| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Jak vznikne autista?

 Celkem 413 názorů.
 Hilly. 


Je mi líto 

(29.12.2010 10:17:28)
co se stalo vašemu chlapečkovi. Já zase mám kamarádku, které umřel bratr na hepatitidu B a to mu snad nebylo ani deset.Já osobně bych na A očkovat nenechala, nejsou z toho po výléčení žádné trvalé následky. Očkuji jen na nemoci, po kterých by mohlo dítě umřít, nebo mít trvalé následky. Reklamám v televizi samozřejmě nevěřím, i když se jimi zřejmě podvědomě ovlivnit nechávám, to je jasné.
Jste si jistá, že ten autismus byla reakce na očkování? Nejsem lékař, ale nějak tomu nevěřím.
 cazadora 


Re: Je mi líto 

(29.12.2010 10:30:53)
Je mi taky moc líto co Vás postihlo a spíš než že očkování způsobilo autismus bych si myslela, že bylo spouštěčem a silným startérem
 connie3 


To je ale totéž! 

(5.1.2011 12:21:25)
Když lékaři říkají, že tohleto očkování nezpůsobilo, že bylo pouze startérem něčeho, co už v organismu bylo, je to pro mne alibismus - a vlastně zaobaleně totéž. Pokud by se neočkovalo, zůstalo by to "něco" v organismu v latentní formě a vůbec by se to neprojevilo - Kryštof a kdokoliv jiný, kdo má tyhle problémy by tedy zůstaů ceůý život zdravý. V každém z nás dřímá "něco" a jeden neví, kdy a po čem se to může projevit. Ale pokud se tato vakcína tolikrát projevuje jako spouštěč některých poruch, bylo by také spravedlivé, aby se to vědělo a v příbalovém letáku psalo. Pro mne jako matku je to důležité - budu-li vědět, co vše lze tím či oním očkováním spustit, dítě očkovat nedám. Samozřejmě je nepravděpodobné,že by se zrovna upozornění "buďte opatrní, tahle vakcína může s touto a touto četností způsobit autismus" v příbaláku objevilo - farmafirmy musí vydělávat, tedy očkovat se musí co nejvíc, ne nabádat rodiče k opatrnosti.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(5.1.2011 12:39:31)
No, já si selským rozumem myslím, že pokud v někom něco závažného "dříme", tak se to jednou probudí. Nějakou zátěžovou situací a i kdybys chovala dítě jako v bavlnce, tak se tomu nevyhneš - nástup do školky, nějaký konflikt ve školce, nemoc, pobyt v cizím prostředí, kde se dítěti nelíbí, třeba na návštěvě apod. Takže je to otázka času. Může být rozdíl v následcích, jestli se autismus probudí v 1 roce nebo ve 3 letech? Nevím.
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 12:58:27)
Musím říci, se u některých´vakcín je jako nežádoucí účinekk uváděn autismus, ale pediatr vám to stejně neřekne.
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 13:57:32)
u kterých vakcín je toto uvedeno ?
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:07:20)
Á... Killi musí mít fakta :)Jako vždy :) Pokusím se to najít.
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:17:55)
to ale nenajdete (tedy pokud mi nechcete ukázat odkaz na nějaké fabulátory s tím, že to uvádějí u vakcín. V žádném SPC žádné vakcíny takový údaj není a ani být nemůže. Nic takového není prokázáno.
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:18:51)
zajímavé je, že máme v rodině zdravotníka, který příbalový leták měl v ruce a z něho to četl ;) Asi máte málo informací.
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:21:35)
informace - všechna SPC od všech v ČR SÚKl registrogvanýcvh vakcín najdtete na

http://www.vakciny.net/

ukažte mi tam jediný takový údaj
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:34:37)
A víte Vy, že tam nejsou kompletní informace?
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:38:48)
co vím nebo nevím není podstatné, Vy jste tvrdila, že u vakcín se jako vedlejší účinek uvádí autismus, žádal jsem., abyste uvedla kde, což jste neučinila, zato tu exhibujete své spekulace
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:19:54)
nanmísto toho si přečtěte

http://www.medscape.com/viewarticle/735354?sssdmh=dm1.658537&src=nldne

a poslechněte přímo od zdroje

http://www.medscape.com/viewarticle/735439?src=mp&spon=9
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:20:10)
Nemám zájem se tu s Vámi dohadovat. Hledám tu jen pomoc pro svoje děti. O tom, co může či nemůže vyvolat autismu se dá polemizovat hodně dlouho a asi by nám nestačily ani tyto webovky ;)
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:23:20)
nemáte zájem, nicméně označujete mne za nevěřícího Jidáše, což je poměrně hanlivé. Přitom tvrdíte něco, co nemůžete nijak dokázat.
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:30:39)
To není hanlivé, ale skutečnost. Stačilo mi nahlídnout do diskuzí. :)
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:35:38)
co jsem v diuskusích sdělil takového, že to odpovídá Jidášovi ?
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:17:56)
Kvůli "nevěřícímu Jidášovi" by si asi každý měl pečlivě poznamenat, z jakého zdroje čerpal ;)
Vaše názory mi připomínají jednoho pána, který se nechal slyšet, že by děti s PAS nechal tzv. uspat.
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:25:58)
"Vaše názory mi připomínají jednoho pána, který se nechal slyšet, že by děti s PAS nechal tzv. uspat."

Sice nevím, který pán se takto nechal slyšet, nicméně tou větou ilustrujete, oč Vám jde.
 Luci 


Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:30:04)
Vy víte o co mi jde? Vy jste jasnovidec? To Vám gratuluji :)
 kili 
  • 

Re: To je ale totéž! 

(14.1.2011 14:35:00)
nenapsal jsem, že vím, oč Vám jde, ale napsal jsem, co Váš příspěvek ilustruje
 x x 


Re: Je mi líto 

(29.12.2010 11:54:17)
Hilly v podstatě každá nemoc může být ve svém základu smrtelná. Člověk musí vždycky zvážit míru konkrétního rizika a podle toho se rozhodnout. Vždycky se může rozhodnout špatně.
 Hilly. 


Re: Je mi líto 

(29.12.2010 12:00:28)
Žabátko, ale je třeba setsakra rozdíl mezi tuberkulózou a prasečí chřikou...třeba. Umřít se dá samozřejmě na všechno, když má člověk pech.
 Veveruše 


Re: Je mi líto 

(31.12.2010 20:53:25)
Hm, rozdíl mezi těmito nemocemi nepochybně je, jen nevím, kterou z nich považuješ za nebezpečnější?~d~ A myslím to zcela bez nadsázky - očkování proti obojímu je totiž dost zpochybňováno. Osobně bych se víc bála TBC - prasečí chřipka je myslím při standartním průběhu dost podobná běžné chřipce. TBC sice nemusí být smrtelná, ale člověk se jí často už nikdy nezbaví.
 Julikuň 


Re: Je mi líto 

(3.1.2011 18:07:44)
Pokud se nejedná o genetickou shodu, podle popisu paní to tak není,jde o poškození nervových vláken rtutí obsaženou právě v očkovacích látkách,~Rv,lze to celkem úspěšně upravit a umožnit človíčkovi plnohodnotnější život. Jen bohužel nemůžete slepě věřit druhému nejvýnosnějšímu průmyslovému odvětví. Příp. písněte, pošlu odkaz. Julikuň.:-)~R^
 Tulka. 


Je mi líto, 

(29.12.2010 10:23:37)
že máš za sebou tuhle zkušenost~6~.Bohužel,o tom,že očkování může mít spoustu různých vedlejších účinků,se u nás nějak nemluví.A když někdo zmíní vlastní zkušenost,bývá obvykle zpochybněna a smetena ze stolu.Tvůj syn má štěstí v tom,že má fajn mámu~x~.
 x x 


Re: Je mi líto, 

(29.12.2010 11:51:33)
Tulko celý život je risk, naočkovat je risk, nenaočkovat je risk, vyléz na ulici je risk, stejně tak se může něco přihodit i doma, dát lék je risk, nedat lék je risk. Je mi líto, co se stalo synovi autorky, ale kvůli tomu bych nezavrhla podstatu očkování. ~d~
 JankaP 


Re: Je mi líto, 

(29.12.2010 12:09:21)
Nejde o to zavrhnout, ale velmi dobře zvážit všechna pro a proti v konkrétním případě. A to by rozumný rodič dělat měl.
Já se s následky očkování setkala několikrát a z toho důvodu třeba nenechám naočkovat dítě s rýmou nebo lehkou teplotou.
Ale nakonec... je to věc každého, co se svým dítětem dělá / nedělá.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(29.12.2010 12:14:12)
- není žádný důkaz, že očkování způsobuje autismus. V jedné práci obviňovaná MMR vakcína taktéž nezpůsobuje autismus. Stať, která to tvrdila, byla podložena falešnými údaji, tvrzení o vakcíně jako příčině a LANCET, který ji publikoval, ji oficiálně jako falešnou stáhl. Žel do té doby stačila vyvolat přečetná nešťastná obvinění a samoobvinění dotčených, život provázející výčitky. Práce byla vysoce neetická, protože úmyslně falešná a autor byl i na úrovni medicíny patřičně potrestán.

 ZuziP 


Re: Je mi líto, 

(29.12.2010 17:19:49)
Kili, s tvojimi dokazmi.

Preto nie su, lebo proste ktosi nechce vidiet vsetky taketo pripady. Ja ziram, kolko ich okolo seba mam - som totiz mamicka chlapca z auti-spektra. Kolko deti z autizmom alebo zo spektra si videl a u kolkych z nich si skumal, kedy autizmus nabehol?

A kym niekto namiesto odpovede, preco po ockovani sa dieta dostane do regresu, dokola verklikuje o tom, ze nie su dokazy.. tak pre mna je to jasny dokaz, ze tape a ze si vobec nie je isty.
A vytaca ma, ze sa tvari akoby vedel... pritom nevie nic.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(30.12.2010 0:00:12)
myslet si to jistě můžete, nicméně shoda na věci je na celém světě na základě patřičné analysy. Pokud víte více než světová pediatrická obec, můžete důkazy předložit. Do té doby to budou jen Vaše plané plky, který se možná někdo zbytečně znepokojí či vystraší.
 Katjan 


Re: Je mi líto, 

(30.12.2010 16:15:21)
A vaše "plané plky" (promiňte, ale takováhle sprostá reakce na relevantní příspěvek mě opravdu naštvala) odkazující na velesvatou obec lékařskou, která je do nepublikovaně překvapivé míry sponzorovaná farmaceutickým průmyslem, zase pro mne zůstanou jen autoritářským žvaněním. Mnoho vakcín je kontroverzních i pro odbornou obec, to nepopřete odvoláváním se třeba na třicet vydání Lancet. Stejně tak nepopřete, že výzkum probíhá jen tam, kam mu to dovolí granty - a říkat někomu, že má být zticha, protože pediatrická obec studovaná říká něco jiného, a to bez ohledu na to, co ten člověk vlastníma očima vidí kolem sebe, to je prostě zaslepení akademií.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(30.12.2010 17:41:13)
- nepsal jsem nic o ničem velesvatém, uvedl jsem konsensus celosvětové lékařské obce na dané věci

- čím to pro Vás je, to je samozřejmě Vaše věc,
co to má co společného s firmami, to je také jen Váš dojem, nicméně tvrdíte něco, co jednak nejste s to prokázat, jednak co bylo důkazy vyvráceno. Tvrdit můžete jistě co chcete (pokud tím neporušujete právní normy), nicméně i jiní mohou tvrdit. Tak vznikne výběr, z něhož si soudný vybere správně, nesoudný zas nesoudně.

- nikdo nikomu neříká, aby byl zticha, ale aby nelhal, což byl případ onoho autora poplašné zprávy o MMR vakcíně

 tehule77 


kili,kili 

(30.12.2010 20:48:32)
tedy kili, těmi "planými plky" jste mě také "dost dostal"- snažíte se vždy o nezaujaté soudy, ale koukám, že jste se nechal, podle mě i dost neprávem, strhnout. Pracuji ve zdravotnictví a pokud tvrdíte, že něco jako ovlivnění nejen smýšlení , ale často i výzkumů a prací uveřejňovaných v předních lékařských časopisech a magazínech tlakem farmaceutických firem, neexistuje(tedy především materiální i finanční podpora), pak nemohu věřit, že "stojíte nohama na zemi".
a přála bych si věřit, že neexistuje souvislost mezi očko a mnoha neurologickými(a dalšími humorálnímmi a somatickými) deficity, ale je vám snad jasné, že to tak není a že situace a informovanost bude nejspíš za 20 let třeba zcela jiná....
tak kili méně EBM, která je stejně v plenách a více snahy o celistvost...
 kili 
  • 

Re: kili,kili 

(31.12.2010 9:05:42)
- vztah mezi MMR vakcínou a autismem prokázán nebyl, práce která tento vztah uvedla, byla seznána jako falešná
a stažena z časopisu LANCET, ve kterém byla publikována,
a daůlší práce tento vztah jednoznačně vyvrátily

- AAP je z nejprestižnějších pediatrických společnmostí a pokud má někdo dojem, že tato akademie je celá podplacena, pak je to jen dojem a jeho sdělení jsou plané plky. Kdyby někdo souvislost MMR s autismem dokázal potvrdit, AAP by to jistě jako poznatek přivítala, takže se můžete ozvat. O MMR vakcíně, včetně thiomersalu se dočtete na

http://www.healthychildren.org/English/safety-prevention/immunizations/pages/MMR-Vaccine-and-Autism-What-Parents-Need-to-Know.aspx?nfstatus=401&nftoken=00000000-0000-0000-0000-000000000000&nfstatusdescription=ERROR%3a+No+local+token

http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/abstract/114/3/584


- celistvost na základě intuicí nemá pro vývoj poznání žádný smysl a tak ani Vaše rada abych se takovou cestou vydal



 ZuziP 


Re: kili,kili 

(3.1.2011 0:12:04)
Tehule, Kili a nezaujaty ??? :)))

Vtip roka.. to plati iba kym nezacnes pochybovat o neomylnosti sucastnej mediciny, tam skonci jeho nezaujatost :)
Lebo to sa nemozes opovazit.. pochybovat o vyskumoch. Ved v nich je jedina pravda podla neho..
 Meta 


Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 8:58:44)
Vážený pano doktore, matce, které veleslavná lékařská věda navždy poškodí dítě, je zcela jedno, zda existují, či neexistují důkazy a studie. Je to ona a její dítě, co si tu hořkou skutečnost musejí vyžrat až do dna.
Nad "vědeckým" světem jsem zlomila hůl definitivně v okamžiku, kdy "vědci" vehementně popírali existenci hrošíka liberijského a ten už deset let vesele a čile pobíhal v jedné evropské zoologické zahradě. Vy totiž nepoznáte důkaz, ani když vám běhá před očima.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 9:10:31)
- věda nepoškodí dítě

- znát příčinu je něco jiného než si ji vymyslit

- o tom, co poznám či nepoznám, si můžete myslitř cokoli, to je Vaše věc a mne se nijak nedotýká

 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 9:20:20)
pokud je zřejmé, že incidence autismu je stejná u očkovaných i neočkovaných dětí, pak je těžké tvrdit, že MMMR vakcína způsobuje nebo startuje autismus

http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/abstract/114/3/584
 ZuziP 


Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 0:01:56)
Kili, incidencia je zrejma z toho, ze to vycitas z nejakeho vyskumu? Nedaj sa vysmiat..
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 7:34:21)
Mezi incidencemi autismu u očkovaných a neočkovaných není rozdíl proto, že jsem to já vyčetl. Spočítat výskyt autismu v jedné a druhé skupině není až takový problém a byť je to trochu pracnější než Vaše nesmyslná spekulace,
ilustruje to i laikovi docela dobře, že příčina autismu je jinde než v očkování. Naprostá většina dětí je očkovaných a je hloupost tvrdit, že pokud nějak onemocní, je to právě důsledkem toho očkování.
 Janina, 4,5 + mimi na cestě 
  • 

Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 10:39:37)
Kili, vždy, když čtu Vaše reakce, tak si říkám: "to by byl materiál pro psychologickou obec", řečeno Vaší mluvou.
Co vede tak erudovaného člověka k tomu, aby se zahazoval s nevzdělanýma matkama? Proč mám ten pocit, že potřebujete někomu a především sobě stále něco dokazovat?


Já vím:
- můj příspěvěk je to irelevantní
- o nevzdělaných matkách jste nich nepsal
- proč já mám nějaké pocity, Vy můžete jen těžko osvětlit (ačkoli u Vás bych se nedivila, že byste si poradil i s tímto)
- co si myslím já, je můj problém a Vás se to nedotýká
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 11:27:46)
Na své otázky jste si dostatečně odpověděla
 elí 
  • 

Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 9:56:43)
přesně tak, jak píše Meta, matce které veleslavná lékařská věda a studie poškodily dítě , to může být víte kde...Vyžere si tu hrůzu až do smrti a s klidem ani neumře
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 10:36:07)
- věda a studie škodí jak ?

- horší je když si nechá namluvit výmysly a logické klamy zlovolných lidí
 ZuziP 


Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 0:09:39)
Plky su tie vase, Kili... Pre vas su dolezite mudrosti vycitane z vyskumov podporovanych autoritami, pre mna je dolezite to, co pozorujem okolo seba a co vidim na vlastne oci.

Rozdiel je len v tom, ze vy tie svoje vnucujete vsetkym ako jedinu pravdu.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 7:00:07)
je lhostejné, co je pro Vás validní informací. Přesto je zřejmé, že Vaše presentace se netýká ani tak vztahu očkování k autismu, kdežto ukázek osobních invektiv, kterých jste schopna.
 Rowena 
  • 

Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 9:37:11)
Prepáčte, ale som tiež matka autistického syna, a so 100% istotou môžem prehlásiť, že autistické znaky sa začínali viac a viac prejavovať po každom preočkovaní.Nato netreba žiadne podvodné štúdie, ktoré zakrývajú skutočnú pravdu! Očité svedectvá a výpovede rodičov postihnutých takouto Tragédiou, by mali byť pre každého lekára alfou a omegou! A nie zastierať skutočnosti! Naša (nová) lekárka toto tak isto pripúšťa (aj vdaka vlastnej osobnej skúsenosti) a pripúšťa to čoraz viac aj zahraničných lekárov.Liečime sa homeopatiou, syn reaguje na potencované vakcíny. Jeho stav vyžaduje dlhodobú detoxikáciu (ortuť, hliník vo vakcínach sa usadzujú v mozgu a spôsobujú vážne poškodenia)Našťastie jeho stav sa lepší, ale naša dôvera ku klas. medicíne a očkovaniu ako takému zostáva otrasená.P.S. Zrejme toto nedokáže pochopiť nikto, čo to nezažil na vlastnej koži svojich detí....a nadalej bude obhajovať lož a bohapustý biznis....
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 7:09:02)
nikomu nic nevnucuji, kdežto nabízím, a to nikoli vlastní intuice. kdežto fakta, na kterých je shoda odborné veřejnosti. Na rozdíl od Vás, která strašíte svými výmysly a logickými klamy, v nichž možná záměrně, možná nevědomky, zaměňujuete nutnost s nahodilostí.
Každý si může vybrat zdroj medicínských informací, který bude mít za validní. Někdo Vás, někdo třeba AAP nebo CCD, někdo zase jiný zdroj.
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: Je mi líto, 

(6.1.2011 18:08:02)
Tím, že dělám, co dělám, jsem ve své praxi už viděla tolik poškození,která byla dokonce uznána i lékaři jako vakcinační encephalopatie! Bohužel se to smete ze stolu, ono to totiž není v celospolečenském zájmu!!!!
Pediatrickou obcí bych se neoháněla - víte, že třeba doporučují před vakcinací podávat antipyretika, očkují s tzv.diazepamovou clonou!!! Hrůza hrůz. Tělu seberou jakoukoli možnost se bránit toxínům a reakce je třeba ochrnutí, GB syndrom, epilepsie...darmo mluvit!To jsem viděla na vlastní oči, takže nejde o plky ani dedukce:-)
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(6.1.2011 18:10:47)
no, právě jste prokázala, že Vaše žvásty jsou jen převedením Vašich intuicí do řečového projevu
 Katjan 


Re: Je mi líto, 

(9.1.2011 23:58:54)
Bože můj. Kdybychom věřili v reinkarnaci, bylo by snadné si představit, proti komu stál kupříkladu William Harvey, když tehdejší lékařské akademii nadhodil, že krev v těle obíhá - radši byste se mýlil s lékařskou obcí, než měl pravdu s někým, kdo nebyl odbornými články potvrzen, že? Sám výše píšete, že uznáváte pouze fakta !potvrzená odbornou veřejností! - dokud jste si nenastudoval, že bílkoviny při vyšších teplotách denaturalizují, nemohl jste si připravovat míchaná vejce nebo jak? A jděte už k šípku s tím oháněním se intuicí - o té tu nikdo nemluví.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(10.1.2011 6:31:15)
- míchaná vejce jsem si já připravoval na základě kuchařských znalosti přípravy míchaných vajec, znalosti o denaturaci bílkovin jsem k tomu nikdy nepotřeboval, kdežto Vy a Vaši šarlatánští souputníci se oháníte medicínskými pojmy a aniž tušíte co znamenají, zaříkáváte podobnostmi

- nemluví, ale píše, nic jiného než o intuicích, nota bene není s to odpovědět ani na doplňující dotaz o nich - odeslání k šípku za odpověď nemám

- je zajímavé jak se Vám vždy podaří se tu sejít jako aspoň dvě ve stejný čas. Tím míním nicky, slohově jste na tom stejně, což nejspíše svědčí o vašem shodém informačním zdroji

- prý rumunské čarodějnice nyní taky uvrhly klatbu, sice na stát, ale taky ho posílají k šípku, protože chce zdanit jejich příjem. Máte dobrý vzor.
 Katjan 


Re: Je mi líto, 

(10.1.2011 12:45:56)
- je hezké, že uznáváte i jiné autority než Akademii věd a při přípravě pokrmů jste ochoten uznat i autoritu kuchařské knihy - bravo.

- nevím, co byl váš doplňující dotaz a netuším, proč se o něm zmiňujete v odpovědi mně. Ale když už mluvíte o ohánění se pojmy - dovolte, abych vám definovala slovo intuice: porozumění něčemu či dospění k nějakému závěru na základě pocitu spíše než zvážení faktů. Příspěvek, od kterého se celá naše bizarní debata odvíjí, zmiňoval pouze a jedině vlastní pozorování z vlastního okolí - což je mimochodem jediný správný zdroj FAKTŮ. Jestli vám nějaký "fakt" řekne baba mastičkářka, což si evidentně myslíte o nás, nebo moudrá kniha někoho, kdo cituje knihu někoho jiného, který čerpá ze studie někoho ještě jiného, už to není fakt ale informace z druhé ruky. Když mi někdo řekne, abych se nedotýkala drátů spadlých na zem, budu mu raději věřit, ale výše uvedené přesto platí. Takže dost té intuice prosím. Mimochodem - toto je definice vědy: knowledge about the world, especially based on examining, testing, and proving facts. Pokud slyším a vidím něco, co z pozorováním jiného vědce nesouhlasí, pokud to slyším od lidí (matek) s odlišným pozorováním, než jaké ukazují studie, je vědeckým přístupem podniknout nové pozorování, zkoumání a testování s ohledem na tyto nové informace, ne zuřivě bránit něco, co někdo jiný prokázal jen proto, že to dosud nikdo jiný nevyvrátil. Hlavním cílem by mělo být hledání řešení, ne obrana stávajících pozic.

- ano, myslím, že shodný informační zdroj máme - zdravý rozum.

- to s těmi rumunskými čarodějnicemi je tak nesmyslné, že na to snad ani nejde reagovat. Jestli si myslíte, že každý, kdo nesouhlasí s vaším názorem, je šarlatán, a to bez ohledu na to, co říká, dává mi to dost velký smysl. Příběh paní, která článek napsala, i dámy, která na něj zareagovala a kterou jste urazil, je smutný, o to více, pokud narážejí na stejné reakce u lékařů.

A na závěr docela vhodná paralela - stalo se vám někdy, že jste byl u zubaře a on vám tvrdil, že vás to přeci bolet nemůže, tak co se svíjíte? Zkuste si vzpomenout.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(10.1.2011 16:25:44)
- na míchaná vejce já kuchařskou knihu nepotřebuji,
o znalostech teorie denaturace bílkovinjsem nepsal já

- Věda je neuplatnitelná nevědeckými přístupy, mezi nimi žje i ten, který intuici zaměňuje za skutečnost

- není ani tak podstat né vlastnictví jako užívání rozumu

- posílat šípku a vznášet klatbu jsou pro mne shodné akty, ale možná je to mezi čarodějnicemi jinak, tak se pokusím Vám uvěřit. Já jsem nikde nesdělil, že kdo nesouhlasí s mým názorem je šarlatán.

