| Yuki 00,03,07 | 
 |
(26.7.2022 15:28:20)
Beat, já třeba se snažím pochopit, čím je který jídlo nezdravý, a třeba ho jíst míň, nebo když si ho dám, tak to nepřehnat jinde
Včera k večeři byly brambory se špekem, cibuli a mlíkem, ale špeku rozumný množství, ještě pořád to bylo překvapivě málo tuku za den,
broskve vůbec nepočítám 😁 ještě pár dní a nebudou, bez nich není potřeba nic měnit
a v pohodě se mi vejde občas rohlík, občas čokoláda, vlastně přemýšlím, co ještě, abych měla dost bílkovin a tuků, když to nemá být se sacharidama, asi to bude chtít víc masa, a to by šlo 😁
takže dnešní vepřový řízek v horkovzdušné fritéze bych mohla i dva a pořád dobrý 👍
|
| Beat | 
|
(26.7.2022 15:44:22)
Yuki, já jsem nikdy nepoužívala kalorické tabulky. Takže, kolik sním tuku vůbec netuším.  A kdybych to někdy musela dělat, asi bych s tím dost bojovala, protože jsem v tomhle dost nekoordinovaná, nebaví mi něco vážit, zapisovat apod. Ale rozumím, že při nasazení nového typu stravování to může velmi pomoct.
Na mně někde tenhle článek vyskočil a přišlo mi to jednoduchý, návodný a ty obrázky se mi líbily.  Mufin a pivo a dort a pak ty zelený věci.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 16:02:23)
Beat, já zkouším tu tabulky tento týden, pátý den, víc než týden nemám šanci u toho vydržet, vlastně jsem nečekala ani tolik, spíš se tím teď bavím, protože mám doma jenom puberťáka, který občas vyleze od počítače a kromě oběda ode mě celý den nic nechce 😁
zítra mi to skončí, navíc budu píct dort a buchty, čeká nás dovolená a zajímavá návštěva...
ale není od věci vědět, jak co hýbe číslama, co to asi dělá, bude se mi potom trochu líp odhadovat, kde dělám chybu a neopakovat ji zbytečně
takže se tím teď spíš bavím, ovšem dál platí, že potřebuju mínus 10 kil, zatím mám ještě nadváhu, ale už se to blíží, jsem na hranici, a za tu nechci
mám takovou (ne)výhodu, dokud sedím za stolem, není poznat snad nic ani tu nadváhu, teď mám na sobě nový tričko, velikost 38, jenže kalhoty 46,
byt doba Mánesa, možná by mě namaloval 😁
|
| Beat |
|
(26.7.2022 16:07:26)
Yuki vzdyt jo. Hodně lidem to pomohlo si stravování nastartovat a někoho to vyloženě baví. To pak jo. Ale člověka vyloženě nebavi, u toho nevydrží. Mně baví hrozně moc věci, ale vydrzim jen u těch NEJ!
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 16:15:20)
já vydržím u toho, v čem vidím smysl, pak mě to ani bavit nemusí
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 16:18:29)
můj muž to má jinak, toho i to zapisování baví, navíc teda vidí výsledky, což ani nečekal, takže úžasný, o to víc ho to baví 😁
mně by vlastně mohlo stačit složení jako jemu a o třetinu menší množství a bude to i bez počítání dobrý
|
| babi_ | 
|
(26.7.2022 16:21:49)
Super, že to funguje, držím vám oběma palce 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 16:23:26)
dík 🍀
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 16:24:31)
ono je to mnohem jednodušší, když jsme na to dva,
stejně jako není skoro možný přestat kouřit, když druhý z partnerů nepřestane
|
|
|
|
| Beat |
|
(26.7.2022 16:59:38)
Yuki tak to by pro tebe mohly být tabulky dobrý. Smysl to ma. A fajn, ze se s mužem podporujete. 
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(26.7.2022 17:08:47)
Já jsem to v mládí zapisovala úplně blbě. Spočítala jsem si, že když si nedám oběd, můžu si dát dva panáky 
|
| Beat |
|
(26.7.2022 17:52:05)
Evelyn dva panáky
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 17:05:52)
... dokud sedím za stolem, není poznat snad nic ani tu nadváhu...
Nmm tak já mám nadváhu už na krku, podbradek, ale v krátký sukni zezadu jsem hubená
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 17:07:35)
Když já mám ještě v pase normální postavu, akorát potom už teda ne
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(26.7.2022 15:54:26)
Yuki, když ty jsi matematik. Mě sice taky živí čísla, ale nemusím to mít 24/7.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 16:03:44)
libiku, kdepak, já nejsem matematik, já to jenom mám všude kolem sebe a nějakým nedopatřením to učím 😁
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 17:02:35)
Yuky, jak děláš řízky v horkovzdusne friteze?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 17:06:07)
normálně trojobal, potom je oplácám rukou od oleje, aby strouhanka nebyla úplně suchá
a potom je tam strčím na 180 stupňů na 15 minut, přibližně v polovině otočím
dělám tak i květák, i hermelín jsme v tom už měli
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 17:10:17)
Yuky, dekuju.
|
|
|
| Beat |
|
(26.7.2022 17:06:09)
Emoční tuk jsem neznala , ale teď, po letmém přečtení nějakých info, to možná není špatná teorie. Zmiňuje se v jednak nedostatek spánku způsobeny stresy a nepohodou a zajidani problémů kdečím. Když nad tím tak přemýšlím, tak i hodně zkušenosti tady tohle obsahovaly. Vcelku většina.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 17:08:27)
jj emoční tuk je pro mě naprosto jasný, usadil se v nejnáročnějším období v blbým místě a odmítá odejít
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 17:13:09)
Břicho mi začalo trochu růst poprvé po škole v nepřetržitém provozu v nemocnici. Služby se střídaly po pár dnech a úplně nepravidelně, ani ne po týdnu , jako v Kolbence.
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 17:35:24)
Když jsme u těch příčin a článků, dovolím si odkaz na také zajímavý článek:
https://www.respekt.cz/tydenik/2022/29/uchovat-si-spetku-viry
Nevím, jestli není zamčený, tak z něj okopíruji část nejvíce se týkající našeho tématu:
"Navíc jsme u myší pozorovali, že i nízká koncentrace oxybenzonu během vývoje v děloze a kojení zvyšuje objem tukových buněk v pubertě a způsobuje i mírně vyšší váhu v dospělosti. Spolu s jinými pracemi se tedy zdá, že oxybenzon může být dalším z obezogenů, tedy chemických látek z prostředí, které organismus nastavují k nadváze a obezitě.
Takže k obezitě jsme naprogramováni už během těhotenství?
Ano, tahle hypotéza je známá už od takzvané hladové nizozemské zimy přelomu let 1944/45, kdy nacisti odřízli od zásobování notný kus Holandska, a jeho obyvatele tak vystavili strašnému, ale velmi přesně časově ohraničenému hladomoru. Děti, které jej zažily v děloze, se narodily sice malé, ale deficit rychle dohnaly. Jenže jako dospělí častěji trpí obezitou a kardiovaskulárními chorobami. To proto, že časný vývoj nás má vyladit na podmínky „tam venku“, a když se pak neshodují s očekáváním, problém je na světě. A podobně takhle mohou zmást naše vnitřní nastavení i určité chemické látky v prostředí, obezogeny. Před narozením i po něm, protože metabolismus je z velké části proměnlivá záležitost závislá například i na našem střevním mikrobiomu."
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 18:09:01)
jj, to jsem už znala dřív a samozřejmě je to možnost, ono se to všechno spojí dohromady a výsledek potom musíme nějak zvládnout
|
|
| Beat |
|
(26.7.2022 18:13:20)
babi zajimave.. a ten závěr, střeva, ten tu teď ještě nepadl. Nevím nakolik je to tak, ale střevní mikrobiom, současný velký hit. Zkušenost nemám, jen jsem o tom četla .
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 18:16:56)
střevní mikrobiom jako druhý mozek? je hodně zajímavý, s čím vším má možná souvislost
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(26.7.2022 18:37:47)
Já na tyhle psychologický příčiny moc nevěřím.
Nějaký problémy a stresy má prakticky každej a ne každej tloustne. Věřím pouze na poměr příjem výdej. Těžko bude tlustej, kdo málo zdravě jí a dost se hýbá
|
| Beat |
|
(26.7.2022 18:43:56)
Inko jo, ale to se nevylučuje.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 18:50:02)
Co se nevylučuje?
Kdo nesníží příjem nebo nezvýší výdej nebo obojí nezhubne. I kdyby celý dny spal a celý hodiny meditoval, to je přírodní zákon a nemá smysl se utěšovat, že třeba u mě to bude jinak.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 18:51:23)
Inko, no ale kdo sníží příjem a zvýší výdej nemá zaručeno, že zhubne. Tělo ve stresu uloží co jde, a raději zvýší únavu, než by pustilo gram tuku.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 18:54:00)
Moc se mi to nezdá, většinou vyjde najevo, že ten stres zajídal čokoládama a koblihama.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 19:02:34)
kolegyně váží tak 40 kilo, denně čokoláda, sladký, cokoliv, moc, je jí skoro 40, má dvě děti a tvrdí o sobě, že bez jídla nevydrží ani dvě hodiny, čím to je?
tchán jedl pořád, byl hubený, tchýně jedla snídaně, obědy a večeře s ním, mnohem menší porce, pohyb měli stejný, ona pak víc než on, nadváhu měla dost velkou, zkusila jeho styl jídla, co dvě hodiny, přibrala
navíc on miloval buchty, sladkosti, několikrát denně ke kávě musela být buchta nebo oplatek, sušenka...
a to bych řekla, že dokud chodili do práce, měla ona víc pohybu než on, on jezdil autem, v kanceláři seděl, ona autobusem a jako učitelka musela chodit víc,
kde je ten základní rozdíl nevím
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 18:53:09)
myslíš, že se třemi malými dětmi je málo pohybu? ani omylem, zato stresu je dost a spánku málo, a právě v tomto období hodně z nás přibralo, konkrétně na jsem nikdy nechodila na zákusky, kávičku s kamarádkou, hospoda, nic takovýho
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 18:49:09)
Inko, spíš jde o to, že když dva lidi jedí tak nějak normálně středně jak je v kraji zvykem a o víkendu jdou na výlet, tak jeden má váhu v normálu,a druhej nadváhu či obezitu (a třetí je vyžle). A rozdíl jde třeba za stresem (není pravda, že má každý naloženo cca stejně či to srovnatelně snáší), ale i dalšími "skrytými" příčinami. Poměr příjem/výdej mají "zvenku" měřeno/počítáno stejný, ale jak s tím tělo naloží se liší.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 18:52:25)
Můžem se tím utěšovat, no.
Přeci to vidíš na sobě, nejsi tlustá. A proč? Máš dokonale pohodový život bez stresu? Jestli se nepletu, tak ne. Běháš a nepřejídáš se a tím to je.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 18:55:58)
ještě taky velký vliv má dětství, základy stravovacích návyků, včetně dojídání, množství cukru a zeleniny, způsob pohybu a trávení volného času, způsob zvládání stresu... to všechno má samozřejmě taky vliv a to už u sebe ovlivňujeme jenom hodně těžko
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:04:05)
Tak to má samozřejmě vliv zásadní. Pokud jsem zvyklá dojídat vše a po večeři si dát dort, buď si odvyknu nebo budu tlustá. Jak jednoduchý.
Já mám nadváhu, protože se cpu a jsem líná. Ale nevymýšlím si kolem toho nějaký báchorky.
Moje endokrinoložka mi to krásně vysvětlila.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 19:20:01)
Inko, ano, takové nadvážné osoby také jsou, ale ne všechny. Fakt ne každý tlustý jí hodně natož i dortíky.
|
| Stará husa |
|
(26.7.2022 19:26:18)
Babi, možná může mít někdo, kdo jí málo a hýbá se, nadváhu, ale nevěřím tomu, že by byl obézní. Obezita je vždy z nadměrného přísunu tučného a sladkého jídla a alkoholu. Prvotní příčinou může být stres, ale, jak píše Evelyn, obézní ten stres zajídají. Nevěřím tomu, že ten, kdo ve stresu hladoví, bude obézní.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:27:51)
Zkusme někoho zavřít do hladomorny a dávat mu jenom trochu chleba a vodu. Stres bude velkej a vsaďte se, že tlustej nebude.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 19:30:24)
Inko, jistě, ale málokdo to dokáže sám bez hladomorny. Kdyby to bylo v běžné moci téměř každého (asi jako naučit se násobilku), tak by neměla půlka lidí nadváhu a část z nich obezitu.
|
|
| libik |
|
(26.7.2022 19:31:41)
Inko, jasně, v koncentráku nebyl nikdo tlustej, když máme přitvrdit obvyklým argumentem štíhlých.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:37:32)
To jsem napsat nechtěla, i když mě to napadlo.
Já jsem tlustá a kdybych jedla, jak je mi milé, budu obézní. S kamarádkama jsme to probíraly tisíckrát, buď trochu trpět hladem nebo být tlustá. Jiná cesta je pro málokoho.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 20:03:33)
tak se s kamarádkami zkuste zaměřit na to, co která z vás potřebuje změnit, třeba nestačí "jíst míň", jak radí většina doktorů a kamarádů, ale je potřeba jíst míň, ale u toho nezapomínat třeba přidat bílkoviny, možná i přidat tuk,
pohyb samozřejmě pomůže, ale třeba mně opravdu nepomůže poradit běh, obézním se běh nedoporučuje vůbec, teda kromě dobrých rad, je potřeba vzít v úvahu každý tělo individuálně
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:13:18)
S kamarádkama to máme probraný, ty který se omezujou, jsou štíhlý, ty co se nemezujou, jsou tlustý.
Jenom dodám, že se bavím o převážně zdravejch lidech.
Je mi jasný, že jsou léky, třeba kortikody, po kterých se ztloustne.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.7.2022 20:28:31)
Inko, jenže v hladomorně o chlebu bude tělo nakonec brát ze svalů. A to nechceš. Svaly potřebuješ. Hubnout chceš tu energii z jídla a tuků. Takže blbej argument.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 21:53:26)
No, hladomorna, při Covidu mi bylo měsíc blbě a zhubla jsem 5 kilo, ale v nohách  , čisté svaly. Když jsem pak začala jist, přibrala jsem to zpátky ale do břicha  , sádlo.
