| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Magnetismus - dotaz na fyzikářky

Celkem 246 názorů.

kysnutá knedla

Téma: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(18.2.2020 16:11:56)
Syn sa v 6. triede učí o magnetizme a keď do písomky napísal, že zlato nie je magnetické, tak mu za nesprávnu odpoveď bola o stupeň zhoršená známka. To je ale vedľajšie (tá známka).

Syn nevedel dokázať nemagnetizmus zlata, tak dnes vzal do školy magnet a zlatú mincu. No prosto dokaz nad všetky dokazy. Ale i to bolo spochybnené a argument nemagnetizmu neuznaný.

Ako sa to vyučuje u Vás?

Vítr z hor
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:23:40) https://www.unimagnet.cz/blog/magneticke-otazniky-20-je-zlato-magneticke-jsou-zvirata-citliva-na-magnetismus-n489 Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:27:01) Vítr díky, ale pani učiteľka neuznáva informácie získané z internetu. Vraj "tam si může každej napsat co chce..." Smiať sa mám či rozčuľovať či čo? Odpovědět

Kaipa

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 17:26:16)
"...tam si může každej napsat co chce..."

Tak v tom má paní učitelka pravdu. Ale ona by měla vědět, jestli je zlato magnetické. Snad to ví, ne? Já to tedy nevím, fyzika byl jediný školní předmět (vlastně ještě hudebka), který jsem tak nějak ignorovala. Naučila jsem se ji, a to i na gymplu, ale nebavilo mě to a nepamatuju si (skoro) nic.
Jsem zvědavá na rozřešení.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 17:44:57) Kaipa, neviem ako to tam bolo formulované, zlato ale magnetické nie je v tom zmysle, že by priťahovalo magnet, to je bez debaty. Inak by boli hľadači pokladov nadšení. Nahodili by si do vody "na udicu" magnet a čakali by, aký stratený šperk vytiahnú Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 17:47:11) Jsem zvědavá na rozřešení. Je snadné. Zlato se rýžuje, protože na magnet se nechytá. Odpovědět

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 22:03:37)
Kruci

"Magnetismus je zrejme jakýkoliv vztah k magnetu, nejen že se přitahuje"

sorry, ale to je kravina. To by bylo magnetické úplně všechno - protože všechno na magnet nějak reaguje, ale ne vše se vnějškem projeví. Konkrétně diamagnetismus ve smyslu vytlačování pole a odlačování se od magnetu je absolutní zejdnodušení. Diamagnetická látka prostě jen reaguje na vnější mg. pole tak, že se přeskupují elektrony v elektronové slupce tak, aby odstínili jádro od pole a ve výsledku tam vznikají atomární mg. momenty. Ale navenek se neprojeví nic, protože ty magnetické momenty jsou mizivé! BTW k diamagnetické odezvě dochází ve všech látkách (i těch para/fero/antifero/feri magnetických), ale jen látky, které nevykazují žádnou jinou odezvu se nazývají diamagnetické. i proto nechápu, jak by mohl někdo diamagneickou látku považovat za magnetickou

Zlato je prostě diamagnetické, nejde zmagnetovat. Pokud se ptám, zda je látka manetická, ptám se na to, zda jde zmagnetovat (tj. je to feromagnetická/ferimagnetická/antiferomagnetická látka). Pokud byla otázka takhle zformulovaná (zda je zlato magnetická látka), tak to tak prostě není. Jinak si nejsem jistá, že by se v 6. třídě probíral diamagnetismus......

Jinak magnetismus byl můj obor, skoro 10 let jsem se mu věnovala v rámci vědecké práce......

Jo a souhlasím, vyžádala bych si písemku, abych se přesvědčila, jak přesně byla otázka formulovaná. Ale zároveň bych se pozastavila nad tím, že se učitelka odmítá o problému bavit a dovysvětlit to.....

Kaipa
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 17:54:48) Martino, a je pojem magnetismus opravdu jen o tom, že je něco přitahováno magnetem? Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:07:30) je pojem magnetismus opravdu jen o tom, že je něco přitahováno magnetem? No ale my nevíme, jak přesně zněla otázka a odpověď. Ale podstata je zřejmě v tom, že učitelka magnetismus zlata dětem nedokázala pochopitelně vysvětlit. Odpovědět

. .

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 18:13:40)
"Ale podstata je zřejmě v tom, že učitelka magnetismus zlata dětem nedokázala pochopitelně vysvětlit."

No to ale taky nevíme. Třeba vysvětlila, ale syn Sv. zrovna nedával pozor. Stane se. Pak na otázku odpovídal tak, jak to zná - tedy magnetem zlatý prsten nevylovíš. Když to pak chtěl učitelce předvést, odpálkovala ho s tím, že to není důkaz (toho, o čem magnetismus zlata je).

Myslím, že je to prostě nedorozumění. Stejně by mě zajímalo, jestli se při tom pokusu něco stalo, nebo vůbec nic.

