| varanka | •
 |
(13.6.2008 11:35:01)
Chtěla bych jen autorce poděkovat, že se mě zastala (samozřejmě nejen ona v diskusi pod mým článkem)
Tomu co prožívá rozumím velmi dobře.Já se rozváděla nejen kvůli neschodám s manželem, ale hlavně proto, že manžel toužil po miminku a se mnou se mu to ani po 2 letech nedařilo, a tak si našel slečnu už s dítětem. Rozhodla jsem se zůstat sama a sama jsem i byla. Odešla jsem do Prahy, kde jsem si našla novou práci, začala znova studovat, začala nový život. A pak jsem potkala JEHO!!! Naprosto ve všem mi rozuměl, shodovali se naše koníčky, naše názory, naše touhy! To, že on je zvyklý žít u rodičů není sice ideální, ale každý sme jednou začínal a učil se žít na vlastní pěst. Každému občas něco nedochází, nebo nepřipadá ideální. A to co jsem o něm do článku napsala, nebylo nijak hanlivé! Bylo to spíš poukázání na smutnou skutečnost, že dnes mladí lidě (přiznávám, nejen muži) nemají potřebu se osamostatňovat, dokud si někoho nenajdou a i tak je spousta párů s dětmi, žíjících u jedněch, nebo druhých rodičů. Ať už z finančních důvodů, nebo z pohodlnosti.
Pustila jsem svůj pronájem, bydlíme v bytě jeho rodičů oba. Alespoň tady v Praze. Je to levnější a hlavně klidnější. Dokud nemáme dítě, nemusíme se o spoustu věcí starat. A až to dítě příjde, máme přeci NÁŠ dům!
Nerozešla jsem se s ním, podle vašich reakcí, rozhodla jsem se bojovat za vztah z čistého nebe! A DÁMY, KTERÁ Z VÁS SI NA SVÉHO CHLAPA NEPONADÁVÁ, AŤ HODÍ KAMENEM!!!
|
| brzobohatka | 
|
(13.6.2008 11:40:39)
já 
ale kamenem házet nebudu, nestojí mi to za to....
|
|
| Žžena |
|
(13.6.2008 11:46:36)
Opět si odporuješ. Jednou větou kritizuješ lidi co bylí u rodičů a ve druhé dodáš, že Ty taky, že je to tak přece jednodušší. Jaký je teda přesně rozdíl mezi Tvým bydlením u partnerovo rodičů a mezi bydlením jiných lidí u rodičů?
|
| Varanka + Kateřinka(9/09) | 
|
(13.6.2008 11:50:01)
Asi ten, že my máme svůj pokoj, svoji koupelnu a staráme se sami o sebe. Vaříme si, pereme si, nakupujeme si. Víš, ono platit hypotéku a ještě nájem je docela nákladné. Ale neboj, zadarmo tam taky nejsme.
|
| jak | 
|
(13.6.2008 11:51:49)
Varanko, potkavas divne muze. A dost si protirecis, ach jo.
|
|
| Žžena |
|
(13.6.2008 11:53:05)
No a kde bereš tu jistotu, že všichni ostatní jsou tam jenom za vyžírky?
|
| Varanka + Kateřinka(9/09) |
|
(13.6.2008 11:57:44)
Můžu mít jeden dotaz na vás dvě? Zajímalo by mě, jak dokážete vycházet s lidma, když cokoli řeknu, myslím hned jako urážka na všechny. Mynule jsem mluvila o určitém druhu mužů a hned jsem byla za chudinku, která NENÁVIDÍ VŠECHNY MUŽE. Dnes jsem připustila, že mamánci jsou nejen muži a hle! Já vlastně nenávidím celé listvo, co? Udělejte mi laskavost a nereágujte na mé příspěvky. Je tu spousta žen, které DISKUTUJÍ a pokud někdo reáguje agresivně, nerad to slyší od někoho, kdo aniž by se snažil pochopit, co tím ten dotyčný chce říct, osočí ho z bůh ví čeho. Přeji vám štěstí ve vaší dokonalosti a naivitě!
|
|
|
|
|
| brzobohatka |
|
(13.6.2008 11:57:48)
"Proč by žena měla být ten, kdo má touhu po rodinném krbu a muž ten, kdo si tento krb jen užívá? Copak muži, starající se o rodinu, skutečně vymřeli nebo už jsou všichni zadaní? Proč muži nedokáží ocenit ženu, která se stará o domácnost, chodí do práce a snaží se být perfektní společnicí? Je snad údělem ženy přetrpět na cestě za vytouženým dítětem mužovy rozmary?" tak tohle jsi napsala, zdá se mi to, nebo je to stížnost?