Ty nohy mám slabý dodnes, už 2 roky.
|
|
|
| libik |
|
(26.7.2022 19:30:34)
Huso, já jsem si doteď myslela, že jsi vzdělaná v jiných oborech než je medicína
|
| Stará husa |
|
(26.7.2022 20:09:36)
Libiku, promiň, že jsem napsala svůj názor. Nikde jsem neuvedla, že jsou to medicínské poznatky.
|
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 19:32:06)
Kdo hladoví (úplně), dříve či později zkolabuje. Kdo je zvyklý do té doby jíst hodně, zkolabuje dříve.
|
|
|
|
|
|
| Beat |
|
(26.7.2022 18:56:06)
Inko, asi se to tak všeobecně da rict. ALE. Jsou lidé, co normálně jedí, nebehaji a nemají nasvahu. A pak lidé co normálně jedí, nebehaji a mají nadvahu. A tam někde muže hrát roli, možná, nevím, ten střevní mikrobiom nebo další zmíněné aspekty
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 18:58:15)
Otázka je, co je to normálně jedí. Když tloustnu, asi nejím normálně, ale moc a musím buď ubrat nebo začít běhat. Normálně neexistuje, to je pro každýho jiný.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 19:01:45)
Inko, no právě. Je to pro každýho jiný. Kolik má sníst, aby netloustl. Jenže třeba mají stejný hlad. Takže jeden sní porci z kantýny, a je v pohodě, a druhý sní tutéž porci, a tloustne. Takže druhý by měl jíst dvě třetiny, jenže to by znamenalo, že by měl hlad i po obědě. První je v pohodě, druhý má problém. ZA CO, soudruzi...?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 19:06:09)
právě o tom jsem slyšela mluvit nějakýho obezitloga, že i spousta doktorů je toho názoru, že je to jednoduchý, no tak bude člověk míň jíst a bude se víc hýbat, jako oni, a bude taky štíhlý, jenže to tak nefunguje a proto je potřeba učit i doktory, že tímto svým přístupem ještě víc škodí
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:11:20)
Tak si věř, že nemusíš míň jíst a víc se hýbat a stejně zhubneš, taky bych ráda věřila. Ale neznám nikoho, komu se to povedlo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 19:12:57)
řekla bych, že máš jenom štěstí, že ti stačila taková "rada" na endokrinologii
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 19:27:20)
... nemusíš míň jíst a víc se hýbat a stejně zhubne....
Ja jsem jedla na množství stejně, ale v jiných časech a jine složení, hlad jsem neměla, ani chuť se prejidat. Pohybu jsem přidala strašně moc,.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:08:30)
Ano, je to tak, bude mít hlad i po obědě a hlavně po večeři. A bude štíhlej. Nebo ho nebude mít a bude tlustej.
A několik málo jedinců sní 2 obědy a 2 večeře a jsou hubený, takovej štastlivců je minimálně.
To nepřečůráme.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 19:11:30)
ale omyl, odborník umí poradit, jak to udělat, aby hlad nebyl, protože hlad nikdo dlouhodobě nevydrží, a už vůbec ne se s hladem hýbat, zvládat pracovní povinnosti, rodinný starosti ani jakýkoliv stres
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 18:57:08)
Inko, už jsem to tu psala - z nějakých důvodů jsem schopná se donutit k omezení v jídle, a běhám ráda (když už se vykopu), ovšem pro řadu lidí to není v jejich moci - museli by vynaložit násobně větší úsilí, aby to zvládli. To není utěšování, ale realita.
Jinak tedy já už léta nejsem ve stresu, naopak, mně je skoro všechno jedno, jsem trvale vyrovnaně smutná s krátkými světlými záblesky, které mi způsobují blízcí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:00:44)
Nevynaloží, budou tlustý. Co kdo sní nad SVŮJ bazální metabolismus buď spálí nebo uloží.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 19:03:58)
no právě, SVŮJ bazální metabolismus, proč ho má každý jiný?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:06:04)
Proč nevím, ale každej musí jíst podle toho svýho, jinak bude tlustej, jak prostý.
|
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 19:07:11)
Inko, řada lidí sní spousty jídla nad svůj bazální metabolismus, a normálně to vykadí, nevstřebají k uložení nic.
Na druhé straně měla jsem období, kdy jsem měsíce přijímala pod svůj "tabulkový" bazální metabolismus, a nehubla.
Prostě spočítané to nedává smysl
Organismus dokáže divy.
Jasně, že někdo stres zajídá čokoládama, ale někdo ne, a stejně ztloustne - z nějakého normálního stravování, z kterého šŤastlivec vedle neztloustne, protože se shodou okolností lépe vyspí a má méně tukových buněk od narození.
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 18:49:36)
Inko, já docela věřím tomu, že při velkým stresu si tělo dělá zásoby i z minimálního příjmu, hladem netrpíme, takže ukládá
pokud při stresu je ještě i hlad, musí tělo v pudu sebezáchovy udělat takovou změnu, aby využilo minimum na maximum, a do genetické výbavy pro budoucí potomky zapíše, že je potřeba uložit cokoliv
a potomci to potom v genech mají a ukládají
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 19:20:04)
Inko, ale někdo ve stresu jí víc, nekdo málo. Ve stresu a nepohodě člověk nemá náladu ještě hlídat pohyb a jídlo.
Ted, teď mám prázdniny tak si vážím jídlo, nemám vlčí hlad, nejsem nervózní ani unavena, a každý večer chodíme na dlouhé procházky, 20 tisíc kroků, ve školním roce tohle tak dobře nestihnu.
Ja se ve stresu a z únavy přejídám, tím se uklidním, už od puberty, teda teď už ne, už to znám, tak si radši lehnu
MM ji pořád stejně, ať se děje, co se děje, jídlo vnímá neutrálně, nají se, když má hlad, a je štíhlý.
|
| Liaa | 
|
(26.7.2022 19:24:03)
"Ze souhrnu studií je zřejmé, že individuální rozdíly, které se objevují v souvislosti s nutričně navozenými chronickými nemocemi včetně obezity, nezávisí pouze na energetickém příjmu (výdeji), ale i na zděděném epigenomu a rozdílných nutričních (intrauterinních) vlivech, které se uplatňují při expresi genů."
Martinez A.J. Epigenetics: Nutrients and Obezity. Journal of Nutrigenetics and
Nutrigenomics 2014, 7 (1), 6
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 19:34:14)
Liao, ano, to jen vědecky popisuje a dokládá studiemi běžné pozorování lidí kolem.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 19:39:33)
Běžným pozorováním lidí kolem sebe vidím, kdo se neomezuje vůbec, je tlustej. Kdo se více či méně omezuje nějak to udržuje v normě.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 19:48:56)
Inko, neznáš lidi, co neomezují vůbec, a jsou štíhlí? Já jo. K vzteku pro běžného běžce, co se musí pořád hlídat.
A znám osobu, která se hlídá fakt hodně, a je oplácaná (nadváha to není, protože se fakt snaží), a tam za to může štítná žláza a diabetes I. typu, tedy chtě-nechtě inzulín. Ovšem to, co metabolicky udělají diagnostikova(tel)né nemoci, může udělat i ten stres, emoce, dědičná výbava, nevím co všechno...
A mmch... schválně zkus třeba jenom na tři měsíce vynechat dortíky, (alkohol, pokud někdy piješ), zmenšit svoje běžné porce, přidat k cestám do/z práce delší vycházky. Jen tak na zkoušku, jak snadno ti to půjde - určitě ti to neublíží, nic neriskuješ
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:10:05)
"... lidi, co neomezují vůbec, a jsou štíhlí? "
Neznám nikoho, komu to vydrželo po padesátce, a to bylo prozření horší, když se do tý doby baztrestně cpali.
"A mmch... schválně zkus třeba jenom na tři měsíce vynechat dortíky, (alkohol, pokud někdy piješ), ..."
To jsem zkoušela kolikrát, vždycky jsem zhubla přes 20 kilo, nejvíc 26.
Ale když jsem se vrátila k původnímu nacpávání, zase jsem přibrala. Takže na sobě mám vyzkoušené, že to je ta vůle.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 20:14:44)
Inko, tak já třeba znám, ten tchán jedl furt, bylo mu 70, moje maminka se nijak neomezuje, je jí 77, zdaleka nesním tolik co ona, akorát teda ona už 15 let dobře spí, důchodce
|
| Beat |
|
(26.7.2022 20:20:34)
Ja taky znám lidi, co mohou sníst vcelku co chtějí, a nepribiraji. Třeba MM. Ale je fakt, ze se neprejida, ji dobre. A když ma někdy pocit, ze ma o kg navíc, tak omezí dorty, který miluje. Ze si neda 4x v týdnu, ale 3x. Ale čistě jen ptž vi, ze cukry stejně nejsou ideal. Je stihly, ale hodně celozivotne dost svalnatý. Po 50x
|
| Beat |
|
(26.7.2022 20:21:38)
Evelyn teď docitam, a zase!! . To není fakt mozny. I tohle mají stejně! O mm bych to napsala stejně. Jídlo ma jen jako palivo, chtěl vždycky amarony. I ty dorty ma rad jinak, než ja. Ja jaem labuznik.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 20:16:28)
Inko,
znám i hodně přes 50, jsou na tom pořád stejně.
Takže máš vyzkoušeno, u tebe je to o přiměřené vůli, takže no problém trvale.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:17:40)
Problém je ten nedostatek vůle 
|
| Stará husa |
|
(26.7.2022 20:18:59)
Vůlí to není, zeptej se Libika.
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 20:30:04)
Inko, ovšem někomu stačí trošku vůle, někomu víc, ale ještě ji v sobě nějak při velké motivaci vyhrabe, a někomu nestačí veškerá vůle, kterou má, i když na všechno ostatní = běžný spořádaný život, jí má dostatek. Protože na to hubnutí jí potřebuje třeba desetkrát víc, než ty (já, Beat...). A to prostě nemá, i když je silná osobnost. To by musel být špičkový volník, asi jako Paganini houslista. A takových moc není.
|
| Beat |
|
(26.7.2022 20:33:33)
Je to tak, babi. A když se k tomu danému množství vůle pripocte jeste nějaký geneticky základ a treba zivot plný stresu, tak pak to je na někoho přespříliš
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:37:42)
Je to prostě těžký, proto je nás tolik tlustejch.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 20:40:29)
Tak
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:19:30)
Cpou se dortama, čokoládou, hranolkama, tatarkou?
Taky znám sco se neomezujou, ale meomezení u nich je, že snědí půlku co já.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 20:23:41)
Ano, MM se cpal čímkoli. Tedy nemohl moc smaženého, z toho mu bylo blbě.
Pak mám kolegyni, která váží asi 48 kilo, a jí proti mně trojité obědy. Nevím tedy, co jí mimo to, ale i kdyby jedla jen ty obědy, tak má větší příjem, než já za celý den, a nepřibírá Je taky už babička, tak počítám přes 50.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:26:09)
Tak třeba už večer nejí nic.
Taky jsem to dělala, oběd bohatý i s moučníkem a pak už nic. Byla jsem hubená a vypadalo to v jídelně, že se cpu.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 20:33:13)
Však píšu, že nesním za celý den ani to, co ona u oběda, a hubená (jako ona) nejsem. Anorektička či bulimička to není, známe se deset let, to už by se projevilo. Taky je fyzicky celkem zdatná - jezdili jsme spolu na dračí lodi. Podle všeho to vypadá, že spíš i běžně snídá a večeří. Se jí neptám, samozřejmě, jen co vyplyne mimoděk...
|
| Ropucha + 2 | 
|
(26.7.2022 21:13:29)
Babi, někdo to tak má.
Moje maminka je stejný případ, táhne jí na osmdesátku a má pořád stejnou váhu, celý dospělý život.
Nikdy nedržela žádné diety, snídá, obědvá a večeří, celkem velké porce, asi ne tolik, jako se servíruje v restauraci, ale určitě více než já.
Na druhou stranu se nikdy nepřejídala, nemlsá nic mezi jídly, nepije žádné slazené nápoje, nejí žádný fastfood, vaří si tradiční celkem zdravé jídlo.
Když je příležitost, dá si i zákusek, zmrzlinu, čokoládový bonbón, alkohol, ale právě jen jako příležitostnou záležitost, není to denní chleba.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 20:33:45)
Večer ji nejvíc , co pamatuju.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 20:43:35)
Táta nám vždycky udělal večeři a šel cvičit, ale myslela jsem dlouho, že jsem po mámě
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 20:49:00)
Tak mezi mými rodiči, prarodiči, tetami, strýci... byla pouze jedna od přírody štíhlá osoba, a po té evidentně postavou nejsem (úplně jiný typ), takže bez šance mít to zadarmo. Ale zas po tátovi mám silnou vůli, a nemám problém si věci spočítat, promyslet, systematicky vyzkoušet... defacto mi "stačí jen chtít"
|
| Beat |
|
(26.7.2022 20:51:43)
babi. U nás byli zase všichni stihli. Babičky, dedove, tety, strýc .. Hm, fakt všichni. A ten jeden člověk , co nebyl, to měl kvůli A.D.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Hany | 
|
(26.7.2022 20:49:58)
""A mmch... schválně zkus třeba jenom na tři měsíce vynechat dortíky, (alkohol, pokud někdy piješ), ..."
To jsem zkoušela kolikrát, vždycky jsem zhubla přes 20 kilo, nejvíc 26."
