla, jak dokážete fabulovat
- kdyby historky, které jste zde popsala, nebyly smyšlené, zajisté byste činila podle práva a patřičně oznámila ona pochybení, jichž jste byla svědkem. Pak byste tu mohla napsat, co jste odhalila, jak jste s ohdhalením naložila a jak šetření skončila a k jaké odpovědnosti kdo a jak byl volán.
|
| ZuziP | 
|
(3.9.2010 0:06:46)
"kdyby historky, které jste zde popsala, nebyly smyšlené, zajisté byste činila podle práva a patřičně oznámila ona pochybení, jichž jste byla svědkem"
Podla vas si kazdy, kto necini podla prava, vymysla??
|
|
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:10:46)
"Z těch totiž nejlépe vyplývá, jaký postoj zaujímá drtivá většina lékařů k jakýmkoli pochybením svým či průšvihům kolegů - prostě nikdy k žádným nedochází."
Binturong, aj ja som si uz vsimla...
To neviem, ci drviva vacsina, ale u kiliho to tak vyzera. Vsetko, cim len trosku niekto kritizuje nejakeho lekara, su smyslenky...
A aj vela inych veci su podla neho len smyslenky..
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:18:34)
Váš problém je nejspíše v tom, že nedokážete rozlišit kritiku od pomluvy.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:23:31)
"Váš problém je nejspíše v tom, že nedokážete rozlišit kritiku od pomluvy."
Myslite? Ja nic neposudzujem ani ako kritiku, ani ako pomluvu.
Vy ste ten, ktory casto tvrdenia oznaci ako "smyslenky".
Vas problem je, ze mate pocit, ze to rozlisujete kritiku do pomluvy bez toho, aby ste o konkretnom pripade nieco vedel.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:25:57)
- který konkretní případ ?
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:28:19)
Pozrite sa, co vsetko ste oznacil ako smyslenky a mate hned niekolko konkretnych pripadov... mozno pravdivych, mozno nie. Ale vy ste ich jednym smahom oznacil ako smyslenky. Asi viete preco.
A ja tusim, preco to robite.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:32:55)
tušte si dle libosti, já Vám v tom nebráním
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:37:54)
Ano, kazdy si tusime a myslime "podle libosti".. aspon v tom mame slobodu..
|
|
|
|
| kolemjdouci | •
|
(3.9.2010 21:00:17)
ono by to skutecne nebylo poprve, co se stal nejaky pruser v detske nemocnici v Brne...kdysi jsem tam pracovala...a zpusob, kterym se choval zdr. personal k rodicum - z pozice moci, jak za dob komunismu se skutecne nezmenil. Tohle chovani, ktere rodice popisuji na jejich www strankach by se vsude na zadape tezko postihovalo. K cerstve operovanemu diteti patri taky snad nejake pravidelne kontrolovani vitalnich funkci atd. ne? A matka se sestry nemohla dovolat...normalni bordel, nic jinyho.
|
| MrakovaK | 
|
(4.9.2010 7:02:00)
kdo ví, jak to bylo.
|
| kili | •
|
(4.9.2010 8:14:08)
no právě. Ale kdekdo se pasuje na soudce.
|
|
|
|
|
|
|
|
| MrakovaK |
|
(3.9.2010 0:13:52)
myslím, že v dnešní době si doktor dává pozor na to, co dělá a jak se chová, už kvůli tomu, že ho může kdokoliv nafilmovat, nahrát záznam na mobil/ stěžovat si vedení, dát to do novin či do televize. To je potom ostuda a doktora minimálně propustí, což by něchtěl. A je to dobře, že si lidé mohou stěžovat, mají svá práva a využívají je.
|
| MrakovaK |
|
(3.9.2010 0:19:12)
A tím chci říci, že lékař má safra odpovědnost. Nebo ani učitelé ve školách nemají za své žáky odpovědnost? Ale mají. Když se něco semele, je na rodičích, aby to hnali dál, potom je to na soudci. (podle mě)
|
|
|
|
| Zuuuza |
|
(3.9.2010 8:13:39)
Kili, jak se opovažujete označit něčí zkušenosti za smyšlené historky, to mi hlava nebere Páni doktoři, my si z vás zkrátka na prdel fakt nesedneme..
|
| kili | •
|
(3.9.2010 8:23:23)
jak jsem již napsal, ona historka je nesmyslná. Sedejte si nač chcete a před čím chcete. Můžete si sice myslit, že ke lžím pomlouvačným jsou všichni povinni mlčet. Skutečnost je ale jiná.