- co je to zubař ?
 Katjan 


Re: Je mi líto, 

(10.1.2011 17:37:48)
Kili, vy byste vážně potřeboval slovník. Zkuste si tam pěkně najít slovo zubař, slovo šípek, kde jistě bude vazba poslat k šípku, najděte si tam slovo klatba, slovo mentální a slovo onanie.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(10.1.2011 17:57:51)
- chápu, že se cítíte jako diagnostik, nicméně co já bych potřeboval, to nechte na mně

- proč bych ta slova měl hledat, napsal jsem, co pro mne znamenají a naznačil jsem že se Vám pokusím uvěřit, protože připouštím možnost, že je to mezi čarodějnicemi vnímáno jinak - tím jsem nijak nenaznačil, že to budu vnímat jak Vy si přejete
 Lenka2811 


Re: Je mi líto, 

(31.1.2011 18:46:24)
Vážený pane, klesl jste už asi hodně hluboko, když se navážíte do maminek, které tu jen prezentují svoje zkušenosti, asi nemůžete přenést přes srdce, že opravdu existujé lidé, kteří mají s očkováním svých dětí negativní zkušenosti. Chtěla bych vidět vaši reakci, kdybyste vy sám byl na místě těchto maminek, kdybyste měl zdravé dítě a po očkování se vaše dosud zdravé dítě začalo měnit a jeho psychomotorický vývoj začal progredovat... Vůbec nechápu, jak můžete tyto maminky urážet, dělají toho pro své děti tolik, že si to ani nedovedete představit!
 tweethy,Sara 7/05 Samuel 08/08 


Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 16:56:54)
Killy, dokaz zatial nieje, ale uz k tomu vela nechyba, aj ten sa najde v blizkej dobe.
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 17:19:13)
tak pátrejte a pak ho sdělte, zatím je to tak, že incidence autismu je stejná u očkovaných i neočkovaných
 tehule77 


Re: Je mi líto, 

(31.12.2010 22:53:35)
Kili, celistvoctí myslím i to, že takto , jako teď smýšlíte vy- tedy dle dnešní EBM, smýšleli dle dosažitelnných vědommostí i lékaři před 50 lety, skálopevně přesvědčeni, že znají některá fakta s naprostou jistotou- třeba i jen léčba mnoha bakt. inf.- (i dnnes často diskut.pyog.strept.)a že jejich léčba je správná a dnes se vědoosti a hlavně "náhled" nna věc posunul s tím, že stejně na mnoho otázek ještě nejsou jednoznačné odpovědi a především v medicíně často NEEXISTUJÍ JEDNOZNAČNÁ FAKTA, NENÍ TO EXAKTNÍ VĚDA!!!a co se týče sledování komplikací očkování, tak v naší republice je veškeré chaotické, spíše žádné....
 tehule77 


NÍŽE URČENO PRO KILIHO 

(31.12.2010 22:54:34)
DLE ZOBRAZENÍ STROMU :O) NÍŽE ČI VÝŠE
 kili 
  • 

Re: Je mi líto, 

(1.1.2011 7:50:24)
- celistvost ve Vašem pojetí je tedy to, že já nějak smýšlím a stejně tak smýšleli lékaři před 50 lety - to je docela zajímavé, pozoruhodné pojetí

- kdo jste, že víte jak smýšlím já a jak smýšleli ti lékaři tenkrát ?

- pokud Vy tvrdíte, že je tu souvislost očkování s autismem, pak je na Vás, abyste to dokázala a pokud to nesvedete, pak jsou Vaše sdělení postavena nanejvýš na Vašich intuicích a přáních. Jistě jimi můžete naplnit svá sdělení a každý si může sám rozhodnmout, zda ve věcech medicíny bude věřit medicíně nebo šarlatánům, kteří svými účelovými spekulacemi směle zpochybňují světový konsensus medicínských oborů.

- nevím, co míníte léčbou bakteriálních infekcí, Vaší poznámce o pyog. strepto nerozumím vůbec,

- Vaše sdělení, že sledování komplikací očkování je chaotické a spíše žádné, nemá oporu ve skutečnossti, patří také k Vašim výmyslům a ukazuje, že o věci nemáte tušení natož povědomí
 tehule77 


Re: Je mi líto, 

(1.1.2011 9:00:15)
asi jste mě nepochopil správně, vůbec s vámi nevedu diskuzi o autismu a očko (ani o tom nic nevím), vedu diskuzi o tom, že to, co teď medicína ví, nemusí být za dalších 50let pravda a naši nástupci si budou ťukat na čelo nad našimi vědomostmi a nad našimi postupy, nad současnoou EBM, kterou se teď všichni (samozřejmě správně) "oháníme". O pyog.str.- před 50 lety s ním nakažení byli často nesprávně hospit. na infekci do negativníhoo výtěru, dnes víme, ře v mnoha případech holý nonsense....
surveillance kommplikací očko- nenechte se vysmát, i moje dítě mělo komplikaci- nikdo to nikde ( několik lékařů) nehlásil- na kontrole na kalmetizačnímm středisku po roce obcházení lékařů s komplikací si nás chtěli odškrtnout jako OK- to jsem jim tam málem udělala kůlničku na dříví a přímo lékkař na kalmmetizaci nám řekl, že je to hlášení kommplikací zcela nedostatečné, že někdo hlásí, někdo ne... pokud vy vše hlásíte - ok, ale nemusí tak činit všici.
a celiistvostí myslím- nemyslete si, že díky EBM děláme teď vše správně a víme vše správně - třeba i u těch očko- třeb VÍME, TŘEBA NE- KDO VÍ.... od vás by mi sedělo spíše- anoo, dnes je náhhled takovýto, na základě mnoha výzkumů, ale samozřejmě v medicíně přicházejí stále nové poznatky....
 tehule77 


P.S. 

(1.1.2011 9:06:07)
P.S.: když vás tak čtu, závidím vám vaši neochvějnou důvěru v dnešní medicínu,v dnešní úroveň znalostí. Nejspíš, pokud děláte medicínu, tak dle vašich příspěvků nemáte se svými postupy dle lege artis vůbec žádnný problém. Ale dost možná jen googlíte pediatrickká temata, protože jinak nechápu a závidím, že nemáte žádné pochybnosti....
 kili 
  • 

Re: P.S. 

(1.1.2011 9:31:09)
- já jsem psal o vztahu očkování k autismu, na to jste reagovala, pokud tím mínite něco jiného než vztah autismu k očkování, pak nemám zájem o tom debatovat

- křtíte budoucnost dosud nenarozenou

- nebyl to holý nonsense, nevím, jak jste k tomu přišla

- jakou komplikaci nikdo nikde nehlásil ? Možná neznáte systém hlášení, nevím co míníte tím "vše hlásit" , nadto systém sledování vedlejších účinků včetně komplikací není postaven jen na hlášení

- nové poznatky jistě přicházejí, neznaméná to, že ty dřívější jsou negovány

- Vaše rozvaha o tom, co mi závidíte, je nevěcná, osobní, je to i logický klam
 tehule77 


promiňte za změnu tematu v diskuzi o autismu a očko 

(1.1.2011 12:23:33)
nesmyslné třeba bylo snažit se atb "vyléčit" pozitivní výtěry bezpříznakových přenašečů pyog.str., tedy opět- dle dnešních znalostí a náhledu na věc...třeba i moji tetu takto tehdy (v roce 66() hospitalizovali před její maturitou pro výskyt v rodině aa u ní pozitivní výtěr...
ale toto je diskuze maminky s dítětem autistou a já jí tímto jiným tematem ruším, tak už toho raději nechám, spíše jsem chtěla chvíli diskutovat s killi a jeho či jejím vždy studiemi podloženým nnázorem na věci, které vždy nemusejí být tak, jak se nám dnes zdají... nikdy neříkej nikdy, killi~j~....
 kili 
  • 

Re: promiňte za změnu tematu v diskuzi o autismu a očko 

(1.1.2011 12:56:30)
- Vy, která neuznáváte poznatky vědy, víte, že cosi bylo nesmyslné (nemluvě už io tom, že léčit výtěry se jistě nikdo nesnažil)

- já jsem tu nepresentoval svůj názor

- právě to, že autismus je důsledek očkování, je zdáním, ničím nepodloženým a i zlovolným tvrzením
 tehule77 


Re: promiňte za změnu tematu v diskuzi o autismu a očko 

(1.1.2011 15:19:48)
tak zkuste někdy napsat svůj názor, jinak nic proti vám, často píšete zajímavě, i vámi vygooglené odkazy jsou zajímavé.
Mějte se hezky a zase si s vámi jindy ráda "popovídám"~:-D
 kili 
  • 

Re: promiňte za změnu tematu v diskuzi o autismu a očko 

(1.1.2011 16:43:43)
- nemám důvod k debatě o názorech a tedy ani sdělovat vlastní

- nevím, co míníte vygooglenými odkazy
 ZuziP 


Re: P.S. 

(2.1.2011 23:58:25)
Tehule, fakt Kilimu zavidis jeho istotu? Ja nie, je rovnaka ako klapky na ociach. Vidi len uznavane vysledky vedy a je mu jedno, ci su alebo nie su pravdive. Hlavne, ze su autoritami uznavane...


Pre niekoho je pravda to, co prehlasuju autority, pre niekoho je pravda to, co je schopni pozorovat na vlastne oci. Kazdy mame ine kriterium.
 ZuziP 


Re: Je mi líto, 

(3.1.2011 0:00:48)
Ako keby Kili skumal incidenciu autizmu... :))))

Jedine tak vycitane vo vyskumoch podporovanych farmaceutickym priemyslom...
 Tulka. 


Re: Je mi líto, 

(29.12.2010 13:07:10)
Jo,Žabátko,jen by o těch rizicích měl člověk vědět.A o těch negativech očkování tě většinou neinformuje lékař(přeci nebudou strašit maminky~8~),ale doslechneš se o nich až od lidí,kteří mají konkrétní zkušenost.Těm je potom celkem k ničemu,že kdyby je někdo informoval včas,patrně by daleko víc rozmýšleli,zda určité očkování podstoupit.Protože následky svého jednání si vždycky poneseme my.Ať tak,či tak.
 JankaP 


Naučit se zvažovat klady i zápory! 

(29.12.2010 13:50:45)
Ano, Tulka to napsala přesně.
Všechno má své klady i zápory a my bychom se je měli naučit zvažovat, ne před nimi zavírat oči. To dělá jen hlupák. Nebo pštros.
 kreditka 


Re: Je mi líto, 

(29.12.2010 15:01:05)
~R^
 Fous&fousek 


očkování 

(29.12.2010 10:35:31)
Já si nejsem jsitá, jestli očkování může způsobit autismus, to se mi nezdá, snad k němu přispět. Každopádně jsem letos v létě zažila velmi bouřilovu reakci své dcerky na trojboj spalničky-zarděnky a ještě něco, to mi teďka vypadlo, ale není to podstatné. Dcerka měla vysoké horečky, vyrážku a doktorka byla samozřejmě na dovolené. Nakonec vše pominulo, ale moje důvěra v očkování je otřesená a zvažuji, zda nechám dát dcerce druhou dávku.
 x x 


Re: očkování 

(29.12.2010 11:53:01)
Stálo by za to dcerku před další dávkou důkladně vyšetřit a nenechat to plavat.
 kreditka 


Re: očkování 

(29.12.2010 15:05:50)
Třeba náš pediatr nenaočkuje dítě už jen při podezření na nemoc, při teplotě už vůbec ne. Jednou jsem k němu šla s dcerou na očkování s tím že den předtím měla teplotu rovných 37 a brečela kvůli zubům, v tu ránu očkování nedoporučil, protože jak říkal nikdy si nemůžeme být jisti, jestli to skutečně ze zubů bylo nebo to byl příznak zatím neprojevené nemoci - za 3 dny měla dcera virózu a očkování se o 3 týdny posunulo až když byla zdravá
 Horama 


Re: očkování 

(29.12.2010 12:58:41)
Věřím, že v reakci na očkování došlo u syna k poškození kyčelního kloubu a že to musely být velmi kruté dny, když se pral s tou bolestí. Věta "máme toho víc" ale není totéž jako "je to častá komplikace" a autismus se snad obecně u dětí projevuje mezi třetím a pátým rokem věku (ne?), takže nevidím jinou než časovou souvislost mezi očkováním a projevem autismu. Z rodiny blízkých přátel vím, že život s autistou je náročný a s dospělostí dítěte péče o ně zdaleka nekončí. Proto s autorkou cítím a přeju jí v rámci možností jen to nejlepší. Očkování ale ani po její zkušenosti zavrhovat nehodlám.
 Pawlla 


Re: očkování 

(29.12.2010 13:25:24)
Horamo,ale já si myslím,že když se na jednom oddělení sejde víc takových komplikací po tomto očkování,tak to asi je častá komplikace.
 maja 
  • 

Re: očkování 

(29.12.2010 15:53:15)
"noha" po očkování se tam sešla víckrát...autismus ne
 Hanka 75 


Re: očkování 

(29.12.2010 16:00:25)
no a jak by se tam autismus mohl sejít víckrát, víte po jak dlouhé době je někdy rozpoznán ? i odborníky ? kolikrát autistické dítě bylo odborníky špatně diagnostikováno.
 tomasko vajda 
  • 

Re: očkování 

(11.2.2011 2:42:17)
je to mozne
 Bumbi&05,08,10 


Re: očkování 

(29.12.2010 21:21:28)
samotné očkování autismus nezpůsobí - na škole na jedné přednášce o vývojové psychologii nám přednášející říkal, že procento potenciálních autistů je hrozně vysoké. Ale záleží na podmínkách v ranném dětství, zda se rozvine. Může to být třeba odloučení a dlouhý pobyt v inkubátoru bez lidského kontaktu, očkování ve "vývojově špatný čas" apod.
 Hanka 75 


je tohle možné ? 

(30.12.2010 11:18:41)
to by mne tedy zajímalo, jak to procento potenciálních autistů zjišťovali !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

neznají se ani příčiny autismu, jak tohle může prohlásit ????? jakou studií prokázat !!!!!???? !!!!! co to bylo za přednášejícího ? to je fakt neskutečné, co si někteří dovolí přednášet

a když záleží na vývojovém stadiu, jsou známa tato kritická stadia ? to by mne opravdu moc zajímalo (zařídila bych se podle toho u očkování pro své děti)
to by mne zajímalo tedy snad ještě více.
 kili 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(30.12.2010 13:16:30)
pokud Vás tedy zájmánají genetické aspekty autismu, tak si pročtěte

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/omim/209850
 Ajlina 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(30.12.2010 20:20:13)
ono stačí si dát do googlu mmr vakcína a autismus a docela si počtete, odškodněných rodičů v okolních státech také není málo...
 kili 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(31.12.2010 9:13:19)
i.net dává možnost najít spousty sdělení. Kdo nedokáže odlišit validní zdroj informací od účelových výmyslů,
nedoví se skutečnost.
 ZuziP 


Re: je tohle možné ? 

(2.1.2011 23:53:23)
Kili si je, samozrejme isty, ze on jediny dokaze odlisit zdroj validnych informacii od vymyslov... aha, a este aj ti, ktori s nim zdielaju rovnake nazory.
 Bumbi - nereg. 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(31.12.2010 14:02:11)
zajmavé, ale teď děsně dlouhé, ukládám a vrátím se k tomu, díky.
 kili 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(31.12.2010 14:09:47)
tak si uložte i toto :

http://www.healthychildren.org/English/safety-prevention/immunizations/pages/MMR-Vaccine-and-Autism-What-Parents-Need-to-Know.aspx?nfstatus=401&nftoken=00000000-0000-0000-0000-000000000000&nfstatusdescription=ERROR%3a+No+local+token

http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/abstract/114/3/584
 ZuziP 


Re: je tohle možné ? 

(2.1.2011 23:51:55)
Ulozte si aj toto:

http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-sposobuje-autizmus-hovori-vlada-usa-i-riaditel-divizie-mercku-pre-vakciny/?sms_ss=facebook&at_xt=4d20350473169df4%2C0

http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovacie-latky-bez-thimerosalu-su-taktiez-podozrive-zo-sposobovania-autizmu/?sms_ss=facebook&at_xt=4d20375078c376ab%2C0

http://www.slobodavockovani.sk/news/prehlad-ockovacich-latok-s-platnou-registraciou-na-slovensku-a-ich-zlozenie/?sms_ss=facebook&at_xt=4d203931cba7d8ca%2C0


A hlavne chodte medzi rodicov autistickych deti a pocitajte, kolki z nich vam povedia, ze deti sa dostali do regresu po ockovani. To je validna informacia.
 kili 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(3.1.2011 6:57:24)
to není validní informace, ale účelový logický klam.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(5.1.2011 10:21:09)
O autismu nic nevím, naštěstí to nepotřebuji, ale jak čtu diskuzi, nemůže to být tak, že u dětí, u kterých se objevil autismus po očkování, už v těle byl, a očkování ho "pouze" probudilo? A kdyby nedošlo k očkování, probudilo by ho dřív či později něco jiného? Jako třeba když někdo umře při "banální" operaci, třeba na slepák, protože má nějakou chorobu, o který se neví, předoperační vyšetření jí nezjistí, ale operaci a medikamenty, který se při ní dávají, už tělo nezvládne?
 kili 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(5.1.2011 17:26:23)
http://www.kidsresearch.org.au/news/media-releases/MMR-Wakefield-and-The-Lancet-what-can-we-learn.pdf
 Bumbi - nereg. 
  • 

Re: je tohle možné ? 

(31.12.2010 13:58:09)
kdby kritická stádia byla známá, tak by nebyl autismus, protože by bylo snadné se mu vyhnout, ne?

přijde mi to podobný, jako nohavicova teorie alkolikova kopce - nikdo neví, jak je ten jeho vysoký. A tak jediný, co můžeme dělat, je snažit se elminovat rizika, o kterých se ví, že můžou být rizky (např. u inkubátorových dětí se vyskytuje autismus významně častěji, než u dětí donošených s pobytem hned u matky, očkování - taktéž se autismus objevuje častěji v souvislosti s reakcí na očkování oslabeného organismu apod.).

přednáška byla v rámci vývojové psychologie FF UK, prof. Matějček.
 JankaP 


Očkování a autismus 

(29.12.2010 10:55:23)
Koukám, že o souvislosti očkování a autismu se u nás stále ještě moc neví... Ale není to výmysl autorky, článek např. tady http://homeopatie-vilcakul.cz/homeopatie/homeopatie-a-autismus/67-autismus-je-nadjei (autor je uznávaným homeopatem).
Jinak homeopatie dokáže následky očkování odstranit, sama s tím mám velmi dobré zkušenosti. Samozřejmě výsledky jsou lepší, pokud se začne co nejdřív.
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 11:55:13)
Janko, možná by si sem mohla hodit nějaký odbornější odkaz, než stránky o homeopatii. U homeopatie nikdy účinnost potvrzena nebyla. Je stejná jako placebo.
Jak tu psala jedna lékařka..Zkus si nechat předepsat u tohoto erudovaného homeopata homeopatika na nemoc, u které prokazatelně zjistíš zda fungují,..třeba na tlak, cukrovku nebo antikoncepci.~d~
 JankaP 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 12:04:26)
Nebo na bolení v krku? Pomáhá spolehlivě, mnohokrát jsem vyzkoušela já i moje okolí.
Inkontinence po porodu? Homeopatie taky fungovala.
Příšerná bolest hlavy spojená se zánětem močových cest a nechutí pít? Hilly, taky to fungovalo...
Růst zubů u 3m mimina? Fungovalo. Na rozdíl od různých mastiček apod. z lékárny.
Nemůžu to vypisovat všechno, to by se sem nevešlo. A rovnou dodávám, že homeopatie není závislá na víře, třeba 3m mimino těžko oblbnu placebem ~t~
 Gaudí+2 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 12:17:53)
podle mě je homeopatie podvod a bůhví co v těch lécích je
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 12:50:21)
není v nich nic, je to naprosto geniální byznys, homeopatikum je dáno nekonečně nízkou, tedy žádnou koncentrací účinné látky v roztoku a údajnými otisky této látky, otisky, které nikdo nikdy nijak než vlastním přesvědčením objektivně nedetekoval, kdežto obhakuje stylem "dokažte, že tam nejsou." Je ale dobře, když to někomu pomáhá, na druhé straně není dobře, když se skrze homeopatické pokusy ztratí čas k seriosní péči nebo jinak napáchají nevratné škody. Každý je svého štěstí strůjcem, jen by z toho šarlatánství mohly být vynechány děti.
 ZuziP 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 17:25:36)
"geniální byznys"

Kili zjavne nikdy nevidel, kolko zaraba farmaceuticky priemysel..
Genialny biznis je prave on..
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(30.12.2010 0:02:06)
já jsem garmaceutický průmysl nmezmiˇŇoval. Homeopatika jsou geniáální byznys z vícero důvodů, principiální je ten, že se dá prodat čistá voda jako lék.
 ZuziP 


Re: Očkování a autismus 

(2.1.2011 23:48:25)
Genialnejsi priemysel je ten farmaceuticky. Zarabaju na tom, ze su ludia chori..
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(5.1.2011 16:58:54)
nevím, zda je tomu v Německu tak, jak popisujete. Vy jste si tím nějak jistá ?
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:19:21)
Gaudí, tak prokazatelně je v těch lécích cukr, je to na nich i napsáno..takže už nic víc. Máme u nás doktorku, která tyto cukrové kuličky před předáním pacientovi vždycky přes nějaký přístroj "nabije" a tím získá požadovaný druh homeopatika.Potom si skásne svých osum stovek a upozorní pacienta, že za měsíc musí přijít na kontrolu a pro další léky a léčba se nesmí nejlépe půl roku přerušit~8~(u chronických onemocnění)Samozřejmě to nikdy nikomu nepomohlo.
Taky nemám nic proti léčbě homeopatiky, u lehčích onemocnění, které přejdou tak jako tak samy. Pacient se uklidní, že si na nemoc "něco dal" a věřím že to opravdu může pomoci jako placebo.
 Apolena. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:22:00)
Hilly.,
tak znova. Pokud homeopatika nefungují, resp. fungují na principu "víra tvá tě uzdraví", tak jaktože zabírají u zvířat?
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:25:53)
Už jsem ti napsala..Byly na to taky dělaný seriozní výzkumy, myslím snad ve Francii(už si přesně nepamatuji)...JEJICH ÚČINNOST SE NEPROKÁZALA.
 štěpánkaa 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:49:28)
Hilly, to je sice možné, dříve jsem jejich účinku taky nevěřila. Mě homeopatika bohužel nepomohla nikdy, ale mým předškolním dětem ano a na různé nemoci. ORL lékařka, ke které chodíme nám je předepsala na chronické potíže a po jejich aplikaci se jeden syn zbavil asi 3měsíčního chrapotu a boleskí krku "bez příčiny" a druhý syn zánětů dutin spojených se záněty středouší.~3~~3~~3~
 ZuziP 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 17:22:57)
Mne je uplne sumak, ci sa ucinok homeopatie dokazal.

Mne staci, ze po rokoch boja s ekzemom u syna (u mnohokrat namyslenych lekarov odsudzujucich homeopatiu, pricom o nej prd vedia) nam nakoniec pomohla homeopatia.
A ak je to placebo? A nie je lepsie placebo, ktore zaberie, ako cpat dieta kortikoidmi, ktore nic nevyriesia a navyse je to svinstvo?
 KKarolina 


Re: Očkování a autismus 

(31.12.2010 22:12:33)
dobrý den a jaké homeopatika jste dávala na exém,taky tím trpím a kortikoidy chci užívat co nejméně,díky za odpověd.~x~
 ZuziP 


Re: Očkování a autismus 

(2.1.2011 23:47:06)
KKarolina, homeopat nam dal kvapky.. po tom, ako vysetril maleho. Nazov bol na papieroch, ked ich najdem, tak ti poviem..
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(6.1.2011 18:16:58)
Homeopatika se nedají takto paušálně předepisovat. Deset lidí potřebuje deset léků na stejný ekzem :-)
 olga, 2 děti 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(30.12.2010 20:59:22)
Stejně tak nám na záněty středouší, na radu ORL zabraly cucat bonbóny - ráno cestou do školky mají zavřené pusy a polykají, tak uvolňují dutiny a je tam ten cukr :-), akorát asi stojí míň než homeopatika.
 Liška s banem :) 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 18:04:28)
Hilly, stejně fungují i vitamínky, když nevíš, že to jsou jen vitamíny. :) Placebo efekt.
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(6.1.2011 18:15:34)
Takováto praxe ale nemá s klasickou homeopatií nic společného, to mi věřte!
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:12:38)
Tak tříměsíční miminko především reaguje na emoce matky. Pokud si přestala být hysterická a uvolnila se, protože si mu na ty zuby "něco dala", mohlo to mít uklidňující vliv i na něj.Růst zubů, virózy, bolení v krku, přejdou většinou samy bez jakýchkoliv medikamentů, takže účinnost homeopatik se tímto rozhodně prokázat nedá. Je ale náhodička, že homeopatie jakože léčí většinou jen typ nemocí, u kterých se nedá prokázat účinnost, že?
Souhlasím s tím, že je to geniální byznys.
 Apolena. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:16:07)
Hilly.,
a na copak reagují zvířata? Homeopatiky úspěšně léčím psy ~;).

Pawllo,
držím palce. Je dobře, žes to napsala.
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:23:25)
Sylvo, pravděpodobně by se vyléčili i bez toho. Navíc je všeobecně známá věc, že pes emoce z člověka vycítí velmi dobře. Copak nevíš, že psi útočí nejvíc na lidi, co se jich bojí, protože z nich vycítí strach? Jako chovatelka by si to vědět měla, ne?
 Apolena. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:33:20)
Hilly.,
nezlob se, ale větší pitomost už jsem dlouho nečetla. To jako že se psovi dřív zahojí rána, protože já budu v klidu, že jsem mu dala homeopatika ~8~?
Klasickou medicínu jsem vyzkoušela, nezabrala (zřejmě jsem se uklidnila jen málo), tak jsem zkoušela další možnosti. Kdyby to pomohlo, léčila bych psy třeba blátem nebo mletým kozím rohem, je mi jedno, po čem se jim uleví.

No nic, to je opravdu hodně mimo téma.
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:58:42)
Sylvo, pitomost to rozhodně není. Přečti si něco o psychosomatických chorobách a nastuduj si etologii. Psi jsou velmi senzitivní a empatičtí tvorové. S největší pravděpodobností by se to ale tvým pejskům vyléčilo samo i bez toho "cukru". To jako kdyby sis vzala homeopatikum na rýmu a potom po týdnu tvrdila, že ti pomohlo, protože rýma ustoupila(i když by ustoupila stejně).
Přesvědčovat tě ale nehodlám. V případě homeopatie platí, a to doslova, že ZA HLOUPOST SE PLATÍ.
 Apolena. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 14:09:01)
Hilly.,
prosím, přečti si, co jsem napsala. Nejdřív jsem zkusila klasickou medicínu. Když dlouhodobě nic nezabralo, hledala jsem další možnosti. Pak jsem použila homeopatika, která konečně pomohla.

Jak to, že jsem se neuklidnila dřív? (podle tebe spočívá léčba zvířat pouze v uklidnění majitele? majitel se uklidní pouze tím, že jeho zvíře dostane homeopatika?)
Jak víš, že by se problém (o kterém vůbec nic nevíš)vyřešil sám i bez léčení?