A já po půl roce ani deko. Natěšeně jsem stoupla na váhu a nevěřila jsem svým očím. Tolik dřiny a odříkání. A ublížilo mi to, ne že ne, protože mi nikdo nevěří a to je na tom nejhorší.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 20:51:37)
Hany, věřím ti to.
|
| *Hany |
|
(26.7.2022 20:58:07)
Babi, díky. Ono mě to nijak neomezuje, ale tahat s sebou půl své původní váhy navíc je při všech sportech votrava.
|
|
|
| K_at |
|
(26.7.2022 20:53:49)
Hany, a ta postava zůstala stejná? Žádné zpevnění, víc svalů atd?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:58:16)
Jo, tuk se mohl změnit ve svaly a svaly jsou těžší než tuk.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.7.2022 20:57:21)
Věří, věřím, ale možná bys to měla probrat s doktory
|
| *Hany |
|
(26.7.2022 21:00:03)
S doktory jsem to zkoušela už mnohokrát. Míň jíst a víc se hýbat prej.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:03:33)
Hany, jo, to je běžná univerzální rada k ničemu
je potřeba vědět, který složky jídla přebývají, který chybí, jaký druh pohybu
ono to vypadá jednoduše a pochopitelně, ale není, kdyby bylo, neměli by lidi problém třeba s jojo efektem
|
| Beat |
|
(26.7.2022 21:09:26)
Ropucho, mám to podobne ja i mm. Bezne si někde na vylete dame jednu porci napůl. Ptž si chceme dat třeba ještě zakusek. A to bychom nesnedli. Nekdy na nás možná koukají, ze setrime.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:12:12)
Tak ono to šetření je - můžete si dát každý svoji porci (něčeho jiného třeba), a sníst jenom půlku, zbytek nechat. Ale je to plýtvání. Jak jídlem obecně, tak vašimi penězi.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.7.2022 21:21:03)
Beat, ano, můj muž to vnímá stejně, přestože je "chlap". Není sportovec ani těžce fyzicky pracující a celé menu v restauraci je pro něj až až. Zrovna nedávno jsme to konstatovali, že to je plýtvání jídlem, když jsme se valili z restaurace.
Nemáme problém to zaplatit a nasoukáme to do sebe, když už to před námi leží, ale polovina by pro zážitek opravdu stačila.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:16:03)
já jsem třeba dnes trochu zmatená z toho, co mi ukázaly ty kalorický tabulky
vůbec nemám pocit, že bych jedla míň než jindy
ke snídani rohlík se šunkou, k obědu brambory s vepřovým řízkem, ke svačině jogurt a večer chleba s máslem a šunkou
k tomu nějaká ta zelenina
vychází mi, že mám přijaté energie i sacharidů asi 3/4,
bílkovin, tuku a vlákniny ale jenom 1/4
je pravda, že dnes ještě pár broskví, ale ty záměrně nepíšu, za pár dní nebudou a já chci vědět, jak vypadá běžný jídelníček, což ten bez broskví je
všeho málo, a to výrazně málo,
pohybu taky, protože skoro celý den pršelo, ale pohyb zatím nijak neřeším, jen jídlo
co s tím?
není to nijak rozdílný oproti běžnému provozu
Za těch pět dní, co to zapisuju, jsem jednou překročila sacharidy a jednou tuky, za ty mohl tuňák v olivovým oleji
zapisuju si i když si dám rumovou pralinku
třeba ještě půjde i o rozložení během dne, možná právě i o nedostatek tuků a bílkovin
nevím
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:19:16)
Máš dobře zadanou váhu jednotlivých potravin?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:19:40)
jo, teď se tím bavím
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:22:12)
A jak jsou stanovené ty hodnoty živin? Stejně jako minulé dny, kdy to bylo ok? Nemáš to zapsané u manžela? (ten má určitě vyšší)
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:25:51)
každý den zkouším jinak, ale nepřekračuju,
a když chodím do školy, porce ve školní jídelně rozhodně nejsou restaurační, navíc teda knedlíky nebo těstoviny nemusím, tak knedlíky dva a těstovin málo, to už i kuchařka ví, polívky výjimečně
mám dojem, že to nebude jenom o velkým množství jídla, možná i doba, možná ten spánek,
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:27:31)
Kalorický tabulky ale počítají jenom se součty, ne s rozložením během dne. Spánek zadáváš taky?
EDIT: tedy na váhu a fyzičku atd... samozřejmě rozložení jídla a jednotlivých složek během dne vliv má (u každého ale jiný), spánek také (dtto), ale nevysvětluje to rozdíl vyhodnocení minulých dnů a dneška
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:35:50)
ne, spánek ne, jen to jídlo, vím, že spím málo, ale to nemám jak ovlivnit, jsou prázdniny a stejně nic moc, z různých důvodů, včera mě vzbudil pes, dnes povinnosti,
zatím zjišťuju to, co mám jak ovlivnit každý den, a to je jídlo
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.7.2022 22:01:19)
"možná ten spánek"
Yuki, před časem jsem sledovala video s lékařkou, která mluvila o hubnutí a spánek jmenovala na prvním místě jako podmínku úspěchu.
Bohužel už si nepamatuji ani jméno lékařky, ani zdroj, já tohle beznadějně vypouštím z hlavy a utkví mi vždy jen klíčová informace.
Takže je z toho "jedna paní povídala" bez zdroje, ale každopádně dobrý spánek, pravidelnost, absence stresu byly jmenovány jako první a nejdůležitější faktory ještě před skladbou a množstvím jídla.
Možná to je to tajemství v případě lidí, kterým se zdá, že jedí dostatečně střídmě, ale bez úspěchu.
|
| Slonisko | 
|
(26.7.2022 22:30:04)
Spánek je asi opravdu důležitý, já nejvíc zhubla když jsem mohla spát jak a kdy jsem chtěla. No a teď tu sedím a koukám do mobilu a spát jen tak nepůjdu, protože si musím ještě zapakovat. A to zítra musím jet vlakem nejpozději v pět ráno.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 22:34:49)
No jestli vstáváš ve čtyři, tak si koukej jít zapakovat a spát! Zbytek si dočteš ve vlaku
|
| Slonisko |
|
(26.7.2022 22:36:39)
Rozkaz náčelníku!
|
|
|
| Bára + 4 | 
|
(26.7.2022 22:34:56)
Tady to tak žije, že nemám šanci vás dočítat :-( Slonisko, taky se kloním k tomu, že spánek je strašně důležitý.Jen je to jediný faktor, který neovlivním. Složení a množství jídla ano.
U mě na druhém místě, hned za spánkem je pravidelnost jídla. A to taky pokulhává. Navíc mi spoustu věcí začalo dělat problémy, tak postupně vyřazuji z jídelníčku a už mi tam moc nezbývá. Amarouny z Návštěvníků bych potřebovala.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:27:13)
manžel má určitě vyšší, nevím kolik, ale na druhou stranu on chce hubnout výrazně
|
|
|
|
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 21:26:11)
Yuki, nebyly to menší porce než jindy?
Já druhý den nezapisuju. Odešel mi noťas a na mobilu to zapisovat nechci. Nejpozději pozítří budu mít nový a dojdou mi výmluvy.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:33:48)
třeba řízek 150 g, dva krajíce chleba, brambory na nic moc vliv nemají, ale 100 g, rohlík, na tom není co pokazit v zápisu,
máslo, odjakživa mažu na průsvitno, 10 g podle váhy, šunka dohromady ráno i večer 8 tenkých plátků, řecký jogurt bez tuku
a dvě lžičky cukru v čaji
to je ale můj úplně běžný jídelníček, bez ohledu na hubnutí
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:42:37)
Řízek je obalený, rozdíl v množství strouhanky (sacharidy) a tuku v obalu může být řízek od řízku značný.
Rohlík umí vážit 30 g nebo 60, a být bílý nebo celozrnný nebo tukový či co... dá se na tom "zkazit" dost (myslím ve smyslu přesného zápisu, jinak po jednom rohlíku samozřejmě nepřibereš.
Brambory mají vliv na sacharidy.
Šunku musíš mít zváženou - plátky tam asi nezapisuješ (nebo jo?).
Vše, co píšu a zvažuji, se týká toho podezřelého rozdílu v tabulkách - jak co do oproti minulým dnům, tak že sacharidů a energie jsou 3/4, kdežto tuků a bílkovin jen 1/3 - tedy početní záležitosti, nikoli zda jíš málo nebo moc a měla-neměla bys při tom hubnout.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 23:58:13)
Tabulky mám v mobilu a to, co má čárový kód si vyfotím v aplikaci. Většina balených výrobků tam je, dokonce bonboniera
|
|
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 21:52:43)
Já mívám k snídani 40g šunky, odpovídá 4 tenkým plátkům z lidlu,
150g jodurtu ke svačině, masa 100-120g k obědu i k večeři, ryby 150 až 200g (syrové) . Stejně ještě musím bílkoviny dohánět žitným chlebem nebo kouskem sýra (když mám i málo tuků). A to jsem si sama snížila množství bílkovin proti návrhu KT.
Podle příspěvků proti ostatním hubnoucím jím asi nejvíc. Zkusím se k té hubenosti projíst.
Uvidím, jak mi to půjde a jak dlouho to vydrží.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:55:09)
Apoleno, pokud víc vážíš, máš i vyšší doporučené hodnoty všeho, to je ok - ano, správně, projíš se k tomu
|
|
|
|
|
| Slonisko |
|
(26.7.2022 21:31:36)
Ony ty jídla co jsi vyjmenovala znějí převážně sacharidově, takže nepoměr k tukům a bílkovinám by asi mohl odpovídat.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:36:31)
jj, nepoměr to je, to právě se snažím teď naučit, ale překvapuje mě, že je málo úplně všeho
|
| Slonisko |
|
(26.7.2022 21:52:08)
Kolik máš nastavený příjem?
Já to teď zkusmo zadala k sobě a vychází mi to na 120% celkem, 170% tuku, 107% bílkovin a 99% sacharidů.
Není chyba v nějaké položce?
Protože hlavně neodpovídají ty poměry.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:53:27)
Tak, je to divný početně.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 22:35:47)
Slonisko, celkem mi to píše že mám mít 1252 kcal
Kde bereš 170 % tuku? je toho dohromady podle těch mých KT 13,8 g, kdyby to mělo být skoro dvojnásobek tuku, tak bych musela žít z prány
ten rohlík je normální tukový 40 g, tabulky mají 42, ale je to on,
šunka těch 8 plátků je asi 100 g, plus mínus jednotky
řízek je "smažený" na horkovzduch
|
| Slonisko |
|
(26.7.2022 22:38:48)
Yuki, to bude ten řízek, já tam zadala smažený, první co mi to našlo.
A už jdu fakt balit.
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 22:39:04)
13,8 g tuku? Jenom másla píšeš 10 g ( tedy cca 8 g tuku), pak je něco v mase a šunce a pečivu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 22:59:20)
Babi, jo, je tam chyba, blbě to počítá to maso a nevím proč, mně se to zdálo divný, tak jsem dala pečenou krkovičku a všechno se to zvedlo na hodnoty kolem 80 % za den, hned to vypadá líp, tuky na 95 %, kromě vlákniny všeho ostatního málo, ale vyváženě
za den 1018 kcal, jo, to by mohlo být pořádku
já se teď fakt učím,
nemám problém si jindy dát třeba ty vločky, vajíčka, skoro cokoliv, mám na to ještě pár dní, pak dovolená a pak škola, to se spíš jenom náhodně budu dívat, co dělá nějaký jídlo, co to v něm vlastně je, protože normálně to člověka nezajímá
a při práci zapisovat a vážit, to nejde, školní jídelna k tomu není moc dobrá :) ale zase tam má člověk víceméně jistotu, že se nepřejí
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 23:07:51)
Yuki, tak fajn, žes to odhalila...
Jinak chápu, že si to chceš nakoukat, abys pak měla odhad v běžném provozu.
Jen upozorňuji, co tu již padlo i od tebe - nejde jen o součty kalorií, tuků atd, ale i jak během dne, spánek, pohyb, pohoda...
Každopádně již to, že začneš sledovat, co jíš, hodně pomůže.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 23:10:27)
spánek se mi nedaří srovnat od toho pitomýho covidu, už skoro rok a půl, ale ono je všude spousta změn, doma i v práci, v rodině kolem, asi budu muset počkat, až se to setřepe a zestabilní a potom se srovná i to spaní
|
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 23:11:49)
Yuki, občas jsou v KT některé potraviny špatně zadané. Za poslední zápisy jsem na to nenarazila, ale dřív se mi to párkrát stalo. Někdo se upsal.
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 23:15:15)
Ještě se pochválím.
Včera hodina SM, 11500 kroků, dnes 12700.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.7.2022 23:48:14)
Apoleno
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:36:44)
Sloni, ani ne, ty tabulky doporučují obvykle sacharidů poměrně dost (50 - 60 %) , a i tuků a bílkovin tam je od pohledu relativně dost - záleží, kolik bylo másla, kolik tuku v řízku, z čeho a jak velký řízek, jaký byl rohlík a chleba a šunka a jogurt... hodně neznámých.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 21:38:07)
dá se to najít přesně, samozřejmě maso nerozpitvám, ale pšenično žitný chleba a tukový rohlík i konkrétní šunka se najít dá
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 21:45:10)
Maso jen druh a míra tučnosti (v tabulkách je).
|
|
| Beat |
|
(26.7.2022 21:55:16)
Yuki, neřeším tedy ty KT.. v tom nejsem chytrá ale mym odhadem ta skladba není idelani. A protoze píšeš, ze je to tvá běžná. Dovolím si radu .
Mas tam opakovane pečivo, ráno i večer. Málo bílkovin, málo vlákniny. Ovoce jsi měla, ty nezapsane broskve. Ale ty by sis zapsat měla, ptž jindy sice nebudou, ale měla bys jist jine ovoce, a bude vláknina. Takže bych vyhodila ráno nebo večer pečivo, dala tvaroh, ořech, broskve. A k masu méně přílohy a hodně zeleniny. Píšeš “nějakou”, ale to je podstatná součást. Melo by ji být víc. I třeba grilované , dušené. Atd
|
| Beat |
|
(26.7.2022 22:00:33)
Ptž me jídlo baví, rada vařím a hodně pecu a učím se nove věci, tak rada koukám v obchodech lidem do košíku co tam mají a co treba neznám. A souběžně vidím, ze často obsah košiku odpovídá obsahu těla.. Tak jen takový doplněk k tématu
|
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 22:01:28)
Beat, bílkoviny mi přijdou ok - maso, šunka, jogurt. Proč myslíš, že je jich málo?
Pečivo je na vkusu - pokud nemá jiné sacharidy (třeba v tom ovoci, které potom jíst nebude), tak to třeba taky bude ok, nevím, já si nemůžu dovolit žádné, ale jsem v jiné situaci.