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 8:48:41)
17 let starý nemocniční, ututlaný průs.r a úplně cizí člověk tady vyskakuje jak včelkou bodnutý, vykřikuje cosi o lži a pomluvách...
Proboha - doufám, že nejste náš bývalý ředitel
Já měla fakt radši jít vytírat na OPBH
No nic - k tématu:
DMS samosebou nějakou pošlu a kili by místo babského handrkování o Pravdu a neustálého asertivního přesvědčování pomocí týchž nejasných a všeobecných slov (mimochodem nejúčinnější metoda vykrucování a nekonkretismu), mohl též něco poslat, co myslíte? 
|
| kili | •
|
(3.9.2010 8:52:54)
- pokud slyšíte nějaký křik, pak máte halucinace, v lepším případě iluse
- příběk, který zmiňujete, se zcela jistě nemohl stát tak, jak ho popisujete, to je zřejmé na první pohled
- popisy Vašeho pracovního místa na OPBH jsou dost od věci, stejěn jako Vaše starosti o to, co bych měl a neměl
|
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:04:45)
".. z těch mírnějších případů - chemoterapie, plná dávka, podaná zdravému pacientovi - doktor se spletl, jelikož nám na odd leželi dva toho jména, jeden se zápalem plic, druhý s nádorem plic - ale ututlalo se to tak bravurně, že dotyčný nešťastník má dodnes pocit, že mu to snad i prospělo... "
Každý, kdo se začte do Vašich slov, sezná z nich samotných, jaké smyšlenky jimi bezostyšně líčíte.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:08:31)
Preco smyslenky? Ako to mozete tvrdit? Vy ste pri tom bol? Alebo nebodaj idete tvrdit, ze lekari su neomylni?
|
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 0:25:15)
kili - ano, jsme na internetu, takže mohu být úchylák vymýšlející si z dlouhé chvíle nemocniční historky.
Ve skutečnosti jsem uklízečka na OPBH s poruchou osobnosti
Ale jinak máte pravdu - to, že jsem chybu nepráskla, stejně jako to neřekly ostatní moje kolegyně, které tomu chudákovi chodily měnit flašky, pevně přesvědčené, že dle dekursu konají dobro, byla základní chyba.
Omluvit to nedokážu - snad jedině tou "soudržností zdravotníků"?????,
Navíc - komu to říct? Primáři? Ten nás jednotlivě i společně prosil, ať mlčíme a sám to řekl řediteli. Ředitel zopakoval jeho postup a sám osobně chodil prosit, ať se to nikdo nedozví.
Do toho chodily delegace za tím pánem a přesvědčovaly ho, že se nic nestalo...
Nicméně jsem vskutku daleka toho, abych tady někoho přesvědčovala, že se to vopravduvopravduvopravdicky stalo.
U Vás zas není jisté, zda jste opravdu lékař - i když to tedy z Vašich příspěvků dost vyplývá, čímž teď nemyslím medicínské znalosti
No nic, jdu si naleštit kyblík, vymáchat hadr, nabrousit koště a ráno hurá na rajóny - dobrou 
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:31:47)
- je to možné a je mi to jedno
- případ, který jste popsala, je - byť to netušíte - poznatelně nesmyslný
- já netvrdím, že jsem lékař, proč bych měl. Nikde tu není něco takového mnou napsané.