Nechci tu Pawlle plevelit, jestli chceš, můžeme si o tom dál psát v diskuzi Homeopatie, příkladů mám celkem dost :-).
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 14:20:17)
Sylvo, opravdu už tu děsně plevelíme. Diskutovat o tom opravdu nechci, ani v sekci homeopatie, protože mě prostě nic nepřesvědčí.Homeopatika jsem zkoušela někdy v pubertě, tehdy jsem o nich nic nevěděla, a myslela si, že to jsou seriózní léky. Chodila jsem celkem dlouho k známému homeopatovi(lékaři), samozřejmě na nic nepomohly. Když jsem si o tom posléze něco přečetla, tak sem byla akorát naštvaná, kolik jsem za to utratila peněz a jak jsem byla blbá.
 Elíláma 


HOMEOPATIKA 

(3.1.2011 7:58:32)
Taky nemohu dokázet, zda homeopatika fungují či ne, ale proč za ně utrácet nehorázné peníze, když si je můžeme vyrobit sami? Přibližně takto (jen si musíte zajistit přesný poměr látky a vody = koncentraci roztoku):
počkáte, až budete mít chřipku. Až si kýchnete, vezmete tu nejmenší kapku kýchance a pořádně jí roztřepete v PET flašce vody. Tu vlijete no velkého dětského bazénu, pořádně promícháte, čím víc mícháte a štěrcháte, tím líp se bacil otiskne do okolních molekul. Pak si odeberete vodu z bazénu do lahvičky s kapátkem a na příští chřipku si dáte jednu kapku třikrát denně (tipuji, nevím kolikrát denně by to mělo být). Výhoda je, že zbytek bazénu můžete naflaškovat a za kilo na lahvičku rozprodat. Měla byste mít pak na nové auto...

Good luck!!~t~
 kili 
  • 

Re: HOMEOPATIKA 

(3.1.2011 8:09:54)
Ale právě jste ukázala jejich fungování v byznysu.
 Pawlla 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:24:21)
Sylvo,díky.~x~
 Tulka. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:27:00)
Hilly,geniální byznys je celej slavnej farmaceutickej průmysl.Léčí sice všechno a úspěšně,ale většinou nikoho nevyléčí,jen jsi odsouzená k celoživotnímu braní pilulí.
Věřím,že i homeopatie je dobrý byznys,jako všechno,ale že pomáhá,jsem se přesvědčila, stejně jako Sylva, na svém psovi.Takže je mi fuk,kdo v co věří,hlavně,když to pomáhá.
 ZuziP 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 17:24:21)
"Hilly,geniální byznys je celej slavnej farmaceutickej průmysl."

Tulka, tak ty mi hovoris z duse.. presne tak.
 JankaP 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:42:01)
Homeopatii nikomu nevnucuju. Kdo si chce cpát do dítěte ATB, ať to dělá ~6~ .
Ale já budu sobě i rodině dávat raději ty "nefungující cukrové kuličky"
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 14:07:32)
Janko, tak jsou i jiné způsoby léčby než homeopatika či ATB.
Je mi třeba líto kamarádky, co vyhazuje tisíce za homeopatika, na atop svého dítěte, bez valného výsledku.Kdyby ty peníze vzala a poslala dítě na dva týdny k moři, udělala by líp.
 Hilly. 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 14:12:15)
Na téma homeopatie končím, je to už hodně off topic.
Jen mě nadzvedl ten návrh, léčit autismus homeopatiky.~e~
 JankaP 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 14:22:48)
Vždyť ti to nevnucujem.
Kamarádce řekni, ať změní homeopata. Ne každý je dobrý, to je jasné.
 Jana, školkáč a školák 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 14:23:15)
Už předtím mu dala nějaké mastičky z lékárny a ty nepomohli, jak píše.
 Theend 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 18:26:03)
Já na homeopatii také nevěřím. Ale musím uznat, že mě a mého syna zbavila kinetózy. A to natrvalo.~d~
 Miko1 + 2 


Re: Očkování a autismus 

(30.12.2010 20:43:57)
dceru zbavily kinetozy zelene bebe susenky... proste po ZELENYCH ti urcite nebude spatne a basta....
pred tim blila ac najedena ci nenajedena...
stejny nazor mam na homeopatika - ver a vira tva te uzdravi. coz muze mit obrovskou silu.
 Margot+1 


Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 13:55:37)
Homeopatii jsem nikdy moc nedůvěřovala, ale naše skvělá (a nadstandardně vzdělaná) dětská doktorka jí věří a používá, takže jsem svůj postoj přehodnotila.
 dáša 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(29.12.2010 15:43:44)
myslím, že to možné je, máme maminku ve školce, její synek byl do 4 měsíců zdrvé miminko, pak přišlo očkování Hexavakcínou a měl různé komplikace, nakonec je z něho autík. Myslím,že na tom něco může být, i když to může být věc vrozená a vakcína to jen rozjede.
 Rowena 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(3.1.2011 16:57:45)
Autizmus určite nie je vrodený. Ani ja ani muž nie sme autisti a aj priemerrný genetik vám povie, že autistická epidémia nemá s genetikou nič spoločné. Sami máme gen. vylúčené zaťaženie a predsa sa z nášho zdravo narodeného syna stal postupne autista! Je to očkovaním, bohu žiaľ!!!
 Vikinga 


Re: Očkování a autismus 

(3.1.2011 21:45:09)
No, my u genetiků byli - ve FN Motol, kde se jedno oddělení specializuje na genetický výzkum u autistů. Paní doktorka mi řekla, že lékařské znalosti z genetiky jsou teprve na začátku, ale že se již ví, že někteří autisté mívají shodně poškozenou jednu část jednoho určitého chromozomu.
Mého syna na tuto genetickou deformaci testovali, ale vyšetření bylo negativní. Nicméně jsme i tak byli upozorněni, že to ještě neznamená, že jeho autismus není geneticky podložený, protože genetika jako lékařská věda je teprve v plenkách a každý rok se objevují nové a nové poznatky.

Takže nevím, s jakým genetikem jste mluvili vy, ale řekla bych, že to byl asi stejný šlendrián, jako leckteří homeopatici. :-)
 Rowena 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(4.1.2011 9:52:03)
My sme boli obaja na gen. vyšetrení aj pred otehotnením, aj počas tehotenstva, vždy s rovnakým záverom.Gen. poškodenie, príp. gen. záťaž bola vylúčená.A čo sa týka syna, je mimoriadne citlivý na chem. lieky, mal veľa nežiadúcich účinkov,(pozitíva žiadne) preto sme aj na odporúčanie lekárov volili homeopatiu.Okamžite reagoval a po 4mes. kontrole nechcela pedopsych. veriť,že sa jedná o to isté dieťa a nebola si istá ani diagnozou... Stratili sa fobie, kontaktuje sa očami,je veselý, hrá sa, začína sa mu rozväzovať jazyk...Takže v liečbe pokračujeme a sme šťastný, že to pomáha. Odvtedy syn ani raz nebol chorý, pred tým takmer stále. Každý musí nájsť svoju cestu:-)
 Luci 


Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:05:09)
Jste na omylu, autismus není vždy vrozený. Podstoupili jsme stejný genetický test. Zkoumá se, zda neproběhla změna na chromozomu X. Test je nazýván : Rozbor fragilního X. Naše genetička nám řekla, že pokud je test negativní, není autismus dědičný. Několik pokolení zpět se ani v jedné rodině u nás nic podobného neobjevilo. To už mluví za vše. Navíc nám bylo řečeno, že PAS mohlo vyvolat očkování na 99%. Nikdo vám totiž 100% nikdy neřekne. A pokud je rtest fragilního X pozitivní, znamená to, že na chromozomu došlo ke změně. Změna může být jak PAS, tak diabetes, tak obezita, autoimunitní onemocnění , ale i nadprůměrná inteligence či genialita. Asi jste byla u genetika " šarlatána " , když vás přesně neinformoval o tomto testu a neměla jste možnost nahlédnout do jejich skript, kde je to velice dobře popsáno.
Mimochodem, to , že autismus není vždy genetický podmíněný, vám řeknou i lékaři z jiných oblastí než genetiky. :)
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:16:05)
- nevím, kdo je na omylu, nicméně Vy zobecňujete nezobecnitelné, X fragile je někdy spojeno s ASDs, to ale není vše, zkuste

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

- pokud Vám někdo řekl, že PAS mohlo vyvolat očkování na 99%, pak Vás mylně informoval.
 Luci 


Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:28:52)
Asds? Nemyslel jste ADHD? Mimochodem jsem si všimla, že jste chybně psal o konzervantu ve vakcínách. Správně je to thiomersal. Je to rtuťová sůl. :)
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:34:09)
- nikoli Asds, ale ASDs, tedy autistic spectrum disorders, neboli PAs

- přečtěte si pozorně, co jsem napsal a v jakém kontextu (např. v reakci na co) a teprve poté hodnoťte, zda chybně

 Luci 


Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:38:41)
rozbor fragilního X poukazuje na změnu na X a může to být ADHD, domnívala jsem se tedy, že jste chtěl hovořit o tomto. Ale určitě víte, že to tak je :)Mimochodem, velice dobře se asi orientujete v angličtině. Ale co tahle česky? Žijeme v ČR a zde se používá zkratka PAS. Což víte.
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:40:18)
dal jsem Vám odkaz na prestižní genetickou databasi OMIM, tak je v angličtině, takže ASDs, protože nějaké PAS tam žtěžko bude sloužit k nalezení odkazu
 Luci 


Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:32:36)
Spojeno s ASDS? No asi nevíte, že je to ADHD-syndrom poruchy soustředění :)
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:37:32)
- nikoli s ASDS, ale s ASDs

- ASDs není ADHD (slovo syndrom k tomu už ani nepatří) a ADHD je něco jiného než píšete, jakkoli se mne tu pokoušíte veřejně vyučovat

 Luci 


Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:40:09)
Skutečně? Takže materiály z lékařské fakutly jsou chybné?
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 14:43:41)
nevím, zda jsou chybné materiály z lékařské fakulty,
ale ADHD není syndrom poruchy soustředění a co to je, to si přečtěte třeba zde

http://www.aap.org/healthtopics/adhd.cfm

 JankaP 


Re: Očkování a autismus 

(14.1.2011 23:34:35)
kili napsal: "nevím, zda jsou chybné materiály z lékařské fakulty,
ale ADHD není syndrom poruchy soustředění a co to je, to si přečtěte třeba zde
http://www.aap.org/healthtopics/adhd.cfm"

Dočetla jsem se tam, že:
"Attention-deficit/hyperactivity disorder (ADHD) is a condition of the brain that makes it hard for children to control their behavior. It is one of the most common chronic conditions of childhood. All children have behavior problems at times. Children with ADHD have frequent, severe problems that interfere with their ability to live normal lives."

kili, kili, Vaše pochopení angličtiny je hodně omezené ~6~ , pravdu má Luci.
Dokonce bych na základě této diskuse řekla, že se u Vás projevuje tzv. funkční negramotnost, protože číst umíte, ale smysl přečteného (účelově?) nechápete. Bohužel nejen v angličtině. Teda jako nic proti Vám...
 kili 
  • 

Re: Očkování a autismus 

(15.1.2011 8:45:31)
- myslet si můžete cokoli, nijak Vám v tom nebráním. Nicméně ADHD není syndrom poruchy soustředění, jak byste mohla pochopit i z textu, který jste kopírovala.

- i přes funkční negramotnost, kterou jste mi přisoudila, vnímám dvě věci jako dvě a ne jako jednu. Pro ilustraci - hrušku můžete definovat jako ovoce, ale ovoce definovat jako hrušku je projevem nepochopení obecného smyslu definice. Mezi dětmi, které trpí jen poruchou (neddostatkem) pozornosti,
(nedostatkem schopností soustředit se) a těmi, které trpí ADHD, je zcela zásadní rozdíl, který Vám evidentně uniká. Žába na dnu studny si myslí, že nebe je velké jak poklička od hrnce. Vy v její posici kvákáte cosi o čtení v jazycích a nechápání smyslu přečteného, jakkoli o věci nevíte zhola nic
 Kamila a Honzík 
  • 

očkování 

(29.12.2010 10:56:20)
Tak je jasné,že očkování autismus nezpůsobilo,nad tím snad ani nkdo nemůže uvažovat.Autismus je prostě vrozená porucha a u každého je projev individuální.Už podle popisu chování chlapečka je jasné,že NĚCO nebylo v úplném pořádku,jen trvalo hrozně dlouho,než se mu dostalo pořádného vyšetření.Jen mne překvapuje,že už při potížích ve školce nebylo navrženo vyšetření ve speciálním pedagogickém centru nebo u psychologa,který by určitě možnost autismu prošetřil.
Otázka očkování je na nekonečné diskuse bez vítězů.Je všeobecně známé,že vše má své klydy a zápory a vlastně podstupujeme riziko i při užívání léků,stačí si jen přečíst příbalový leták.
Přeji Vám hodně sil a hodně radosti ze syna a jemu jen hodně a hodně zdravíčka a štěstí do života.Škoda jen,že jste nenapsala,jak je na tom ted.
 Pawlla 


Re: očkování 

(29.12.2010 12:13:00)
Kamilo,hrozně dlouho?Byl vyšetřen na neurologii hned při prvních potížích tj.asi rok po komplikaci s kloubem,kromě toho po každé těžší nemoci jde dítě dolů,takže hned jsme neřešili.Teď je na tom tak,že po nepodařené integraci je na speciální škole,kde je spokojený,má typické projevy autismu plus nějaké ty úzkostné stavy,ale vpodstatě myslím,že je z těch lehčích případů,je komunikující,není mentálně retardován.
 Kamila a Honzík 
  • 

Re: očkování 

(29.12.2010 12:50:39)
Nojo,ale podle toho článku to vypadalo,že s vyšetřením nikdo nespěchal.Jinak by měl nárok na speciální školku,na příspěvek na péči atd.Bohužel je jen velmi málo míst,kde se autismu věnují,jinde opravdu zbývá jen speciální škola.Nechtěla jsem říct,že jste snad něco zanedbala,to ne,jen mi bylo divné,proč nebyl vyšetřen hned při potížích ve školce.Hodně štěstí a zdravíčka.
 Pawlla 


Re: očkování 

(29.12.2010 12:55:00)
Nerozumím,byl vyšetřen v době,kdy ještě chodil do školky.Problémy se objevili,když se vrátil po nemoci do školky,vyšetření následovalo do roka,ale samozřejmě se začíná Neurologii a poté následuje psycholog atd.
 Lucie 
  • 

Re: očkování 

(29.12.2010 14:05:19)
Kamilo, někdy to není tak jednoduché. U našeho syna se povedlo diagnostikovat autismus až v deseti letech. Prostě měl nějaké projevy, ale díky vysoké inteligenci je částečně kompenzoval. Od prvních příznaků měl postupně tyto diagnózy: 1. epilepsie/15 měsíců (protože se provztekal do bezvědomí) - vyvráceno EEG, 2. LMD,ADHD/3 - 5 let, 3. nižší inteligence/3 roky, 4. nižší inteligence rodičů/3 roky (ano, vzácně jsme si sedli s paní klinickou psycholožkou, která prokoukla syna i rodiče na prvním sezení), 5. sociální nezralost/5 let, 6. mimořádná inteligence/5 let 7. dysgrafie/6 let, 8. naprostá sociální tupost/od šesti let trvale, 9. psychiatrická porucha - deprese/8 - 9 let - vyloučeno u psychiatra, 10. porucha autistického spektra/9 let, 11. Aspergeruv syndrom/10 let.

Souvislost s očkováním mě v našem případě nikdy nenapadla a za sebe ji vylučuju. Byl na zabití, už jak jsme ho přinesli z porodnice.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: očkování 

(5.1.2011 10:31:36)
Tedy diagnóza - nižší inteligence rodičů - to mě zaujalo:-) To může fakt být diagnóza dítěte? A jak se to zjišťuje, dostávají rodiče testy, malují obrázky, skládají kostky?
 Rowena 
  • 

Re: očkování 

(5.1.2011 11:49:27)
Už v porodnici sa deti(na 4 deň)očkujú...
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: očkování 

(5.1.2011 14:02:50)
v ČR už zaplaťpánbůh ne.
 Rowena 
  • 

Re: očkování 

(5.1.2011 16:15:29)
To vám môžeme len závidieť, ale Luciin syn toto očk.BCG zrejme mal,ked má 10 rokov. A dalšie očkovania len završili skazu...
 myš 
  • 

Re: očkování 

(29.12.2010 14:58:54)
Kamilo
Co se týče souvislosti očkování a autismu, tak bych si teda netroufla tak kategoricky tvrdit ani proti ani pro. Je fakt, že se o té možné souvislosti mluví. Je jasné, že většina lékařů bude tvrdit, že je to nesmysl, možná je, možná není. Nejsem odborník a nakonec i odborníci se občas v názorech dost liší, takže ani na ně se nedá vždycky spolehnout.
Taky mám za to, že autismus je vrozený, tak mě udivuje, že chlapec ten oční kontakt postupně ztratil a zhoršil se.

Pawlo držím pěsti, ať se vám daří a syn je zdravý a spokojený.
 Ivana L.,dvě dcery 10 a 8 
  • 

nemám slov a přesto musím reagovat 

(29.12.2010 12:53:48)
Milá maminko, je mi to hrozně líto.Já nemám podobnou zkušenost s lékaři(i když se u dcery v 8 letech objevila epilepsie) ,ale tahle situace je podle mě naprosto děsivá!Máte můj obdiv ,za to jak jste to zvládla a zvládáte a držim Vám i malému palce, ať je ta situace ,když ne lepší alespoň snesitelná.Ivana
 Pawlla 


Re: nemám slov a přesto musím reagovat 

(29.12.2010 12:55:48)
Ivano,děkuji~x~
 Budulínci 


Já nevím... 

(29.12.2010 14:52:59)
sama mám doma autistu, ale tvrdit, že mi vznikl po očkování nemůžu..
My jsme neočkovali až do 3/4 roku, kvůli operaci a přesto vím, že už v té době tam asi autismus byl. Jen jsem to neuměla pojmenovat.
Děti mám očkované základním očkováním i nadstandartním / hep A+B, klíšťovku, meningokova a dceru teď i proti rakovině děl.čípku/ a nikdy jsem nepozorovala žádné zhoršení stavu ani u autisty. Podle mě pokud už autismus je někde zakodovaný, probudit ho může cokoliv..já si jsem jistá, že u nás to nebylo očkování. U nás nastal zlom po prodělání zápalu plic.
 maja 
  • 

Re: Já nevím... 

(29.12.2010 16:00:01)
říká se , že autisté vlastně nechtějí žít v našem světě a proto se utíkají do jiného, jim příjemného a známého světa...znám několik autistických dětí, některé mají aspergerův syndrom, u těch není známa hranice, kdy "to" propuklo, ale takový ten autista s velkým A tak tam jednoznačně nemoc propukla po operaci srdce, předchozích komplikacích a následně téměř smrtelném stavu ...dítě přežilo, ale do života si nese právě těžký autismus
- Tobě oočkovali autistu na klíšťovku?? U nás neuroložka nedovolila naočkovat syna proti klíšťatům , s tím , že výrazně neurologicky nezralé , nebo jinak postižené děti, se očkovat na klíšťata nesmějí...velká zátěž pro organizmus
 Budulínci 


Re: Já nevím... 

(29.12.2010 16:10:09)
Ano, naočkovali..nikdy nám nikdo nic nezakazoval ani nevymlouval.Ani neurolog..
Klíšťovku už má za s sebou základní 3 dávky i přeočkování. Nikdy jsem nepozorovala žádné zhoršení.
 kreditka 


Očkovat či neočkovat 

(29.12.2010 14:59:52)
Očkovat či neočkovat to je téma do pranice, sama dceru očkovat nechávám, ale ne bezhlavě jako některé kamarádky, které ani nevědí na jaké očkování vlastně jdou což je dost častý případ bohužel. Každý hold musí vyhodnotit zda je pro jeho dítě rizikovější nemoc na kterou je očkováno nebo samotná vakcína, další fakt je ten že doktor by měl informovat o tom co jaké očkování obnáší i kdyby s pozvánkou posílal obyčejný letáček s informacema. Bohužel jak vím ze své zkušenosti existují i doktoři, kteří klidně naočkují nemocné dítě a ještě se diví když některá matka odmítne nemocné dítě naočkovat.~o~
 Anna 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat 

(29.12.2010 15:07:51)
Můj manžel - pediatr - má zase zkušenost, že mu matky dovedou na očkování nemocné dítě a ještě se vztekají, že manžel odmítne dítě naočkovat. Další, nad čím často nevěřícně kroutí hlavou, je klidový režim. Řekne jim, že dítě by mělo mít nejlépe dva dny po očkování klidový režim. Ve slovníku mnoha matek to znamená vzít dítě ven na koupaliště, sáňkovat, blbnout s ostatníma dětma na hřišti a pak se tyto matky strašně diví, že jejich dítě nese očkování špatně - zvracení, horečky aj.
 kreditka 


Re: Očkovat či neočkovat 

(29.12.2010 15:18:12)
Anno to mě ani nepřekvapuje, bohužel spousta matek mi přijde že občas nemají mozek. My se zase setkaly s doktorkou, která mě seřvala za to že jsem přišla dceru omluvit z očkování 3 dny dopředu, manžel měl hnusnou chřipku a dcera to od něj chytla a už měla teploty, sestra s doktorkou na mě ječely jak si to představuju, že oni musí dodržovat harmonogram že mají problém s vakcínama apod. od tý doby jsem s nima kontakt neměla, hned duhý den jsme šly k jinému pediatrovi a u toho zůstaly, je skvělej a já lituju že jsme tam nešly už tenkrát když mi ho kamarádka doporučovala
 Hanka 75 


Re: Očkovat či neočkovat 

(29.12.2010 15:49:22)
neomlouvám matky, které se vztekají, že nemocné dítě pediatr nenaočkuje, ale případ vztekjaící se doktorky je mnohem horší. Zde jde o profesionální slehání, ta by měla znát rizika a smysl očkování spíše než-li matky, kterým všechny informace nejsou dostupné. Copak se v reklamě varující před nemocí a doporučující očkování mluví o rizicích, o klidové režimu, o míře účinnosti... a mlží i odobrné instituce. Já si zjištovala účinnost očkování proti TBC. Ani ministerstvo zdravotnictví mi nepodalo pořádné informace (naopak z toho co mi poskytli jsem usoudila, že očkovat nenechám). Pediatrička v porodnici to na mě též zkusila, s polovičatými informacemi mne ovlivnit. Nepochodila. Když to zkouší odobníric, odpovědné insituce, reklama... no co se pak divit matkám, které mají pochybnost, když jim jeden "obyčejný" pediatr mluví o klidovém režimu. Vážím si toho odpovědného pediatra jen chci "dostínit" situaci našeho zdravotnictví.
 maja 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat 

(29.12.2010 16:03:41)
úplně si vybavuji co to bylo asi za vakcímu , kvůli které doktorka vyváděla , že nepříjdete... nějaká už nevím na co, co se dodávala ve větším balení pro 10 dětí, a oni museli schánět těch 10 dětí a když se někkdo nedostavil nebo omluvil buď museli na rychlo schánět někoho jiného nebo jim ta dávka propadla...neomlouvám je, jen myslím, že to byla asi tahle situace
 kreditka 


Re: Očkovat či neočkovat 

(29.12.2010 16:21:23)
Jednalo se o spalničky, zarděnky a příušnice, doktorka nám poslala pozvánku cca týden před očkováním no a 4 dny než mělo dojít k vakcinaci dostala dcera horečky tak jsem ji tam byla další den hned omluvit právě aby věděli včas že se nedostavíme. Nevím jak je to s touto vakcínou jak dlouho vydrží apod. ale nový pediatr nám dal odklad že doočkuje nejprve hexu až bude dcera zdravá a potom začne teprve se spalničkama, nakonec dcera dostala první vakcínu na spalničky asi o půl roku později než chtěla původní doktorka, která jede jen podle očkovacího kalendáře. Chodí k ní nadále moje sousedka s děckem a když ji poslouchám tak k týhle doktorce bych šla jen v nejvyšší nouzi
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Očkovat či neočkovat 

(5.1.2011 10:38:38)
Jo, taky si pamatuju, že je takováhle, která je pro víc dětí, myslím, že se dává lžičkou. Doktorka nás na to upozornila, abychom se ozvali, kdybychom nemohli přijít. Ale doktor holt "musí" počítat s tím, že se některý rodič zachová nezodpovědně a neozve se nebo že se dítě v den očkování probudí s teplotou. S očkováním u nás problém nebyl, ale kluk měl v jednom roce 4x zánět středního ucho. Nikdy se to neprojevilo ve všední den dopoledne. Vždycky v noci, o víkendu nebo v pátek odpoledne - už jsem si připadala jako když to dělám naschvál. A to jakmile se mu objevila rýmu, už jsem sledovala teplotu, koukala do uší, sledovala, jestli nemá bolesti. Nic. Až najednou v pět odpoledne mu z uší teče hnis. :-(
 Lída+2 


Re: Očkovat či neočkovat 

(3.1.2011 6:59:28)
Anna to je teda dobrej~R^

NAše bývala DR musela jsem jí vyměnit...nebavilo mě po ní pořád kontrolovat...co provede příště......~n~

Syn dostal neštovice 21.4.(10 měsíců) a 15.5. dostal na lžičce s dalšíma asi 20dětma obrnu~q~ po 3letech jsemm zjistila co se mohlo stát.....a je mi zle ještě teď jen na to pomyslím....

A já jí říkala, že jsem sice přišla,ale asi se spletli, že měl nešťovice....sestra na mě,ale teď je nemá...otevři pusu..a. šup......

Poslední kapka...4roky po tomto......syn měl rýmu a chtěla mu píchout poslední dávku klíšťovky.....jsem jí řekla, že v žádným případě....protože jsem se v tý době už dovzdělala na NETU....

teď mám doktora a nemusím ho kontrolovat....ta úleva....
 Hanka 75 


držím vám palce 

(29.12.2010 15:58:49)
váš článek se mi líbí, nikomu nic nevnucujete, i když se tu jako vždy rozebíhá bouřlivá diskuse. Přeji vám hodně síly a štěstí, váš syn má výbornou maminku.
Vím, co je to autismus v ještě těžší formě ze svého okolí, je to nesmírně náročné.

Můj osobní názor je, že očování může být spouštěčem a podle toho též k očkování přistupuji. Opatrně. Nicméně ve dvou letech jsem dobrovolně nechala naočkovat děti proti žloutence A, tak doufám, že bude vše OK. Tetravakcínu jsem odložila, dosud nemají. Hexu měli později, než je doporučováno.

Příčiny autismus nejsou zatím co já vím prokázány. Očkování je zátěž, která podle mne může autismus spustit, zhoršit či vyprovokovat jeho projevy.
 Pawlla 


Re: držím vám palce 

(29.12.2010 16:31:20)
Hani,díky,tak jsem to i zamýšlela,ať si každý udělá obrázek sám.
 Zasjaj. 