Zeleniny to určitě chce dost a taky vážit - vláknina jde hlavně z ní (ale i z celozrnného pečiva). Mmch je v zelenině (některé) i dost sacharidů.
|
| Beat |
|
(26.7.2022 22:11:29)
babi.. tak jsou tam, ale beru to tak, kvalitní bílkoviny jako základ hubnouci stravy ze šunky a smazaného rizku nejsou. Jsou tam navíc zbytečnosti. Sůl, apod. Neříkám, ze to nelze jist, ale není to základ stravy, když chce člověk dobre hubnout. Tzn jist tak, aby tělo pálilo z tuku a ne cukru. Proste ten jídelníček není pestrý.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.7.2022 22:11:58)
Babi, já bych se přiklonila k Beat, také bych na to šla úplně jinudy.
Rohlík vyhodit, chleba s máslem vyhodit, řízek vyhodit (smažený tedy, jinak samotné maso ne, pokud by bylo libové), cukr vyhodit.
Zařadila bych nějaké obilné vločky, tvaroh, sýr, ovoce, ořech, mnohem více zeleniny ... A zařadila bych spánek a pohyb.
|
| babi_ |
|
(26.7.2022 22:24:39)
Ropucho a Beat, z hlediska zdravé stravy potažmo hubnutí máte pravdu.
Ale
hledím na to optikou kalorických tabulek spolu s Yuki, která v současné době zkoumá jejich fungování, možnosti.
A z pohledu KT by jí to mělo vycházet. Ale nevychází
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.7.2022 22:41:42)
Babi, aha, kalorické tabulky jsem nikdy nepoužívala, tak toto neposoudím.
|
|
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 22:27:44)
Řízek byl dělaný v horkém vzduchu, jestli jsem to dobře pochopila.
Jste přísné. Hlavně jí to musí bavit a chutnat, aby se tak mohla stravovat dlouho.
Já jím pestře, ale taky se mi jídla opakují, protože dojídám zásoby. V průběhu týdne to pestré mám, v průběhu dne jak kdy.
|
| Beat |
|
(26.7.2022 22:37:34)
Apoleno bavit urcite. A jde o to, zda člověka začne bavit něco, co doteď třeba neznal, nedelal. Ten Yuki jídelníček je takový běžný den bez námahy s vymyslenim. A chápu ji.
Ja, když mám hlad, a nemám chuť/ čas něco víc delat( napr salát) tak mám nejradsi chleba/ rohlík s necim. Ale vim, ze kdybych to delala , mám o 5 kg víc jen to fikne. Takže musím mít doma nakoupeno dost zeleniny, sýr, lucinu, gervais a když nemám udělaný jídlo a mám hlad, tak si nakrajim rajče, k němu lucinu, pokapu dynovym olejem, přidám semínka, nejakej lupen zelenej a je to lepší než kus chleba, taky rychlý a hlavne, mi to hodně chutná, takže baví.
|
| Beat |
|
(26.7.2022 22:40:49)
A jak píše Ropu. Vločky jsou geniální. Snidam z nich teply mugcake s bananem a tvarohem, nebo jen zalite horkou vodou a ovoce, Goji, chia, ořechy to vsechno k nim. Nebo k slané snídani vejce, avokado,
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 22:44:11)
Beat, jdu si namočit vločky na snídani, dostala jsem na ně chuť.
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 22:49:09)
Spánek je fakt důležitý. Já spím 20 let blbě a celou tu dobu tloustnu. Po zlepšení v posledních pár letech jsem to vytáhla na 4-6 hodin denně. Mozek mi jede s bídou na 2/3.
|
|
| Beat |
|
(26.7.2022 22:52:44)
Apo, znas mugcake ? zkus to někdy. Vezmu lžíci vloček, 1/2 banánu a rozmixuju s 1 vejcem, dam na dno šálku kousinek másla, přidám tu směs a dam do mirkovlnky na 1 cca, podle výkonu. Pak vyklopim do misky, na to teď sezónni ovoce, lzice jogurtu, med, ořech ap.
|
| Beat |
|
(26.7.2022 22:55:12)
Báro, to muže být kvůli cukrum. Všechna červená zelenina jich ma hodně. Takže při LC stravě se třeba červená zel moc nejí. Zadny rajčata, papriky, mrkev apod Jen zelená.
|
| Bára + 4 |
|
(26.7.2022 23:02:08)
Aha, je to možné, cukry. Ale tak to já asi u té mrkve a rajčat večer zůstanu.
Máš to tedy zmáknuté, to stravování, jen co je pravda
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 23:05:04)
zrovna rajčata jsou ale taková směs zdraví, že je blbost je omezovat, cukr mají, ale minimálně, mně by víc vadilo nejíst rajčata než přílohy
|
|
|
| apo-lena |
|
(26.7.2022 23:07:04)
Beat, neznám. Koupím banány a vyzkouším. Díky.
|
|
| Stáňa * | 
|
(27.7.2022 5:50:34)
Beat, a co děláš s tou druhou půlkou banánů?😃
|
| Beat |
|
(27.7.2022 6:55:00)
Stano, buď se o ni postará někdo z rodiny, nebo zustane na druhy den. Když ho ukrojim i se slupkou, tak v pohodě.
Evelyn, jste dobrý chodci. 
|
| Beat |
|
(27.7.2022 6:57:58)
Rodinova jo, taky to tak máme. U nás se jedlo tak střídmě, ze brachu jeho holka litovala. Ale je fakt, ze v dospívání jsem měla často hlad, proste nějak to jídlo ani doma nebylo. Ale to by byl jiný příběh.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.7.2022 7:33:46)
Tak to je potom jasný, u nás jsme jedli bohatě, lednice byla pořád narvaná. Púlku banánu bych odložit nedokázala.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 7:49:44)
V mojí rodině se myslím také jedlo bohatě, ale na půlce banánu mi nepřijde nic zvláštního, ani na půlce čehokoliv jiného.
To jsme asi zase u toho, jakou má kdo představu normy.
U nás se pestře vařilo, každý den teplá večeře, všechno čerstvé domácí, hodně zeleniny na tehdejší dobu ...
Ale že by byla neustále "narvaná lednice", aby se každý bezuzdně cpal, to ne. Bylo jídlo na snídani, na oběd a na večeři, o víkendu se peklo něco sladkého.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.7.2022 7:56:05)
Na půlce banánu není nic zvláštního, ale já sním celej a to je ten dúvod proč jsem tlustá a ty, co ho dokážou odložit nejsou.
|
| Žžena |
|
(27.7.2022 8:02:49)
Tak u nás by půlka banánu neprošla. Nemám ráda načatý nedojezený věci... akorát to zvyšuje pravděpodobnost, že se vyhodí. Takže banány, okurky apod. se prostě spotřebujou hned celý.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 8:13:38)
"Nemám ráda načatý nedojezený věci..."
Tak to bys u nás trpěla.
Já razím zásadu, že jídlo je tu pro mě, nikoliv naopak, a tedy velikost a množství se uzpůsobuje mojí potřebě, a nikoliv naopak.
Načatých potravin máme plnou lednici, samozřejmě se snažíme je využít tak, aby se nezkazily, ale někdy holt dojde i na to, že se zbytek vyhodí.
Mně to přijde menší zlo, než cpát si to zbytečně do žaludku.
|
| Žžena |
|
(27.7.2022 8:15:13)
Ropucho,
nežiju sama. Přijde mi schůdnější domluvit se s ostatníma, že to sníme rovnou celý společně. Aspoň u nás to tak je, protože všichni víme, že dojídat zbytek se druhej den už nikdo dobrovolně nepohrne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 8:41:12)
Žženo, jasně, podělit se v rámci rodiny je ideální.
Nicméně v době, kdy už nemám doma dorůstající děti, které ochotně konzumují téměř kdykoliv cokoliv, věci jako půlka banánu, kus okurky, načaté balení čehosi ... končí v lednici.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.7.2022 8:25:37)
U nás se nevyhodí nikdy nic. Taky podle toho vypadáme.
|
|
|
|
| breburda71 | 
|
(27.7.2022 8:24:32)
Kdo chce zhubnout, tak by k snídani jíst banán a vločky spíš neměl..Ale když už si někdo dává teda sacharidově bohatou snídani, tak už půlka banánu to fakt nevytrhne a může si ji nakrájet na ozdobu k tomu finálnímu výrobku..
Zasjaj tady doporučovala knížku Metabolický motor, půjčila sem si ji a je fakt zajímavá..
|
| Ruth | 
|
(27.7.2022 8:37:13)
Banán a vločky je špatně? To se mi líbí, jdu si pro tlačenku.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.7.2022 8:38:54)
To záleží jestli chceš jíst zdravě nebo hubnout.
|
|
| breburda71 |
|
(27.7.2022 9:19:15)
Ruth, kdybych si měla vybrat, tak já rozhodně tu tlačenku
|
| Koníček mořský | 
|
(27.7.2022 9:46:57)
Mně se zdá, že lidi málo uměji pracovat se svým tělem. Jedním ze smyslů života je pochopit svý tělo a naučit se s nim pracovat. V plus mínus padesáti by to měl umět už každý. Však na to měl padesát let. To neni málo. Měl by vědět, jak jeho tělo funguje, co mu dělá dobře, co špatně, co mu vyhovuje, čím ztloustne, čím zhubne... I tu vůli by měl mít už trochu potrénovanou. Neměl by být  z trochu toho hladu nebo zimy. Co má být, že máte chvíli hlad, žízeň nebo chutě. Lidi jsou zpovykaný, zvyklý na komfort, na okamžitý a vydatný uspokojování svých mrzkých základních životních potřeb. Málo trénujete. Místo zajídání stresu se běžte projít do přírody. A je po stresu.
Za život jsem několikrát potřebovala shodit - stačilo méně a jinak jíst, nastavit si jiná pravidla a bylo. Stačí překonat počáteční fázi diskomfortu, žaludek se smrskne, hlava si zvykne, tělo zhubne. Ale tělu musí být jasné, co vlastně bude. Ať nemá ten hloupej nápad dělat si zásoby.
S jídlem to mám jak s penězma. Utrácím tak +- stejně, občas se rozšoupnu a pak zase utáhnu.
|
| Beat |
|
(27.7.2022 10:00:36)
Koníčku, v zásadě s tebou souhlasím. Nicméně, co by všechno lidé a lidstvo obecně "mělo", vidíme všude kolem nás. Takže něco, co vypadá napsané jednoduše, jednoduché pro mnohé z nás není.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 10:01:24)
Koníčku, netroufla bych si to takhle jednoduše paušálně předložit všem, to mi zní poněkud drze a nadutě, ale musím říct, že mně osobně na mou osobu funguje přesně to, co jsi popsala.
Bezpečně už poznám, kolik čeho potřebuji, jídla, pohybu i odpočinku.
A přesvědčila jsem se, že bez vůle a disciplíny nelze dosáhnout ničeho, ovšem uspokojení z výsledků za to bohatě stojí.
Ale lidé jsou různí v různých situacích a jak se říká, kdo nechodil v cizích botách ... Takže bych to hodnotila s pokorou.
|
|
| K_at |
|
(27.7.2022 10:08:07)
Koníčku, ale však jsi tu xkrat hrdě psala, že je ti fuk, jak vypadáš. A že si užíváš života. Jíš, co chceš.... Mimochodem, až přijdeš na to, jak trénovat pevnou vůli, nech si to patentovat. Zatím to nikdo spolehlivě nevymyslel, pokud vím. 
|
| Rigel | 
|
(27.7.2022 10:34:50)
Kat, jak posílit vůli, na to existují různé teorie. Zaujal mě přístup psychologa D.Špoka ( míval workshopy pro lidi s problémy s prokrastinací a moje kamarádka se ho účastnila.
Sama jsem se chtěla zúčastnit workshopu o volbě povolání , nebo jeho změně, ale s covidem workshopy ustaly )
říkal prý, že vůle má omezenou kapacitu a nejvíce ji vyčerpává rozhodování - i prkotiny jako je připravování oblečení, výběr jídla... Je tedy důležité plánovat a mít rutinu - již rozhodnuté pořadí úkolů a nevyčerpávat se stále dokola stejným rozhodováním, co teď dělat. Vůle prý funguje jako sval - unaví se, musí se zregenerovat, dá se posilovat. Vyprávěl také o různých experimentech, jak se vůle a sebekontrola zkoumala.
Například experiment v supermarketu - v jednom bylo na výběr 5 marmelád a v druhém 20. Lidé si koupili více v supermarketu s 5 marmeládami, protože se tolik nevyčerpali rozhodováním, kterou si koupit. Rozhodováním mezi 20 marmeládami si člověk vyčerpá vůli a pak volí tu nejbezpečnější cestu - útěk (nekoupit si nic). Další sledování bylo v Izraeli, kde se rozhoduje, koho propustí z vězení. Jako nejdůležitějším faktorem se ukázalo, že je to, KDY vězeň před komisi předstoupí. Ráno propouštěli nejvíce, měli vůli na rozhodování. Vůle jim klesala, mírně se zvýšila po obědě, večer byla nejhorší - neměli sílu se už rozhodovat, tak volili nejbezpečnější cestu - vězně nepropustit. Toho využívají i prodejci auta, se zákazníkem nejdřív řeší zbytečnosti - barvu, typ potahu... - vyčerpají mu vůli a nakonec s ním vyjednávají o ceně a splátkovém kalendáři.
jak vůlí šetřit - plánovat (nemusí se pak rozhodovat, co zrovna teď dělat hodnutí), připravovat si věci, odstranit impulzy, vybudovat si zvyky a ty dělat s čistou hlavou. Říkal také, že lidé s bolestí mají horší vůli, jelikož si ji vyčerpávají na odklánění pozornosti od té bolesti. Jak šetřit vůli shrnul do 4 bodů:
1) Snížit rozhodování - rutina, zvyky, struktura dne
2) Pořádek - je tak méně podmětů na odvedení pozornosti
K tomu byl příklad experimentu - gamblerům dali vyplnit dotazník - jedné skupině přehledný, druhé nepřehledný. Pak je dali ke hře a měli po nějaké době co nejrychleji přestat - skupina s přehlednějším dotazníkem byla úspěšnější, tolik si nevyčerpala vůli.