|
|
| Pawlla |
|
(3.9.2010 7:17:38)
Tohle,ale není záležitost jen zdravotnictví,takhle se maléry zametají pod koberec skoro všude.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 7:35:18)
- je možné, že "se maléry zametají pod koberec", já jsem se k tomu nevyjqadřoval, kdežto jsem napsal, že je mylnou představou, že lékaři nenespi zodpovědnost za svou práci (dokonce spolu s politiky jako jediní)
- pokud někdo dává k dobru historku, která je zjevně nesmyslná, pak marně se čílí, že to někdo poznal.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 7:45:44)
- je možné, že "se maléry zametají pod koberec", já jsem se k tomu nevyjadřoval, kdežto jsem napsal, že je mylnou představou, že lékaři nenesou zodpovědnost za svou práci (dokonce spolu s politiky jako jediní)
- pokud někdo dává k dobru historku, která je zjevně nesmyslná, pak marně se čílí, že to někdo poznal.
|
|
|
|
|
| Mirka Dvořáková |
|
(3.9.2010 13:00:58)
Jsem taky od fochu,ale jedna věc je,že lékař chybně naordinoval a druhá,že sestry lék podaly...To Vám to nebylo divné????Že neonkologický pacient dostane chemoterapii.Považuji to za naprosto stejnou chybu.My teda na našem oddělení u práce přemýšlíme a pokud by se mi nějaká ordinace nezdá,jdu se lékaře zeptat.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 13:57:23)
Přesně tak.
2.9.2010 22:36:59 Binturong napsala :
" Jsem od fochu, takže věřím víc vlastním očím a uším a vzhledem k tomu, že jsem příčetná, troufám si tvrdit, že vím, o čem mluvím, a co jsem zažila..."
" (z těch mírnějších případů - chemoterapie, plná dávka, podaná zdravému pacientovi - doktor se spletl, jelikož nám na odd leželi dva toho jména, jeden se zápalem plic, druhý s nádorem plic - ale ututlalo se to tak bravurně, že dotyčný nešťastník má dodnes pocit, že mu to snad i prospělo... )"
V historce se píše o jakési "plné dávce", to tedy nevím, kdo "od fochu" může něco takového napsat,
dále se v ní píše, že ta dávka byla podána zdravému pacientovi a hned na to že ten pacient ale měl zápal plic (kdo "od fochu" může mít nemcného zápalem plic za zdravého), další nesrovnalost je v tom, že na oddělení leží pacienti na chemoterapii s pacienty se zápalem plic (bez jiného onemcnění), no a Vy se nyní správně ptáte, zda vůbec přemýšlí, když přinejmenším asistuje u aplikace onoho léku a má ono vzdělání a ony tituly, jimiž se holedbala na jiném místě. Nesrovnalostí habaděj na to, aby bylo zřejmé, že jde o výmysl.
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 15:20:16)
kili napsal:
"V historce se píše o jakési "plné dávce", to tedy nevím, kdo "od fochu" může něco takového napsat, "
Plnou dávkou myslím všech 15 flašek, čili lahví, čili infuzí s platinou a jinými srágorami...
Píšu tak, jak jsem zvyklá z tehdejší práce (mj. jsme také říkaly "ujel" místo "umřel", "flaška" místo "infuze" apod.) - žádná z nás nemluvila jako kili, resp. jako encyklopedie.
kili píše:
"dále se v ní píše, že ta dávka byla podána zdravému pacientovi a hned na to že ten pacient ale měl zápal plic (kdo "od fochu" může mít nemcného zápalem plic za zdravého),"
Pracovala jsem na pneumoonkologii, tudíž jsme o pacientech s jinými chorobami, pokud se u nás vyskytli, opravdu hovořily jako o "zdravých" - je to od kiliho pouhé slovíčkaření, jelikož pokud ví, co to znamená dát cytostatika někomu, kdo nemá "raka", ví taky, že je úplně fuk, jestli je zdravý, má angínu, zápal plic nebo zatržený nehet!!!
kili píše:
"další nesrovnalost je v tom, že na oddělení leží pacienti na chemoterapii s pacienty se zápalem plic (bez jiného onemcnění)"
Ano, neměl u nás co dělat, ale o patro výš (tubery, zápaly aj.) bylo totálně nacpáno a my fungovali jako nouzovka, protože ani plicní chirurgie o dvě patra výš neměla místo...
kili píše:
", no a Vy se nyní správně ptáte, zda vůbec přemýšlí, když přinejmenším asistuje u aplikace onoho léku a má ono vzdělání a ony tituly, jimiž se holedbala na jiném místě."