Pawwlo, to jsi ty 

(29.12.2010 16:33:07)
diky za clanek, nemam slov, ale verim, ze synovi dokazes pomoci k jeho stesti v jeho neobycejnem svete, moc vam to obema preju
 Pawlla 


Re: Pawwlo, to jsi ty 

(29.12.2010 17:00:35)
Zasjaj,děkuju,jsi moc hodná~;((
 bromelie 


Kryštof má skvělou mámu 

(29.12.2010 18:13:44)
Jsi silná a skvělá máma. A díky za článek. Nenechám syna očkovat proti žloutence. Doteď jsem přemýšlela. ~;((
 Ocicko 


Re: Kryštof má skvělou mámu 

(29.12.2010 18:22:10)
jsi statecna a tvuj syn taky ~x~

jinak co jsi psala od zacatku az k chovani ve skolce - jako bych videla sveho syna, jako miminko(bylo mu 3 mesice) jsme cvicili vojtovku - na vse me rikali ze je proste pomalejsi.... ted je ve skolce ( tedy byl mesic pak marodil) a uplne stejne chovani - az me bylo doporuceno ze ho mam dat di jine skolky..... dost spatne mluvi - opet ze je pomalejsi at vyckam..... tak trochu jsi me dala zase obavu ze je "jiny" (nevadilo by je to muj zivot) - ale vidim ze ikdyby tak kolem je dost lidi co je silnejch a zvladlo to a ja vim ze bych to zvladla taky.... dik.....

PS :v dubnu nas ceka vysetreni psycholozka - ted leden foniatrie atd... tak drzte palce....
 Pawlla 


Re: Kryštof má skvělou mámu 

(29.12.2010 19:42:26)
Očičko,držím,moc~x~
 Ocicko 


Re: Kryštof má skvělou mámu 

(29.12.2010 18:22:40)
taky nenecham ockovat... diky
 Pawlla 


Re: Kryštof má skvělou mámu 

(29.12.2010 19:43:16)
Leny díky a díky všem za pěkné reakce,ani jsem to nečekala.:-)
 Ocicko 


Re: Kryštof má skvělou mámu 

(29.12.2010 20:49:26)
Pawlo dik a ja tobe at ti to vse vydrzi.... ~x~ klobouk dolu pred tebou
 Lenka 
  • 

Re: Kryštof má skvělou mámu 

(29.12.2010 21:34:35)
Ahoj, nechala jsem děti i sebe naočkovat na žloutenku typu A zcela dobrovolně a ještě jsem za to platila:)
Po naší zkušenosti kdy jsme se dostali do styku s nakaženou osoubou a pak následně znovu moje děti se setkali s dítětem ,jsme dohromady 100 dní museli dodržovat velice přísnou hygienu, vše savovat chodit na odběry a denodenně trnout hůzou aby někdo nebyl z nás pozitivní a kvůli nám někdo nemusel na testy , už nikdy více a proto mám už klid.

Bohužel paní měla děsnou smůlu a projevili se u ní komplikace.
 M.+T.2008 


Autista a vakcíny 

(30.12.2010 9:58:38)
Mám taky doma autistu, na zabití byl odmalička, předně jak to někdo píše, příznaky měl, byl a je vztekací atd. ale je pravda že po naočkování v 18 měs. /myslím/ vakcínou priorix se začal chovat jako typický autista.
Já bych tu souvislost nevylučovala, i když ji nikdo nedokázal, prostě myslím si, že příznaky měl, něco tam bylo a vakcína tomu prostě jen pomohla...zas nenaočkovat bych si nelajzla. Ale děti co jsou v pohodě, nemají žádné příznaky atd. tak všecko proběhlo v pohodě, vakcína autistu z dítěte neudělá ale hodně tomu možná pomůže ...jako k rozjetí autismu.
Na žloutenku A ho naočkovaného mám, v lednu jdem na přeočkování. Vakcíny s látkou, co měla autismus způsobovat jsou dávno staženy z trhu takže v lékárně vám to neprodají,...
ale bůhví co tam bylo tenkrtát, těžko říct...kdyby kdyby...zdravím Pawllu....~:-D
 Luci 


Re: Autista a vakcíny 

(14.1.2011 8:46:21)
Mám doma 2 děti s PAS ve věku 5 a 4 roky. Když se u syna objevila reakce po očkování spalničky a během měcíce z něho byl těžký autík, poradila nám pediatrička pro dcerku prioxic. Na první pohled reakce žádná, ale během měsíce to samé jako u syna. Neustále mi pediatrička tvrdila, že se s tím narodil. Absolvovali jsme genetický test. Byl negativní. Musím říci, že u syna došlo k velikému zlepšení, dnes se zvažuje aspergerův syndrom. U dcerky bohužel ne tak velké. Pokud je dítě autík a narodí se s tím, nemůže se z něho stát během 2 let téměř " normální " dítě.
Zaráží mě, že mi lékařka neřekla, že jako nežádoucí účinky u některých vakcín je uveden autismus.
 Luci 


Re: Autista a vakcíny 

(14.1.2011 9:05:25)
Asi teď budu za pitomce, ale těch reakcí je zde tolik, že se v tom slušně ztrácím. Neustále se tu dohadujete o detoxikačních vakcínách.
Když mám z genetiky potvrzeno, že PAS není geneticky podmíněný ( čili dědičný ) a na 99% procent PAS vyvolalo očkování, lze s tím něco dělat?
U nás totiž dochází k velikému zlepšení i bez detoxikačních vakcín. Nevím co si o těchto vakcínách myslet. Na jedné straně stojí zdravý selský rozum a na druhé straně stojí starost o děti a touha jim pomoci. Mohou ony vakcíny skutečně pomoci? Může mi někdo konkrétně ukázat jednoho člověka, kterému to pomohlo? Nechci se nechat napálit.
 JankaP 


Re: Autista a vakcíny 

(14.1.2011 11:06:02)
Luci, nech si diskusi zobrazit jako strom a pročti si jí. Budeš lépe vidět, kdo na koho reagoval. Pak si zkus udělat názor, ať takový nebo makový. To, že já mám názor jasný, by tě nemělo ovlivňovat (však se o mých názorech dočteš ~b~ , i o názorech jiných).
 Luci 


Re: Autista a vakcíny 

(14.1.2011 9:06:50)
pardon, překlep.....priorix
 ..maya.. 


Pavlim 

(29.12.2010 18:31:55)
~6~~6~

dobře že jsi to napsala~R^~R^
 ..maya.. 


Re: Pavlim 

(29.12.2010 18:32:43)
pardon za zkomoleninu, kojím malého~f~
 ..maya.. 


Pavli, 

(29.12.2010 18:32:05)
~6~~6~

dobře že jsi to napsala~R^~R^
 Hanka, syn 5 let 


nasledky ockovani 

(30.12.2010 9:59:10)
Souhlasim s nazorem, ze jeste zdaleka nezname vsechny dusledky casteho ockovani deti v jejich velmi ranem veku. Syn - nyni 5,5 let - mel vazne problemy po ockovani Trivirac, t.j. zardenky, spalnicky a jeste neco, coz syn podstoupil ve svych 2 letech. Krome masivni vyrazky (coz je casta reakce) u nej nasledoval vice nez mesic trvajici prujem (infekce labor. vyloucena), ktery bohuzel nase detska lekarka lecila pouze Hylacem a dietou (dnes jiz nasi lekarkou neni, i z dalsich duvodu). Krome prujmu, na ktery zasadneji zabraly az po mesici probiotika ve velkem mnozstvi, se ve stejne dobe zacal projevovat regres v psychomot. vyvoji. Meli jsme i podezreni na autismus, absolvovali jsme v tomto smeru vysetreni. Ten nakonec potvrzen nebyl, i kdyz tam byly zvysene hodnoty v nekterych sledovanych cinitelich (treba mimoradny odpor syna ke zmenam vseho druhu). Trvalo cca 1 rok nez se syn ve svem vyvoji dostal na uroven pred ockovanim, mluvit zacal az po 3. roce veku. Dnes je v poradku, vse se spravilo, nema ani ADHD ani jine psych. problemy, pujde normalne do skoly(bez odkladu). Nemuzu samozrejme dokazat primy vliv zmineneho ockovani na psychomot. vyvoj, ale u nas to bylo, jak jsme popsala. Nejhorsi je, ze pokud bych ockovani odmitla, (o cemz jsem uvazovala, protoze jiz u 1.ockovani proti tuberkuloze, ktere absolvoval 4.den zivota mu hojeni vpichu trvalo vice nez 1 rok) nebyl by prijat do skolky a ja si nemuzu dovolit zustat doma do jeho 6 let. Hana
 Hanka 75 


Re: nasledky ockovani 

(30.12.2010 11:21:32)
Hanko, plně tě chápu, muselo to pro tebe být těžké rozhodování. je to kritické do čeho tě systém tlačí. Na tvém místě bych u dalšího dítěte s podobnými problémy očkování opravdu zvážila, neboť snad radši doma pár let živořit, než rozjet autismus. Já mám menší dilema, ale též. Děti bych chtěla dát do kolektivu, očkování odložit... tak nevím. Snášeli očkování zatím celkem dobře, tak asi to absolvujeme. Držím palce ať dítě prospívá a gratuluju, že to máte štastně za sebou.
S odmítnutím očkování proti TBC v praxi problém moc nebývá (my nejsme), kdybys to někdy potřebovala.
 veronika77 


Re: nasledky ockovani 

(30.12.2010 16:04:41)
tbc se už neočkuje :-) Syn měl po Priorixu (obdoba Trivivacu) 10 dní horečky, vyrážku naštěstí jen jeden den... Ale taky mu dlouho trvalo, než se z toho dostal i po psychické stránce (byli jsme i v nemocnici), pak mi tchýně vyčítala, že je rozmazlený... druhá dávka po roce byla ok, bral k tomu i Aerius na možnou alergickou reakci.
 Hanka 75 


Re: nasledky ockovani 

(30.12.2010 23:50:17)
TBC už zrušili ? už není povinné, nebo je zcela zrušené ?
 kili 
  • 

Re: nasledky ockovani 

(31.12.2010 9:07:14)
calmetisace se províádí jen jako selektivní
 kili 
  • 

Re: nasledky ockovani 

(31.12.2010 9:17:50)
Pokud se chcete dovědět něco o genetických aspektech autismu, ka zde

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/omim/209850
 veronika77 


Re: nasledky ockovani 

(2.1.2011 21:45:47)
očkování je jen pro rizikové děti, u kterých se v rodině nebo blízkém okolí vyskytlo TBC, cestovali jste do rizikových oblastí a tak:-)
 bodik 


Re: nasledky ockovani 

(7.1.2011 10:25:46)
tak jsem z toho jelen... mimořádný odpor k náhlým změnám... Můj syn byl problémový už od narození, tak si myslím, že to očkováním není nebo teda nevím...prostě jsem jelen...rodil se přidušený, chjo a jinak zdravý. Na můj popud jsme cvičili Vojtovku-psycho...brečela jsem ve dne, v noci, ale zabralo to a nelituju toho.Teda spíš jsme dostali doporučení, když jsem s ním jako miminkem chodila na plavání. Dr.prostě nic. No a asi od dvou let byl tak vzteklý, že jsem měla hned stres sotva jsem otevřela oči. Začali jsme chodit k psycholožce a žádná ADHD apod., což jsem si myslela, že je i hyperaktivní. Ale prostě ´jen že je takový. Asi po 3letech, což je teď se vše stabilizovalo. Sice je vzteklejší, ale jde to ukočírovat a ty náhlé změny má pořád. Vždy ho musím upozornit předem a vyhýbat s náhlým změnám a pak je vše o.k. Zjistila jsem, že toto má zděděné po mně, náhlé změny těžce trávím, tak proto z toho usuzuju, že právě toto je genetické... Ale jinak je to fakt síla s tím očkováním. ahoj
 JankaP 


Re: nasledky ockovani 

(7.1.2011 10:34:01)
Bodiku,
očkování může příčinou problémů, ale může být také "jen" tím, co problémy aktivuje nebo zhorší.
 bodik 


Re: nasledky ockovani 

(7.1.2011 10:42:30)
jj, právě nad tím teď tak přemýšlím a hodně viny jsem dávala sobě. Je fakt, že když jsem byla míň nervozní, tak i syn.A když si vezmu, že natom mělo podíl i to očkování, tak jsem tolik trápení a hlavně výčitek měla zbytečně a když se do toho přidá rodina, že je to mnou,tak to asi na sebevědomí nepřidá. Ale dost dobře vím,že spousta věcí, co byla-i se mi nějakou dobu počurával a doteď máme problémy se zadržováním kakání-moje chyba nebyla, v čemž mě utvrdili doktoři. A ať si ta "super rodina", která v krizi nepodrží, říká co chce. Hlavní je , že mě podržel manžel, jinak bych byla někde v blázinci. Jednalo se hooodně o tu psychiku.
 JankaP 


Re: nasledky ockovani 

(7.1.2011 11:06:12)
Očko může ovlivnit právě i to vylučování. S tím mám osobní zkušenost. Reakce na homeopatickou léčbu byla okamžitá. Ale jak už jsem psala, pokud ti homeopatie nesedí, tak můj komentář neřeš.
 bodik 


Re: nasledky ockovani 

(7.1.2011 11:15:51)
ne já homeopatii neodsuzuju, jen na ni nemám trpělivost, protože to chce delší čas. Ale budu muset asi po ní sáhnout, pokud ty naše problémy potrvají. Je to začarovaný kruh.Mám ještě roční dítě a právě mi vadí, že nemám tolik času všemu věnovat pozornost.
 JankaP 


Re: nasledky ockovani 

(7.1.2011 11:20:27)
Zázraky na počkání neexistují. I když by to bylo pěkné.
 withep 


Diky za článek... 

(30.12.2010 22:32:16)
... a ať se daří ~x~.

K těm řečem, že souvislost autismu (a dalších problémů) s očkováním nebyla prokázána... těžko by prokázána být mohla, když se ani závažné vedlejší účinky očkování nehlásí. Jen dobře, když se veřejnost dozví o jednotlivých případech, těžko se totiž kdy dozví cokoliv obecného. Někteří tě nařknou ze zbytečného strašení a šíření bludů, ale jiné přivedeš k přemýšlení nebo jim pomůžeš se rozhodnout. Já sama jsem nad očkováním začala přemýšlet teprve nedávno a nezbývá mi než doufat, že snad budou mé už na/rozočkované děti v pořádku (byť teda mají jen povinnou hexu a starší spalničky, zarděnky, příušnice).
 mujkus 


hrůza 

(31.12.2010 9:58:11)
fakt hrůza hrůz!!!A moc moc držím pěsti i palečky ať je vám všem moc dobře!~;((~a~~x~~s~
 Hanka1973 
  • 

Pro Pavlu 

(1.1.2011 20:47:10)
Pavlo,díky za článek. Jsme na tom v podstatě stejně. I mě se narodil syn jako zdravé miminko,na 3-4 měsících po očkování nastaly komplikace. Těkavý pohyb očí - horizontální nystagmus,centrální hypotonický syndrom.........následovaly pobyty v nemocnici,okamžité zastavení očkování,vojtova metoda,další hospitalizace MR,psychologové,psychiatři a závěr je těžká dysfázie a dětský autismus bez mentální retardace.Bude mu 5let a bohužel stále nemluví a nikdo neví jestli bude,jen je"jiný".....někde jsem tu četla názor,že věda dětem neškodí....mému bohužel dítěti ano.
 Ita 
  • 

Homeopatie 

(1.1.2011 22:02:52)
Pracuji jako lékařka, v situacích,kdy je věda krátká, používám u funkčních onemocnění homeopatii. Nemoci vyvolané očkováním: homeopatikum Silicea (případně Thuya), dala bych ve vyšší potenci (Silicea 30 CH, 10 kuliček týdně). Nebála bych se to vyzkoušet ani nyní, to znamená pár let po vyvolávající příčině (byla-li opravdu příčinou)- zdali průběh nezlepší, a poté přidat i něco jiného podle shody příznaků. Na zánět kyčelního kloubu v dětském věku ( osvědčila se mi ale i v dospělosti) - je vynikající Drosera 9 CH, 3 - 5x denně. Možná zavčas podané homeopatikum na "banální" onemocnění (zánět kyčle) mohlo způsobit, že další, větší onemocnění by se vůbec neprojevilo.
 kili 
  • 

Re: Homeopatie 

(1.1.2011 22:21:38)
" Na zánět kyčelního kloubu v dětském věku ( osvědčila se mi ale i v dospělosti) - je vynikající Drosera 9 CH, 3 - 5x denně. Možná zavčas podané homeopatikum na "banální" onemocnění (zánět kyčle) mohlo způsobit, že další, větší onemocnění by se vůbec neprojevilo"

Pokud jste lékařka, tak vraťte diplom a požádejte o vrácení školného a pokud možno se vyhýbejte péči o děti.
Takovou pitomost, jako že zánět kyčle je banální dětské onemocnění, nevymyslí ani žákyně SZŠ.
 HanaH 
  • 

Re: Homeopatie 

(4.1.2011 0:15:01)
a vy příště čtěte pořádně :-)

"banální" je v uvozovkách a "banální dětská" tam není

teď si může každý udělat obrázek o tom, jak přesné jsou vaše odbornější komentáře než je tento
 kili 
  • 

Re: Homeopatie 

(4.1.2011 1:30:50)
Nevím, nač reagujete, dle vlákna na můj příspěvek, který byl reakcí na příspěvek nicku Ita :

1.1.2011 22:02:52 Ita
Homeopatie
Pracuji jako lékařka, v situacích,kdy je věda krátká, používám u funkčních onemocnění homeopatii. Nemoci vyvolané očkováním: homeopatikum Silicea (případně Thuya), dala bych ve vyšší potenci (Silicea 30 CH, 10 kuliček týdně). Nebála bych se to vyzkoušet ani nyní, to znamená pár let po vyvolávající příčině (byla-li opravdu příčinou)- zdali průběh nezlepší, a poté přidat i něco jiného podle shody příznaků. Na zánět kyčelního kloubu v dětském věku ( osvědčila se mi ale i v dospělosti) - je vynikající Drosera 9 CH, 3 - 5x denně. Možná zavčas podané homeopatikum na "banální" onemocnění (zánět kyčle) mohlo způsobit, že další, větší onemocnění by se vůbec neprojevilo.

Obrázky si dělejte dle libosti. Osrarním je zřejmé, o čem přispěvek nicku Ita je.
 kili 
  • 

Re: Homeopatie 

(4.1.2011 1:33:38)
oprava _ Ostatním je..
 HanaH 
  • 

Re: Homeopatie 

(4.1.2011 12:48:17)
to nepochybuji :-D
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: Homeopatie 

(4.1.2011 13:39:19)
Z mé letité homeopatické praxe vím, že poškození vakcinací se mnohem lépe léči izopaticky - tedy přímo napotencovanými vakcínami ( objednávám v Anglii,Rakousku..., než paušálním podáváním Thuje či Silicei. Může pomoci, ale neodstraní základní příčinu poškození.Stejně, jako symptomatická léčba, kterou nabízíte. Takto poškozené dítě je třeba léčit celostně.
 Hanka1973 
  • 

Re: Homeopatie 

(1.1.2011 22:43:14)
Napadlo mě vyzkoušet homeopatika,bohužel jsme narazili na asi na toho nepravého. Homeopat,doktor medicíny,mě uzemnil větou" kluk byl v minulém životě patrizán a nemluví proto že upadl do zajetí byl mučen a protože je charakter tak nepromluvil a přinesl si to do současného života.Tady máte bobule Datura stramonium,dejte mu jich 15 na noc a všechno se srovná a kluk se rozmluví". Nerozmluvil,nebylo to v pohodě,přišly noční můry,počůrávání,nervozita..........bodule jsem vysadila,a začala hledat jiného homeopata.
 JankaP 


Re: Homeopatie 

(3.1.2011 8:17:19)
Hanko,
jj, v tomto případě je změna homeopata na místě. To, co popisujete, je totiž proving Stramonia (= lék byl nasazen špatně, neměl co léčit, tak problémy vyvolal). V případě potence 15CH naštěstí účinky léku brzy vyprchají.
 Ludmila Sedláková 


Re: Homeopatie 

(6.1.2011 18:27:30)
A dobře jste udělala....
 Lorina 


Re: Homeopatie 

(2.1.2011 12:58:07)
Promiňte, ale zánět kyčelního kloubu rozhodně asi žádné banální onemocnění nebude. Jinak by se kvůli dceři nescházelo konzilium lékařů a nevolal by se ke konzultaci další specialista. Tohle banální onemocnění nás stál měsíc hospitalizace a následnou léčbu další 2 měsíce. Homeopatika by tedy zcela jistě nepomohla!!!
 JankaP 


Re: Homeopatie 

(3.1.2011 8:12:25)
Ito,
jen by bylo dobré zdůraznit, že odstraňování následků očkování je záležitost pro profesionálního homeopata! Není to věc vhodná pro domácí samoléčbu, mimo jiné z toho důvodu, že léků připadajících v úvahu je mnohem víc a je třeba dobře rozlišovat, aby se pacientovi neubližilo!
 Pawlla 


Re: Pro Pavlu 

(2.1.2011 7:48:49)
Hani,díky za příspěvek~;((,já myslím,že je nás podstatně víc a lidé by to měli vědět.
 leela 


autismus 

(2.1.2011 23:20:10)
No ono stačí pročíst pár příběhů na www.postizenedeti.cz, autorka webu je maminkou dvou chlapců s PAS.¨
Mockrát se tam opakuje to, že se autistické děti začaly měnit právě po některém z očkování. Jsou tam různé odkazy na zahraniční studie atp.
O očkování toho prostě víme moc málo na to, abychom si tady mohli říct: ano, je to tak a tak. Ani místní (sebe-)žrout šalamounova hovna (pardon) Killi. :-)
Bohužel: než se tohle zjistí a náležitě prozkoumá, budeme dál své děti při povinném očkování vystavovat riziku. Mé děti naštěstí snášejí očkování dobře, nicméně nikdy z něj nemám ani já dobrý pocit... Naše někdejší pediatrička mi tvrdila, že lehčí teplota není kontraindikací! Tak jsem ji okamžitě změnila. Kolik komplikací při očkování asi hlásí ona..?
 kili 
  • 

Re: autismus 

(3.1.2011 6:55:49)
K poznání skutečnosti netřeba žrát, ale učit se. Zaměňujete argument za osobní invektivu. Je to sice halasné, ale jako důkaz bezcenné.
 Katjan 


Re: autismus 

(10.1.2011 17:33:56)
Nikoli pouze učit se (od autorit), killi, ale taky POZOROVAT. A ostatní argumenty jste nějak přehlédl?
 kili 
  • 

Re: autismus 

(10.1.2011 17:52:31)
nenašel jsem žádný argument
 zuzanada 


Autizmus 

(3.1.2011 7:16:40)
Do polovice článku, je to rovnaký príbeh ako som zažila so sovojím synom ja. Našťastie nemali sme také komplikácie ako syn autorky článku a nám sa začali objavovať problémy už v dvoch rokoch tiež po zaočkovaní. Môj syn má tiež momentálne dg. atypický autizmus a rovnako ako v tomto článku aj mňa lekári stále presviedčali, že je len "lenivý". Nemám rada tento výraz, lebo ako môže byť dieťa lenivé na hru medzi deťmi, ako môže byť lenivé na reč, kreslenie..... ?!
Nevzdali sme sa, bojujeme. Je to každodenný boj s porozumením hovorenej reči, s cvičením jemnej aj hrubej motoriky, a nacvičovaním sociálnych zručností a hru s "neurotypickými" deťmi (dosť nám v tom poháma jeho bratranec, ktorý je našťastie v poriadku).
Syn chodil už od jedného roku do jaslí a potom aj rok do normálnej škôlky, takže od maličkého mala bol v "normálnom" detskom kolektíve a aj napriek tomu máme s tým problém.
Je potrebné, aby sa o tomto probléme vedelo, lebo takýchto detí pribúda a mám taký dojem, že geometrickým radom. Pokiaľ to nie je autizmus, tak je to minimálne ADHD........ čosi nie je v poriadku!!! ~:( ~7~
 KKarolina 


Co to je? 

(3.1.2011 12:30:51)
Možná vám budu připadat jako uplný blb,ale co to tedy vlastně ty homeopatika jsou,jednou je měla dcera na bradavici,takový malý kuličky-nepomohly.já jsem snad ještě nikdy neměla,to má opravdu ve složení jen cukr?6ádné bylinky a tak?Napište mi něco víc a jak to vlastně funguje?Díky~x~
 JankaP 


Re: Co to je homeopatie? 

(3.1.2011 13:03:19)
Homeopatika jsou většinou bílé cukrové kuličky, mohou být také ve formě tekutiny nebo masti. Vyrábějí se ředěním účinné látky, zhruba od potence 30 CH /cé há/ neobsahuje kulička ani jednu molekulu účinné látky, pouze její energii. Energie je tím větší, čím je větší zředění, tzn. homeopatika jsou energetické léky.
Každý lék ovlivňuje určitou kombinaci fyzických, emocionálních a mentálních příznaků, nepředepisuje se "na diagnózu". 10 lidí s bolením v krku může dostat 10 různých léků, protože jednomu to jde do hnisání, velmi špatně snáší bolest a je zimomřivý, druhý má vysokou horečku, halucinace, rudou tvář...
Pokud doktor předepsal homeopatika "na bradavici", je to špatně. Musí vzít v úvahu další individuální příznaky, které pacient vykazuje a kterými se liší od jiného se stejnou diagnózou.
Homeopatie patří do celostní medicíny, pohlíží na člověka jako na celek. Její náhled na nemoc se liší od náhledu, který má klasická medicína. Je schopná odstranit následky po očkování, má úspěchy v odstraňování psychosomatických onemocnění, ekzémů..., prostě nemocí, které zasahují nejen fyzickou rovinu, ale i emocionální a mentální.
Tady např. víc: http://homeopatie-vilcakul.cz/
 Vikinga 


Autismus a homeopatie??? 