S pořádkem pak souvisí budování zvyku - to se dělá tak, že se opakuje ve stejnou dobu, dělají se činnosti ve stejném pořadí. Ze začátku stačí udělat něco v tu danou dobu jen jednoduchého a krátce a postupně kvantitu zvyšovat. Když se to někdy nepovede, musí se to akceptovat, nevyčítat si to, ale další den se to již povést musí.
3)nepřeceňovat vůli a udělat předem nějaká opatření. Sebevědomí lidé prý často mají horší sebekontrolu a vůli, protože mají pocit, že všechno zvládnou, ale nesebevědomý člověk si tím jistý není, takže si udělá nějaká opatření - např. nechce pít alkohol, nekoupí si žádný, nechce jít na internet - odpojí si ho, nechce hrát hazard - zapíše se na listinu lidí, kteří to mají zakázané.
4) Pomocí prostředí - říct ostatním lidem, aby rozhodli místo vás (zeptat se číšníka, jaké jídlo je nejlepší), spojit s jedním prostředím jednu činnost (u jednoho stolu se pracuje, na jiném místě je zábava).
|
| Beat |
|
(27.7.2022 10:40:26)
Rigel, D. Špoka čtu rada, , byla jsem i na několika jeho přednáškách. Píše na web psychologie.cz A teorie vyčerpání vůle je známa, zajímavá. Už kdysi jsem sem dávala odkazy na články o ni, možná i kvůli hubnutí, nevím.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.7.2022 10:45:39)
To je zajímavý. Něco na tom bude, u nás v jídelně je na výběr asi 6 jídel a mě to hrozně vyčerpává. Kdyby bylo jedno, tak buď jdu na oběd nebo nejdu. Takhle řeším na co mám chuť, co je zdravý, co dietní, co uměj dobře, co už jsem dlouho neměla, fakt hrůza každej den.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 10:46:55)
"Rozhodováním mezi 20 marmeládami si člověk vyčerpá vůli a pak volí tu nejbezpečnější cestu - útěk (nekoupit si nic)."
Přesně tak.
Jakmile je něčeho přehnaná záplava, ani nemám chuť se tím probírat, max. zběžně proběhnu a uteču.
Nebo sáhnu po již známém a osvědčeném a ostatní ani neprohlížím.
|
| Rigel |
|
(27.7.2022 10:52:42)
tak nějak to řešil můj oblíbený fyzik R.Feynmann, podle svých vzpomínek, u zmrzliny. Než aby musel vždy vybírat z tolika možností, rozhodl se, že si vždycky dá ( a teď fakt nevím přesně ) čokoládovou. Já si teda nezávisle na této jeho vzpomínce dávám vždycky citronovou :) Je pravda, že nejsem zvyklá dávat si zrmzku často, v dětství jsme ji nemívali nikdy, nezvykla jsem si na ni a tak tento rozhodovací " problém " se mi vyskytne tak jednou za dva tři roky
|
| Koníček mořský |
|
(27.7.2022 11:00:19)
Tak jsem právě zjistila, že fakt nemám rozhodovací problémy. Možná to bude tím, že mě nikdy nikdo nepřepečovával - ani rodiče, ani muži, ani zaměstnavatel, vždycky jsem byla samostatná a musela si poradit. Takže se rozhoduju podle toho co mi vyhovuje a prospívá, co mám ráda, a občas si dám něco, pro co bych se jinak vůbec nerozhodla.
Nepodceňuju přípravu. Umím okamžitě najít náhradní řešení. Nehroutím se, když je něco jinak, než jsem se rozhodla. Co nejméně pitvám.
Nebylo to tak vždy, ale ve svém věku bych se  , kdyby to tak nebylo.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.7.2022 10:59:27)
něco na té souvislosti vůle a rozhodování bude
když k nám přišel náš kluk, nedokázal si vybrat mezi dvěma jogurty třeba, byl to důvod k neuvěřitelnýmu vzteku, protože do té doby nikdy vybírat nemusel/nemohl
přirozeně se to učíme, ale někdy je toho moc, a souvisí to se vším, co děláme
když musím celý den rozhodovat, vybírat, vědět, tak mi vůbec nejde vymýšlet ještě co nakoupit a co uvařit, můj muž to má stejně,
je potřeba i ten nákup naplánovat doma, třeba večer tomu věnovat oba chvilku
teď jsem zadala mužstvu úkol, aby mi napsali, co mám nakoupit a co budou chtít najít doma v ledničce a co na obědy, protože vymýšlet to nebudu
Před třiceti lety toto moje maminka řešit nemusela, výběr v obchodech žádný, k večeři denně brambory s mlíkem, je svačině chleba se sádlem nebo výjimečně se sýrem
my jsme dnes tím výběrem zahlcení,
je třeba si udělat pořádek i v tom a někdy prostě nevybírat
nebo vybrat už večer a druhý den už jenom brát
ono to jinak stojí spoustu energie
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(27.7.2022 11:07:00)
Mně se osvědčilo, připravit si a vypočítat jídelníček den dopředu. Když chodím do práce, tak i musím, jídlo tam neseženu.
|
|
| Monika |
|
(27.7.2022 11:15:04)
Yuki, fakt jste před 30 lety jedli každý den k večeři brambory s mlékem? To je podle mě něco, co spadá tak max. do období 1. republiky, případně během války a ne do 80. let ... To jste byli tak chudí, nebo maminku nebavilo něco vymýšlet, příp. namazat chleba, nestíhali jste nakoupit? Naši měli peněz dost málo a jedli jsme spíš levná jídla (obzvlášť ve všední dny k večeři), ale různá ...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.7.2022 11:20:33)
Moniko, byl to mix toho všeho, málo peněz, maminku nebavilo vařit, bylo hodně práce a možná už se jí ani nechtělo vymýšlet, toho měla dost s námi a v práci, a nám to bylo jedno, byli jsme na to zvyklí, vařilo se o víkendech, ale brambory byly naprostý základ
zemědělci na malé vesnici na Moravě, nejen toto zůstalo do druhé poloviny 20. století
|
| Stáňa * |
|
(27.7.2022 13:00:50)
U nás se vařila každý den a zdrave. V podstate jen to, co se vypěstovalo nebo vychovalo. Zelenina všechna možná, základ brambory. Maso vepřové, skopové, hovězí, kuřeci málo. Dost se peklo.
Pro mě byl šok stravování manželovi rodiny.i kdZ se vařila každý den, skoro obden smažené, k veceri salám, paštika.
Manžel otec se projedl ke 140kg, tchyne měla přes 100 kg, pak kvůli cukrovce zhubla.
Manžel se bohužel zřejmě blíží k váze tchán. Jeho sestra je od cca 20 let anorekticka. Váží cca 40 kg, ji jen zeleninu a z masa jen kuřeci. Absolutně žádný cukr, pečivo omezeně. Je jí 65, je zdravá, pružná, ale vypadá v obličeji na 80.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(27.7.2022 11:29:41)
My jsme jedli pořád chleba s pastikou nebo se sýrem, když táta neměl odpolední, tak někdy opekl toceny salám na panvicce , to byl svátek
Mamka domácnost neuznavala za hodna pozornosti, pořád něco studovala nebo budovala kariéru.
|
| *Kate* | 
|
(27.7.2022 13:31:32)
"My jsme jedli pořád chleba s pastikou nebo se sýrem, když táta neměl odpolední, tak někdy opekl toceny salám na panvicce , to byl svátek"
Proč sis vlastně neuvařila sama? Nesmělas?
|
| K_at |
|
(27.7.2022 13:37:07)
Kate, musíš mít z čeho uvařit. Jako dítě si to sama nekoupíš, bez peněz. A taky asi tě to musí někdo naučit.
|
| Beat |
|
(27.7.2022 13:42:34)
Kate, tvuj navrh mě překvapil.. uvar si sama, ale co, jak, a za co nakoupit ?
|
| apo-lena |
|
(27.7.2022 13:49:53)
Já nosím v kabelce na výlet hrst mandlí, kdybych si nemohla dát nic k jídlu. Je fajn, že je tam můžu mít dlouho.
Když jsem naplánovala něco mimo civilizaci, tak jsem měla s sebou jídlo. V dobách nedostatku peněz jsem si dělávala obložené chleby. Teď už je ze mně kavárenský povaleč. Ráda si odpočinu v pohodlí.
|
|
|
| *Kate* |
|
(27.7.2022 13:43:43)
To chápu, ale vím o dětech, dejme tomu 10+, co si poradily i tak (vaření z kuchařky, s babiččinou radou apod., vaření z nejzákladnějších surovin - třeba placky z mouky a vody ...)
Ale nesmí tomu rodiče aktivně bránit.
|
| Monika |
|
(27.7.2022 14:00:58)
Kate, já myslím, že to děti spíš ani nenapadne, že by měly jíst něco jiného (když jídlo dostanou, v podstatě jim chutná, jen je stále stejné). My jsme třeba zase pořád dokola snídali pečivo s máslem a marmeládou nebo medem (případně jen máslo nebo máslo se solí), pokud nebyl upečný nějaký koláč (o víkendu nebo těsně po něm) a mě ani nenapadalo to řešit, přišlo mi to normální. Chápu, že dětem můžou přijít normální i ty "brambory s mlékem ke každé večeři", jak psala Yuki, jen se mi těžko věřilo, že to takhle ještě někde fungovalo ještě v těch 80. letech 20. století, kdy už jsme většinou byli podle mých zkušeností dost rozežraní (samozřejmě s limity socialistického zásobování)
|
| Monika |
|
(27.7.2022 14:01:45)
A placka z mouky a vody tedy fakt není nic moc, to mi přijde ten chleba s paštikou/sýrem lepší
|
| *Kate* |
|
(27.7.2022 14:06:41)
Ok, mě jenom zajímalo, jestli to Evelyn měla přímo znemožněné:)
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.7.2022 14:15:13)
znemožnit je jedna věc, neumožnit druhá, třeba nikdo nezakazoval, ale nebylo z čeho, u nás byly kdykoliv vajíčka, takže bráchové si je vařili po škole, nebo jsme si dělávali palačinky, marmeláda domácí v libovolným množství, vajíčka taky, stačila mouka, cukru troška, ale že by nás napadlo třeba udělat si maso, to určitě ne, a ono není moc možností rychlého jídla téměř z ničeho
|
| Beat |
|
(27.7.2022 14:19:08)
Yuki přesně. U nás, 80 léta. bylo máslo, chleba, když jsem pro nej došla, pomazankove máslo, vajicka, cibule. Vločky, mléko. Med, dzem. Tak tohle jsem jedla porad. Teply večeře nikdy, na střední jsem nemela ani teply obědy. Takže pouze víkend , a to jen někdy, podle okolnosti. A ty nebyly často příznivé. Poradně jsem se najedla, až když jsem si začala vydělávat.
|
| K_at |
|
(27.7.2022 14:36:45)
Beat, to je drsný. Je vlastně dost zázrak, že nejsi naopak obézní. Když potom člověk náhle může jíst, co chce.....
|
| Beat |
|
(27.7.2022 15:02:09)
Kat, však já se taky trochu během dvou let vypapkala, zaoblila a až pak jsem si to nastavila jinak, přestala jsem jíst kdeco, a začala jíst normálně. Tehdy mi lezly žebra, když jsem ležela na zádech, tak moje kyčle čněly z kůže.
|
| K_at |
|
(27.7.2022 15:03:57)
Beat, to je drsný.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(27.7.2022 15:13:54)
Rodina MM dělala kolem jídla šílený tanecky, tchyně stala půl dne u sporáku, aby byl oběd přesně v 1,pak nahanela stravniky a prosila, aby přišli. U jídla vyprávěla, jak to libové maso bylo těžké sehnat.
I mimo hlavní jídlo pořád za vsema běhala a nutila svačiny a tak.
MM jídlo úplně nesnášel, když jsem ho poznala.
Neuvaril by nic dodnes, krome období, kdy byl třeba celý den sám doma s detma, je mu je jedno, co jí.
|
| Slonisko |
|
(27.7.2022 16:15:47)
U nás doma se jídlo hodně řešilo, ale teplé večeře jsme nemívali. Vařil vždycky táta, rád a dobře, akorát že hodně takovou tu klasiku. Ale jídlo bylo prostě vždycky důležitý, něco nedojíst bylo špatně, říkat že něco nechci taky. A když jsem byla starší a někam samostatně jela tak první otázka byla "Co tam budeš jíst" Odpor k jídlu to u mě nevypěstovalo.
|
| Žžena |
|
(27.7.2022 16:38:30)
Tak u nás doma byla vždycky mantra "nechceš, nejez". Do jídla se nikdo nenutil. Samozřejmě s tím, že je žádoucí jídlo, které nebudu jíst, neznehodnocovat. Prostě si každý na talíř naloží jen to, co sní.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 15:30:33)
Beat, to je drsná zkušenost.