Zaprvé nevím, že bych se holedbala tituly, ale ok, jsem Mgr. Bc. DiS a tehdy mi bylo 19 let, byla jsem vytřeštěné tele a opravdu netuším, o čem kdo přemýšlel.
Já chemo neaplikovala (a kili by měl vědět, že chemo by měl aplikovat správně lékař osobně, nicméne všichni "odfocháři" vědí, že je to jinak, takže předpokládám, že kolegyně naředily cyto - pro kiliho: připravily infuze s cytostatiky - a "píchly" - pro kiliho "aplikovaly braunilu" - tohoto člověka, jako 7 dalších ten den, prostě to měly v dekurzu a zjevně nikdo nezkoumal první stránku s anamnézou, což nikdy nikdo nedělal, a což se později ukázalo jako chyba) . Já jen po nástupu na noční převzala zvracejícího pána po chemoterapii (na každém pokoji jednoho až dva takové) a fakt mě nenapadlo cokoli zkoumat.ˇŠvihla jsem mu protizvracecí ampuli (pro kiliho: Aplikovala jsem Cerucal i.m.) a nazdar...
Ještě nějaké dotazy?
Nesrovnalostí habaděj na to, aby bylo zřejmé, že jde o výmysl
|
| kili | •
|
(3.9.2010 17:59:44)
- věta je vyjádřená myšlenka
- nenapsal jsem, že jste chemo aplikovala
- pro potřebné poznání v daném případě netřeba studovat anamnesu, ale diagnosu
- já žádné dotazy nemám, ani jsem neměl, kdežto jsem konstatoval, že jde o smyšlenku.
- " tehdy mi bylo 19 let, byla jsem vytřeštěné tele a opravdu netuším, o čem kdo přemýšlel "
zato po tolika letech víte, že chybu udělal lékař, víte, jaká byla diagnosa u pacienta, u kterého jste ji ani tenkrát neznala a švihala mu proti zvracení apmule
Vskutku nesrovnalostí habaděj na to, aby bylo zřejmé, že jde o výmysl
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 18:05:08)
Kili, vase presvedcenie o vasej neomylnosti je naozaj nevidane. Nechapem, ako rozmyslate, ked si neuvedomujete, ze tymto postojom mozete ludom ublizovat.
Ja som rada, ze s podobnym postojom sa v praxi nestretavam tak casto. Asi mam stastie na lekarov.
|
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 18:07:02)
"jsem konstatoval, že jde o smyšlenku"
Toto je len vas POCIT, nie je to fakt.
"Vskutku nesrovnalostí habaděj na to, aby bylo zřejmé, že jde o výmysl"
Zrejme tu je len to, ze pre vas bude vymysel cokolvek, cim sa kritizuje postup nejakeho lekara..
|
| kili | •
|
(3.9.2010 19:20:01)
Neodlišujete kritiku od pomluvy.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 19:26:15)
"Neodlišujete kritiku od pomluvy."
A vy ju odlisujete?
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 18:26:44)
kili - tím končím. Obvinění ze lži chápu, to, že jste se byl schopen vyjádřit konkrétně k "nesrovnalostem" taky chápu, ale vytrhávání z kontextu a všeobecně celý Váš poslední příspěvek svědčí o Vaší neskutečné schopnosti demagogie, aroganci a samolibosti až hulvátství. Na druhou stranu je to ubohé a je mi Vás upřímně líto...
|
| kili | •
|
(3.9.2010 19:17:56)
- příspěvek je odpovědí na Váš
- Vámi zveřejněná historka je zjevně smyšlená a to nezvrátíte tím, že mi přiřknete neskutečné schopnosti demagogie, aroganci a samolibosti.
- V mých slovech není žádné hulvátství. Ubohéí je především to, že si vymýšlíte poplašné historky.
Co či koho litujete je Vaše věc, mně lhostejná.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 19:25:46)
"Vámi zveřejněná historka je zjevně smyšlená a to nezvrátíte tím, že mi přiřknete neskutečné schopnosti demagogie, aroganci a samolibosti. "
To je len vas PREDPOKLAD.. To, ze vymyslena nemusi byt, nezvratite tym, ze budete 100x tvrdit opak. O historke neviete nic a vsetko, co si o nej myslite, je len vas PREDPOKLAD. To, ze ho povazujete za pravdu neznamena, ze skutocne pravdou je.
