| magrata1 | 
 |
(23.1.2015 23:11:00)
Prosím, nevíte někdo, co by se dělo, kdyby dítě zemřelo při porodu, hlavičku mělo venku, tělíčko uvnitř a matka by neměla žádné kontrakce, nešlo by dát oxytocin, protože hrozila ruptura? Nikdo mi na tuto otázku nedal odpověď.
Mám ještě 4 roky po porodu noční můry, že by mě uspali, malé uřízli hlavičku a tělíčko vytáhli císařem.
|
| úča | •
|
(23.1.2015 23:32:36)
To nevím, ale ten tebou popsaný scénář mi připadá nepravděpodobný. Zeptala bych doktora.
Ty jsi takovou komplikaci měla?
Já jsem měla "vzpříčené" dítě, ale ne hlavou, rukou a ramenem. Šel ven vexem při císaři, bylo to blbé, protože ho nemohli dostat ven a otrávil se narkózou, ale naštěstí úspěšná resuscitace.
Kdybych nemusela do lehu na záda, s největší pravděpodobností by ten malér nenastal.
A takhle je to s hodně porodnickými komplikacemi, i když samozřejmě ne se všemi. Maléry se dějí. Ale že by uřízli dítěti hlavu, to se mi moc nezdá, spíš by tobě museli zlomit stydkou sponu nebo tak něco, ale fakt hádám.
|
| magrata1 |
|
(23.1.2015 23:34:42)
Doktoři odvedou téma. Odpověď mi nikdo nedal.
|
|
| magrata1 |
|
(23.1.2015 23:41:31)
porodila jsem hlavičku, ustaly kontrakce, malá modrala, doktorka chtěla píchnout oxytocin, PA řekla, že ne, jinak to rupne. škubaly ji ze mě, skákaly mi po břiše, tlačila jsem jen tak naprázdno. Doktorka měla v očích fakt smrt. Rodila mě mladá lékařka, ta čůza, co se jí nechtělo dělat sekci, v té době klidně chrněla doma na příslužbě. A ještě jí nebylo blbé mi v pondělí po vizitě říct: "To jste ráda, paní X, že to bylo bez císaře, že? Pipina
|
| úča | •
|
(23.1.2015 23:45:12)
No, a co to bylo? Dystokie ramen? Co napsali do porodopisu?
|
| magrata1 |
|
(23.1.2015 23:53:42)
Do popisu napsali, že porod přirozený, bez komplikací, bez medikace. Malé "vykouzlili" AS 9-9-10, přitom ji křísili. Měla jsem indikovanou sekci, doktorce se nechtěla dělat (bylo to evidentní z jejího chování), ještě se mi z chodby vysmívala, čeho že se bojím, vždyť plod s váhovým odhade 4.5kg je celkem malý, tady minulý týdem porodila normálně maminka dítě, co mělo skoro 5 1/2 kila. Akorát já mám v důsledku Bechtěreva změny na pánvi (zvápenatěné zkloubení). Malá měla porodní váhu 4955g
|
| úča | •
|
(23.1.2015 23:57:25)
Njn, klasika. Těžko potom říct.
Kdyby to byla ta dystokie, tak ta se podle Gaskin dá spolehlivě řešit tím, že se dítěti pomůže ven, když je matka na všech čtyřech, ale nevím, jestli by to platilo i u těch změn z Bechtěreva.
Můžeš se taky zeptat nějaké nezávislé PA, třeba paní Vnoučkové.
|
|
|
|
|
| Kalamity YANKA | 
|
(23.1.2015 23:43:22)
šmarjá, řezat, lámat a všechno při porodu, co mě do toho kafe zase spadlo?  .....takovej přirozenej pátek dneska, co?
|
|
|
| Kalamity YANKA |
|
(23.1.2015 23:41:00)
Neboj, dneska když se dětem uřízne hlavička, tak jim doroste náhradní
|
| Judy+2 | 
|
(23.1.2015 23:47:33)
Boze, Yanko, to uz snad ani neni cerny humor.
|
|
|
| Monty | 
|
(23.1.2015 23:50:11)
magráto,
císařem asi ne. Dřív se tomu říkalo "zmenšovací operace". Prostě to mrtvé dítě vyndali po částech. Ale moc hezký to samozřejmě nebylo.
|
|
| Koliha | •
|
(24.1.2015 0:04:22)
Nerozumím otázce. Pokud má dítě hlavičku s ramínky venku (myšleno mimo porodní cesty?), tehdy už přece projde, normálně se vytáhne, kontrakce nejsou už v této fázi třeba. Pokud by ramínka byla ještě ve východu a hlava venku, taky se vytáhne, ale musel by se udělat velký nástřih. S hlavou výš než je východ pánevní se nasazují kleště. Tělo ani nic jiného při císaři nelze "tahat" zpět, pokud už vstoupilo do porodních cest.