Nikoho takového jsem v dětství snad ani nepoznala, kdo by to měl takhle ...
|
| Beat |
|
(27.7.2022 15:44:51)
Ropu, myslím, že jo, ale nevěděla jsi o tom. O mě to taky nikdo nevěděl. A nikomu jsem do určitě doby nic neříkala. A navenek to vidět nebylo. Doteď si nerada stěžuju, neumím to, a i někdy potřebuju, ale prostě to neumím. Držím glanc, ať se děje co se děje. A nebo to zlehčuju. Tak jsem se to nějak naučila, protože to bylo pro mě nejlepší. Chodila jsem domu a mohla tam čekat cokoliv, tak jsem se na to připravila. Byt připravena na nejhorší, ale nestěžovat si. Jen MM ví všechny moje emoce. Ale, neděly se mi takové věci, jako Termix, a nikdo mi neubližoval, ani alkoholismus u nás nebyl. Konkrétní být nechci. Nevadí mi vůbec o tom mluvit, ale nechci to sem psát. Dnes už to mají děti, které žijí v rodinách s tímto problémem lepší, je osvěta, lepší péče o celé ty rodiny apod.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.7.2022 16:08:48)
Beat, pokud mají rodiče zájem a odvahu, mají se jejich děti určitě líp než se stejnými problémy dřív, ale je tolik rodin, kde rodiče dětem nijak nepomůžou a děti nemají jak si tu pomoc najít, že je to zoufalý
kromě rodin, kde je nějaký problém ve vztazích vidím jako obrovský problém rodiny s postiženým nebo nemocným členem, protože o toho se někdo zajímá, o rodiče většinou taky, ale o děti nikdo a rodiče na to nemají čas a sílu, ani si kolikrát nevšimnou, že se něco děje a dítě by tu pomoc potřebovalo, a dítě zvyklý na tento systém si v sobě dusí všechno, protože tak je to přece normální, nemůže ještě přidávat někomu starosti a práci navíc
někde tu pomoc mají i nabídnutou a odmítnou ji,a on už nikdo nepřijde za půl roku zeptat se znovu
|
| Beat |
|
(27.7.2022 16:13:26)
Yuki, je to tak. A dneska jsou zase jiné problémy, které dřív nebyly. Ale celkove vim, ptž se v te oblasti pohybuju, ze dnes je to jiné už v tom, ze se o tom víc mluví, píše, jsou dostupné informace i jiné možnosti pomoci. Tehdy nebylo nic. A nemluvilo se o tom.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.7.2022 16:17:11)
já to občas řeším ve škole, když ty děcka už fakt nemůžou a něco ve škole začnou dělat jinak, třeba bývají nervózní, všimnu si sebepoškozování nebo tak, většinou 7-8. třída, když už pracují hormony a dohromady to nedá, častěji holky, ale oni se tomu hrozně brání, a rodiče bývají hrozně překvapení, rádi potom udělají cokoliv, co je potřeba
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 16:43:30)
"Doteď si nerada stěžuju, neumím to, a i někdy potřebuju, ale prostě to neumím. Držím glanc, ať se děje co se děje."
Beat, tomu velmi rozumím, mám to úplně stejně.
A zdá se, že etapa dospělosti se ti v životě vyvedla za odměnu.
|
| Beat |
|
(27.7.2022 17:22:13)
Ropucho a vis , proč to tak mas? Z čeho se to “vyvinulo” Ja jsem kdysi dávno četla rozhovor s Kamilou Mouckovu a ona tam říkala něco v duchu: nerada svými starostmi zatěžuji druhé, proste si je resim sama” . Na jednu stranu takový pěkný, hrdinský, na druhou to někdy, alespoň u me nese negativa v tom, ze druhým přijdu jako moc velká frajerka, nebo jako někdo, kdo pomoc nepotřebuje, takže ji může druhým v maximálni míře poskytovat.
A k tomu, ze v dospělosti mám pěkný život za odměnu .. Ano, to tedy mám, ale uvedomuju si par situaci, kdy jedno jiné rozhodnutí, než jsem udělala, mohlo vést úplně jiným směrem, a ne dobrým. To vim teď, ale tehdy jsem to netušila a snad jen instinkt me vedl tak, jak vedl. Nebylo to vědomé rozhodnutí jít tou lepší, moudřejší cestou. Je to zajimave, co mohlo být všechno jinak. A na kdyby se nehraje, a ja mám to štěstí, ze jsem v te lepší variantě kdyby. Někdo to ma opačné.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.7.2022 17:26:29)
Beat, asi vím.
Bylo by to na hloubkový rozbor mé osobnosti a dětství , který sem umisťovat nebudu, ale pro sebe jsem si vysvětlení asi našla.
|
|
|
| Stáňa * |
|
(27.7.2022 20:18:09)
To já si stěžuju docela dost, nejsem zastáncem držet problémy v sobě 🙂 v práci to pak pomůže občas i vyřešit nějaký problém, jehož vlastníkem se pak většinou stanu (Američani chtějí, aby všechno fungovalo a aby se upozorňovalo na problemy, aneb proces neustálého zlepšování) a doma občas taky 😀
V práci se mi snaží vyjít vstříc, za to ale pak třeba kontroluju o dovolené emaily. Ale to mi nevadí, ch i mít kontrolu a předchazet problémům.
|
| babi_ |
|
(27.7.2022 20:52:38)
Jo to je pravda, kolikrát stačí nasdílet problémy, a ukáže se, že někdo zná poměrně snadné řešení. Jak v práci, tak mezi přáteli a v rodině.
EDIT: ostatně i tady
|
| Beat |
|
(27.7.2022 21:06:21)
Jo, urcite je to dobrý. Jen, neumím to, a nevím, jak se to naucit. Už jsem měla i takový úmysl, ale nějak to nejde.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(27.7.2022 21:12:12)
Beat, jsi taky s manželem od 18?
|
| Beat |
|
(27.7.2022 22:22:36)
Ještě dřív, Evelyn.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.7.2022 22:24:20)
Od kolika?
naši kamarádi od tanečních, takže nějakých 15-16, my od 19, prvák na vš ❤️
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(27.7.2022 23:15:26)
My od mých 17 a půl a jeho 26
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(27.7.2022 23:16:36)
Půlnoční chodci hlásí 15 tisíc
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.7.2022 23:25:30)
my jsme chodívali chodit před spaním ještě na vš, s klukama ne a teď chodíme se psem, ale to je lenoch, tak když chceme na procházku kvůli nám, musíme nejdřív psi a potom naši 😁
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(27.7.2022 23:34:28)
Kvůli psovi bych nechodila, chci rozmazlovat sebe
Na procházce mi znova došlo, že mám asi zkratku od dětství - jidlo = péče a tu péči si musím prokazovat jinak, než přejídáním
|
| Beat |
|
(28.7.2022 7:01:53)
Nebylo mi ani 16, jemu 19. Teď je nám 52/55
Evelyn, to je pěkný, ze chodíte. A hodně! A to, co te napadlo o péči a jidle, je zajímavý.. Ono při pohybu člověka napadají věci, co jindy ne. Tedy mně urcite. Někdy při běhu zastavím a zapisuju si do poznámek. Vymyslim toho vždycky hodně. Jednak co musím udělat, zařídit, ale i třeba jak něco udělat, takový technicky myšlení ve me běh podporuje . To ta rozhybana krev v hlavě!!
|
| babi_ |
|
(28.7.2022 8:47:34)
Jo, Beat, si říkám, že se to v té hlavě během běhu tak nějak "utřepe"
Myšlenky volně přicházejí a odcházejí, vynoří se i to, co jindy jinde ne, je dost času a klidu aby se to samo smysluplně poskládalo... jo.
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 12:08:10)
Valkýro, na to jak si myslíš, že ti jídlo přináší slast, si ho dost ošklivíš "tláskat, žrát"
Já mám možná podobný vztah k jídlu jako ty v tom smyslu, že nepotřebuji vysokou gastronomii, zdá se mi, že příliš podléhá trendům a že je to na jedno brdo. Výjimkou je teda francouzské pečivo ve Francii, to si užiju.
Sama za sebe bych zvládla jíst víc, ale celkem snadno si uvědomím, že pár minut pofidérní rozkoše mi přinese následné hodiny velmi nekomfortního pocitu přejezení, únavy, malomyslnosti takže z 80% jím úplně normálně, chutná mi zdravá strava a jídlo mi do myšlenek nijak nevstupuje.
Nicméně, když je život hodně těžký (a někdy může jít o banální věc) rozjedu se.
Jsem bulimička se záklopkou, nikdy jsem nezvracela, dokážu dlouhé dny být vzorná.
Myslím si, že ty taky. Mmch. vedle v diskusi píšu o poměrně snadné dostupnosti hubnoucí podpory, kterou dává moje obvoďačka na recept. Je to velice slušná a milá dáma, pokud vím, ty máš se svým obvoďákem potíž, pokud bys chtěla, dám ti soukromě kontakt a můžeš k ní přejít. Nebude tě ani buzerovat ani zesměšňovat, mohla by ti pomoci.
|
| Konzerva | 
|
(28.7.2022 12:45:26)
Libiku,
na jakém principu Saxana funguje?
|
| libik |
|
(28.7.2022 14:02:21)
Konzervo, má nekonečně dlouhou ruku
Jestli jsem to dobře pochopila, tak dodává tělu něco, co tlustejm pravděpodobně chybí a reguluje to pocit sytosti.
Subjektivně to funguje tak, že bez strádání jíš racionálněji, máš z toho radost, tak se i hecneš k nějaké aktivitě a zhubneš.
Možná je to chemie, možná je to víra.
Já s tím zhubla 10 kg, po vysazení jsem 2-3 kg nabrala.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.7.2022 19:54:59)
"celkem snadno si uvědomím, že pár minut pofidérní rozkoše mi přinese následné hodiny velmi nekomfortního pocitu přejezení, únavy, malomyslnosti"
To považuji za velmi dobrý směr uvažování
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(28.7.2022 15:50:22)
Valkyro, snidam v pracovnich dnech v 7 hodin a to do sebe jogurt taky nedostanu, až v 10 k svačině.
Zkus něco jinyho, klidně koláč nebo housku se salámem, ráno pečivo nevadí, fitness tyčinku, hlavně nehladovet.
|
| kysnutá knedla |
|
(28.7.2022 16:07:17)
Evelyn, no neviem či nie je lepšie trochu hladu po ránu než houska se salámem...
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(28.7.2022 16:19:42)
Knedlo, fakt není. Valkyra píše, že první jídlo, a asi jedině za den, má oběd a pak doma večer už má takový hlad, že sní několik porci jídla na noc.
Jestli si to dobře pamatuju.
Taky jsem to tak delavala, večer jsem se pak přejedla, až mi bylo špatně, prvních 5 kilo jsem zhubla jen tím, že jsem jídlo rozdělila do celého dne, a nespraskla všechno v klidu doma před spaním. Večer jim už jen málo.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(28.7.2022 16:48:22)
Valkyro, jednou to zkus, jist celý den po 3 hodinách, naposled před odchodem z práce, nebudeš večer tak hladová, to rozdělení jídel je první fáze, druhá je změna stravy
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 16:56:16)
Valkýro, pokud by někdo měl cukrovku, musel by, pokud by někomu bylo z hladu blbě, tak taky
já ani ve škole nemám nic proti, když se děcko nají během hodiny, lepší než mít hlad, jen u toho nesmí rušit ostatní, žádná zbytečná buzerace není nutná
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 16:34:11)
houska se salámem musí znamenat, že si potom nedá k obědu knedlík, sacharidy ale tělo potřebuje taky
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 16:53:58)
jo, dej, akorát když si dáš tu housku i knedlík v jednom dni, tak to brání hubnutí, štíhlí můžou, je to nespravedlivý, ale to je tak všechno, že na to můžeme zanadávat, pokud chceme trochu zhubnout
|
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 17:01:40)
Yuki, bohužel, my tlustí když chceme zhubnout, tak se musíme v tom jídle hodně omezovat. Mám několik štíhlých kamarádek, celkově jedí asi méně než já, ale neodepiraji si nic, ani sladkosti, ani alkohol. A tady čtu, že se nesmí jíst banán, protože je kalorický a rajčata, protože jsou sladká. Bych se fakt musela zbláznit, kdybych pořád myslela na to, co smím jíst a co nesmím a kdy. Nemyslela bych celé dny na nic než na jídlo, co koupit, kdy to koupit, kolik toho koupit, pak by mi zbyla půlka banánů a čtvrtka okurky. Na to se můžu vykašlat, chci normálně žít nejen jíst.
|
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 17:17:44)
Valkýro, já si zas nekupuju záměrně sladkosti, salám a paštiky taky ne, maximálně tak jednou za měsíc libové párky s víc než 80% masa. Každý večer večeřím chleba se šunkou, 30% sýrem, žervé, vajíčko na měkko nebo taky tak jednou měsíčně hermelín, ale mám ho na dvakrát, občas sardinky ve vl. šťávě, ne v oleji, výjimečně uzenou makrelu. K tomu rajčata nebo papriku. Najím se kolem sedmé a pak už nic nejím, jen si vypiju velký hrnek bylinkového čaje. Zato tedy musím snídat, ráno mám hlad. Ne ihned po probuzení, ale nejpozději za hodinu. Dnes jsem měla misku kukuřičných lupínků, bílý jogurt a jednu broskev nakrájenou na kostičky a k tomu velký hrnek bílého kafe. Knedlíky, hranolky, ani nic smaženého nejím. A stejně jsem pořád tlustá. Ach jo. Desim se fotek ze svatby.
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:22:05)
Huso, vdáváš se ty nebo se žení syn?
Obojí bych ti přála.
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 17:30:05)
Libiku, žení se syn. Už příští týden, to už nezhubnu.
|
| K_at |
|
(28.7.2022 17:31:03)
No Huso, paráda!!!! Taková krásná událost.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 17:38:40)
kat, jak to dopadlo?
|
| K_at |
|
(28.7.2022 17:44:19)
Yuki, no nic nenalezeno. A cítím se dnes dobře. Dala jsem si dietku. A uvidím,co dál.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 19:04:03)
kat, to je dobře 🍀
Tos asi jenom něco podráždila a dieta to srovná
|
| K_at |
|
(28.7.2022 19:27:23)
Yuki, doufám. Manžel mi zrovna hlásí, jaké úžasné turistické trasy vymyslel. Tak budu doufat....
|
| Senedra | 
|
(28.7.2022 19:57:51)
K_at, nepřežeň to...
|
| K_at |
|
(28.7.2022 19:59:12)
Sendero, ne. Já buď funguju, nebo ne. Nic moc mezi tím. Jsem dost chcípák.
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(28.7.2022 19:07:51)
Kat
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:31:25)
Na to kašli.
Bude to krásné a dojemné, ať jsou mladí šťastní
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 17:32:28)
Děkuji. Oni už jsou spolu 9 let, tak se nic zásadního nezmění.
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:34:01)
Já vím, i jsi psala, že neplánuje děti.
Ale možná.., uvidíš..
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2022 17:34:37)
Užiješ si to i když nezhubneš
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 17:38:00)
Huso, užij si to a na váhu na svatbě zapomeň 🍀
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(28.7.2022 19:00:33)
Huso gratuluju, být matka ženicha je krásná funkce
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 19:38:43)
Evelyn, děkuji. Doufám, že po mně nebudou nic chtít, hodlám být takřka neviditelná.
|
| K_at |
|
(28.7.2022 19:43:29)
Huso, jsi MAMINKA ženicha. Ty nemůžeš být neviditelná. Prostě neřeš pitominy a užívej si svatbu svého dítěte.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2022 19:46:07)
Ano, to je druhá nejdůležitější žena na svatbě. Hned po nevěstě.