"V mých slovech není žádné hulvátství. Ubohéí je především to, že si vymýšlíte poplašné historky. "
Hulvatstvom moze byt aj nopravnene obvinenie z vymyslania si. Neopravnene je preto, lebo o tom nic neviete a pritom posudzujete.
"Co či koho litujete je Vaše věc, mně lhostejná."
To ani nemusite pisat, to uz vieme, ze vam je vela veci lahostajnych.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 19:31:37)
- není to předpoklad, je to zjevné, jakkoli to nechápete
- neoprávněného obvinění se dopustila autorka, i Vám by mohlo být zřejmé, že kdo má zápal plic není zdravý, když už nevnímáte další zásadní rozpory
- nepsal jsem to Vám, nemám zájem komunikovat s Vámi
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 19:37:40)
"- není to předpoklad, je to zjevné, jakkoli to nechápete"
Nie. Je to len predpoklad. Vy ste nepochopil, ze bez toho, aby ste o pripade cokolvek vedel, nemozete posudit, ci je to pravda.
Ze to za pravdu pokladate, je vasa vec. Nechcite to vsak od druhych.
"- neoprávněného obvinění se dopustila autorka, i Vám by mohlo být zřejmé, že kdo má zápal plic není zdravý, když už nevnímáte další zásadní rozpory "
Neopravneneho obvinenia sa mozete dopustat aj vy, pokial niekomu tvrdite, ze si vymysla a tvrdite to bez toho, aby ste o pripade cokolvek vedel.
"- nepsal jsem to Vám, nemám zájem komunikovat s Vámi"
Tak preco komunikujete?
|
| kili | •
|
(3.9.2010 19:45:29)
- je velmi snadné bez jakýchkoli podmínek posoudit, že kdo má zápal plic, není zdráv. Skutečnost, že Vy to nechápete, na tom nic nemění.
- proto, že je slušností odpovědět na oslovení, to asi netušíte.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 19:49:32)
"- je velmi snadné bez jakýchkoli podmínek posoudit, že kdo má zápal plic, není zdráv. Skutečnost, že Vy to nechápete, na tom nic nemění. "
Vami posudena historka bola ovela obsirnejsia. Asi ste si to nevsimol.
"- proto, že je slušností odpovědět na oslovení, to asi netušíte. "
Myslite, ze netusim? Hm, dalsi vas PREDPOKLAD.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 19:59:53)
- projevila jste, že obšírnější nesrovnalosti nevnímáte, proto jsem uvedl jen tu nejzjevnější
- jistěže předpoklad, ba i vyjádřený slůvkem asi.
Oprávněnost toho předpokladu zavdává Vámi projevené nepochopení proč komunikuji.
|
| arlette |
|
(4.9.2010 21:50:23)
takové by fakt jeden pohledal 
|
|
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 20:12:21)
Zuzi - nedělej mu dál radost. On vůbec nečte, co mu kdo píše (resp. nečte delší příspěvky - PŘEDPOKLAD: DYSLEXIE? ), jinak by neomílal pořád dokola jednu věc, kterou jsem mu notabene vysvětlila.
Buď nečte, nebo prostě neví, jak by ještě zavile trval na svém.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 20:26:05)
- soudný pochopí, zda a co jste vysvětlila
- Vy se vysmíváte dyslexii ?
- nevysvětlila jste nic, představiula jste pokusy fabulovat, že po mnoha letech jste si vzpomněla na věci, o kterých jste nic netušila v době, kdy se staly a Vy jim byla aktivně přítomna
|
|
| Stáňa a dva kluci | 
|
(3.9.2010 20:41:11)
Binturong, ZuziP, N E K R M I T!! , holky přeju hezký večer.
|
| Hilly. |
|
(3.9.2010 20:58:42)
No řeknu vám, že mě tahanice a haštěření s tímto panem doktorem fakt už nebaví. Zkuste si to někdo zpětně přečíst, vždyť to je plkání o ničem a v podstatě mimo téma, řekla bych, že se to dá už považovat za plevelení. Snažím se toto vlákno přeskakovat, ale je to tu fakt extrémě promořený, tak to jde dost těžko...Škoda...tímto Matějovi nepomůžeme...Taky doporučuji NEKRMIT! Ne, že bych byla nějak rozhořčena obsahem, ale prostě mě tento styl diskuze nebaví číst a zřejmě nejsem sama. Tak mějte slitování, joo?