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 0:06:56)
jen hlavičku, ramínka uvnitř.
|
| Koliha | •
|
(24.1.2015 0:16:44)
Záleží na tom, v jaké poloze by bylo, jak by rotovalo, jak naléhají ramínka, jak by bylo velké. Vzhledem k tomu, že hlava je obecně největší část dítěte a pokud prošla hlava, zbytek projde také, prostě se manuálně vytáhne. Příčemž ho musí vytahovat tak, aby správně tělo dorotovalo a neporanila se ani matka, ani dítě.
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 0:20:13)
ramínka nejsou vždy menší, u velkých dětí jsou nejširší většinou právě ramínka. Rotovali, skákali na břicho, stejně se dost rychle nedařilo ji vytáhnout. Roztrhaná jsem byla i s konečníkem
|
| Koliha | •
|
(24.1.2015 0:43:29)
Obvod hlavy bývá větší než ramen, navíc ta se dokážou přece aspoň trošku složit, hlava se moc nesmáčkne... K dystokii dochází i u dětí s normální či podprůměrnou váhou, je to jedna z těch nepredikovatelných věcí, které se můžou stát během zcela normálního porodu, aniž by za to někdo mohl. Jestli bylo lepší rovnou vzhledem k hmotnosti plodu a změnám na pánvi vést porod plánovaným řezem, těžko tady z gauče posoudím.
|
|
|
| úča | •
|
(24.1.2015 0:21:59)
Což ta doktorka nemusela umět, a proto byla tak vyděšená. Děti mohou být modré a nemusí to nutně ještě znamenat, že umírají.
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 0:26:12)
Když ji křísili, asi nebyla přirozeně promodralá
|
| úča | •
|
(24.1.2015 0:30:39)
To asi ne.
Zkus paní Vnoučkovou a nebo Dr. Mrowetz, myslím, že ona se porodním traumatem zabývá, pokud se nepletu, ale paní Vnoučková, z mojí zkušenosti umí s tímhle pomoci velmi účinně třeba i jedním rozhovorem.
|
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 0:08:58)
hlavička byla vně, ramínka ne, nástřih to nijak neurychlil, mám změny na pánvi a ramínka byla široká
|
| úča | •
|
(24.1.2015 0:14:10)
Tak to asi je ta dystokie.
Proč nedělali indikovaný císař, na kterém se přece museli předem dohodnout, mi není jasné. Ale stejně zpětně nic nevyřešíš, netrap se tím už, dopadlo to dobře, když budeš znovu rodit, musíš si to líp ošéfovat a na nic než na sebe se nespoléhat.
|
| Koliha | •
|
(24.1.2015 0:30:17)
Dystokie ramének se bohužel nedá předem z ničeho odhadnout a proto se plánovaný řez z důvodu "hrozící dystokie" nedělá. Velké plody a změny na pánvi mohou být indikací řezu samy o sobě, ale rozhodně ne jen z důvodu "dystokie ramének". Těžko říct. Každopádně, dystokie ramének je nepříjemná, ale rozhodně bych si nemalovala černé scénáře, jak dítě zemře a uříznou mu hlavu, když už ji má venku.
|
| úča | •
|
(24.1.2015 0:35:52)
Já ale nic takového něříkám. Pochopila jsem to tak, že indikací k císaři byla kombinace Bechtěreva a velkého dítěte. Proto nerozumím, proč ho pak neudělali, ale to už se asi nedozvíme.
Dtto "uřízlá hlava", od začátku tu píšu, že mi to připadá vrcholně nepravděpodobné.
Vím, že při dystokii ramének existuje technika I.M. Gaskin, která se ale u nás nejspíš nepoužívá.
|
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 0:41:00)
Sekce byla indikována revmatologem, což bylo pro doktorku pouze důvodem k smíchu. Po komplikacích se se mnou nikdo nebavil, akorát mi ta doktorka řekla, že jsem ráda, že jsem neměla císař. Asi mi to chtěla vsugerovat. Ona sama mě nerodila, chrněla doma.
|
| Koliha | •
|
(24.1.2015 0:45:33)
Tehdy bych si zavolala jejího nadřízeného nebo jinou porodnici.