(3.1.2011 21:39:03)
Pročetla jsem si díky článku nějaké odkazy, co jsem tu našla v diskuzi.
Jelikož mám sama doma autistické dítě, dost mne zaujal názor, že autismus může být vyvolán nevstřebaným, nebo špatně vstřebaným a nahromaděným stresem v mozku dítěte, jehož příčiny (toho stresu) jsou různé a nikdy není jen jedna, to celé v kombinaci s genetickými předpoklady pro nadměrnou citlivost.

Tak nějak bych to viděla i já s ohledem na své zkušenosti.

Dost ovšem pochybuju, že by očkování mohlo za autismus, to je asi blbost, ale věřím, že u jedinců s genetickým předpokladem může být nevhodně načasované očkování jedním ze spouštěcích faktorů, podobně jako anestezie či léky podávané při porodu, a podobně.

Btw všimněte si také, že velké, opravdu velké množství autistických dětí se rodí nadprůměrně inteligentním rodičům s technicko-matematickým nadáním. To také není náhoda.

Stejně tak věřím, že některá homeopatika mohou být jedním z faktorů, které zlepšují stav autistů, ale brzdila bych ve výrazech, že čistá homeopatika dokáží vyléčit autismus. Takové tvrzení je opravdu jen snaha o byznys, jako tomu před léty bylo - a možná ještě je - v případě biofeedbacku kupříkladu.

Nutno říct, že u mého syna v průběhu let (dnes je mu 14) vymizely některé autistické rysy samy s vyzráváním jeho CNS, a to i bez homeopatik. Takže je otázka, zda někteří homeopatici nevydávájí obyčejné zrání lidského mozku za svůj úspěch a nepíší pak o tom sáhodlouhé články...?
 Ludmila Sedláková 
  • 

vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(3.1.2011 22:07:08)
Paní Pavlo, vždycky když čtu podobné články a nebo vidím v poradně děti, poškozené vakcinací...je mi smutno. Očkování je byznys a o jeho neblahých účincích se mlčí.
I když mě mnozí nařknou z toho, že si zde dělám reklamu,učiním tak, protože vakcinační poškození se spravit dá. Nevymyslela jsem to já sama, ale holand.lékař Tinus Smits, který celý život léčil děti, poškozené očkováním, zvláště pak autisty. Na google po zadání jeho jména najdete více. Osobně s touto metodou pracuji a výsledky jsou zjevné, jedná li se opravdu o poškození očkovací látkou.
Na blogu respektu mám o tom článek - můžete se podívat.
http://sedlakovaludmila.blog.respekt.ihned.cz/
Držím palce vám i vašemu synovi.Ludmila Sedláková
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 2:14:34)
".... a nebo vidím v poradně děti, poškozené vakcinací...je mi smutno. Očkování je byznys a o jeho neblahých účincích se mlčí. "

Vy vedete nějakou poradnu ? O vedlejších, resp. nepříznivých účincích očkování se nemlčí, to je Váš dojem. Ale nevymýšlí se, zejména ne takové ptákoviny, jaké tu zmiňujete.
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 13:36:05)
Vážená paní,očkování se propaguje na všech frontách, v televizních reklamách a maminky tak nabývají dojmu, že je to nejlepší možnost ochrany, pro jejich dítě a hrnou se do nových a nových vakcín....chápu je....Mám psychologickou a homeopatickou poradnu a věřte, že vím, o čem píši. Dr.Smits má na kontě stovky vyléčených dělí právě touto metodou, kdy se podává homeopaticky naředěná vakcína dle určitého protokolu...Sama vidím, jak děti reagují a jak se zlepšují....Takže bez invektiv,prosím. nejsem žádný amatér :-) či samozvaný šaman.Až si o tom něco prostudujete, včetně kazuistik, pak spolu můžeme polemizovat.....
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 13:39:44)
Kili,
nutno říct, že informace člověka, který je ochotný podepsat se svým skutečným jménem, jsou důvěryhodnější než informace od nějakého "kili".
 Katka, kluci 11 a 8 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 14:10:48)
No já si myslím, že kili o tom možná přece jen trošičku něco ví ....:))
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 14:40:23)
ale to já taky ;-)
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 14:19:48)
Samozřejmě, jakkoli ono jméno je stejně hodnotné jako onen nick, ale hlavně, kdybyste pozorně četla, věděla byste, že nepodal jsem informace anonymní, ale odkazy na prestižní validní informační zdroje.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 14:28:02)
Nemyslím si, že jde o skutečné vědění, kdežto o Vaše intuice. neberu Vám je a nemám nic proti tomu, že o nich píšete. Já jsem poukázal na fakta. V tom je mezi námi rozdíl, nicméně je na každém, kdo si chce vybrat, aby si vybral to Vaše nebo to mnou nabídnuté. Polemisovat s Vámi nemíním, polemika o intuicích nemá smysl.

Stovky vyléčených dětí z čeho ? Žádný takový soubor není v žádné odborné literatuře publikován, protožeč by bezesporu neobstál. Mezi balamucením a fakty je docela zásadní rozdíl. Nevím, co studujete a nezmínil jsem se o tom, Vaše předjímání o mém studiu je také intuitivní.


 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 0:05:43)
O intuici opravdu nejde :-)Jde o přesný léčebný postup s konkrétními výsledky....Někdy lepšími, někdy horšími...jako u každé jiné léčby, která závisí na mnoha faktorech....
Podávají se konkrétní vakcíny, ne žádné vymyšlené léky, o kterých se domnívám, že by možná seděly.....dr.Smits opravdu stovky autistů vyléčil....to je fakt!
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 8:24:42)
- hometopatie není medicínskou léčebnou metodou a její efekt není prokazatelný vědeckými metodami. Jde o prvek léčitelství, cobvy alternativního postupu. Jeho efekt je intuitivní.

- Dr Smits nezveřejnil žádné výsledky v seriosní medicínské literatuře, leč své domněnky a výmysly v početném písemnictví jiného druhu. Nic na tom nezmění ani užívání medicínských pojmů, což homeopaté činí rádi, aby získali důvěru.

- Nekonečně nízké koncentrace účinné létky v roztoku, to je roztok bez účinné látky. Imaginace otisků není skutečnost, ale účelově vyumělkovaný blud, v lepším případě tušení a víra. Nikomu nebráním využít homeopatie, ta přímo neuškodí, neboť nemá žádné přímé účinky.

- Vakcíny jsou konkretní, stejně tak konkretní je zjištěná skutečnost, že autismus se objevuje stejně u očkovaných i neočkovaných. Vakcíny chrání před závažnými, smrtícími či invalidisujícími onemocněními
a je trpce úsměvné, když homeopat zneužívá nevědomosti lidí a sděluje obavy z vakcíny, o které nic neví, a dává přednost epidemii infekcí divokým kmenem, o kterém neví zhla nic. Dr Smits stačil vystudovat medicínu, ale lékařem se nestal.

- každý si může zvolit ten který druh péče, nic proti tomu. Já jen doporučuji, aby ten výběr byl založen na seriosních informacích a k tomu jsem nabídl seiosní informační zdroje. Koně lze dovést k vodě, pít musí sám.
 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 8:38:09)
Kili,mému synovi,ale doteď lékařská věda a podložené výzkumy nepomohly,takže teď dám šanci něčemu méně vědeckému~;),možná je to správná cesta.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 9:27:41)
- já Vám v tom skutečně nebráním, ani Vám to nerozmlouvám, ba si i myslím, že tím nemůžete uškodit a chápu snahu udělat vše co jen jde, čehož homeopaté a další šarlatáni zneužívají nejen ve věci autismu

- věda Vám nepomohla, věda neví o autismu tolik, kolik by bylo zapotřebí k jeho zvládnutí. Vy jste přesvědčena o jeho příčině, protože jste časový vztah dvou jevů zaměnila za causální, což je obecně časté podlehnutí tomuto logickému klamu. Soustředíte se a trápíte věcí, které s problémem nesouvisí. Všechny poruchy zdraví se u očkovaných vyvíjí za nějakou dobu po očkování, to ještě neznamená, že jsou jím způsobeny. Poplašná zpráva, kterou vydal na základě zfalšovaných dat jeden člověk, samozřejmě vyvolala řadu bádání, jejichž výsledkem je m.j. poznání, že výskyt autismu je u očkovaných stejný jako u neočkovaných. Stejně jako výskyt zlomenin, zápalů plic, epilepsie, alergie a dalších poruch zdraví. Nevysvětlené věci jsou vždy předmětem spekulací a nástrojem ke zneužití, zejména pomocí logických klamů. Obecně, kdo nedovede odlišit lež od pravdy, je jako voda rozlitá po stole, kterou si kdokoli špičkou prstu odbvede na libovolnou stranu. Ve věci ASDs je to výrazněji patrné.

- jsou lidé, kteří se řídí domněnkami a tušením, jsou druzí, pro které jsou významná evidentní a prokazatelná fakta. Já nikoho, ani Vás, nenutím k té které volbě, jen ukatuji ta fakta. Koně lze dovéész k vodě, pít musí sám.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 9:20:56)
Napsal kili: "... stejně tak konkretní je zjištěná skutečnost, že autismus se objevuje stejně u očkovaných i neočkovaných. ..."
Hm, neznám nikoho neočkovaného.

Pro ostatní:
Asi bych měla taky vysvětlit, proč tu tak bojuju za homeopatii. Mně očkování z dítěte neudělalo naštěstí autistu, ale "jen" uzlíček nervů reagující na všechno panickým strachem a nočními děsy. Máme velmi dobrou dětskou doktorku, ale s tímhle mi poradit nedokázala. Díky homeopatické léčbě je malá v pořádku. Synovi homeopatika pomohla odstranit chronické potíže (nezpůsobené očkováním), mně také. Vakcinační detoxikace Tinuse Smitse je jen jednou z metod homeopatie, protože homeopatie má velmi široký záběr.
Ještě k tomu léčení autismu a jiných problémů... Záleží také na tom, jak daleko poškození došlo a nakolik je životní síla nemocného schopna reagovat. Pomáhám teď jedné paní s chronickým zánětem močového měchýře. Dostala na něj za poslední čtyři roky tolikrát ATB (k dlouhodobému užívání), že organismus má teď na homeopatika jen velmi slabou reakci. Lék jí zbavil chronické bolesti, každý nový zánět lze lépe vyléčit (teplo, bylinky), to ano, ale počet zánětů neklesl. Taková léčba je na dlouho a pokroky budou bohužel jen mírné. Stejně tak u autismu - někdo bude fit za rok, někdo se bude léčit dlouhou dobu s pouze mírnými pokroky ~d~
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 9:31:19)
- no, Vy neznáte, což neznamená, že není. Např. MMR vakcínou není očkována řada dětí světa. Odkaz na práci, která srovnala výskyt autismu o očkovaných a neočkovaných, jsem dal odkaz.

- přidržme se přesto (pseudoteoretické) domněnky, že všichni jsou očkovaní. Pak ale je zřejmé, že pokud existuje autismus, existuje u naočkovaných. Stejně jako řada dalších poruch zdraví.
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(4.1.2011 17:42:55)
Mohla bych vědět, kolik stojí takové napravení vakcinačních následků?
Mám syna autistu a docela by mne zajímalo, kolik by mne stálo peněz, abyste mi ho vyléčila.
Předpokládám, že to nebude nějaká horentní suma, protože pokud máte dar od Boha uzdravovat nemocné, patrně nepácháte ten hřích, že byste uzdravovala jen bohaté a chudé nechávala napospas...

Veronika
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 0:02:47)
Paní Veroniko,nemám dar od boha. Nejsem žádná léčitelka :-).Stojí to stejně, jako běžná homeopatická léčba....vlastně spíše méně,vzhledem k času. Musíte se tu metodu naučit, přečíst řadu kazuistik - to vám fakt nikdo z nebe nenadělí :-). Pokud je autismus vašeho syna opravdu způsoben vakcinací, je možné jeho stav zlepšit. Napotencovaná vakcína se podává ve čtyřech ředěních a každé pak dvakrát....Pokud jde vše hladce,jedna vakcína trvá měsíc - tedy její čištění, nebo chcete li, náprava....Po každém podání je třeba konzultovat - některé děti reagují horečkou, ekzemem.......Cena za jednu vakcínu je 1000 Kč. Je v tom minimálně 8 konzultací a samozřejmě léky.
Někdy se stane, že se detox vakcíny protahne - dítě reaguje a dokud je reakce na konkrétní potenci, tak se musí stále opakovat.....(Cena je samozřejmě stejná - nic se nenavyšuje). Nevím ale,zda je Váš zájem reálný a nebo to byla spíše ironie. Ať je to, jak chce,nejde o žádné šarlatánství či můj pocit omnipotence....Je to docela tvrdá fuška, jak pro mne, tak pro rodiče i dítě. Ty reakce mohou být dost silné, ale čím silnější, tím je výsledek lepší....
 Pawlla 


paní Ludmilo 

(5.1.2011 6:47:59)
Můžete se mi ozvat na mail?Přečetla jsem si Váš článek v reflexu a moc mě to zajímá.Dala jsem na něj odkaz i na zdejší diskusi o očkování,snad to nevadí.Moc děkuji.~x~
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: paní Ludmilo 

(6.1.2011 12:15:53)
Paní Pavlo, posílám vám na sebe spojení. Váš email nějak nejsem schopná v této diskuzi nalézt, proto odpovídám opět do diskuze. Objevuje se pouze vaše jméno. Telefon na mě je 608 414 419 a email : homeoterapie@seznam.cz a web najdete na blogu Respektu.
Ráda se s vámi sejdu a můžeme si o všem v klidu popovídat. Držím palce vám i synovi.
Lída
 JankaP 


Re: paní Ludmilo 

(6.1.2011 12:28:10)
Na email se dostanete prokliknutím jména ~;)
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: paní Ludmilo 

(6.1.2011 13:06:33)
Paní Jano, díky moc....mně se spustí po kliknutí outlook a ten nemám nainstalován....email mi to neukazuje.... :-(
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: paní Ludmilo 

(6.1.2011 13:46:19)
nwklikat, podívat se dolů na lištu, nebo dát pravé tlačítko a kopírovat mailovou adresu.
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 17:06:12)
Takže od řekněme deseti tisíc výše?
Jak poznám, že je diagnóza mého syna způsobena vakcinací a ne třeba podáváním léků při porodu? Poznám to před léčbou nebo až po ní?

Víte, já rozumím velmi dobře věcem tržním a rozumím tomu, že za práci druhého je potřeba platit.
Jenom nechápu, jak se vy osobně z morálního hlediska třeba srovnáte s tím, že lidé, kteří na vaši léčbu nemají peníze, mají smůlu, protože jim běžná medicína nedokáže pomoct? Vy se dokážete smířit s tím, že kolem vás je spousta autistů, kterým nepomůžete, protože na to rodiče prostě nemají???

Vím, je to těžká otázka, ale odpovězte mi, prosím.

Lékař skládá po ukončení studia přísahu - když lékař odmítne pomoci a díky tomu má pacient celoživotní následky, pravděpodobně to hraničí s trestným činem.
Homeopat není lékař, tomu nic nehrozí. Ale z morálního hlediska to je minimálně podobné, minimálně pro mne.

My homeopatika nikdy nezkoušeli, takže na ně nemohu mít názor podložený vlastní zkušeností. Na druhou stranu nejsem člověk, který by byl založen čistě racionálně, ale ani opačně. Již jsem se setkala s metodou, která mému synovi měla pomoci - biofeedback. Stálo nás to dvacet tisíc a výsledek byl nulový.
Obávám se, že hodně homeopatů - a je to dáno tím, že to může dělat asi v podstatě každý - jsou více byznysmeni, než skuteční "lékaři" (myšleno nikoli diplomově, ale fakticky).

Neumím si představit, že mému synovi dáte pár injekcí a zmizí jeho labilita, obsese, sebepoškozování, agresivita. Opravdu ne. A to neříkám, že by to nestálo za zkoušku. Ta nedůvěra je ale silnější. Já jsem totiž přesvědčená, že člověk, který může pomoct svými znalostmi vyléčit jinak nevyléčitelnou nemoc či postižení, by to neměl dělat (jen) za peníze.

 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 17:46:57)
Vikingo,ale všechno je drahé,normální lékaři taky neléčí a neoperují zadarmo,akorát že většinu věcí za Tebe zaplatí pojišťovna.Nevidím důvod,proč by měl někdo dělat svou práci zadarmo.~d~
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 17:50:19)
zadarmo na níže uvedených odkazech na CDC (nejprestižnější database poznatků o nemocech) jze najít spousty faktů o (nejen) ASD (PAS), včetně možností terapeutických, možná by Vám to pomohlo najít cestu k poznání

http://www.cdc.gov/ncbddd/autism/facts.html

http://www.cdc.gov/ncbddd/autism/research.html
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:15:47)
Díky za odkazy, patřily-li mně. Určitě si je projdu. Syn je v péči psychiatra - odborníka na autismus. Je mu 14, takže leccos o PAS už také víme. Navíc mám pocit, že s vývojem CNS - a už jsem to sem někam psala - se některé autistické rysy umenšují a některé dokonce zmizely zcela. Jen je škoda, že jsme mu posledních pár let nedávali denně acylpirin. Dnes bych tu bývala mohla stavět teorie, co všechno ten acylpirin nedokáže :-)
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:41:10)
napsal jsem je v reakci na příspěvek Pawlly, ale jistěže je i pro VVás a kdekoho.

Přidám Vám ještě

http://www.aap.org/healthtopics/autism.cfm

možná se nedostanete na všechny stati bez registrace, ale na větišnu ano, na ty pro rodiče jistě, AAP patří k nejprestižnějším pediatrickým sdružením, na jejích stránkách jsou neustále doplňované a inovované informace, a to v mnhoha dalších věcech, pro rodiče veklmi pomocná věc, která u nás není, stejně jako třeba velmi obsažná

http://aappolicy.aappublications.org/




 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 11:26:44)
Vikingo, moje dcera jí každý den trochu čokolády a od roka se jí téměř neobjevil atop...V čokoládové kůře pokračujeme dál a je to pořád lepší a lepší.:-)
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:05:32)
Jinak řečeno, když budete mít nehodu s jistotou trvalého následku, kterému dokáže předejít jen pár lékařů v republice odborným zásahem, jeden z té hrstky lékařů bude poblíž, ale odmítne vám pomoci, pokud mu nezaplatíte, protože on taky musí z něčeho žít, tak to je v pořádku :-)? Nebudete mít u sebe litr a šup, je z vás doživotní kripl :-) Vaše smůla, máte mít hotovost :-)

Pokud homeopaté dokáží léčit, tedy když deklarují stejné schopnosti nebo umění jako vystudovaní lékaři, někdy dokonce vyšší, proč na sebe ovšem nevztahují i stejné morální zásady, stejné přísahy???

Tomuto opravdu nerozumím.
 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:10:51)
Vikingo,nechápu,lékaři v nemocnicích pracují zadarmo?V téhle době zvlášť úsměvné.~;)
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:22:35)
Pavlo, vy lékařům platíte v ordinaci za péči o vašeho syna? Počítá vám někdo, kolik přispíváte na zdravotní pojištění, a když to prošvihnete, tak vám sestřička nezvedne ani telefon?

Zdravotnictví je systém založený na solidaritě bohatých s chudými. Lékařská péče je poskytována dokonce i těžce postiženým lidem, kteří těžko kdy do systému odvedli či odvedou jediný halíř.

 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:37:41)
Pokud je to lékař soukromý tak i platíme,pokud je to výkon hrazený pojišťovnou,platí mu pojišťovna,nevím proč by zrovna homeopat měl léky rozdávat zadarmo na náměstí.Státní zdravotnictví na solidaritě funguje,ale na solidaritě pacientů,lékař tak jako tak zaplaceno dostane.
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:47:50)
Ano, já neříkám, že by homeopat měl pracovat JENOM ZADARMO.
Já říkám, že není morální, aby léčil jen bohaté nebo jenom ty, kteří na léčbu mají peníze.

Vy v tom necítíte žádný sémantický rozdíl?

 Stáňa a dva kluci 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 20:00:15)
Vikingo, to, že homeopatie je jen pro samoplátce, není chybou homeopata. Jsou země, kde je ze zdravotního pojištění hrazená. Ale to bychom nesměli žít v Čechách.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:25:23)
Vikingo,
ptejte se, jaké mají lidé zkušenosti s tím konkrétním homeopatem. Já vím, že je to těžké najít spokojené a nespokojené pacienty, ale dá se. To je nejlepší cesta, jak necpat peníze do šarlatána. Dobrý strom se pozná podle ovoce, bylo řečeno už v Bibli.
A co se týká peněz... Ano, homeopatická léčba JE drahá. Ale nalezení správného léku není vůbec lehké, musí se vzít v úvahu velmi mnoho faktorů. Kromě toho homeopat musí tomu člověku pomoci překonat homeopatické zhoršení, které po léku nastane, rozlišit, zda se jedná o reakci na lék (dobrou nebo špatnou) nebo o akutní nemoc. Prostě homeopat poskytuje člověku komplexní lékařskou péči včetně psychologické podpory. Je logické, že potřebuje z něčeho žít a pracuje za peníze ~w~ .
Že všichni nemají peníze, to je smutné. Ale homeopatie bohužel nevyřeší všechny bolesti světa. Občas člověk pomůže někomu za symbolickou částku, ale ani homeopat nemůže žít ze vzduchu. Mimochodem, za homeopatické vzdělání se platí, ta částka není malá. Cenu knížek posuďte sama na www.alternativa.cz . Plus hodně knížek se objednává ze zahraničí, protože do češtiny byla přeložena jen malá část světové homeopatické literatury. Knížky mi nikdo zadarmo nepošle ~d~
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 18:55:06)
No a když k vám jede záchranka a hasiči a jedou vás vyprošťovat z havarovaného vozu, tak taky přemýšlíte o tom, zda jste odvedla na zdravotní pojištění tolik, aby to zaplatilo ty dva záchranné vozy, práci několika lidí, jejich studium, učebnice, praxi a výcvik, plus benzín a léky, které vám během záchranné akce dají?
Nebo to berete tak, že na vlastní záchranu máte nárok, protože si platíte tu tisícovku měsíčně na zdravotní pojištění a no a co, že ten zbytek záchranného výjezdu zaplatí někdo jiný, kdo je bohatší a zdravý???

Nechci primárně zbrojit proti homeopatům, nic mi neudělali a s homeopatií nemám osobní zkušenost. Jen se snažím ukázat, jak velký je homeopatie byznys ve světle běžné lékařské etiky či obecných morálních norem.
 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 19:06:34)
Vikingo,Ty to pořád nechápeš,ten hasič i lékař dostanou zaplaceno,ať už jsi milionář nebo žebrák.Za žebráka zaplatí stát,my všichni,ale plat lékaře je pořád stejný.Janka Ti tady psala,že můžou i oni občas vyjímku udělat,ale z něčeho žít musí.Nebo myslíš,že když řeknou,že je jejich práce poslání,že nemusí platit složenky?
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 19:22:57)
Ale homeopat taky dostává zaplaceno přece - od těch pacientů, co peníze mají. Stejně jako ten lékař - ten je placen ze zdravotního pojištění pracujících a zdravých, tedy taky těch, co mají. Nemocní a chudí do systému přece nepřispívají ani korunou, a přesto mají lékařskou péči.

Když vás odmítne léčit lékař, protože jste chudá, budete to cítit jako nespravedlnost.
Když totéž udělá homeopat, je to podle vás v pořádku.
Přitom jde o tutéž činnost - léčit, takže by tu měla platit stejné morální zásady.
 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 20:02:06)
Vikingo,tak naposledy,konkrétní lékař dostane zaplaceno VŽDY,když pacient nedá peníze do systému,systém vytáhne peníze z kapsy jiného pacienta.Ten doktor to nepocítí,že ošetřil bezdomovce,zaplatí pojišťovna a stát,pokud ošetří bezdomovce homeopat,nedostane nic a nikdo mu nic nedá.Jistě to jde udělat čas od času,jako charitu,ale pořád ne.
 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 20:03:26)
Proč by Tě lékař odmítl ošetřit když jsi chudá?On to dostane od pojišťovny,chápeš?
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 21:02:02)
Nejde o systém. Jde o morální hledisko. Slovo léčit má jeden význam. Ať to dělá bílý nebo černý, měly by na to platit stejná MORÁLNÍ pravidla, byť jsou jiná finančně systémová.
Po lékařích chceme, aby morálku měli.
Homeopaty vynášíme do nebe a solíme jim těžký prachy. Za rohem nadáváme na třicet korun za recept.

Ne, opravdu to nechápu.
 Tulka. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 21:13:26)
Chryzantémo,nechápu ani já.Tebe.Chceš říct,že když máme(namátkou) všichni právo se najíst,tak mi prodavačka v obchodě dá zadara rohlík a zacáluje ho ze svého?Měla by,ne?Protože já třeba zrovna nemám peníze.
 Pawlla 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 21:49:31)
To je asi zbytečné,lékaři opravdu zadarmo nepracují,tak jako homeopaté ne,rozdíl je ten,že když lékaři nezaplatí pacient,zaplatí za toho pacienta stát.Když nezaplatí homeopatovi pacient,nezaplatí mu nikdo.Z čeho má žít?Platit pronájem ordinace atd.?Ty si můžeš dovolit pracovat zadarmo?
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 16:19:21)
No já mám pocit, že mluvím asi tatarsky :-)

Lékař nedostává státní peníze. Stát žádné své peníze nemá. Jsou to naše peníze. Peníze těch, co platí daně. Jinak řečeno, čím bohatší, tím víc daní platíte a tím víc se podílíte na zdravotním pojištění. Ti chudí, kteří nedávají na pojištění nic, tak za ty lékař dostane peníze od pojišťovny, ale jsou to pořád peníze, které do systému dal někdo jiný - ne stát, ale jiný pracující bohatší člověk.
Takže ti bohatí platí léčbu chudým, kapišto :-)? Je to solidarita, všichni se shodneme, že správná.

Stejně tak homeopat může bohatým účtovat více, aby mu to pokrylo náklady na léčení chudých. Naprosto stejný princip jako u lékařů s tím rozdílem, že tam pojišťovna nehraje roli jako prostředník.
Jenže homeopaté jsou byznysmeni, vůbec asi neuvažují o tom, že by měli morální povinnost léčit i chudé, když jim to žádný zákon nepřikazuje.

Podívejte se, pokud by opravdu homeopat dokázal vyléčit autismus a lékaři ne, tak je vskutku nemorální, aby lidé, co mají peníze, léčeni byli, a ti, co je nemají, aby zůstali postižení a měli zkažený celý život. To opravdu není v pořádku.