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 21:03:02)
Hilly - já se omluvila (raději ve zvláštním vlákně) - nechápu, že jsem se tím...člověkem dala tak strhnout. Vždycky, když čtu tahanice s ním, říkám si, že bych takhle neujížděla, a pak to takhle dopadne - jdu si dát panáka a zalehnout  
|
| kili | •
|
(3.9.2010 21:32:02)
no, především jste si neměla vymýšlet
|
|
| Lenka P. | •
|
(4.9.2010 8:52:11)
Máte pravdu, je to zvláštní tvor tento pán....
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 20:59:30)
Stáňa - 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 18:14:02)
Kasli na to, Binturong.. To mas jedno. Kili je ten typ, co ti proste bude tvrdit, ze gula je cervena, hoci vobec nie je iste, ci nahodou nejde o modru kocku. Proste to posudi sediac pri pocitaci bez toho, aby nieco o tom vedel.
A keby sa aj mohol na to pozriet, tak to neurobi. Len preto, ze by mohol zistit, ze nema pravdu. A to predsa nedopusti.
|
|
| Mirka Dvořáková |
|
(4.9.2010 13:29:12)
Netvrdím,že je to smyšlený příběh.Tvrdím,že je divné,že to Vás ani kolegyně ,,netrklo".Tím spíš,že to byl pacient,který k Vám nepatřil.Tím spíš jste mu neměli jako jiným s klidem chemo aplikovat.A ještě bych pochopila jednu infuzi,ale 15?????Nevím kolik jste v té době měli na odd.pacientů.Já jich mám na noční v jedné sestře 24,ale směnu začnu tím,že skouknu,dg. a ordinace.Takže než pac.obejdu vím aha ten či ta je u nás s tím a tím.Podotýkám,že většina pacientů jsou krátkodobé hospitalizace,obrat pacientů je velký.Nikdo není neomylný,ani já ne.Ale zarazilo mě že se rozohňujete nad tím co jsou lékaři za sebranku,ale Vy jako kolektiv sester,které se o pacienta staraly a infuze podaly na tom máte zrovna takový díl viny.K odpovědnosti pokud by se případ řešil(a měl se řešit)by jistě byl volán lékař,ale to nemění nic na tom,že Vás jako kvalifikované sestry to MĚLO trknout.A jsem pouze Dis.Tohle není o titulech to je o tom jak je práce dělána.
|
|
|
|
|
|
|
| ZuziP |
|
(2.9.2010 22:39:59)
Kili, chcete tvrdit, ze nikdy sa nikde nestalo, ze by sa nieco tutlalo?
|
| kili | •
|
(2.9.2010 22:56:52)
Zřejmě jste nepostřehla co jsem napsal.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:05:53)
Praveze postrehla.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:11:06)
pokud postřehla, pak píšete o něčem jiném než já z důvodů známých (dofejme) jen Vám.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:19:30)
Mozno vy pisete o niecom inom. Ja reagujem na to, co pisal (a) Binturong a na vasu odpoved. Mozno vy ste nereagoval presne.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:22:40)
Já jsem reagoval naprosto přesně., Co Vy jste z té reakce vykouzlila, je Váš problém.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:24:03)
Ja som reagovala presne. Ze vy sa proste tvarite, ze nerozumiete, je vas problem.
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:25:37)
Uz som zistila, ze je to jedna z vasich castych taktik, ako sa vyhnut odpovedi..
|
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:26:49)
můžete si to myslet
|
|
| Binturongg |
|
(3.9.2010 0:29:28)
Zuzi - kiliho čtu dlouho. Oceňuji jeho archaický sloh i jeho schopnost hbitě vyhledávat encyklopedické sentence.