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 0:53:30)
Přijela jsem tam s tím, že mi odtékala voda ve 22 hod. Prohlédla mě mladá doktorka, když starší lékařka na příslužbě dokončila sekci, zavolala ji ke konzultaci. Ta se na mě dívala z chodby (opravdu ke mně nepřistoupila a nevyšetřila mě), řekla mi, že jí žádný revmatolog nebude kázat, jak povede porod a že stejně porodím tak za 3 dny. Bolesti jsem neměla, po půlnoci jen mírné a s dlouhými prodlevami. Tak mi nenapadlo, že v 8 ráno budu mít po porodu. Vůbec mě nikdo během noci nekontroloval, nemonitoroval, nic. Celou noc jsem si v pohodě četla. Kdyby mi napadlo, že už rodím, zavolala bych svého gynekologa, je to tchánův bratranec, určitě by přijel. Do porodnice mohl, je jejím zaměstnancem. Chtěla jsem mu volat ráno.
|
| vokounek | 
|
(24.1.2015 0:57:36)
Magráto a jak dlouho před termínem jsi dostala to doporučení? Nebyl čas naplánovat způsob porodu?
|
|
| vokounek |
|
(24.1.2015 1:08:09)
Jednoduše, když jsi měla takové komplikace, navíc tvůj gynekolog pracuje tam, kde budeš rodit, proč není včas sepsána indikace k cs ( nemyslím den předem ) a je to necháno na poslední chvíli, kdy tam zřejmě nemají žádný relevantní záznamy o tobě a slouží někdo, kdo tě nezná? Na co se čekalo? Nebyla jsi na sepsání k porodu? A pokud ano, neměla jsi s sebou v ruce papíry s indikací k cs od gynekologa? Kde se stala chyba?
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 1:12:56)
Můj doktor mě poslal k té doktorce do rizikové poradny, chodila jsem tam asi 3 týdny, v kartě jsem měla doporučení k sekci. Ona to sepsání asi odkládala na to úterý, nevěděla jsem, že se mám tam o to tak urgentně hlásit, když nic nesepisovali, myslela jsem, že jim stačí to doporučení v kartě a jejich záznamy, bavila se se mnou stylem, že CS mi udělají ten další týden.
|
| vokounek |
|
(24.1.2015 1:27:03)
Hm, vypadá to, že to paní doktorka pěkně posrala. A po porodu se klasicky zametaly stopy po komplikacích. A měla z p.dele štěstí, že se nestal větší průser, protože to by došlo na dokumentaci. A pokud jsi doporučení na cs měla a ona se tím neřídila, mohla se její vina dohledat.
Myslím, že dnes s tím už nic nenaděláš, protože porod dopadl docela dobře. Třebas bys ji i mohla zažalovat za ty komplikace a psychikou újmu - nejsem právník, ale pochybuju. Komplikace nejsou naštěstí takového rázu - fatálního, aby se neobhájili.
Vykašli se na to, jen tě to užírá a ta kráva má takhle pořád vliv na tvůj život.
Mně taky zkurvili porod. Podobně jako Tobě. A nadevší lítostí dnes u mne už zvítězila radost, že mám dítě zdravý.I když to, že je trochu nestandartní, je způsobený tím porodem. Ale když mu byly čtyři roky, taky jsem se v tom ještě plácala.
|
| NovákováM |
|
(24.1.2015 1:32:31)
dost podobně,
u nás to byl "horlivý pak doktor", oceněn, mediálně znám....
trochu mu "vytřela zrak" stážistka. DODNES jí vozíme květiny. Osobně (ne na hrob) :D
|
|
| vokounek |
|
(24.1.2015 1:40:39)
Jinak můj syn měl první apgar 1 bod - za činnost srdíčka. Jinak nic. Ukradla jsem si tenkrát zprávu z porodnice na památku.
Dnes studuje úspěšně na gymnáziu.
A já vím, že jsem byla frajerka silná a statečná, že jsem ho dokázala porodit tak dobře .