Já si to teda užila.
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(28.7.2022 18:12:48)
Šla jsem domů přes OC a tam v nějakém stánku měli hovězí ve vlastní štávě, ve skle, nemohla jsem odolat, už jsem ho skoro celé sežrala, bez chleba musela jsem se hodně nutit, abych MM taky něco nechala, aby mu nebylo líto. Tohle je vlastně ideální potravina, samá bílkovina
|
| libik |
|
(28.7.2022 18:16:21)
Přírodní hovězí jsem si dneska uvařila pro radost a nový začátek (do soboty)
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 18:22:25)
Libik, neříkej, že ti hovězí vydrží do soboty to mi se stát nemohlo
|
| libik |
|
(28.7.2022 18:26:03)
Ne do soboty mi vydrží to odhodlání, pak grilujeme
|
|
|
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 18:49:37)
Valkýro, nějak přes stovku, kupovala jsem ještě nějaké další věci, nevím přesně, bylo moc dobré, dost slané, to mám ráda, bez flaks nebo tuku, prostě libové maso. Hovězí není levné, ale žádné maso mi nechutná víc, vepřové ani králíka nejím, občas krůtí a ryby, masa jíst moc nemusím. Doma dělám pečený hovězí guláš, jinak si dávám v hospodě, u nás okolí mívají hovězí na meníčka, zrovna tento týden měli hovězí krk na tymiánu, výborný. Občas si s MM zajdeme na steak.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:20:05)
Valkýro, že by žena tvého věku neuměla vyrobit za 5 minut majonézu, se mi nechce věřit.
Ty tu malinko provokuješ,co.
Příběh morbidně obézní ženy, která se ukájí svíčkovou se šesti a neřeší hubnutí
Níže jsem ti v dojetí nad tvým osudem psala, jestli nechceš kontakt ma Mudru, co tě určitě nezprudí, ale asi ne, viď
Osobně si myslím, že bys mohla být docentka bez toho, že bys byla méně "vášnivá".
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:45:27)
Valkýro, rozumím
Jinak OT mám napéct na sobotní oslavu(sladké), co bys mi poradila, abych to nemusela dělat v sobotu, aby se to nerozteklo a aby to nebyl dort(ten neumím)
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:53:57)
ta je dobrá (buchta Margot) , ale nějak mám pocit, že by to chtělo něco víc nóbl. Obávám se, že mi cvakne v bedně a zadělám na kynuté koláče~t
|
| libik |
|
(28.7.2022 18:02:29)
Já jsem dostala nějaké blumy, tak jsem myslela, že udělám tvarohový nebo makový základ, do toho to ovoce a drobenku, koláčky tak průměr 10 cm.
No už se vidím, jak se proklínám, až budu v půlce.
Jdu ještě pogooglit na téma švestka.
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 18:06:16)
Margot je parádička, ráda liju ten pudink do těsta.
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 18:08:49)
Valkýro, to je speciální setkání a nebude to u mě, je to na počest naší maminky, která tyhle "trachtace" milovala. Bude to u ségry pod pergolou, bude se grilovat, asi 10-12 lidí.
Máma by jistojistě upekla koláče s mazáním, ale do toho fakt nejdu.
|
| libik |
|
(28.7.2022 18:14:37)
dobře, já to ještě promyslím.
Ale něco přivézt musím, když už se ségra obětovala a dala do placu barák a ještě vlastně řídí nápojový lístek neb má v té obci vinotéku
|
| K_at |
|
(28.7.2022 18:21:31)
A co udělat makovec a přidat je do něj?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2022 18:44:03)
Udělej makovou roládu. Je to jednoduché a dá se udělat den dopředu.
Slavím s tím úspěchy, zatím to každému chutnalo.
https://www.prozeny.cz/clanek/beze-rolada-s-makem-a-mascarpone-79106
Dělám bez borůvek, ty nemám.
|
| libik |
|
(28.7.2022 20:03:29)
Inko, ovšem ta je luxusní, mňam.
Já jsem tento týden poté, co jsem omylem nakřápla 4 domácí vajíčka, udělala improvizaci (piškot, vanilkový krém a malinová marmeláda) a taky úspěch.
Rolády jsou umělecká díla
|
|
|
| Silvie+dva kluci | 
|
(28.7.2022 20:00:31)
Třeba bebe střechu, tu u nás všichni milují nebo piškot s pudinkem a bebe susenkami. Nebo kluci milují 3bit řezy, ale to je už pracnejsi.
|
| libik |
|
(28.7.2022 21:59:12)
Mno, když já bych měla spotřebovat to ovoce, taky by to mělo být něco, co může být déle v teple na stole.
Prostě vidím to na čirý masochismus aneb koláče to jistí
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(28.7.2022 17:23:52)
Valkýro, já se ale teda vůbec nedivím, že prostě večer "žereš". Jako 1 jídlo za cca 10 hodin (= oběd) ve složení typickém pro závodní kuchyni, a jinak NIC, tak regulérně zhebnu. Prostě to, co by člověk normálně snědl během cca půl dne, ty doženeš večer.
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:49:36)
Jinak já teda nevím, ale ta celodenní zdravá strava po 2-3 hodinách se mi zdá praxí dost převálcovaná a i "vědecky" překonaná.
Kamarádka, co udržela jako jedna z mála dívčí postavu, prostě nežere a tečka.
1 jídlo denně bez přílohy.
|
| libik |
|
(28.7.2022 17:52:09)
A k tomu má , chuděrka, požehnanou alergii na alkohol, čuchne ke grogu a vezou jí, to je potom člověk snadno hubenej.
|
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 18:02:32)
Libiku, já jsem někde četla, že v podstatě každá dieta zabírá, protože vždycky omezíš kalorie, i když to na první pohled nevypadá. Smůla nastává, když tu dietu přestaneš dodržovat. Takže jediné, co nakonec funguje, je trvalá změna životního stylu, což může být i to zdravé jídlo po 2-3 hodinách. Někdo to dokáže držet roky, někdo holt ne, ale to bychom se v debatě zase dostaly tam, kam nechceme.
|
| libik |
|
(28.7.2022 18:25:24)
Stará Huso, někdo holt produkuje správné množství CCK ve správný okamžik, někdo ne, to máš jako serotonin, ale to bychom se dostaly někam, kam nechceme
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 19:09:41)
libiku, zdravá strava po 3 hodinách je naprosto v pořádku, ideální je prý aspoň 12 hodin nejíst, lepší pro hubnutí je 14, takže ti zbývá 10 hodin, maximálně 12.
más mít 5 jídel denně, takže je to přesně
snídaně, oběd a večeře, to nikdo nerozporuje, ale důležitý je taky jídlo mezi tím, dopoledne je svačině ovoce, odpoledne třeba jogurt, a máš to zdravý a správně rozložený během dne
rozložit to správně během dne mi teda ale fakt nejde udělat
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 17:35:14)
huso, můj muž řeší váhu na obezitologii, jí úplně všechno, doktorka my řekla, že má dál jíst všechno, zeleninu vůbec neřešit, že ta je důležitá a sacharidů obsahuje zanedbatelný množství, banán úplně výjimečně, ale nedokázala ani ten, vlastně cokoliv může, když toho nebude moc, a když už si dá klobásu nebo bude vědět, že je nějaká akce večer, tak ať na to myslí už přes den a snaží se aspoň trochu hlídat sacharidy
nic víc
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.7.2022 20:13:08)
"doktorka my řekla, že má dál jíst všechno, zeleninu vůbec neřešit, že ta je důležitá a sacharidů obsahuje zanedbatelný množství, banán úplně výjimečně, ale nedokázala ani ten, vlastně cokoliv může, když toho nebude moc, a když už si dá klobásu nebo bude vědět, že je nějaká akce večer, tak ať na to myslí už přes den a snaží se aspoň trochu hlídat sacharidy"
Yuki, přesně toto považuji za funkční a rozumný režim.
Jakmile si člověk představí, že něco nesmí, dostane se do nepohody, do napětí, a je na nejlepší cestě selhat.
Když ví, že může všechno, jen si to musí s rozmyslem rozložit, je to snáze dlouhodobě udržitelné.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2022 20:40:39)
Ropucho, ono právě to zjištění, že může jíst všechno, mu udělalo hrozně dobře, včera měl chuť na rybí salát, ale že si ho dá až dnes, protože měl už moc kalorický oběd
dnes měl k obědu nějakou zeleninu s masem, odpoledne doma tu majonézovou hrůzu s nějakou tmavou bagetou, potom kus buchty a je naprosto spokojený, všechno se to vešlo do správných hodnot
5 kg za měsíc, přestože jí, na co má chuť
myslím, že tento způsob je udržitelný nejen na celou dobu hubnutí, ale i na udržení váhy, protože to není až tak náročný
narozdíl ode mě má ohromnou výhodu, jí odjakživa pravidelně, já to neumím, zase nemám takový problém s množstvím
|
| Beat |
|
(28.7.2022 21:44:10)
Inko, proč je maminka ženicha důležitější než maminka nevěsty?
|
| babi_ |
|
(28.7.2022 21:53:57)
Vede ho k oltáři, kdežto nevěstu otec.
|
| Beat |
|
(28.7.2022 22:06:00)
A jo
|
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 22:15:44)
Babi, doufám, že tyto šaškárny u nás nebudou, nevěsta otce nemá.
|
| Rodinová | 
|
(28.7.2022 22:19:38)
Jedu na svatbu zitra, v sobotu se kona, otec povede nevestu, vezem tam auto narvany milionem veci a jsem na to fakt zvedava
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 22:41:50)
Rodinová, tak hlavně aby to bylo bez dramat
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 22:47:11)
Vlad diky, muzu pak poreferovat, kdyz to bude stat za to
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 22:56:30)
Rodinova, to poreferuj Já na oplátku můžu poreferovat z naší loňské veselky, kdybys chtěla nějakou inspiraci
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 22:57:51)
Tak jo
|
|
| Beat |
|
(28.7.2022 22:58:42)
Vlad fiha, tys měla veselku ? Gratulace, krásný 😍
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 23:00:21)
Pockejtepockejte, vlad, ty ses vdavala?
To teda
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 23:04:00)
nojooo, na stará kolena původně to mělo být jenom něco menšího, ale nějak se zvrtlo
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 23:16:57)
Chapu, u nas by se to taky zvrhlo~:-
Tema k diskuzi
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 23:25:27)
Vlad a to já žiju na tom, že jsi mladá
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 23:35:14)
Libik, vsechno je relativni mladsimu syneckovi je 13,
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 22:20:48)
A jak se mladí dostanou k oddávajícímu? Povedou se sami?
Sousedka teď vdává dceru, jejíž tatínek umřel na covid (nebyli manželé), tak byl v rodině vylosován jiný mužský příbuzný.
Já když jsem se vdávala podruhé, vedly mě obě děti, manžela maminka.
Pokud budu někdy vdávat benjamínka, počítá se, že ji povede bratr, který nakonec věkově i odpovídá (rozdíl 20 let)
Já tedy, kdyby PB dal, se o vedení ženicha nedám připravit, i kdybych měla zlomenou nohu
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2022 22:25:48)
Taky bych se o to nenechala připravit, nepřijde mi to jako šaškárna, ale normální postup.
|
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 22:26:09)
Libiku, nemám potuchy. Z nevěstiny strany tam nebudou vůbec žádní příbuzní, z naší strany jen já a dcera. Jinak tam bude asi 30 kamarádů. Já právě doufám, že budu jako divák na obřadu a poté něco málo pojím a brzy s dcerou vypadneme, ať se mladí veselí spolu. Já tam nikoho ani neznám.
|
| libik |
|
(28.7.2022 22:29:50)
Huso, BM nejde? (promiň, pokud je to blbá otázka)
Tak asi je možné, když se berou děcka už v podstatě ve středním věku po dlouhé době samostatnosti, že se na vyvádění mamičkou až tak nehraje. Ale čekala bych, že ti to nabídnou, je to hezké, symbolické.
A nejde o nic jiného než popojít místností a pak si sednout
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 22:31:12)
Libiku, syn se s BM nestýká. Nikdy mu neodpustil.
|
| Škrpál | 
|
(28.7.2022 22:35:35)
pane jo, Stará huso, a BM se vůbec nesnaží s ním znovu navázat kontakt?
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 22:36:52)
Huso, to jsou těžké věci, no
Možná, že po těch letech už neví, jak z toho ven.
Podle mě škoda.
Můj syn taky neoblibuje tatínka, je to záležitost stará 7 let, ale formální vztah udržuje, je to táta..
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 22:46:49)
Libiku, ono to pro syna bylo strašně těžké, hodně na otci visel, jezdívali spolu na kole, pozorovat hvězdy dalekohledem, syn ho měl jako vzor a najednou v necelých 18 se mu to zhroutilo. Ze začátku to ještě vypadalo, že by se to mohlo utřepat, ale BM prý o mě vedl dost ošklivé řeči a strašně si zakládal na své nové rodině a celé se to mezi nimi úplně pokazilo. Syn ho vysloveně nenávidí a nechápe, že se s ním dcera stýká. Už to trvá mnoho let a nevěřím, že se to někdy zlepší.
|
| libik |
|
(28.7.2022 22:50:18)
Huso, tak nebuď smutná, co už, jsou to jejich vztahy
A vy si s BM třeba přejete k Vánocům apod?
Já jsem měla teď záchvaty vlídnosti k prvnímu muži, chtěla jsem s ním sdílet to, že budeme biologičtí prarodiče. Už mě to teda drobet přešlo, ale čas od času si zavoláme. On měl třeba hodně rád mojí maminku.
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 23:01:06)
Libiku, ne, my se také vůbec nestýkáme. Já bych ho občas vidět chtěla, ale on mě ne, chce na mě a celý náš předchozí život zapomenout. Má novou ženu, dům, syna, psa, prvorepublikovou rodinu, jak prý říká. Viděli jsme se tedy na pohřbu tchána a pak tchyně, ale to jsme si jen řekli ahoj. Už ho asi nikdy v životě neuvidím.
|
| libik |
|
(28.7.2022 23:17:04)
Huso, to já svého BM, MMM (nebo jak jsou ty zkratky) neuvidím "v životě"
Mám kamarádku, jejíž rodiče se rozvedli, když jsme chodili na gympl a byl to opravdu "škandál", taková krásná rodinka.