Už jen fakt, že nikdo z vás si nepřipouští vůbec existenci morálního problému homeopatické léčby, je důkaz toho, že ve skutečnosti homeopatii nepovažujete za skutečně léčivou a ve skutečnosti tomu asi úplně nevěříte.
 Apolena. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 16:27:54)
Vikingo,
a jak si to představuješ? Když půjdeš k doktorovi, vezmeš si s sebou potvrzení o výši platu a výsledná cena bude stanovená podle toho?
A pokud by měl homeopat smůlu a měl samé "chudé" pacienty, jak to má řešit?
~a~ ~e~ ~8~
 Stáňa a dva kluci 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 21:54:25)
Nějak jsem nepochopila, co tím myslíš. Lékaři snad taky mají plat ne? Z morálky by se asi nenajedli. A pokud vím, tak hromadně dávají výpovědi, aby ho měli ještě větší. Což já jim tedy nezazlívám, taky bych nechtěla trávit ty kvanta hodin v práci...
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(5.1.2011 21:25:59)
Holky, díky.

Jen malé upřesnění: Homeopatie u nás může být hrazená ze zdravotního pojištění, pokud ji provozuje MUDr. Léky si pacient zaplatí, ale práce doktora jde ze zdravotního pojištění (ale nevím přesně kdy ano, kdy ne). Problém je v tom, že v takovém případě nejde o celostní medicínu, ale tzv. boironskou homeopatii. Francouzská firma Boiron je výrobcem 85% homeopatických léků, které se v Čechách prodávají, dalších cca 12% připadá na rakouskou firmu Dr. Peithner, zbytek na jiné výrobce (čísla jsou můj odhad). Boiron nabízí MUDrům a lékárníkům školení o homeopatii a vede je k tomu, aby místo "chemie" předepisovali "homeopatika, která neškodí". Ale protože se homeopatika nedají předpisovat "na diagnózu", tak to boironským homeopatům většinou nefunguje, někdy může "léčba" stav pacienta i zhoršit. Byli jsme u MUDra-homeopata před 4 roky, dostali jsme různé 3 léky a výsledek nula. Tady je pěkný článek o homeopatických směrech u nás: http://www.klasickahomeopatie.cz/

Pokud chcete, mrkněte i sem http://www.klasickahomeopatie.cz/10moznosti.html . Je tam zhruba nastíněno, co homeopatie dokáže. Ovšem jak jsem psala dřív, musí být životní síla pacienta ještě schopná reakce. Homeopatie také nedokáže léčit tam, kde už došlo k orgánovým změnám. To znamená dokáže zabránit infarktu, ale pokud už k infarktu došlo a poškodila se třeba srdeční stěna, tak sice významně pomůže při hojení, ale všechny následky infarktu už odstranit nedokáže. Když si uříznu prst, tak homeopatika zabrání infekci, podpoří dobré hojení, ale prst mi znovu nenaroste.
 Rowena 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 8:36:19)
Vikinga, je len a len na tebe a tvojom rozhodnutí, či navtíviš homeopata, alebo nie. Ak chceš zdravotný stav svojho syna zmeniť. Ak sa zmieriš s tým aký je, nikto ťa nenúti. Môžeš dalej navštevovať klas. lekárov, ktorý ti zrejme nepomáhajú.P.S. Keby tak všetci lekári boli platený od vyliečenia pacienta, a nielen od úkonov,dočasného potláčania príznakov choroby a predpisovania liekov, veľmi veľa lekárov by trelo biedu:-)
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 13:04:48)
Musím reagovat...píšete, jak velký je homeopatie byznys ve světle lékařské etiky....Byznys je v první řadě celá současná medicína s farmaceuty v čele!!!!!
Lidem se předepisují tuny léků za nekřesťanské peníze s množstvím vedlejších účinku, které vedou pouze k tomu, že se patologie posouvá do hlubších vrstev a pacient nafasuje běhěm života stále závažnější choroby....je tak zajištěn nepřetržitý odbyt....a byznys vesele kvete...To je etické???
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 16:53:40)
Víte, jednak musím zmínit jedno fungující pravidlo - člověk, aby zakryl svoje nedostatky, začne honem ukazovat na nedostatky jiných.

Neřeším v této chvíli farmacii jako byznys. Řeším homeopatii jako byznys.
Nelíbí se mi, že se homeopaté pasují do role lékařů, aniž by přitom chtěli přebírat stejnou morální odpovědnost. Říkejte "já obchoduji", nikoli "já dokážu léčit a medicína ne".

Psala jste, že lidé bez domova léčíte zadarmo. Kolik takových lidí jste za svou kariéru prosím zadarmo už vyléčila? Jak takového člověka poznáte, čím se vám musí prokázat, že je bez domova?

Neptám se kvůli sobě, abyste neměla pocit, že vás chci ošidit o vaše peníze. Ptám se proto, že jsem věřící člověk.

K té farmacii. Kdybych měla použít vaše argumenty, tak farmaceutický průmysl musí také z něčeho žít. Já je ale nepoužiji, přijdou my poněkud ploché. Já mám asi to štěstí, že jsem téměř vždy dostala od lékaře léky bez doplatku nebo s doplatkem nepokrývajícím ani výrobní náklady léku, a ty léky mi nikdy nezpůsobily žádné vedlejší účinky a nikdy mi nezpůsobily žádné další choroby. Maximálně mi nezabraly.
Pomohly mi v těhotenství při těžkém zánětu ledvin, kupříkladu, a syn z tohoto těhotenství je naprosto zdravý. Ten pobyt v nemocnici při tomto zánětu bych sama finančně nezvládla. Kdyby nikdo nebral ohled na morálku a lékaři by léčili jen ty, co na to mají, a pak ty bez domova, bývala bych tehdy přišla o dítě.

A podle vašeho morálního postoje by to byl problém můj, protože mě přece nikdo nenutí, abych se léčit šla. Můžu přece doma dobrovolně umřít.

Víte, něco jiného je nachlazení, které můžete přejít v posteli s čajem, nebo si koupit drahé léky - homeopatické nebo jiné. Tam plně schvaluji volbu - máš na to, kup si to, nemáš na to, lehni si do postele a zadarmo se poť.
Ale ve chvíli, kdy jde o lidský život, by byznys měl jít stranou. A pokud o život nejde, tak to prosím takto nestavte, jakože vy dokážete vyléčit autismus, a lékaři ne.
Nezlobte se na mne za tento názor.
Kdokoli máte jiný, respektuji ho.

 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 17:29:33)
Vikingo,
víš, co nejvíc nesnáším? Dohady s berňákem ~q~
A proč bych JÁ se měla zatěžovat tím, kdo je bohatý a kdo chudý?

Mimochodem v září jsem pomohla jedné mamině z naší školky, její syn tam hrozně plakal, srdce to trhalo. Já mu dala - se souhlasem mámy - lék. Výsledek? Pani učitelky hlásily, že kluk je jak vyměněný, najednou se školkou není problém. Maminka? Měsíc se mi vyhýbala, abych po ní náhodou něco nechtěla ~t~
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 17:46:01)
Nemusíš se s ničím zatěžovat - to je tvoje volba a zaplaťpánbu, že všichni máme volbu se svobodně rozhodnout.

Já nechci nikoho lámat, ani přemlouvat, aby mi zadarmo vyléčili syna. Nejsem chudá, aspoň ne finančně :-)

Já jen chci ukázat v této diskuzi jiný pohled na věc - pohled morální. Není to věc o jedné vrstvě, je potřeba ji vidět z mnoha úhlů, nahlížet na ni z mnoha hledisek, není to jednoduché. Kdyby se mi podařilo, že aspoň jeden člověk, který je nyní v opozici, bude souhlasit s mým názorem, že pokud jde o lidský život, má jít byznys stranou, budu víc než ráda.

A pokud jsi pomohla dítěti ve školce, je to jistě chvályhodné, nicméně nemusíš se na internetu nějak obhajovat. Už jen z toho důvodu, že anonymní příspěvky na internetu lze těžko brát za bernou minci.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:23:47)
Vikinga napsala: "Nejsem chudá, aspoň ne finančně :-)"

Jsem ráda, žes to napsala. Je zajímavé, že právě lidé, kteří nejsou chudí, vybízejí druhé k tomu, aby pracovali zadarmo.
Co kdybys tedy - jako osoba, která není finančně chudá - sponzorovala část léčby pro ty, kteří chudí jsou? ~5~
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 19:43:57)
Nebudu sponzorovat homeopatii. Homeopaté si dokáží vydělat peníze sami.

Je na svědomí každého, jak nakládá s prostředky, které má. Chcete-li zkoumat to moje, můžeme si vyměnit pár výpisů z účtu či historek.

Nicméně na homeopatickou léčbu bych nepřispěla. Nejsem přesvědčená o tom, že to je správné.
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 17:51:18)
Už přestávám mít sílu na argumentaci...oháníte se morálkou a vírou...to se mi vážně nelíbí. Kdo se poctivě živí homeopatií za "plat", je tedy amorální? Jste Matka Tereza?Pokud ano, klobouk dolů.

Nezakrývám nedostatky, ale srovnávat klasickou farmacii s homeopatií je nemožné!!!!
Homeopaté se nepasují do role lékařů, spíše naopak. Homeopatie je zcela jiná filozofie léčby i celkového celostního postoje. Jedna kolegyně zde v diskusi psala velmi moudře, jak fungují lékaři -homeopaté. Oni většinou nedokážou přestat vidět to, co se šest let učili - podávání léku na symptomy. Stejně tak zacházejí s homeopatiky a léčba pak neúčinkuje...
Tedy, homeopat je homeopat a lékař je lékař.
Proč se mě ptáte , kolik lidí bez domova jsem vyléčila a ještě s podtextem té vaší víry??? Odpovím Vám otázkou...Kolik lidí bez domova asi tak, podle Vás, chodí k homeopatům???Ne proto, že na to nemají....ale jejich priority spadají jinam....
Pokud chcete hodnotit můj morální kredit mírou mé "charity", opravdu se dostáváme někam úplně vedle a nemyslím, že Vám to přísluší...
Farmacie musí z něčeho žít a věřte, že sakra dobře žije....vyjadřovat se k tomu nebudu. Jsou léky potřebné a léky jedovaté,potlačující.
Ano, homeopatie-resp.její způsob léčby -dokáže pomoci tam, kde klasická medicína neumí. ( medicína ale umí zase jinde - např.v traumatologii bych si s kuličkami moc nepomohla, alespoň ne u rozmašírovaného člověka). Proboha, už nekázejte o morálním kreditu!!!! Je li někdo vážně nemocen a totálně bez peněz, neznám homeopata, který by nevyšel vstříc.....
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:02:32)
- takže chcete sdělit, že pokud je při meningokokové sepsi podán penicilin, tak je to odstranění symptřomů, nikoli příčny, že, takže tam by pomohly ty Vaše kuličky, obsahující účinnou látku v nekonečně nízké koncentraci a byla by to ta pracá celostní léčba (meningokoková infekce postihuje vsekutku celé tělo i ducha)

- homeopatie je dle Vašeho pojetí mimo roli lékařství, zajímavé je, jak ráda užívá lékařských pojmů
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:46:09)
Je to jiná, chcete li - lékařská metoda. Koneckonců, zakladatel sám byl lékař.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:55:05)
homeopatie není uznána jako lékařská metoda
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 19:29:54)
Já se neoháním vírou - slovo věřící mám ve svých deseti či více příspěvcích pouze jednou (nyní dvakrát).
Zajímavé, že zrovna toto slovo jste si vybrala a rozčiluje vás. Proč?
Vždyť ani nevíte, v co věřím a jak s tím nakládám...

Popíráte, že byste se pasovali do role lékařů, přitom používáte slova "léčba", "léky", "vyléčení".

Lékaři často pracují i zadarmo, právě proto, že narozdíl od vás mají morální povinnost pomáhat. Kolik diskuzí proběhlo o přesčasech lékařů, o finančních limitech, které překračují, aby nemuseli odmítat pacienty, a pak jim opravdu nikdo nic nezaplatí, ba dokonce do léčby investují své vlastní peníze, jen proto, aby pomohli.

Vy to děláte? Ano, neodmítla byste bezdomovce, ale zároveň přiznáváte, že k vám vlastně vůbec nechodí. Jak oportunistické.

Dávat falešnou naději rodičům postižených dětí jen proto, abyste si vydělala na přinejmenším pochybnou literaturu a cukrové kuličky z Anglie, pokud to není nemorální, tak je to zvrhlé.
 Rowena 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 9:27:00)
Aby si si Vikinga (ale aj ostatní) spravili aký taký obraz o homeopatii posielam ti článok, kde to je zrozumitelne a stručne vysvetlené lekárom http://liek.beautywoman.sk/clanok/1918
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 11:40:17)
Asi jste špatně četl/a - od 1000 Kč výše, dle počtu vakcín....Pokud bylo dítě naočkováno pouze BCG - pak se detoxikuje jedna vakcína. Zda bylo poškození způsobeno vakcinací či byla li spolupodílníkem, se dá vystopovat na základě osobní anamnézy.
Pokud jde o váš filozofický názor na léčení .... Promiňte,ale dělám práci, ne charitu a to z jednoho prozaického důvodu. Jako všichni z nás musím platit nájem, kupovat chleba a živit děti :-).Pokud bych měla sponzora, který by toto za mne dělal,mohu léčit zadarmo. Pokud vím, že je někdo OPRAVDU sociální případ, pomohu mu zadarmo, ale je to otázka priorit. Někdo Vám bude tvrdit, jak je léčba drahá, ale přitom má dvě auta a kouří krabičku denně....O mé svědomí se neobávejte, mám to srovnáno.Do studia homeopatie jsem investovala a investuju spoustu času a peněz....abych se tím mohla živit a pomáhat lidem.A někde na to musím taky vydělat :-)Pokud máte nemocné dítě a nemáte li kde bydlet či nemáte na jídlo, mile ráda vás budu léčit zadarmo.....
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 15:03:12)
paní Ludmilo, je to velice zajímavé a lákavé, můj syn je též autista, vyzkoušela jsem s ním již mnoho alternativních způsobů léčení, kdy nám byla dávána naděje na uzdravení, či výraznému zlepšení...ke kterému nakonec nedošlo...stavy zlepšení-zhoršení měl a má i bez léčitelů....stálo nás to spoutu energie, času, i peněz - tím Vás nechci osočovat, přicházíte s novinkou, která jistě spoustu lidí osloví, ale...můžete prosím poskytnout např, adresu na server, kde se dočteme nějakých důkazů, např. příběh obyčejných lidí, kteří nejseu podplaceni za to, že zveřejní tu skutečnost, že to funguje?
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 16:57:12)
A Dano, co kdybychom se v této diskusi sešly řekněme za rok a řekly si, jaké má kdo s léčbou zkušenosti? Nebo si založíme na Rodině zvláštní diskusi? Myslím, že by to nebylo špatné, mě by to také zajímalo, protože homeopatii sice dělám, ale téma autismu jsem zatím neřešila. Kdo je pro?
 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 17:58:42)
Paní Dano,nejde opradvu o žádnou novinku. Touto metodou pracuje řada homeopatů.Jukněte na stránky dr.Smitse, má tam ke stažení i literaturu, včetně kazuistik.Jsou to úžasné případy, ale nic jednoduchého....Sama mám ve své praxi také lehké i těžké případy,někteří rodiče jsou ochotni i sdílet příběh.
Faktem je, že někdy jsou výsledky skvělé, někdy horší...a jde to ztuha. Žádný růžový sad.Ale stojí to za to.http://www.tinussmits.com/3734/home.aspx
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:09:15)
detoxikujete - BCG vakcína obsahuje jaké jedy, který pak Vy zbavujete organismus ?
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:46:51)
Přečtěte si složení na příbalovém letáku :-)
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:58:18)
nemusím číst, ptám se jaké jsou tam toxiny
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 19:12:46)
no, takže až doposud jste neprokázala znalost i jen názvu toxinu, o kterém tvrdíte, že ho odstraňujete z těla. Říká se tomu bezva finta - oznámíte, že má někdo toxin a začnete ničím detoxikovat. Efektem je detoxikace něčeho, co žádný toxin neobsahovalo.
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 19:54:10)
Vakcíny obsahují hliník, rtuť, ATB,thiomerazol......
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:02:12)
Ptal jsem se na BCG vakcínu, po níž detoxikujete. Která BCG vakcína obsahuje něco z toho, co jste rpávě uvedla ?
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:04:29)
a thiomezarol je prosím co zač ?
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:09:34)
oprava : thiomerazol je prosím cio zač ?
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:36:17)
MedscapePediatrics dnes (06.01.2011) uvádí první část série článků o podvodu Wakefielda (MMR versus autismus), poblikovaným na BMJ.

http://www.medscape.com/viewarticle/735354
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:37:05)
oprava : publikovaném v BMJ
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:46:29)
díky za tento odkaz killi, doufám, že je pro všechny zde víc než dostačující...
je to víc než hrozné....smutné a neuvěřitelné co lidi pro peníze dokážou udělat ... zda vůbec mají svědomí...
co na tento komlikovaný podvod řekne asi paní Ludmila? že by i člověk studující psychologii propadl manipulaci???
už mě to vlastně ani nezajímá.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:01:23)
paní Ludmila už ukázala, že detoxikuje něco, co není
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:02:14)
článek je nový, první ze série tří
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:26:37)
Paní Dano, víte, já nepatřím k omnipotentním léčitelům, kteří slibují zázraky....Osobně to nesnáším.Mám své hranice a pokud cítím, že moje metoda není schopna pomoci, nejdu do toho... V psychologické praxi jsem se setkala s mnoha šílenostmi, kdy například "léčitel" sdělil mému klientovi s vážnou nemocí, že má dlouhou čáru života a že se tudíž nemusí léčit ! Hrůza.Dělal s ním různé nesmysly...Ten klient byl mladý a už nežije. Jasně, že to bylo jeho rozhodnutí, ale jsme lidé manipulativní a snadno podléháme...Pokud jde o mne, co si nevyzkouším, do toho nejdu. Homeopatie mi kdysi strašně moc pomohla, proto jsem jí začala studovat. Vakcinační detox jsem aplikovala mnoha dětem a výsledky prostě existují....Přeju Vám vše dobré. Ludmila
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:32:54)
Vaše hranice budou zřejmě poněkud rozplizlé, když tu tvrdíte něco o detoxikaci po BCG vakcíně a nevíte, zda a jaké toxiny má obsahovat a jmenujete cosi, co jednak neobsahuje a jednak není toxinem. Je dobře, že takto presentujete počínání homeopatů.
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:51:32)
Tak tedy poslední příspěvek. Vakcíny obsahují nejen těžké kovy, ale i ATB a samotné patogeny. To je fakt. Detoxikace neznamená,že je z těla vyčistím! Alespoň ne tato detoxikace.Touto metodou se napravuje na základě principu podobnosti - zde spíše stejnosti (izopatie) to, co bylo poškozeno či narušeno. Vakcinací byla narušena životní síla a tímto způsobem se dávají věci do pořádku. Pokud znáte principy homeo, je Vám to jasné, pokud ne...zní to prapodivně.Odstranit z těla těžké kovy vyloučením umí např.chlorella....ale to už je jiná kapitola.Loučím se. Ludmila
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:59:05)
Nevím, kolikrát mám opakovat otázku, abyste ji pochopila : Zmínila jste detoxikaci po BCG vakcíně. Ptám se tedy, jaké toxiny obsahuje BCG vakcína.
A jaké těžké kovy a jaká antibiotika (to ovšem nejsou toxiny, pravda).

Loučíte se evidentně tím, že nemáte potuchy, co vlastně a od čeho detoxikujete těmi podobnostmi, co máte v těch kapkách čisté vody.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 0:34:25)
http://www.stefajir.cz/?q=ockovani , viz typy vakcin
Berte to spíše jako návod pro ty, kdo mají chuť hledat...
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 5:36:52)
- A co se tam má najít ?

- Ludmila Sedláková, která se na svém blogu představuje jako homeopatka a psychoterapeutka a speciální pedagožka, která má svou psychologickou poradnu a věnuje se problematice očkování a jeho důsledkům, zde sdělila, že detoxikuje po BCG vakcíně. I ptal jsem se jaké že to toxiny obsahuje ona BCG vakcína a dostaolo se mi poučení, že vakcíny obsahují "hliník, rtuť, ATB,thiomerazol...... ". I optal jsem se jednak co je to ten thiomerazol a jednak kterou z těch vyjmenovaných věcí obsahuje ona BCG vakcína. Odpověď nikde. Zdá se, že Ludmila Sedláková svým cistlivým celostním přístupem detoxikuje neintoxikované, že jim prodává jakési otisky - informace v kapce vody jimiž na principu jakéhosi podobenství ničeho s ničím odstraňuje "ochrnutí, GB syndrom, apilepsii ", těžké případy co viděla na vlastní oči ve své poradně, což má za dedukci.

- Zneužívat lidské nevědomosti a dávat falešné naděje těm, které postihlo neřešitelné neštěstí, to je prosím svinstvo, zabalené do falešných homeopatických pojmů jako je celostní přístup a odstraňování příčin a do kritiky klasické medicíny, která dle nich odstraňuje toliko symptomy (takže podávání penicilínů při meningokokové sepsi je dle nich odstraňováním příznaků). Takové počínání je možné pochopit toliko dvojím způsobem : jako nevědomé nebo účelové (případně obojí). Je to pro skutečně nemocné lidi nebezpečné. Ne pro samotné podávání homeopatika, které je neškodným nic v kapce vody, ale pro jednak ztrátu času při některých poruchách zdraví, jednak vysávání peněz z lidí za falešné naděje. Ludmila Sedláková presentuje existenci řady vyléčených dětí, což není nic jiného než klamavá reklama, oslovující neznalé nebo v neštěstí zoufalé. Když Ludmila Sedláková apeluje na etiku, je to příklad zlepšovatele světa, který nezačíná nikdy sám u sebe.

- Každý má možnost vybrat si a využít toho, co se mu nabízí. Jde o jeho svobodné rozhodnutí. Dospělý je odpovědný sám za sebe, ale pokud do šarlatánství má výt vtaženo vtaženo dítě, není to až až tak jeho svobodné rozhodování. Maxima debetur puero reverentia.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 9:45:42)
Co se tam dá najít? Je tam složení vakcín. Sice obecně, ale je. Hlavně se tam vyskytuje slovo "toxiny", které se tu hodně skloňovalo.

Víte, já homeopatii používám už tři roky. Za tu dobu jsme v rodině nepoužili ATB, kortikoidy, ani antipyretika. Když člověk zažije působení dobře vybraného homeopatického léku na vlastní kůži, to je jedinečná zkušenost. Ale nepřenosná. Proto, prosím, projevte takt,a ohleduplnost a úctu i mně, nejen dětem, a nechápejte to jako vnucování, protože já to opravdu nikomu vnucovat nechci ~;) . Jen tím chci říct, že já měla možnost vidět, že homeopatie funguje a tělu svědčí víc než klasická medicína.
Sama jsem se setkala se 4 případy vážné reakce na očkování. Jednou u dítěte (změny chování, noční můry, abnormálně silný strach) a třikrát u dospělého (1x ochrnutí celého těla na 3 hodiny, 1x ochrnutí trvající cca 5 měsíců, 1x silná alergie na téměř veškeré jídlo). U dvou posledních případů byla souvislost s očkováním potvrzena i lékaři.
Do jaké míry dokáže homeopatie pohnout s autismem, s tím osobní zkušenost nemám. S paní Ludmilou se osobně neznám.

Ale pokládám za důležité, aby se lidé dozvěděli, že
a) očkování může i škodit,
b) homeopatie je schopna následky alespoň částečně odstranit,
c) když se to řeší včas, je větší naděje na úspěch než po deseti letech.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 11:48:11)
- složení vakcín tam není

- otázka zněla jasně a něklikrát jsem ji opakoval : Jestliže paní detoxikuje po BCG vakcínu, má odpovědět, jaké toxiny jsou v BCG vakcíně. Pokud to neví, pak detoxikuje a neví od čeho.

- význam slova toxin v daném odkaze jste zjevně nepochopila

- já k Vám nic nepíšu, psal jsem to o Ludmile Sedlákové, která se představuje tak, jak jsem uvedl i na svých stránkách blog. Je mi veskrze jedno co Vy užíváte, vůbec se Vám v tom nepokouším bránit.
Nabízím informace jiné, ať si každý vybere.
A meti nimi i tu, že homeopatie nemá jak odstranit následky, resp. vedlejší účinky očkování, ať jsou jakékoli a ať je s ní započato kdykoli
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 12:14:55)
Tak to máme stejný cíl - nabízíme informace, které pokládáme za důležité, aby si ostatní mohli vybrat. A tak to má podle mého být.
(Jj, vím, že jste to myslel na paní Ludmilu. Necítím to jako útok na sebe. Jen jsem měla potřebu se k tomu vyjádřit.)
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 12:30:26)
Apelem na vybírající a radou pro ně je, aby vážili věrohodnost informačního zdroje, způsob jeho garancí odpovědnosti. Nemohou sami poznat pravdu, když nejsou znalí věci. Jak jsem jinde napsal, vím dobře, že mne může ohlupit a podvést kdekdo, když si kupuji PC, o kterém nevím zhola nic. Proto ho kupuji u odborníka na PC a ne od trhovců, byť ho mají levnější.
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 16:05:55)
Víte, já homeopatii nikdy nepoužila a ATB jsme v rodině neměli tak pět let. A mohu to také postavit do kauzálního vztahu - neměli jsme ATB, protože jsme neměli ani homepatika.
Vídíte, jaké blbiny mohou vzniknout, když dvě věci, které spolu ve vztahu nejsou, do vzájemného vztahu postavíte?

Paní Ludmila utekla se staženým ohonem z diskuze, aniž by odpověděla na kladené otázky. Mluvila tu o vysávání životní síly, ale vysmála se mé víře (aniž by o ní cokoli věděla). Jak vypovídající.

Paní Ludmila, Janko vy a uživatel kili nabízíte informace. Paní Ludmila proto, aby získala další klienty a tím i peníze. Vy asi proto, že těm blábolům opravdu věříte, nebo také možná chcete získat klienty. Kili to dělal nezištně.