Od té doby se věci změnily a dnes se už prvorodičky, co mají polohu KP, automaticky rodí císařem. Aby se předešlo právě komplikacím.
|
| Lexi. |
|
(24.1.2015 10:53:26)
"dnes se už prvorodičky, co mají polohu KP, automaticky rodí císařem."
- to není pravda
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(24.1.2015 1:29:56)
Věřím, že to je něco nesnesitelného na celý další život.
(ne, nemám zkušenost, tak si jen tak plácám...)
ale pokud vím, máš děti, ty, co tě potřebují.
Znovu navrhuji terapii - lze i přes pojišťovny.
Připadá mi, že se vracíš v čase, ke kořenům, hledáš problém a chybu v sobě - i tam, kde není.
Taky se domnívám, že jsi i s tímhle vyrovnaná a smířená, jen to od někoho "dostáváš sežrat". A pak hledáš vinu v sobě, pak v lékařích, atd.
Chceš-li, trap se, za mne by bylo snazší vykopnout z hlavy (ne ze života) ty, co ti implantují provinilý pocit. A když ne z hlavy, tak i z toho života.
|
|
| NovákováM |
|
(24.1.2015 2:06:52)
Je mi moc líto, co se ti stalo (ne, nepochopím naplno, nejsem ty)... ale po 4 letech ?
|
| Dari79 |
|
(24.1.2015 9:00:27)
Terez, jo, klidně i po víc letech.
Já jsem taky měla průserový porod atd. (primárně ne teda kvůli doktorům,ale sekundárně nám personál nemocnice dost ublížil) a vrací se mi to furt a dítě bude mít za chvilku taky 4 roky.
Když mělo dítě asi tak rok, tak jsem psala i mail jedný psycholožce, co se na to specializuje, protože to se mi to vracelo ještě každý den.
Dneska už to každý den není, ale občas se mi to připomene samo a jinak když slyším nebo čtu o něčem podobným.
Taky jsem tu jednou tenkrát řešila, jestli na ně mám podat žalobu na ochranu osobnosti - páč "objektivně" se nám přece nic nestalo, mám živé a zdravé dítě, tak co řešit, a ta psychická újma toho prožitého traumatu se měří a popisuje dost blbě.
|
|
|
|
|
|
| Koliha | •
|
(24.1.2015 1:19:45)
Magráto, to, co se stalo, byla porodnická komplikace, která může potkat kteroukoliv rodičku a ani u tebe vůbec nemusela souviset s revmatologickými obtížemi. Kdyby byly takové změny na pánvi, které by tvořily porodnickou překážku, dá se spíš očekávat, že by dítě ani do pánve nevstoupilo a porod by se nerozběhl. I když samozřejmě neznám detaily změn u tebe a i kdyby, stejně bych to tak do hloubky neposoudila, jsa jiné specializace. Mladá lékařka se samozřejmě mohla dystokie polekat, pokud se s ní zatím nesetkala, ale řešila to a vyřešila a kterákoliv jiná žena, i bez indikace k císaři, mohla dopadnout úplně stejně. Každopádně, na dystokii se v porodnici neumírá, byť je to nepříjemné a rozhodně se neřeže dítěti hlava (zmenšovací operace se dělají v případě zanedbaných porodů a déle mrtvých plodů uvízlých nahoře v porodních cestách, za posledních deset let jsem o tom slyšela jednou, že se to stalo).
|
|
| Brita | •
|
(24.1.2015 9:08:21)
A proč ti na tvé otázky nedal odpověď tchánův bratranec?
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 9:12:06)
Protože k němu už pár let nechodím, přestěhovala jsem se, on přestěhoval ordinaci- ordinaci má 40km daleko. Považuju ho pořád za svého doktora, chodila jsem k němu od 16 do 32 let. Nevídám ho.
|
| Brita | •
|
(24.1.2015 9:22:09)
Tak tomu absolutně nerozumím. 40 km bych ušla i pěšky, pokud bych měla trauma podobné tomu tvému. Nemluvím o telefonu apod. Máš možnost se zeptat odborníka, kterému je navíc znám tvůj zdravotní stav související s problémem, a tobě je na překážku 40 km?