Lehce jsem si dloubla, jak mě přímo obvinil ze lži, že ani on nemusí být doktor, nicméně jeho arogance a nadřazenost, stejně jako jeho neurčité, nejasné a demagogické odpovědi, svědčí o tom, že je jeden z mnoha těch doktorů, s nimiž bych se ráda nikdy nesetkala
|
| ZuziP |
|
(3.9.2010 0:37:21)
Binturong, presne tak.
|
|
| kili | •
|
(3.9.2010 0:42:14)
to je skvělé
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ZuziP |
|
(2.9.2010 22:40:33)
A vlastne, v com ma mylne predstavy?
|
|
| Zuuuza |
|
(3.9.2010 8:11:52)
Ale, Kili, jste lékař, a tak to nepřiznáte. Ale ano, doktoři drží spolu. Tak to je. A to není jedna paní povídala.. Také s tím mám zkušenosti. I má maminka pracující ve zdravotnictví to potvrzuje.
|
| kili | •
|
(3.9.2010 8:20:22)
- opět si vymýšlíte a překrucujete pro to mnou napsané, já jsem nepsal nic o přiznání/nepřiznání
- ještě jednou pro Vás zvlášť zopakuji předmětnou věc : Mylná je představa, že lékaři nenesou žádnou odpovědnost za svou práci.
|
| Lenka P. | •
|
(3.9.2010 13:27:15)
Nejsem od "fochu" a daná hystorka je pro mě velmi uvěřitelná, neboť mám čerstvou zkušenost s naším zdravotnictvím, která se mi velmi podepsala na zdraví. Když jsem to chtěla řešit, bylo mi řečeno, že už nikomu nic stejně nedokážu a mám to nechat být. Po dlouhých a dlouhých urgencích jsem si alespoň vydobila zprávu ze své operace (prý nikdy zprávy nikomu nedávají a nemám na ni nárok) a nestačila valit oči, co se dělo a nedělo na sále. Ústně mi byly popsány opravdu jiné situace. Také pooperační péče byla "výborná" a ze zánětu operační jizvy, z které byly vytaženy 3 stříkačky hnisu a celá černala se v nové zprávě stala mírně zarudnutá jizva.
Opravdu věřím, že se může lehce stát, to co bylo popsáno. Mohl byste se přestat vykrucovat a napsat, proč je "do očí bijící, že jde o smyšlený příběh".
|
| kili | •
|
(3.9.2010 14:14:26)
- když už mne obviňujete z vykrucování, uveďte kde jsem se ho dopustil
- v příspěvku, na který reagujete, není ani zmínka o něčem bijícím do očí ani o smyšleném příběhu a tak nenacházím souvislost toho, nač se ptáte, s tím, nač reagujete
|
| Lenka P. | •
|
(4.9.2010 8:55:51)
Sice moc dobře víte, na co jsem reagovala, ale to nevadí. S Vámi opravdu nemá cenu o čemkoli diskutovat. Jen Vám přeji, abyste byl vždy na straně těch zdravých a nemusel řešit jakákoli pochybení Vašich kolegů týkající se Vašeho zdraví.
|
| kili | •
|
(4.9.2010 9:57:25)
- nač jste reagovala, to je poznat z vlákna diskuse, nemohu tušit, že reagujete na něco jiného, když to neuvedete
- diskuse - já jsem reagoval na dvě věci. Jednak na mylné tvrzení, že lékař není odpovědný za svou práci, jednak že jistá historka je smyšlená. To není nic proti principu diskuse a nic nevěcného - na rozdíl od Vašeho psaní o mém vykrucování a od Vašeho přání právě vyjádřeného.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zmije |
|
(2.9.2010 22:17:12)
joo už to vidím... pochybuju o tom
|
|
|
|
|
Nevím nakolik byla operace nutná,nakolik jsou nutné vyšetření v narkoze,nakolik je nutné různé očkování?Nad tím se v poslední době hodně zamýšlím.
A k tomu nová, velká budova, bylo mi jí líto, když jsem viděla její "vyděšené" oči. Ale do školy se těší, tak doufám, že si brzy zvykne. 
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)