Přesně o tomto jsem mluvila, když jsem tolik psala o morální stránce věci.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 16:47:33)
Utekla? Přestala jí bavit diskuse s přeskakující gramofonovou deskou ~t~
Tou deskou nemyslím kiliho.
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 17:46:52)
To nemění nic na faktu, že na nic neodpověděla :-)

Gramofon by se určitě přeladil na něco jiného, kdyby na své dotazy dostal odpověď :-)
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 18:02:26)
Janka P, spíš zjistila, že byla odhalena.~t~
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 16:01:48)
Paní Janko,díky...Jste kolegyně, že? Máte pravdu...už na to nemám sílu a hlavně chuť. Koukám, že jsem se stala Tématem . Na vše jsem odpověděla, ale bohužel je to marné.....Žádný unik z diskuse, spíše mám pocít, že už je to pod úrověň a na to nemám čas.Proč bych se měla nechat urážet??? Pokud by kdokoli z odpůrců chtěl najít případy vyléčených dětí, odkaz jsem odeslala, moje kazuistiky jsou k mání....Principy detoxu taky, ale kdo nechápe homeopatické principy, bude do nekonečna omílat a chtít konkretizaci....a v tom se budeme stále jen míjet.
Nejde o to, co vakcína obsahuje v homeopatickém smyslu, ale co způsobila....Ale to je zbytečné psát nevěřícím Tomášům. Takže se jdu v klidu věnovat svým klientům a své práci....Každý máme svoji cestu a já tu svou nikomu nevnucuju. Vám držím palce s přeju hodně vyléčených klientů :-)
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 16:24:22)
- fabulujete pěkně, ale marně, Vy jste o těch toxinech psala, Vy jste je uváděla, takže konkretní odpověď na konkretní otázku které toxiny obsahuje BCG vakcína, když od nich těla zbavujete, jste prostě nezvládla

- no ještě abyste ten švindl komusi vnucovala
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 17:29:43)
paní Ludmilo, do diskuze jste se vrátila, protože se vás zde někdo zastal a ráda by jste, aby jste byla za skvělou. Tématem jste se stala právě pro nezodpovídané dotazy, pro své reakce... a odpovídala jste pouze z části, nebo jste začala mluvit o něčem jiném, což není odpověď. Odešla jste proto, že nejste schopna odpovídat na důležité věci, protože odpověď sama neznáte,což ani nepřiznáte. Svým vlastním postojem a přístupem zde jste si spíše vytvářela reklamu, na kterou snad nešťastní lidé neskočí - pro pár medových slov, které může poskytnout i dobrá kamarádka, tím nechci být tvrdá, vůči ostatním, na rozdíl od Vás mě záleží na tom, aby člověk v pohcen do neštěstí nechyboval a následně za to ještě neplatil. Nabízíte něco nemožného a to by skutečně mělo být zákonem postihnutelné. Doupouštět se něčeho takového co děláte Vy je skutečně do nebe volající.
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 17:54:04)
Mě by celkem zajímaly pořizovací náklady jednoho takového homeopatika za 1000Kč. Zřejmě to moc nebude, když si to zvládnou lékaři vyrobit i sami. Jen tak ze zajímavosti bych i ráda viděla nějakou takovou laboratoř, kde tyto "léky" vyrábí.
Taky by bylo celkem poučné si zjistit, kolik firem ,vyrábějící homeopatika, se vůbec snaží jakože nějaký otisk na molekule vody vyrobit, nebo na to pečou a jen vyrábí z cukru cukrové kuličky..Z výsledného produktu to rozhodně zjistit nelze, takže ideální živná půda pro podvodníky.
Homeopati se rádi ohání tím, že léky mají být správně skladovány, nesmí se s nimi třást, nesmí se nacházet vedle mobilů atd. Já celkem pochybuji, že se tato choulostivá kriteria pro přepravu a skladování v lékárnách dodržují a určitě ani nejde prokázat, že tomu tak je...Zkontrolujte neporušenost údajných otisků na molekulách vody, že...


 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 18:24:42)
ono ani tak nejde o ty ceny, ani o pořizovacínáklady na jednu molekulu, kterou třepou v moři vody dokud nezanechá otisky a pak ji vypustí do vesmíru. Jde o něco jiného - výhoda toho kšeftu je právě v tom, že produkt neobsahuje nic, než tzv., otisky, které nikdo nemůže dokázat, Není tedy žádná odpovědnost za efekt kupovaného produktu, není žádná odpovědnost za nic, protož nic z toho není hmotně determinováno a tak ani prokazatelné ani u soudu. Není třeba žádných výzkumů, žádných testování, žádných kontrol koncentrací složek produktu. Geniální byznys. Stejně tak samotná homeopatie - léčení bez odpovědnosti, bez pravidel, bez čekoholi, bez dokumentace, bez možnosti kontroly postupu, žádbné non lege artis, prost ějak kdo chce. Bez záruky. I reklama neprůkaznými smyšlenkami, falešná a klamavá se vším všudy, naprosto beztrestně. Geniální.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 20:22:50)
skutečně geniální byznys ...naprosto souhlasím......financován jak chudými, tak bohatými lidmi, kteří v různých neřešitelných situacích spojených s osobním neštěstím propadnou.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(9.1.2011 23:36:25)
Jj, jsme kolegyně. Přiznám se, že já si nejdřív musela zjistit, jakou máte pověst, protože špatných homeopatů a rádoby-homeopatů znám bohužel taky dost.
Ale chválili Vás lidé, kterých si velmi vážím a jejichž úsudku věřím. Ozvu se Vám na mail.
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 10:44:17)
To, že jste kolegyně, jste ani uvádět nemusely, bylo to více než zřejmé. Přesně podle přísloví "Koho chleba jíš, toho píseň zpíváš".
Já jsem hrozně ráda za tuto diskuzi, protože mi zase hrozně moc prozradila o lidské duši, charakteru a morálce.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 11:04:39)
Máte svobodnou vůli, homeopatii můžete naprosto klidně ignorovat. Nedržím Vám pistoli u hlavy, k ničemu Vás nenutím ~z~
O mně si taky myslete, co chcete, máte na to právo. Moje názory a zkušenosti Vám den kazit nemusí.
A pokud Vám ho nějaká Janka z Internetu kazí, tak to je Vás problém, ne? Prostě sem nechoďte a buďte v pohodě :-) .
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 13:42:45)
paní JankoP, pokud zde v diskuzi figurujete pod JankouP i pod nickem Jana+2holky je to skutečně velmi zajímavé..... pokud ne, ujistěte se, zda moje reakce směřovala k vám JankoP.... Nikde se nezmiňuji o tom, že 10let jsem chodila se synem k jedné homeopatce, nicméně to nepovažuji vůbec za podstatnou věc rozebírat toto apod. věci zde. Důležité je, aby si každý zde rozšířil obzor vědomostí, aby je dokázal příjmout a zpracovat a nepodléhal různým vlivův na základě emocí, a logicky se rozhodoval. Na paní Sedlákovou reaguji čistě z mého pohledu, a to na to, jak zde v diskuzi reagovala, co nabízela, a jak k čemu přistupovala. Jaká je to osobnost, jaká vy či kdokoli....lze otevřít novou diskuzi. Pak si uvědomte především, co zde paní Sedláková nabízela, kdy do diskuze vstoupila, kdy vystoupila a udělejte si obraz bez emocí a s nadhledem.
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 14:32:17)
Dano, taky mě už napadlo, jestli sem do diskuze nepíše jedna a tatáž osoba pod různými nicky. Při představě, že by toho byl někdo schopen, za účelem, který si můžeme lehce domyslit, mi běhá mráz po zádech.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 15:00:22)
Hilly, raději si nepředstavovat....možná se to i děje, sláva těm, kteří vidí, podporu těm, kdo potřebují, ostatní potřebuje čas a zrání.....
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 14:43:15)
Aha. Ne, nemám dvě holky, ani dva nicky, já pochopila tak, že to je na mě. Protože někdo mi na netu říká Jano, někdo Janko, někdo Jankop nebo JankoP. Na Janu+2holky jsem si nevzpomněla, protože jsem si diskusi nenechala zobrazit jako strom.
Píšete: "Nikde se nezmiňuji o tom, že 10let jsem chodila se synem k jedné homeopatce." Mám na mysli Váš komentář 8.1.2011 15:11:51, kde jsem to tak pochopila. Ale rozebírat to nemusíme.
Ano, naprosto souhlasím, že bychom neměli podléhat vlivům na základě emocí.
Novou diskusi? Někde v diskusi pod článkem o autismu jsem navrhovala, abychom založili novou diskusi, do které snad najdou cestu lidé, kteří mají jako rodiče s homeopatickým léčením autismu zkušenosti. Bylo by zajímavé znát více názorů těch, co to absolvovali, a vědět u koho konkrétně byli. Reakce žádná nebyla.
Na pověst konkrétně paní Ludmily jsem se ptala lidí, které znám. Znali jí a chválili jí. Jsou to lidé, které znám z z reálného života mimo Internet. Takže jejich názor má pro mě váhu.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 15:26:32)
JankoP, já mluvila o jiné diskuzi, co se týče nabídky nové diskuze o léčbě homepatik u autistů, jejich průběh, či zkušenosti s vakcinační detoxikací dr. Smitse....a následné vyléčení autismu, to poslední je právě to, na co směřoval i můj dotaz položený konkrétně p.Sedlákové, která zde tvrdila, že zná stovky vyléčených případů autismu i ve své praxi, jak v lehké, tak v těžké formě. Proč se nikdo neozval na vaši nabídku otevření diskuze o těchto zkušenostech??? Zkušenosti s homeopatií a léčitelstvím matky postižených dětí mají, ale nejsou to pádné výsledky.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 19:18:27)
Dana napsala: "JankoP, já mluvila o jiné diskuzi, co se týče nabídky nové diskuze o léčbě homepatik u autistů, jejich průběh, či zkušenosti s vakcinační detoxikací dr. Smitse....a následné vyléčení autismu, to poslední je právě to, na co směřoval i můj dotaz položený konkrétně p.Sedlákové, která zde tvrdila, že zná stovky vyléčených případů autismu i ve své praxi, jak v lehké, tak v těžké formě. Proč se nikdo neozval na vaši nabídku otevření diskuze o těchto zkušenostech??? Zkušenosti s homeopatií a léčitelstvím matky postižených dětí mají, ale nejsou to pádné výsledky."
Mám pocit, že znovu mluvíme každá o něčem jiném, nechápu, co mi chcete říct. Můžete mi to vysvětlit? (Tím nechci naznačovat, že jste blbá. Jen chci říct, že nechápu, oč jde.)
Zkušenosti s homeopatií matky mají, ale pro Vás to není pádné?
Zkušenosti s léčitelstvím neřeším, to bych sem nepletla.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 19:26:39)
JankoP já jsem napsala - Na paní Sedlákovou reaguji čistě z mého pohledu, a to na to, jak zde v diskuzi reagovala, co nabízela, a jak k čemu přistupovala. Jaká je to osobnost, jaká vy či kdokoli....na to lze otevřít novou diskuzi.
vy jste napsala - Novou diskusi? Někde v diskusi pod článkem o autismu jsem navrhovala, abychom založili novou diskusi, do které snad najdou cestu lidé, kteří mají jako rodiče s homeopatickým léčením autismu zkušenosti. Bylo by zajímavé znát více názorů těch, co to absolvovali, a vědět u koho konkrétně byli. Reakce žádná nebyla.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 19:34:47)
je zajímavé, že chcete poukazovat na vlastnosti a kvality homeopatů - viz vaše komentář k paní Sedlákové atd.. pro mě jste úkaz dalšího homeopata....a pak jim má někdo věřit. Váš slovník, vaše úroveň....já Vám děkuji za Váš příspěvek
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(11.1.2011 12:45:49)
Dano, mé pocity jsou totožné s tvými.Z nevalné úrovně obhajoby homeopatie nejsem ani tolik překvapená, jen se mi potvrzuje to, co jsem tušila.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(11.1.2011 14:14:06)
Hilly, ona obhajoba a poukazování na celistvý přístup....a pak vidíš jak celistvý je........je to také zajímavé a poučné už jen z pozorování.
Tušení máme asi obě stejné......na to není co dodat.
Asi se spousta lidí musí poučit sama na své cestě, vlastním tempem...když se jim do cesty připlete toto...je vidno, co je to za tipy......psychika člověka v neštěstí k tomu také tíhne. A klamě nabízená naděje, to mě irituje...
člověka to nakonec pohltí natolik, že nevidí co by vidět mohl a že by mohl dělat něco lépe a jinak...
..... i ten malý červík dokáže zkazit zdravé jablko... a že to ten červík dokáže...a bude se držet a snažit....ve finále - dělá to přece pro sebe.
 Stáňa a dva kluci 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(11.1.2011 14:29:32)
No je moc hezký jak se tu s Danou poplácáváte~t~. Dost mě tedy zarazilo, jak si děláte obrázek o tak obsáhlém tématu z laické internetové diskuse~e~...
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(11.1.2011 14:37:29)
Stáňo, ono to moc k smíchu není. Když si přečteš příspěvky trochu dál, tak zjistiš, že zkušenosti s homeopatií máme nejenom odtud a jsou vesměs negativní.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(12.1.2011 8:58:56)
Ještě jsem zapomněla na jednu věc! Jsou různé směry homeopatie, tady jsou popsány dostatečně podrobně: http://www.klasickahomeopatie.cz/

Většina MUDrů dělá dělá tzv. boironskou homeopatii, nazvanou podle firmy, která dodává do Čech cca 85% homeopatických léků (číslo je můj odhad).

Pak je důležité, kde homeopat studoval. Třeba na brněnské Homeopatické fakultě se dělá sice klasická homeopatie, ale po studentech se chce, aby jí brali "pocitově", zdůrazňuje se intuice. Osobně si myslím, že to vůbec není dobré. Intuice ve významu šestý smysl v homeopatii nemá co dělat, důležité jsou naopak znalosti léků, dobrý teoretický základ a zkušenosti.
Opakem Brna je pražská PCCH (Prague College of Classical Homeopathy), kde se klade důraz na znalosti léků, zhodnocení celkového stavu pacienta, mluví se o tom, co je homeopaticky léčitelné a neléčitelné.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(12.1.2011 9:10:50)
solidní přehled bludů
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(12.1.2011 10:59:17)
Ale klid, kili :-)
Užijte si dne a nenechte si kazit náladu.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(12.1.2011 11:53:31)
Vy tušíte nějaký neklid ?
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 19:42:12)
JankoP ještě něco, reaguji jen proto, že jste mne o to požádala - nic víc.
 JankaP 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 21:07:04)
Dana napsala: "já Vám děkuji za Váš příspěvek"
Prosím, rádo se stalo.

Já děkuji za vysvětlení, teď chápu, jak jste to myslela.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(10.1.2011 14:09:37)
Hilly, též jsem ráda za tuto diskuzi, i mě obohatila, a děkuji Killymu za jeho příspěvky a odkazy, vážím si toho po všech stránkách.
 Jana + 2holky 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 0:24:57)
Dobrý večer, pozorně jsem si přečetla celou diskuzi a byť jsem dlouho nechtěla reagovat, musím tak učinit. A to z morálního důvodu. Paní Lídu znám a nemohu snášet urážky na její osobu, protože je to vůči ní nespravedlivé. Jak jsem pochopila, nikdo zde o ní nic neví, nikdo jí nezná osobně, přesto jí hodnotí a její práci taktéž. Mě samotné, mým dětem, mnoha mým známým a dokonce i jejich pejskům pomohla. Nejsem odpůrce klasické medicíny, ale bohužel na některé neduhy je krátká. Respektujme se navzájem a neodsuzujme něco nebo někoho jen proto, že má jiný postoj, názor, zkušenost, vyznání, …... samozřejmě nemusím souhlasit, ale respektuji.
A k paní Lídě mohu jen doplnit, že člověka s takovou pokorou, pečlivostí, obětavostí, empatií,…... jsem dlouho neviděla. ( Jen pro doplnění, myslím, že zde odpověděla na vše, ale kdo nechce, nikdy to neuvidí. A k připomínce, že utekla z této diskuze: neutekla, jen nemá čas, ten věnuje lidem, kteří jej potřebují a jako třeba dnes, tak bez nároku na odměnu!)~;((
Krásnou noc a zdraví pro všechny malé i velké.
Jana Bölükbasi, Praha 5

 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 10:18:14)
- paní Lída se představiula a dala odkaz na své www sránky, kde se taktéž představuje

- neodpověděla na otázku, kterých rotixnů z BCG vakcíny zbavuje, ani které látky, které vyjmenogvala BCG vakcína obsahuje, ani zo je to thiomezoral
A protože ta vakcína nic takového neobsahuje, je zřejmé, že ta paní " s pokorou, pečlivostí, obětavostí, empatií" klame a dává falešnou naději. Polehčující okolností může být, že to ani netuší.


 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 10:18:49)
oprava : který toxinů
 Rowena 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 11:44:47)
Pán KILI , čítam, že ste veci znalý, preto sa chcem opýtať vás, čo tá vakcína BCG obsahuje? Nikde sa totiž neviem dopátrať.(aj na šunke je povinne uvedené zloženie a pomer surovín) Vraj je to až 50 zlúčenín a zložiek. A v príbalovom letáku ako kontraindikáciu výrobca udáva, že sa nesmie podať pri akejkolvek citlivosti na ktorúkolvek zložku vakcíny. Z toho vyplýva,že tie male detičky, ktoré idú očkovať, by mali byť otestované na jej zložky,či sa im niečo nestane, ale nie sú. Niečo sa tu evidentne zahmlieva. Dakujem za vyčerpávajúcu odpoved.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 14:12:49)
- můj nick je kili

- Složení vakcíny se snadno dopátráte v SPC

- nevím, jaké příbalové letáky mát po ruce, SPC SÚKL (ČR) neuvádí takovou kontraindikaci, jakou Vy zmiňujete

- Calmetisace (BCG vakcinace) se provádí jen jako selektivní, dříve bylo její podání spojeno spíše se zákonem danými rozpory než s alergií, nota bene alergie na pomocné látky a na ředidlo jednak nebyla popsána a jednak je prakticky vyloučená a je jen v oblasti teoretických úvah. Závažnější otázkou byla možnost způsobů vyloučení některých vrozených poruch buněčné imunity.

- nevím, co míníte obsahem poděkování, ale doufám, že jsem Vás nevyčerpal
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 14:18:06)
Ještě drobnou připomínku k tomu znalý neznalý. Paní Ludmile byla položena otázka od čeho detoxikuje, tedy jakých toxínů zbavuje organismus, očkovaný BCG vakcínou. Ona tvrdila, že detoxikuje, ona by tedy měla sdělit o jaké toxiny se jedná, nikoli já. A její odpověď svědčí pro to, že nemá ani ponětí o věci, o kterou se - jak tvrdí - roky zabývá. Lze se tedy oprávněně domnívat, že paní si nechá platit za kůry, o kterých smyslu nemá sama nic než zdání. Mám to za švindl.
 Rowena 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 14:55:41)
Pani Ludmila nezavádza. My takto liečime nášho syna a velmi mu to pomáha (detox. hexa). Ona nemusí poznať zloženie každej vakcíny, ktorú detoxikuje, to nevie nikto. Predsa tu niekto už písal, ako sa vyrábajú potencované vakcíny (vzorka vakcíny nariedená vodou) Potom sa objaví reakcia(do 1-2 dní)väčšinou je to teplota medzi 37,5-38,5 °C a to znamená, že sme doma. Po uplynutí reakcie, nastáva zlepšenie stavu. Opakuje sa silnejšia potencia atd. Kto to nemá vyskúšané, ťažko uverí, s čím všetkým si je schopné telo samo poradiť bez chemických liekov, len treba nájsť príčinu a odstrániť ju. K tej BCG vakcíne, u nás na SK obsadila 1. miesto za rok 2010 v počte najviac hlásených nežiadúcich účinkov. Na 10. mieste je neslávna MMR ...(zdroj šúkl)Takže ak má prevencia (očkovanie) takéto následky, efektívnosť sa stráca...
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 15:04:33)
- je Vaše věc, co sami děláte, nicméně má otázka směřovala k detoxikaci BCG

- potencovaná vakcína se získá nekonečným ředěním, až v ní není ani jedna molekula oné vakcíny, OK, jo ještě protřepat a fest, taky OK, já jen že to mám za nesmysl, ale kdo ho chce, ať ho i má, nicméně paní Ludmila tu pravila, že ta vajkcína obsahuje ty toxíny, ba je i jmenovala, takže otázka který z oněch jí jmenovaných toxinů je v BCG vakcíně je stále patřičná

- Vaše pojetí efektivity nesdílím
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 15:11:51)
paní Jano, paní Ludmila Sedláková si zde reklamuje a presentuje homeopatickou léčbu a vakcinaci dr. Smitse a nabízí ji rodičům postižených dětí autismem. Paní Ludmila na důležité otázky s tím související skutečně neodpovídá. Uvádí stovky vyléčených případů autismu i s těžkými formami postižení, i důkazy vyléčení autismu, které ovšem ve skutečnosti neexistují, existují pouze psané formy a tvrzení paní Ludmily. Co se týče její léčby na jiné neduhy je další věc. Já osobně jsem s postiženým synem na homeopatii i k jiným léčitelům docházela 10let. Moje zkušenosti s lidmi jako paní Ludmila a způsoby a reakce homeopatických léčiv a léčitelů je bohatá. Vím co je a co není možné. Znám hodně lidí, kteří homeopatii využívají a hodně lidí, kteří ji nevyužívají. Člověk v neřešitelné situaci stále bude hledat řešení, už zde padlo a já s tím souhlasím pro lidi jako paní Lumila je zlatý důl věnovat se léčbě nevyléčitelně nemocným lidem a slibovat a prodávat své lahvičky. Také zde padlo že homeopatikum neškodí, protože je to kapka ničeho s vodou...třeba vám to příjde k smíchu, ale mě ne. Každá lahvička s homeopatiky je poměrně drahá,např. 10ml směs, kterou mému synovi míchala homeopatička pod Petřínem - původem lékařka a psycholožka zároveň,také vystudovala čínskou medicínu atd...atd...atd... mě stála 900kč+konzultace600kč....(mluvím jen o jedné návštěvě)můj muž je k tomuto poněkud skeptický a tak cs. čtvrtý preparát jsme dali na rozbor. Složení oné 10ml.lahvičky bylo - voda... po této zkušenosti jsem se hluboce zamyslela, homeopatika neškodí,když je to jen voda, a může pomoci, protože si člověk nechá vsugerovat zlepšování, které buď vidí jen homeopat a svým milým a chápajícím přístupem vás nenápadně vtlačí k pokračování, anebo k zlepšení dojde přirozeným vyzráváním. Pokud jsou vaše důkazy vyléčení homeopatiky při respiračních onemocnění jak u lidí, tak u zvířat, věřím tomu. Věřím, že i zdravotní stav pejska se hodně zlepší, máli zvýšenou péči. Komu by nebylo lépe, kdyby byl vždy po boku někdo, kdo udělá co chceme a vše co chceme a přejeme si nám naslibuje....učíme se vzájemě....
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 15:19:11)
- zkušenost je drahá věc, jak právě vykreslujete na svémpřípadě. Kdo ji je schopne přijmout, je bohatší, a to nejen hmotně.

- zoufalství lidí, kteří se upínají k čemukoli ve snaze pomoci, je pochopitelné a já to vnímám jako přirozené. Proto není problém s těmi, kteří v naději podlehli šarlatánům, ale v těch šarlatánech. Ono by to chtělo právní odpovědnost za takovou péči.
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 15:22:51)
možná Vám napíšou, že sice voda, ale s otisky, které současná věda neumí prokázat a že je moc věcí, které se dřívě nevěděli a pak se ukázalo, že platí a že ...
a že už ten Hahnemann a tradice a Smits a další a kolik vydali knih.... logické klamy, logické klamy, na nich je postaven kdejaký švindl, využívající jak lidské hlouposti, tak lidského neštěstí. Běs.
 JankaP 


Kvality paní Ludmily 

(9.1.2011 23:32:25)
Paní Dano,
já paní Ludmilu osobně neznám, ale rozhodila jsem sítě po svých známých, jestli jí nezná někdo z nich. Příjemně mě překvapilo, že má velmi dobré jméno, je považovaná za dobrou a pečlivou homeopatku. Chválili jí lidé, kterých si osobně velmi vážím a jejichž úsudku věřím.
Že neodpovídá na otázky? Já se spíš divím, že v diskusi se zastánci "morálky" vydržela tak dlouho.
Důkazy vyléčení? Už někdy minulý týden jsem psala, že člověk by si měl sehnat reference od pacientů. Koukala jsem, že se ozvala nějaká maminka, že k paní Ludmile chodí, a v komentáři jí chválí. Podepsala se jménem, tak jí kontaktujte a zjistěte, zda je skutečná. A nebo ne, to záleží na Vás, já Vás k tomu nutit nechci. Já to tak dělám, když jde o vydání větší sumy peněz, ale nemusíte to samozřejmě dělat jako já.
10 let jste chodila se synem k homeopatce a bez výsledku? Tak to asi moc rozumné nebylo. Jsou dobří doktoři a špatní doktoři, dobří homeopati a špatní homeopati. Já se také poprvé v homeopatovi spletla. Ale podruhé už jsem vybírala velmi velmi pečlivě a výsledky jsou.
Že homeopatikum neškodí? Tak tohle pravda bohužel není. Nesprávně použité homeopatikum může uškodit a dobrý homeopat je ten, který včas pozná, že dal nesprávný lék a podá správný. Ona ta voda není jenom voda a ty kuličky nejsou jen cukr. Homeopatika jsou energetické léky. O podstatě homeopatik je více na konci mého komentáře.
Máte pravdu, že někdy se nemoc skutečně zlepší jen vyzráváním organismu.
Píšete: "Věřím, že i zdravotní stav pejska se hodně zlepší, máli zvýšenou péči. Komu by nebylo lépe, kdyby byl vždy po boku někdo, kdo udělá co chceme a vše co chceme a přejeme si, nám naslibuje." Hm, asi byla chyba, že jsem neudělala vše, co dcerka chtěla, že jsem jí dokonce hodně věcí nedovolila, protože na tom byla furt hůř. A pak jsem dala vodu, co v ní byla jednom voda, a potíže začaly mizet... Ne, to berte v klidu a nenechte si tím zkazit náladu :-)
 JankaP 


Kvality paní Ludmily 

(9.1.2011 23:32:25)
Paní Dano,
já paní Ludmilu osobně neznám, ale rozhodila jsem sítě po svých známých, jestli jí nezná někdo z nich. Příjemně mě překvapilo, že má velmi dobré jméno, je považovaná za dobrou a pečlivou homeopatku. Chválili jí lidé, kterých si osobně velmi vážím a jejichž úsudku věřím.
Že neodpovídá na otázky? Já se spíš divím, že v diskusi se zastánci "morálky" vydržela tak dlouho.
Důkazy vyléčení? Už někdy minulý týden jsem psala, že člověk by si měl sehnat reference od pacientů. Koukala jsem, že se ozvala nějaká maminka, že k paní Ludmile chodí, a v komentáři jí chválí. Podepsala se jménem, tak jí kontaktujte a zjistěte, zda je skutečná. A nebo ne, to záleží na Vás, já Vás k tomu nutit nechci. Já to tak dělám, když jde o vydání větší sumy peněz, ale nemusíte to samozřejmě dělat jako já.
10 let jste chodila se synem k homeopatce a bez výsledku? Tak to asi moc rozumné nebylo. Jsou dobří doktoři a špatní doktoři, dobří homeopati a špatní homeopati. Já se také poprvé v homeopatovi spletla. Ale podruhé už jsem vybírala velmi velmi pečlivě a výsledky jsou.
Že homeopatikum neškodí? Tak tohle pravda bohužel není. Nesprávně použité homeopatikum může uškodit a dobrý homeopat je ten, který včas pozná, že dal nesprávný lék a podá správný. Ona ta voda není jenom voda a ty kuličky nejsou jen cukr. Homeopatika jsou energetické léky. O podstatě homeopatik je více na konci mého komentáře.
Máte pravdu, že někdy se nemoc skutečně zlepší jen vyzráváním organismu.
Píšete: "Věřím, že i zdravotní stav pejska se hodně zlepší, máli zvýšenou péči. Komu by nebylo lépe, kdyby byl vždy po boku někdo, kdo udělá co chceme a vše co chceme a přejeme si, nám naslibuje." Hm, asi byla chyba, že jsem neudělala vše, co dcerka chtěla, že jsem jí dokonce hodně věcí nedovolila, protože na tom byla furt hůř. A pak jsem dala vodu, co v ní byla jednom voda, a potíže začaly mizet... Ne, to berte v klidu a nenechte si tím zkazit náladu :-)
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 18:34:55)
Zvláštní, že na diskuzi čas měla, dokud si zde dělala reklamu, než jsme ji nezačali tlačit do nepříjemných otázek.