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 9:30:28)
No, víš, první 2 roky jsem sama na sebe neměla čas, jezdila jsem s malou po doktorech, na rehabilitaci, dcera bez nějaké zjevné příčiny řvala třeba 8 hodin denně. A teď na to nemyslím nepřetržitě. Napadne mi to např. v sobotu v noci. To mám sednout do auta a jet k doktorovi? Mmch. mně taky ještě před 5 lety lezly na nervy ženské, které se neustále zabývaly porodem, řešily to opakovaně X let. Stačilo jim vidět těhotnou, mimino... Teď už to chápu.
|
| Kreaty | 
|
(24.1.2015 9:51:18)
ne první dva roky jsi se snažila to vytěsnit, nemyslet na to, zapomenout, nepodařilo se ti to, zjistila jsi, že sám tenhle problém nezmizí, tak právě nastal čas začít to řešit s kvalifikovaným odborníkem a to fakt není porodník,
|
|
| Brita | •
|
(24.1.2015 9:53:53)
Mě překvapilo, že to má tak jednoduché řešení a ty se roky trápíš, aniž bys to nejjednodušší řešení využila. Ale každý to má jinak a je to tvůj boj.
|
| Oliverka | 
|
(24.1.2015 9:57:53)
Vzdyt vysvetlovala, ze dite bylo ( a je) narocne, plakalo treba 8 hodin v kuse, do toho rehabilitace, dve starsi deti. Jestli nema pomoc sirsi rodiny, je dost mozne, ze ten cas na sebe proste nema.
|
| Brita | •
|
(24.1.2015 10:00:46)
Už v tom nebudu šťourat, ale magrata psala, že první dva roky na sebe neměla čas...z čehož mi vyplynulo, že to je už lepší, aspoň malinko. Ale vím, že jsou matky a manželky, které si na sebe čas neudělají, dokud se nezhroutí.
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 9:32:36)
A prosím, už neřešte, jaký jsem idiot, odpověď jsem dostala, pomohla mi, poděkovala jsem. Opakované poukazování, že jsem kretén, opravdu nepotřebuji.
|
| Brita | •
|
(24.1.2015 9:56:00)
Teprve teď jsem si všimla, že jsi toho "idiota" přilepila na mě-nic takového jsem nenapsala, ani si nic takového nemyslím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vokounek |
|
(24.1.2015 0:54:52)
Aha. jestli tomu dobře rozumím, tak jsi měla doporučený cs revmatologem a na porodním sále ho odmítli udělat? Ale snad se toto plánuje dopředu, minimálně při sepsání k porodu. Nechápu to. Jedině, že by o tom předem na sále nevěděli a přišla jsi rodit jako nesepsaná, akutní?
|
| magrata1 |
|
(24.1.2015 1:03:11)
byla jsem u ní v rizikové poradně ve čtvrtek, měla jsem vysoký tlak a hraniční bílkoviny v moči, těhotenskou cukrovku, Bechtěrevem změněnou pánev, první porod císařem, váhový odhad plodu 4,5kg, doktor mě k ní poslal s tím, že plod bude určitě ještě větší, že na jeho ultrazvuku to nezměří. Tato samá doktorka mi ve čtvrtek řekla, ať přijedu v úterý s taškou, že už mě nechají v porodnici a udělají sekci. V sobotu večer, když jsem přijela do porodnice, protože mi začala odtékat voda, mi řekla, že to vpohodě porodím normálně a že revmatolog jí do toho, jak ona povede porod, kecat nebude. Ještě se vysmála mým obavám a odjela domů. Dále si mě nikdo nevšímal až do výměny služeb. Sestra mě přišla na začátku služby prohlídnout, vylezla za dveře a řekla: "A do prdele, s tím už se nic neudělá, to už musíme porodit." Takže se jí to asi po přečtení přijímací zprávy taky moc nezdálo na přirozený porod.
|
| NovákováM |
|
(24.1.2015 1:12:52)
nevím, co po 4 letech potřebuješ..
změnila se fůra věcí od lékařů, po diagnostiku, - trochu mi připadá, že potřebuješ - řešení - někoho potrestat.
Koho? konkrétního člověka - lékaře, sebe?
Já bych šla za tím terapeutem, protože moc možností jiných není.
|
| Lexi. |
|
(24.1.2015 10:58:02)
Po 4 letech se tím pořád trápí, potřebuje odpověď na své otázky, potřebuje se s tím vyrovnat... naprosto ji chápu ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.
Mně, akutně se stresující, pomohla Ivana K. - taktéž za cenu telefonního hovoru. A to mi ještě volala zpět, protože během mého volání jí měla obsazeno. (Předtím jsem s ní nebyla nikdy v kontaktu, volala jsem "naslepo").
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)