|
| Varanka + Kateřinka(9/09) |
|
(13.6.2008 12:03:25)
Nezdá, pochopila jsi správně, že je to stížnost. Je to stejná stížnost, jako " Ten můj zas přišel až ráno, ten můj mi nechce dát na tohle, nechce tam na dovolenou, ale tam..." Netvrdím, že jsem dokonalá, ani že můj přítel je dokonalý. Bohužel, jsem neměla tolik štěstí jako vy, a nemám doma Pana Dokonalého, ale nehodlám to měnit. A pokud se mnou nesouhlasíš, nebo se ti nelíbí co jsem napsala, jednoduchá rada: nečti to! Je spousta žen, která smysl článku pochopila.
|
| Žžena |
|
(13.6.2008 12:09:44)
No stejná stížnost to právě není, o to jde. V té první nadáváš na všechny chlapy obecně (což někteří lidé považují za nepřípustné), v této druhé jen na toho jednoho. Na svého si frflej jak chceš, jen to nezobecňuj :o))
|
|
| brzobohatka |
|
(13.6.2008 12:11:08)
ale já to chci číst, když už jsi to veřejně napsala a měla bys počítat s tím, že ne každý bude mít na věc stejný názor a přikyvovat ti. ještě abych ti vysvětlila-z tvého původního článku vyznělo, že jsi s muži (které jsi potkala) nespokojená a i ten současný ti příliš nevyhovuje-ted´píšeš, že jsi s ním spokojená, máte se rádi...tak to je přece dobře vdyt´já vám fandím!
|
| Varanka + Kateřinka(9/09) |
|
(13.6.2008 12:22:50)
"Můj součastný přítel se na první dojem jeví jako úžasný muž. Pozorný, milý a něžný. Dokonce i pracuje, vydělává a stará se. Nesmí však vstát z postele levou nohou. Naše hádky se točí neustále okolo dvou věcí…co dělám já a peníze. Chápu, že dluhy, které platím, nejsou jeho, ale když jsme se dali dohromady, věděl o nich. Neustále má pocit, že svět se točí okolo něj. Je mu 30 a stále žije v bytě rodičů. Odpadají mu tudíž starosti s placením režie. Nemá ponětí, jak se platí elektřina, voda, poplatky za odpad nebo za TV. Nemá ponětí, kolik stojí plyn, nebo nákup potravin. Má sice zájem založit rodinu, ale obávám se, že nemá tušení, kolik stojí rodina, ať už o dvou, či o více lidech. Vyčítá mi, že ho soužití stojí moc peněz, ale nedokáže se vzdát společných víkendů s kamarády. Nedokáže pochopit, jak můžu za nákup potravin utratit 1000 Kč a za týden je prázdná lednička. Líbí se mu, když se o něj starám, ale nedokážu mu vysvětlit, že mi nestačí peníze z mojí výplaty, když mám ještě platit barák, kam bychom se chtěli jednou nastěhovat." To je vše, co jsem na něj napsala! Nevidím nic zlého na tom, říci, že prostě člověk nemá přehled o tom, o co se nestará! Dřív bylo normální, že chlapy šli do světa, že chlapy stavěli barák a že chlapy se starali o finance! Dnes už to tak není a beru, že muži se cítí ohrožení ženami, vydělávajícími více! Ale my matky a budoucí matky s tím můžeme něco udělat! asi se pohybuji ve špatné společnosti, ale muže, o kterých vy píšete bych okolo sebe spočítala na prstech jedné ruky. A nejsou to žádní povaleči! Prostě jen berou automaticky, že se o domácnost a o ně stará žena! A mužů neznám málo...pracuji a studuji mezi němi!
|
| Žžena |
|
(13.6.2008 12:31:07)
No ale Míšo mluvíme teď každá o něčem jiném, jestli sis nevšimla.
Mně u Tebe vadí toto zobecnění směrem na muže: "Proč by žena měla být ten, kdo má touhu po rodinném krbu a muž ten, kdo si tento krb jen užívá? Copak muži, starající se o rodinu, skutečně vymřeli nebo už jsou všichni zadaní? Proč muži nedokáží ocenit ženu, která se stará o domácnost, chodí do práce a snaží se být perfektní společnicí? Je snad údělem ženy přetrpět na cestě za vytouženým dítětem mužovy rozmary?"... velká část mužů takových není, že je nevidíš, není jejich problém, ale je vůči nim velmi nespravedlivé a nefér to co píšeš.
a toto na ženy "Úděl NÁS ŽEN? Toužit po dětech a starat se o chlapa!"... považuji se za ženu, ale tento úděl s Tebou prostě nesdílím. Tak co jsem?
To, jak to máš nebo nemáš doma s tím svým, je mi fuk a přeju Ti ať je to ke Tvé spokojenosti. 