Btw ničím ji nikdo neurazil, nepadlo zde nic hanlivého. Nebo když se ptám, jaký je její morální postoj k dané problematice, tak je to urážka?
Když se jí někdo ptá na znalosti, je to urážka?

Kdybych chtěla někoho urážet, budu zde psát o potrefené huse, která se vždy ozve, když padne hřebíček na hlavičku :-)

 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(8.1.2011 19:47:08)
paní Sedláková si nejspíš navíc myslí, že spolkla moudrost světa a všechny kolem sebe může tahat za nos, protože to je to, co ve skutečnosti asi právě nejlíp umí. Také nevím kdo ji kde urážel....její aktivita v této diskuzi je vážně jen o reklamě a paní, která je ve skutečnosti vlastně kolegině paní Sedlákové, která ji zde morálně chtěla podpořit ukázala další případ homeopata.....už nechci rozebírat......
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 11:12:39)
Killy, plně s vámi souhlasím. Doufám, že zde, ani jinde na reklamu paní Ludmily Sedláčkové se nešťastní lidé nenachytají.
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 11:50:38)
Dano, nachytají..v neštěstí se člověk chytí jakékoliv možnosti. A zase není tak úplně pravda, že by homeopatii využívali jen bohatí..Znám takové, kteří peněz nazbyt nemají a vráží to celé měsíce, až roky, do homeopatie..Protože přece nemohou čekat výsledky hned, že...Takže místo aby se svým dítkem odjeli na ozdravný pobyt někam k moři a trochu si užívali života, vráží desetitisíce do cukru a sedí doma na zadku. Autistické dítě je pro homeopaty zlatý důl, protože, jak tu někdo psal, vyzráváním CNS se zdravotní stav dost často s věkem zlepšuje a není tedy problém někoho důvěřivého přesvědčit, že je to kvůli homeopatii a že se léčba nesmí příštích pár let přerušit, nejlépe do puberty.
Vím o čem mluvím, mě taky jeden homeopat-lékař za rok odlehčil o dest tisíc, a to bylo před 15 lety, peněz rodiče neměli nazbyt. Byl považován za dobrého, takže výběrem špatného homeopata to rozhodně jakože nebylo.
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:08:57)
Kili, prosím Vás, nemohl byste to sem zkopírovat? Moc mě to zajímá, na ty stránky se nemůžu dostat, chce to po mně nějakou registraci. Stačila by mi i třeba jen část děkuji.
Osvěžuji si angličtinu, tak se mi hodí to dělat nad něčím, co mne zajímá~;)
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:11:49)
kopírovat to nesmím

dejte mi email adresu
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:13:44)
je to zajímavé, že Vám to nejde, když paní Daně to šlo, je to jen pro registrované a dal jsem odkaz tak, aby to šlo, i jsem si to zkoušel, tak nevím, proč to nejde. Peposlal bych Vám to na e- mail
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:25:13)
No já tam registraci nezkoušela. Tak to zkusím. Děkuji
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:34:12)
možná se Vám ot nepovede, jak jsem psal, když mi dáte e-mail adresu, přepošlu Vám to jako stránku
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:51:39)
Kili, nejde mi to. Můžu vás tedy poprosit o zaslání na email?V registraci jsem si odklikla přijímání emailů, takže, když kliknete na můj nick, měl by Vám vyskočit i můj email.
Děkuji
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 21:56:01)
pokusil jsem se - dejte vědět prosím
 Hilly. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 22:06:11)
Kili, děkuji, došlo to. Přelousknu to zítra.
Do debaty se ale už raději zapojovat nebudu. Budu ji jen sledovat:-)
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 19:46:46)
Na Vámi uvedené stránky jsem se dívala,žádné konkrétní případy tam nejsou, ani literatura ke stažení.Je zvláštní, že tento zázrak není nikde na českých stránkách.... O tom celém - zda se dá autismus vyléčit, nebo ne, se dá skutečně polemizovat.V jaké míře postižení lidé za léčitelem přichází....jde o autistické rysy, nebo o těžké autisty u kterých bylo prokázáno výrazné zlepšení, a dokonce uzdravení....moje zkušenosti s lidmi jako Vy paní Ludmilo jsou hodně bohaté, a věřila jsem jim...můj názor je ten, že pro všechny maminy s postiženými dětmi je NEJlepší a nejmíň bolestné to, že příjmou své dítě takové jaké je, a budou věřit jen v to, že v životě jejich dítěte bude vždy někdo po jeho boku, nikdy nezůstane samo bez pomoci a nebude zcela nešťastné a ztracené. Pokud Vy sama pomáháte lidem, a druhá strana je plně spokojena, držím Vám palce. Jen doufám, že nejde o manipulaci s nešťastnými lidmi.
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 19:51:36)
Paní Dano, nezlobte se, ale asi jste se špatně dívala. V té literatuře denně brouzdám. Mohu Vám to poslat i rozkouskovaně...Jsou tamdesítky případů :-)
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:06:31)
sem s nimi, nejen já si ráda počtu, jsou tam např. i adresy uzdravených lidí? Určitě se oni, nebo jejich maminky rádi podělí o zázračné uzdravení - po tom co si prožili 100% rádi pomůžou ostatním.
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 19:53:15)
Víte, Dano, já se trochu obávám toho, že kdybychom měli opravdu aspoň jeden či dva případy vyléčeného autismu v ČR, nějaké seriózní zpravodajství by se to už dozvědělo. Přeci jen by to byla věc značně přelomová.

Takto to pro mne zavání taháním peněz z kapes rodičů postižených dětí.
 Dana 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 20:07:02)
souhlasím
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 16:29:34)
Já jsem přesně nepochopila, jak se to kalkuluje, protože to na mne bylo poněkud mnoho podivných výrazů, které neznám a nevím, od čeho se odvíjí a co s čím je v souvislosti. Stačilo mi říct - 1000 kč a výš.

Nevím, kam by lidstvo došlo, kdyby u lékaře byli ošetřeni pouze ti, co si platí pojištění, a pouze ti, co jsou bez domova. Pravděpodobně bychom přišli během několika let o naše romské spolubydlící a zvýšil by se nám počet bezdomovců.

Morální hledisko je natolik složité, že nelze léčit jen ty, kteří na to mají, a jen ty, kteří nemají nic a navíc jen s ohledem na nějaké priority. Nepřekvapuje mne, že o tom takto neuvažujete. Uvažujete obchodně, to je správné, pač homeopatie je skutečně obchod, nikoli skutečná pomoc druhým.

Veronika
 Apolena. 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 16:35:31)
Vikingo,
a uvažuješ TY, že i homeopat je člověk, který potřebuje z něčeho žít, platit nájem atd.?
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 17:00:04)
Ano. Neupírám homeopatům přece peníze. Říkám jen, že by měli mít stejnou morální povinnost jako lékaři - nahrabat si peníze na rýmách, zánětech středouší, průjmech a bolestech hlavy od bohatých pracujících, čímž si pak budou moci dovolit zachraňovat lidské životy chudým zadarmo, tím spíš, když je na to podle nich lékařská věda krátká.


 Ludmila Sedláková 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:01:00)
Vážená paní, já uvažuji nejen ve své praxi, ale především ve svém životě, převážně lidsky!!!!

Jen mi hold například léky z Anglie nějak nechtějí zadarmo posílat a na studium homeopatie či různé výcviky ne a ne dostat stipendium.....
 kili 
  • 

Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:04:00)
proč by Vám posílali zdarma léky, když nejste lékařka a ani se nechcete pasovat do té role, jak píšete, co byste s nimi dělala
 Ludmila Sedláková 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(6.1.2011 18:47:38)
Mluvím o homeopatických lécích :-)
 Vikinga 


Re: vakcinační detoxikace dr.Smitse 

(7.1.2011 16:15:43)
Nemluvíte. Mluvíte o přípravcích na úrovni doplňků stravy, přisuzujete jim zázračné schopnosti a na tom vyděláváte spolu s neštěstím rodičů postižených dětí.
 Dana 
  • 

stejný případ 

(4.1.2011 13:16:25)
milá Pavlíno,po 12nácti letech jsem utřela slzy, můj příběh je až na několik maličkostí totožný. Můj syn je povahově stejný a též atyp.autista. Též jsem přesvědčena, že můj syn na tom nemusel být tak, jak na tom je teď. Nežádoucí účinky očkování, vinu...nepřizná žádný lékař ( též jsem jim tolik věřila! ) držím Vám palce na Vaší cestě životem, vím jak je těžká.
 Pawlla 


Dano a Roweno 

(4.1.2011 16:04:04)
Jsem moc ráda,že tady píšete svoje zkušenosti,protože se lidi můžou zamyslet nad tím,proč je tolik stejných zkušeností a jestli je spojení očkování+autismus takový nesmysl.Bez vašich reakcí(a nejen vašich)by článek neměl smysl.Díky.~x~
 romča 
  • 

Re: Dano a Roweno 

(4.1.2011 21:32:23)
mám dceru s dětským autismem a byla normální mimino a velice se zhoršila, přestala žvatlat, začala se bát atd. po očkování v jednom roce tou vakcínou proti několika nemocem.
je to krásná roztomilá 6 letá holčička, ale bohužel kvůli autismu je její život v háji, o pekle pro nás rodiče ani nemluvě
 Pawlla 


Re: Dano a Roweno 

(4.1.2011 21:44:53)
Romčo,to neříkej,peklo to není a nic není ztracené,je ji 6,ten pokrok může přijít i velký~6~,ale jsem ráda,že jsi napsala.~x~
 Rowena 
  • 

Re: Dano a Roweno 

(5.1.2011 8:31:54)
Ešte ak môžem. Vo veciach očkovania máme už jasno. Nebudeme očkovať nikdy a proti ničomu. Pretože vážne zdrav. riziká prevážili(aspoň u nás) biedne benefity. Rozhodujeme sa predsa my, rodičia a k nšim deťom v noci nebude vstávať žiadny lekár ani "pán KILI",ale my. Informácie tiež musíme hľadať sami, pretože ani v článkoch a stránkach zaplatenými samotnými výrobcami vakcín sa o rizikách a poškodeniach nedozviete.A ak môžem, chcem podporiť pani Sedlákovú a chcem jej homeop. liečbu doporučiť. My sa tak liečime už viac ako pol roka a naozaj to funguje, ak sa začne odstraňovať príčina. Držím všetkým palce a prajem len správne rozhodnutia:-) :-) :-)
 Pawlla 


Re: Dano a Roweno 

(5.1.2011 8:35:40)
Roweno,léčíš syna přímo u ní?
 Rowena 
  • 

Re: Dano a Roweno 

(5.1.2011 9:37:40)
Nie, máme homeopata tu na SK, ale je registrovaný v asociácii homeopatov, kde ručia za liečbu a výsledky. Ale ten postup, čo opisuje pani Sedláková sedí na vlas presne. Chceme vyskúšať aj detoxikáciu ortuti, ale nedarí sa nám pozháňať antioxidant (z USA), krorý je šetrný k ladvinám a pečeni.Autisti (podla nás) majú poškodený mozog(napr. v našom prípade reč.centrum a iné) hlavne ortuťou z vakcín, ktorú nedokážu sami vylúčiť a spôsobuje tam škodu. Homeopatia veľmi výrazne pomáha, len je otázkou,či poškodenia, ktoré ťažké kovy už spôsobili, bude možné napraviť.Ale nevzdávame sa! Klas. medicína nám absolutne nepomohla, len toto všetko spôsobila.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Dano a Roweno 

(5.1.2011 10:54:15)
A jak mu to homeopatikum pomáhá? Pomůže "vyplavit" rtuť? Nebo zahojí v mozku to, co bylo poškozené?
 Rowena 
  • 

Re: Dano a Roweno 

(5.1.2011 11:40:24)
Zatiaľ nám to odbúralo niektoré fobie, strach z ľudí, je veselý, smeje sa hrá sa, začína očný kontakt, podá ruku, otočí sa na meno(niekedy).Ale dosť nám aj toto pomáha uľahčovať život, hlavne ked sa napr. nechcel ani za svet obliecť a nepríč. jačal a dupal, teraz to nerobí. Ideme teraz na sillnejšiu potenciu(hexy), tak uvidíme ako to pôjde dalej.Dopredu Vám neviem povedať, či sa nám to podarí vylúčiť všetko, ale veríme, že robíme pre nášho modrookého blondáka, čo je v našich silách.
 Pawlla 


Re: Dano a Roweno 

(5.1.2011 11:47:15)
Taky je modrooký blonďák..
 JankaP 


Re: Dano a Roweno 

(5.1.2011 12:41:30)
Markéta napsala: "A jak mu to homeopatikum pomáhá? Pomůže "vyplavit" rtuť? Nebo zahojí v mozku to, co bylo poškozené?"

Homeopatikum obecně nasměruje životní sílu organismu proti nemoci, řekne mu: "Sem zaměř pozornost a řeš to!" Organismus udělá tolik, kolik je schopen.
Dcerka např. dostala druhý den po léku skoro průjem, dva dny chodila na velkou velmi často a stolice byla neobvykle tmavé barvy (připomínám jen, že my nepoužili potencovanou vakcínu, ale jiná homeopatika). Během dalšího týdne začala sama chodit na nočník, což byl do té doby problém, jako by se v mozku utvořilo nebo opravilo nějaké spojení. Já bych tedy řekla, že v našem případě lék pomohl vyplavit škodliviny i zahojit poškozené.
 Dana 
  • 

Re: Dano a Roweno 

(6.1.2011 14:12:21)
život s autistou není lehký, obzvlášť když chybí podpora a pochopení od okolí a to kdekoli-rodina, školka, škola...určitě víte o čem mluvím, ale čím víc se ponořuji do myšlení mého syna, tím víc jsem schopna ho chápat a pomáhat mu pak v našem "světě" škoda, že dodnes nikdo nedělal studia na než.vlivy očkování,očkuje se dál... jinak asi jako každý, kdo chce svému milovanému dítěti pomoci jsem na prahu beznaděje zkusila i homeopatika a léčitelé, moje zkušenost je asi taková - homeopatika nám nejprve zdr.stav zhoršila, pak se zdálo, že zabírají a skutečně pomáhají, ale po nějaké době jsem si říkala, že přece autisté stejně jako kdokoli jiný má stavy vnitřního štěstí, jindy zase deprese apod. a pak dítě také zraje ( ať už jakkoli a svým tempem... )asi po třech letech užívání homeopatik, návštěv kineziologie, a dalších alternativních způsobů léčení jsem to vzdala, syn se pomalu ale jistě zlepšoval i bez homeopatik a léčitelů....ALE protože momentálně se zdá, že synův vývoj stagnuje...opět hledám NĚCO, co by ho posunulo o kus dál....myslím si, že je to o psychice, když budete věřit, že to či ono pomáhá....a člověk potřebuje naději, oporu....
Komunikují Bůh s andělem
"Téhle dejte postižené dítě." "Proč právě téhle, Bože? Je tak šťastná." "Právě," usměje se Bůh. "Mohl bych dát postižené dítě ženě, která neví, co je smích? To by bylo kruté." "Ale je trpělivá?" "Nechci, aby byla příliš trpělivá, jinak se utopí v moři sebelítosti a beznaděje." "Ale Pane, myslím, že ta žena v tebe ani nevěří." "Nevadí, to se spraví. Tahle je dokonalá. Má přesně správnou dávku sobectví." "Sobectví? Copak to je nějaká ctnost?" Bůh přikývne: "Kdyby se nedokázala občas od dítěte oddělit, nepřežila by to. Ano, to je žena, kterou požehnám dítětem, které nebude dokonalé. Ještě to neví, ale bude jí co závidět. Nikdy nic nebude brát jako samozřejmost. Žádný krůček pro ni nebude něčím obyčejným. Až její dítě řekne poprvé máma, bude svědkem zázraku a bude to vědět. Dovolím jí, aby viděla jasně věci, které vidím já - lhostejnost, krutost, předsudky - a dovolím jí, aby se proti nim postavila. Nikdy nebude sama. Budu jí stát po boku každou minutu každého dne jejího života, protože ona dělá moji práci."
 Pawlla 


Re: Dano a Roweno 

(6.1.2011 20:44:14)
Dano,to je krásné.
 bodik 


Jsem v šoku!!!! 

(7.1.2011 9:43:34)
Ahojte stihla jsem přečíst jen úvodní článek a jsem v šoku. Je to asi měsíc, kdy můj syn nemohl chodit na jednu nohu.Tak jsem ho vedla k dr. a ta diagnostikovala,že má zánět v kloubu po nějaké infekci, která se neprojevila. Nasadila Nurofen a že vyčkáme, jinak k hospitalizaci. Naštěstí za dva dny to bylo o.k. musel být pak týden v klidu. Očkování na žloutenku prodělal asi před rokem, tak doufám,ž e to není následek... Také tomu předcházelo několik infekcí herperických jako v dubnu neštovice hned nato 5.dětská nemoc, byl pořád nějak na hromadě, sem tam nějaká horečka bez dalších příznaků a většinou doprovázená pak rýmou, pak řádila herpetická infekce, která se projevovala taky zvýšenou teplotou a drobnými vyrážkami pravidelnými po čele a aby toho nebylo málo tak spála a angína jako blázen...taky mám strach abych něco nezanedbala,ale zase nechci být příliš úzkostlivá..občas si stěžuje, že ho bolí klouby a nohy-trochu je přecitlivější, ale od nás nic takového neslyší. Zprvu jsem tomu dávala za vinu růst a teď teda nevím. Dr. mu dělala i revmatický rozbor a má to dobré. Možná pořád s něčím bojuje, ale mám velký strach, aby se to v něco nezhouplo. Máte někdo zkušenosti? Děkuji za názory.
 Pawlla 


Re: Jsem v šoku!!!! 

(7.1.2011 9:53:05)
Bodík,tak to měl asi nějaký lehčí zánět,protože syn se nesměl na nohu postavit čtyři měsíce.
 JankaP 


Re: Jsem v šoku!!!! 

(7.1.2011 9:55:39)
Jo, Bodiku, tohle by mě taky znepokojilo.
Pokud je malý schopen reagovat reagovat horečkou, tak to znamená, že imunita je zatím dostatečně silná a schopná se bránit. Ale Nurofenem a jinými antipyretiky tělu říkám: "Dej pryč známky nemoci, nechci je VIDĚT." Nurofen neléčí, ale pošle nemoc na jinou úroveň, hlouběji. Pokud ho člověk používá dostatečně dlouho a často, tak už pak imunitní systém není schopen vyrobit horečku, ale jen zvýšenou teplotu, máme pocit, že jsem docela zdraví (protože imunita je utlumená) a pak bum! rakovina nebo jiná autoimunitní nemoc, která je dlouhou dobu bez příznaků.
Někteří používají homeopatika, ty nemoc nepotlačují.
Ten, komu není homeopatie sympatická, ať můj komentář ignoruje.
 Rowena 
  • 

Kto bude mať čas a chuť 

(7.1.2011 11:31:28)
Môžete si pozrieť stránky venované rizikám očkovania tu na Slovensku www. rizikaockovania.sk,kde nájdete aj rôzne zaujímavé odkazy, alebo stránku www. slobodavockovani.sk , kde sú odborne preložené články a materiály ohľadom očkovania hlavne zo zahraničia. Ako bonus pridávam stránku http://impfschaden.info, kde je (v nemčine) nesmierne množstvo podobných, veľmi smutných príbehov ako tento.Dúfam, že očité svedectvá a výpovede rodičov post. detí po očkovaní,ktorí nemajú ani najmenší dôvod klamať,len chcú upozorniť, čo sa tu vlastne deje, nebude snád nikto spochybňovať. Prajem všetko dobré hlavne statočným rodičom:-):-)
 JankaP 


Re: Kto bude mať čas a chuť 

(7.1.2011 11:38:30)
Roweno,
to je dobrý nápad!
V češtině tady http://www.baby-cafe.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=110634
 Rowena 
  • 

Re: Kto bude mať čas a chuť 

(7.1.2011 16:04:23)
A ešte pre tých, ktorým sa nechce informácie hľadať, ale sa dajú uchlácholiť radami lekárov, ktorý častokrát vedia o očkovaní a jeho rizikách žalostne málo:-( www.mustwatch.cz Aita Petek-očkování Je tu krásne vykreslené,na akých labilných nohách teoria očkovania stojí,čo obsahujú vacíny,aké poškodenia vakcíny spôsobujú(autizmus je len kvapka v mori),ako sa robia medic. štúdie pri zavádzaní nových vakcín a liekov.... P.S: prednáška je len pre silnejšie povahy:-)Majte sa:-)
 kili 
  • 

Re: Kto bude mať čas a chuť 

(7.1.2011 16:23:10)
"Anita Peteková, lékařka bez lékařského vzdělání."
Raková je její charakteristika na stránce této "přednášející". Jde o poměrně známé představení, které neinformovaného může zaujmout, kdežto kdo jen trochu ví něco o medicíně, imunitní odezvě, o vakcinologii, ten záhy pozná obludné logické klamy, kterých ona žena cíleně používá.
 Simona 
  • 

Re: Kto bude mať čas a chuť 

(19.3.2011 11:52:49)
Kdo tě kili platí? To nepřiznáš že?....
 Vikinga 


Re: Kto bude mať čas a chuť 

(7.1.2011 17:51:37)
No k tomu si dovolím jednu poznámku - jakmile si někdo zakoupí doménu www.mustwatch.cz, tak to určitě nedělá proto, aby publikoval nějaké seriózní výsledky.

Pro anglicky nemluvící: obrat must watch = "to musíte vidět".
 ..... 
  • 

Re: Kto bude mať čas a chuť 

(15.1.2011 10:17:52)
http://www.whale.to/vaccines/damaget.html
 kili 
  • 

Re: Kto bude mať čas a chuť 

(15.1.2011 12:19:38)
kdo bude mít čas a chuť, nemusí se namáhat s čtením toho co je v odkaze, ale najde si to samé, ba shrnuté z více zdrojů na vakcíny.net, kde u každé vakcíny jsou vyjmenovány vedlejší a nežádoucí účinky v daleko větším rozsahu, včetně frekvencí výskytu a dalších údajů.
 Vendula Baker 
  • 

Základ 

(17.1.2011 10:57:37)
Základ-dostatek informacií(bez cenzury),1.povinne očkovat-povinne odškodnovat následky 2.zavést poištení násl. očkování 3.vyvodení dusledku a odpovednosti pri poškození zdraví očk.Když tohle chybí, nemuže byt očkovaní poviné.
 kili 
  • 

Re: Základ 

(17.1.2011 21:07:50)
kladete striktní podmínky, ale nic podstatného proti nim. A nyní to obraťme : Očkování nepovinné : v rámci subsidiaritního zdravotního pojištění není většina jeho plátců ochotna zavzít do subsidiarity
úhradu péče pro onemocnění, proti kterým očkování nebylo z rozhodnutí rodiče provedeno dle doporučeného očkovacího programu, ačkoli provedeno být mohlo. Včetně například postexposiční profylaxe tetanu.

Myslím si, že řešením potřebným je vytvoření národního očkovacího prohramu a v jeho rámci pak národní očkovací rady, která může pružněji než zákonodárce reagovat na epidemiologickou situaci,
Efekty jsou zřejmé ze zkušeností některých zemí, které toto zavedly.



 Vendula Baker 
  • 

Re: Základ 

(18.1.2011 9:42:09)
Nutit lidi očkovat, když o to nestojí a nutit ich aby podstoupili rizika(i doživotní)pokutami je nemorální,neetické a zvrhlé!Nakazit nekoho hypotetickou nemocí-nelze, leda zastrašit. V právnické rovine, taky nemužete stíhat neočkovaného za ohrozování, protože, tady se reší až to, co kdo už UDELAL a ne co MOHL UDELAT.A taky by musel být prokázán úmysl!!Když se neco musí povinne,je potlačena moje svoboda rozhodnout se. Toje nevolnictví (17. století).V EU je to dobrovolné, ale CZ.a SK. jsou iste vyspelejší státy:-) a jsou napred.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.