No a teď po 40 letech, ona vdova z následného manželství, on ženatý s vážně nemocnou ženou, kvůli které ji opustil, nějak sblížili, on ji odprosil a někdy spolu zajdou na kafíčko.
Nikdy nevíš
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(28.7.2022 23:19:30)
No, naši taky, kdyby táta neumrel, tak by to snad dali zase dohromady. Po 40 letech.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(28.7.2022 22:28:07)
My jsme se k oddávajícímu vedli sami před 18 lety. Otec nevěsty si tu čest nezasloužil. Ale ani tehdy to nebyl šokézní postup.
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 22:30:16)
Žzeno, já to taky tak vidím. Nebude to nic okázalého, jenom maličká svatba s kamarády téměř bez příbuzných.
|
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 22:30:21)
Taky jsme se vedli sami, pred x lety, vubec jsme tu svatbu osidili, ted bych se vdavala s jinou pompou
|
| libik |
|
(28.7.2022 22:33:19)
Rodinová, ale ty to můžeš udělat ne? Myslím, že jsi psala, že žiješ v hezkém ne tak dlouhém partnerství, jestli si tě s někým pletu, tak promiň.
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 22:36:07)
Libiku, muzu, mozna to i tak jednou bude, ale zatim se nam nechce, vlastne mne se chce cim dal min, nevidim smysl.
A ty?
|
| libik |
|
(28.7.2022 22:42:08)
Rodinová, já to mám pragmatičtěji, pokud by se mi podařilo motivovat puberťáka ke studiu do dne mého odchodu do penze (vyšlo by to akorát na magisterský titul), měla bych nárok na nějakou krácenou pozůstalostní penzi konce života.
Jako svatby mám ráda, za jiných okolností už by byl drahouš ženatej, i když si myslí že ne
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 22:48:24)
Pozustalostni penze je samozrejme motivace, ja jsem taky pragmatik.
|
| libik |
|
(28.7.2022 22:53:52)
Rodinová, pragmaticky by z mé strany byla svatba bez řádný předmanželský smlouvy úlet a asi jsem (asi určitě) Magdě řekla, že už se nikdy nevdám a myslela jsem to vážně. Zdá se mi, že svatby mají smysl, když se posléze rodí a buduje.
Ale je fakt, že si někdy představuji, jak jsem obstarožní hipízácká nevěsta ve vlajících hábitech a se slamáčkem s kopretinami na hlavě.
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 22:57:38)
Asi v nasem veku je predmanzelska smlouva celkem samozrejmost, pred 3 lety jsem svedcila kamaradce stejneho veku na treti svatbe, rozdeleni majetku bylo jasny.
Jooo, hipizacky ulet by mi nevadil
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(28.7.2022 22:40:05)
"ted bych se vdavala s jinou pompou"
Rodinova, fakt ?
|
| Rodinová |
|
(28.7.2022 22:46:13)
Vlad, asi jo
Jednak jsem za tech poslednich cca 30 let nejak dospela a uzivam si byt obcas stredem pozornosti-kdyz to netrva dlouho… a jednak mame tolik kamaradu, ktere mame radi a kteri by nam neodpustili minimalisticky obrad, ze bychom velke akci asi neunikli, a asi bychom oba nebyli proti.
Se uvidi.
|
|
|
|
| Beat |
|
(28.7.2022 22:30:24)
U nás se taky vodilo a vodí a těším se, až někdy tedy budu ta druhá nejdůležitější po nevěstě. Mm už si to užil.
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(28.7.2022 22:48:18)
Stará huso, my jsme měli menší neokázalou svatbu, nebylo nás snad ani 20 dohromady, ale manželova maminka i můj tatínek si to fakt užili, když nás vedli k oddávající, na hudbu, kterou jsem si vybrala, nebyl to tradiční svatební pochod...a já jsem hrozně ráda, že to tak bylo, o 6 let později už byl můj tatínek po smrti...a myslím, že tenkrát si to fakt užil, že vedl svoji jedinou dceru, měli jsme moc hezký vztah ♥️
|
| Stará husa |
|
(28.7.2022 22:56:27)
TaJ, já měla taky klasickou svatbu, oba jsme měli oba rodiče, táta mě vedl k oltáři, tchyně vedla mého BM. Měli jsme klasický Mendelsohnuv svatební pochod, bílé šaty, fotografa, zametání rozbitého talíře, krmení se navzájem polévkou. Bohužel den předtím zemřela moje milovaná teta, takže nikdo z mých příbuzných na svatbu nepřijel, měli jsme tedy jen málo hostů, ale i tak to bylo fajn. A druhý den brzy ráno jsme jeli na svatební cestu do Krkonoš.
|
| TaJ |
|
(28.7.2022 23:03:17)
Stará huso, talíř jsme taky zametali, ale neplánovaně, původně jsme nechtěli, ale v restauraci, kde jsme měli hostinu, nám ho jako překvápko rozbili ve dveřích, tak co už...🙂 Házení rýže a podobné jsme předem důrazně všem zakázali a restauraci jsme záměrně vybrali tak, aby tam nebylo místo na tanec 😉 Na svatební cestu jsme odjížděli týden po svatbě, do Španělska, autobusem 🙂
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2022 23:18:00)
Proč jste nechtěli zametat?
|
| TaJ |
|
(28.7.2022 23:42:54)
Inko, prostě mám to nějak nepřišlo důležité, tradici známe, spolupracovat jsme spolu dokázali předtím už 4 roky společného bydlení...stejně tak nemusíme tanec, tak jsme si to zařídili bez něj 🙂
|
| Okolík | 
|
(29.7.2022 9:31:46)
My jsme při objednávání salónku v restauraci zatajili, že jde o svatbu, takže jsme byli podobných šaškaren ušetření 😉. Bylo nás 10, jen nejbližší rodina a svědci. Ono v 5. měsíci rizikového těhotenství jsem spíš chtěla mít klid.
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2022 23:20:01)
TaJ, na talíř nerada vzpomínám, rozbil se málo, dali nám takový ten těžký, tlustý. Tenkrát mi zatrnulo a když šlo do tenkých a manžel stonal a.., často jsem si na to vzpomněla.
Rituály jsou pěkná věc, ale musí se povést.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2022 23:23:49)
Ten talíř má nějaký význam? Myslela jsem , že se zametá, aby se naučili spolupracovat.
|
| libik |
|
(28.7.2022 23:24:37)
Inko, střepy, ne?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2022 23:29:09)
Aha,žiju v domnění,ze jde o ten společný úklid.
|
| libik |
|
(28.7.2022 23:33:02)
Asi máme pravdu obě, cituji z nějakého svatebního blogu
"Tento zvyk prý poukazuje na to, jak budou manželé schopni v budoucím životě spolupracovat a pomáhat si. Prý ten, kdo zametá, bude mít v manželství nižší postavení a bude zametáno i s ním, naopak ten, kdo drží lopatku, bude mít vždy navrch.
Zvyk se udržuje pro zahánění zlých duchů, kteří se prý leknou zvuku rozbitého talíře a rozprchnou se. A samozřejmě také pro štěstí – střepy je přece přinášejí."
|
|
|
|
|
| Blanče | 
|
(29.7.2022 10:12:12)
My jsme měli klasickou svatbu v podstatě v režii rodičů, nebylo nám ještě ani dvaadvacet, s hysterickými matkami, ztraceným strejdou před hostinou, výslužkami. Odpoledne a večer už to bylo fajn, aby manželovi řekli, kde mne unesenou má hledat, musel dovézt zásoby na stávkový výbor (brali jsme se 9.12.89), po svém a se spoustou kamarádů jsme dělali i společnou rozlučku se svobodou. Pak jsme si střihli po třiceti letech ještě opakovačku, vedl mne nejstarší syn, manžel šel sám, oddával nás syn kamarádů (má právo oddávat, takže to bylo na stejné radnici, měl to moc pěkně připravené, ta rekapitulace toho, že toho dobrého opravdu bylo víc byla úžasná). Tím, že s námi krom dobrých kamarádů byly i všechny děti a dokonce první vnuk, měl člověk tak nějak pocit, že ta rodina je to, co jsme chtěli - nevím, jak to říct. Rodiče jsme na opakovačku už nezvali, manželův otec nežije, moji rodiče jsou rozvedení (to teda byli i před naší ofiko svatbou) a já mám hodně složité vztahy se svou máti. Rodinu jsme komplet pozvali na naše padesátiny a ty se zdařily. Dvakrát máme za sebou svatbu u dětí, jedna trošku netradiční absencí "rodných" příbuzných, ale my jsme jak Homolkovi a syn, který se nám nenarodil, ale v cca šestnácti si nás vybral vypadal spokojeně. po složitém dětství má potřebu všechno dělat "správně". Na podzim se vdává dcera, překvapili mne, jsou spolu už dlouho, předpokládali jsme něco jako "posíláme pozdrav z Bali a mimochodem jsme se vzali", ale ne, chtějí klasiku. Bude to náročné na počet lidí, budoucí zeď je z velikánské rodiny a i nás je jak myší, ale už se těším.
|
| Blanče |
|
(29.7.2022 10:14:23)
Jo, se svobodou jsme se loučili 17. listopadu 1989, celý víkend bez přístupu ke zprávám odkudkoli, v neděli večer po návratu na koleje jsme rovnou naskočili do revolučního dění.
|
| Beat |
|
(29.7.2022 17:57:13)
Blance, to jsou moc hezky vzpomínky. My jsme 30 let už taky měli, oslavili jsme to jen s dětmi docela vtipne, ale nejaka větší party mi chybí. Uvidíme, třeba ji ještě dame
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.7.2022 16:50:11)
Objevila jsem dobrý dezert, vychlazený modrý tvaroh s trochou marmelády Relax - bez přidaného cukru.
Tvaroh dneska prochází
Děda mi dělal tučný tvaroh s tučným mlikem, cukrem a domácí marmeládou, říkal, to si posusname , ale to jsem byla vyhuble dítě.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.7.2022 16:58:32)
netučný tvaroh bez cukru navíc nemůže škodit, s ovocem je to mlsání
já teda dnes peču dort, hezky piškot, krém z másla a pudinku, hromada marmelády a čokolády
ale mám doma všechny kluky a ti se na to těší, my s mužem ochutnáme kousek, oni se toho nacpou
|
|
| Slonisko |
|
(30.7.2022 18:25:54)
Evelyn, já si občas dělám modrý tvaroh se lžičkou hořkého kakaa. A když je, tak přidám i lžičku pomerančové marmelády
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.7.2022 18:56:09)
Tvaroh je fajn.
K večeři hovězí nudličky se zeleninou a 150g rýže.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.7.2022 23:15:11)
Půlnoční chodci hlásí 8 km, průměr 4,49 v hodině
|
| apo-lena |
|
(31.7.2022 7:03:25)
Evelyn,
Já jela na výlet, 10000 kroků, jídlo bez vážení a zápisu, ale asi dobrý - telecí a ryba. Málo zeleniny. Už jsem to večer nedokázala sníst.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(31.7.2022 11:49:09)
Zjistila jsem, že jak teď spim podle svého, omylem držím půst 12/12
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(31.7.2022 12:49:39)
A mám o půl kila míň, 92 kg 
Ale nevím, jak v pase, neumím se pořádně změřit, pořád na stejných místech
|
|
| apo-lena |
|
(31.7.2022 12:49:52)
Evelyn, to jsi moderní.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(31.7.2022 12:52:35)
No jo, ve školním roce budu zase spát sotva 8 a já potřebuju spát hoooodně, abych hubla.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.7.2022 13:00:35)
Já se dneska probudila v deset. Ale mám ideální podmínky, jsem sama na chatě, takže totální tma, totální ticho.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(31.7.2022 15:35:55)
Já v 11 , a jsem na sídlišti, otevřený okna a vytažený rolety, ale já jsem drevorubec, spavala jsem i po nočních 10 hodin.
|
| Slonisko |
|
(31.7.2022 16:08:54)
Já spala dnes do osmi, ale šla jsem spát v jedenáct, tak asi dobrý. Měla jsem vydatnou hotelovou snídani, včetně vajíček. Akorát teď nevím co si dát k obědovečeři (k obědosvačině jsem měla kafe a sušenku ). V dosahu mám McDonald, Burgerking a sámošku s potravinami. A ještě hotelovou restauraci, ale teda taky nic moc výběr a navíc je docela drahá.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(31.7.2022 16:21:39)
Slonisko, na cestách jsem měla Caesar salát s kuřecím masem v mekaci a tabulkami nezamaval.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(31.7.2022 16:24:40)
Dneska mám lososa, měli v Kauflandu v akci.
Byla jsem pěšky na hřbitově táta má výročí, a už mám 10 tisíc kroků, večer půjdeme zase na výšlap.
|
|
| Slonisko |
|
(31.7.2022 16:29:18)
Evelyn, ten jsem měla včera, a navíc mám chuť na něco teplýho. Ale asi na něj dojde.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(31.7.2022 23:34:44)
Slonisko, tak co sis dala?
Půlnoční pěšci hlásí celkem 15 km, ale za celý den.
|
| Slonisko |
|
(1.8.2022 0:21:41)
Nakonec něco podobného, salát plus kuřecí maso, jen v jiném podniku.
15 km je skvělý, já dnes pracovala a pak už bylo pozdě na výlet do parku a po letišti se mi chodit nechtělo, tak nemám ani svých 7 tisíc kroků.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.8.2022 0:25:17)
já mám za neděli přibližně 7 tisíc kroků, nic moc, a ještě k tomu pomalu s návštěvou po městě, ale aspoň něco
k obědu losos, ovšem potom ten dort 😁
narozdíl od kluků jen jednou, někteří teď právě už třetí porci
režim bude, až bude škola, to je jasný, aspoň nějaký pozitivum školního roku
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(1.8.2022 11:47:05)
Ve školním roce toho nachodim dost už v práci, ale jídlo a spánek je bída.
V práci nemám klid na jídlo a doma se pak nacpu.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