Mimochodem, bereš to tu myslím příliš vážně
|
| Varanka + Kateřinka(9/09) |
|
(13.6.2008 12:41:13)
Nemůžu za to, že se pohybuji ve společnosti, kde je prostě 99% mužů zvyklích odevzdat doma výplatu a tím pro ně končí domácí práce! Nikdy jsem neviděla mého otce, ani bratra mýt nádobí nebo věšet prádlo. V kanceláři jsme 2 ženy (obor elektrotechnika) a já denně poslouchám, jak bylo na fotbale a jak ta jejich vyváděla s vysavačem. Vidím okolo sebe muže, kteří sice pracují, ale domácí práce jsou "pod jejich úrověň" Občas někdo z nich jede na nákup, ale nemá ponětí, co je doma a nakoupí jen podle seznamu. Myslíš, že bys v takovéhle společnosti měla na muže jiný názor? A já jen článkem jen chtěla poukázat na životy žen, které se většinou ani k internetu nedostanou. A proč to beru vážně? Protože v reakcích na článek se objevili i urážky, ne jen názory. Jsem dospělý člověk a když už se na stránkách, kam pravidelně chodím a o kterých si myslím, že jsou seriozní, rozhodnu přispět do diskuze, nebo naopak nějakou diskuzi rozpoutat, jsem odbyta "šoupej nohama huso pitomá" jak malé dítě!
|
| Žžena |
|
(13.6.2008 13:10:35)
Varanko,
hodně dělá i náš vlastní přístup. Taky znám muže, kteří doma nehnou prstem, ale nebaštím jim to a nepodporuji tento přístup. Naopak je v pozitivním duchu motivuji k tomu, aby se do příslušné práce zapojili a oni se většinou i zapojí. Hlášky typu "to je ženská práce" přecházím naprosto bez povšimnutí, zároveň je nestraším tím, jaká je to doma "fuška". Jistě že mám kolem sebe i dost mužů, o kterých vím, že doma nedělají, ale čím to je, v mé přítomnosti se normálně zapojí, přestanou vypiskovat něco o podřadné práci a nemají problém :o)
Alternativu "muž se válí na pohovce zatímco žena běhá s hadrem" jim totiž nenabízím
No většinou se prostě slušně dohodnem, bez ohledu na rodinné stereotypy 
|
|
|
|
| brzobohatka |
|
(13.6.2008 12:38:21)
to je dobře! jak říkám mně to vyznělo, že nejsi šťastná. špatně jsem tě pochopila. takže pointa článku nebylo stěžování na konkrétního muže, ale spíš povzdech, že obecně potkáváš takové ty "mamánky". sice máš jednoho doma, ale ve skutečnosti ti to nevadí, protože jsou skoro všichni takoví. uf. možná, že já jsem nechápavá, ale možná se i ty špatně vyjadřuješ. neber si to špatně. už do toho nebudu vrtat.hlavně, že to dobře dopadlo
|
| Varanka + Kateřinka(9/09) |
|
(13.6.2008 12:51:10)
Abych pravdu řekla, jsem na muže trochu vysazená, i když si život bz nich nedokážu představit. Důvod je jednoduchý: moje zaměření! Od malička vyrůstám mezu kluky, potom škola (elprum) a teď práce (elektrotechnika). Muži okolo mě už ani nevnímají, že mají mezi sebou ženu a baví se naprosto otevřeně. Možná by spoustu žen, které právě reagovali "ten můj dokonalý je!" překvapilo, jak mluví mezi sebou. Věř mi, že není zrovna příjemné sejít se na firemním večírku s jejich manželkami! Tenhle vypráví, jaká je v posteli, tenhle ji podvádí, támhleten tohle...A oni ti potom u vína vypráví, jak mají perfektní muže ?! co jim řekneš...možná, že už mi jako ženě trochu povolili nervy a potřebovala jsem to vylít...na všechny muže...beztrestně a nekonkrétně! tak jsem to raději stáhla na ty své...Všechno dobré, měj se hezky
|
| brzobohatka |
|
(13.6.2008 12:55:49)
teprve ted´tě opravdu chápu. díky. hodně štěstí
|
| brzobohatka |
|
(13.6.2008 13:56:23)
ještě jsem trochu přemýšlela...nechci ti radit (ale budu-tfujtabl), ale možná kdybys to takhle upřímně popsala ve svém článku, reakce by byly jiné. a ted´mi můžeš říkat idealistko!
|
|
|
|
|
| jak |
|
(13.6.2008 12:41:57)
VARANKO, jak pises, ze my matky a budouci matky to muzeme zmenit. proboha, delas si z nas legraci. To, ze chlap pracuje a stara se je normal. Pokud ti to normal neprijde, jdi divna, z divneho prostredi. Normalni je i to, ze se stara i zena. Proboha, kde zijes.
|
|
|
|
|
|
| katka+katka | •
|
(13.6.2008 12:42:41)
Varanko, promiň, ale časově mi to moc nesedí - v pondělí nebo úterý se objevil tvůj článek na rodině a do pátku si pustila podnájem a jsi přestěhovaná k rodičům svého přítele?
Jinak je to pořád to samé - pokud se tě někdo zastane poděkuješ, pokud ne jsi agresivní
|
| jak |
|
(13.6.2008 12:47:56)
A jeste Varanko. Pokud bydlite u rodicu, jsi taky mamanek. Hypo a najem jsem platila 4 roky, vim, ze to neni easy, ale takovy je zivot.
Jinak, ono je to lehke. Doma reknes priteli, ze bys chtela , aby delal to a to. Treba vytrel a vynesl smeti.
A btw, sama delam ve vylozene muzskem oboru, ale o vysavaci a stare nikdo nemluvi.
Prestan rikat, jak ostatni maji Dokonale zivoty .
Neni to tak, ale z tebe trpitelstvi jen cisi:)) Chudinka Varanka,co ji pritel doma nepomuze.
|
| katka+katka | •
|
(13.6.2008 12:56:23)
jo, my platili hypo a nájem asi 3 měsíce dohromady. Pán, který nám prodával dům, nám dovolil nastěhovat se téměř ihned, ačkoli smlouva a ostatní papíry nebyly hotové. Takže ačkoli jsme nájem pustili, stejně jsme další 2 měsíce platili - výpovědní doba ve smlouvě. Navíc paní, která nám byt pronajímala, ho nejdřív chtěla vidět než ho od nás převzala. Udělala si na nás čas hned druhý den, po tom co jsme jí volali. A přestěhovaní jsme byli během 10 dní (moc jsme toho neměli). Právě proto se mi nechce věřit, že Varanka by to zvládla takovým fofrem
Jinak a Jak naprosto souhlasím, chudinka Varanka
|
| katka+katka | •
|
(13.6.2008 13:00:23)
když už tak naivky (od slova naivní)
|
| katka+katka | •
|
(13.6.2008 13:03:54)
to nic mi se to učili ve škole, ale ty si asi zrovinka chyběla. Jinak já si to samé myslím o tobě.
|
| jak |
|
(13.6.2008 14:04:36)
Varanko, proc naivky? My ti taky nerikame slepice hloupa:))
Prestan se litovat. Ja pracuji v uplne muzskem svete a takto ,jak popisujes, se nikdo nechova. Ale holt nehlasame tvoji pravdu, co.
|
|
| Jíťa | •
|
(14.6.2008 16:20:01)
když už rejpeš do pravopisu: MY JSME se to učili... - to JSME ti odpustím, ale MI néééé.
|
|
|
|
|
|
|
| . | •
|
(13.6.2008 13:03:31)
nic proti, ale jaký si to uděláš, takový to máš. Jak vidíš, většina s tebou nesouhlasí a já se k nim připojuju. Asi žiju v jiným světě než ty, ale chlapi kolem fakt vesměs dělaj doma co můžou, děti milujou a starají se o ně. To co popisuješ, opravdu není normální a běžný a já bych s takovým mužským prostě nebyla. Taky jsem neměla štěstí - tak jsem si počkala celých pět let, než jsem narazila na toho nej. .-))
|
| katka+katka | •
|
(13.6.2008 13:06:43)
já taky kolem sebe mám muže, kteří se normálně na chodu domácnosti i výchově dětí podílejí stejným dílem jako jejich ženy. Jak říká ten můj - doma jsme si udělali bordel společně, tak si ho taky společně uklidíme. Vlastně tenhle víkend budu po x-letech uklízet dům sama, protože manžel je i s Katkou nemocný
|
| *Niki* | 
|
(13.6.2008 14:58:53)
No, oni by ti muži, jako píše autorka, i byli... jen třeba já mám kolem sebe ženy, které by takové chování netolerovaly. Nenadávaly, ale sjednaly pořádek. Takže to není jen ve vzorku mužů, ale i v chování žen. Varanka prostě není dostatečně asertivní, ale to je dáno taky věkem (nezapomeň, že je o spoustu let mladší než ty nebo já - já byla ve 24 ještě na vysoké a byla dítě, jako 99 % vysokoškoláků
Já, byť máme děti, muže akutně k životu nepotřebuju, takže chlapa jako má ona bych pustila k vodě, jen by se po něm zaprášilo. Ale každý máme jiný práh tolerance (ten můj vůči můžum je docela nízko) a v pohodě jsem si žila sama a necítila být stále s někým, jako to spousta žen (ke své škodě) má.
Varanku bych neodsuzovala, má taky snahu situace řešit, jen někdy nevyvozuje správné závěry ze svých osobních zkušeností. Ale kdo vždy ano?
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)