Kaipa
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:13:49) podstata je zřejmě v tom, že učitelka magnetismus zlata dětem nedokázala pochopitelně vysvětlit. I to je možné. I když dost nepravděpodobné, pokud fyziku neučí dějepisářka. Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:36:00) dost nepravděpodobné, pokud fyziku neučí dějepisářka. Nevedeme diskuzi o tom, zda magnetismu zlata rozumí učitelka, ale že mu nerozumí žák, který z toho byl zkoušen. Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:41:57) Kruci, tak učitelka zřejmě měla úžasnou možnost to synovi vysvětlit. Pokud žák něco nechápe, ona ho v tom nechá a nechá projít i vyukově spontánní moment, který žák sám vyvolal, tak je to smutný. Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:44:59) Kat a jak to víme, že to učitelka nevysvětlila? Třeba vysvětlila, ale žák to nepřijal/nepochopil, co my víme.... Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:53:38) Okolíku, vysvětlit ale mohla. A možná by šlo vysvětlit ještě jednou..... Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 18:51:59)
Kat, presne takto som to myslela.
Syn prišiel zo školy s 2 spolužiakmi a aj oni boli sklamaní, že "paní učitelka se o tom vůbec nechtěla bavit".

Títo 3 chlapci šli cez prestávku za dejepisárom, a ten bol vraj naopak nadšený. Vraj prvýkrát držal v rukách tak krásnu mincu, chlapcov pochválil, pokus spravili a sľúbil im, že si s pani učiteľkou "promluví".

Týmto chcem poukázať na rozdielnosť prístupu.

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:57:46) Svynko, co má dejepisář společnýho s fyzikou? Co když tomu rozumí jako já? Tedy vůbec. Víš jaká byla otázka v testu? A jak dopadl ten pokus, já si vygooglila, že by měl magnet zlato odpuzovat.... Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:01:47) Buchli, nevím. Zajímalo by mě, jak celá kauza byla, je a bude ... Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:22:24) Kruci, nezlob se, ale čistě hypoteticky 😜 ti učitelé jsou ve škole kvůli dětem. Nikoliv kvůli jakýmsi "musí, nesmí, vhodné, nevhodné". Odpovědět

K_at

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 20:09:02)
Kruci, "No, Buchli, pokud není i fyzikář, tak s nimi nejspíš neměl dělat pokus, který možná špatně vyhodnotili a tím utvrdit Svinky syna, že má pravdu (což čistě vědecky zřejmě nemá).
Pochválit minci mohl, to je ok

. Řešit chování kolegyně, no, to mi přijde hodně ošemetné. A tedy hlavně to slibovat dětem (a tím vlastně dát najevo, že nebylo v pořádku, když zná jen jejich pohled)."

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 21:41:13) Kruci, ne, nemůžeš (mám podobný názor). Ale máš výhodu, na tebe tu aspoň nikdo sprostě nevyjel.... Odpovědět

Pruhovaná
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 10:23:36) Kat nesmí mít názor na tvůj názor???? Odpovědět

Vaitea
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:09:18) "Tu učitelku nikdo nezná, nikdo neví, jak to bylo, ale většina z vás ví, že to udělala blbě. Nechápu." Já zase nechápu, že je ostré kritice podroben chlapec ze šesté třídy, který se obrátil na učitele, ke kterému má důvěru. Asi měl napsat rozklad hodnocení, nejlépe formou eseje. Odpovědět

Yuki 00,03,07

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 19:23:22)
kruci, říct děckám, že se zeptá kolegyně není nic špatnýho, já bych taky mohla k některým kolegům přijít s čímkoliv a taky to mezi sebou tak máme, že si "nabonzujeme" navzájem, co o nás děcka říkají, oni už taky ví, komu má smysl si postěžovat a kde by si spíš uškodili, no a když mi kolega řekne, že děcka nadávaly, že jsem jim třeba něco slíbila a pak z toho nic nebylo, tak jsem příští hodiny přišla s omluvou, že jsem minule zapomněla, a příště už se domlouvají i sami přímo, ale tu důvěru ve všechny nemají, takže je to mezistupeň

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:12:10) "Svynko, co má dejepisář společnýho s fyzikou?" Okolík, je to učiteĺ, ktorého majú deti radi, je veľmi rešpektovaný a i obľubený. Deti vedia, že ich nikdy neodpálkuje, pritom je zároveň prísny. Takže keď neuspeli u fyzikárky, tak šli za ním, lebo v ňom majú doveru i rešpekt. Ja ich chápem. Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:13:58) Já to teda moc nechápu. Pokud tedy není jejich třídní. Je to takové .... žalobnické. Odpovědět

Yuki 00,03,07

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 19:18:33)
okolíku, oni se přístupem učitelky fyziky cítili jednoduše řečeno nepříjemně a potřebovali se ujistit, že oni nejsou ti špatní, což jim poskytl učitel dějepisu, protože ocenil snahu a pochválil aktivitu, to měla udělat ona
žádný žalobnictví, ti kluci takto určitě nemysleli, oni mysleli pochopitelně na sebe a svůj pocit, což je úplně v pořádku

naopak by bylo špatně, kdyby usoudili, že nemá smysl se ve škole s nikým dospělým bavit, že je stejně nikdo nepochopí ani nepochválí ani se nezajímá o jejich problémy

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:32:03) "naopak by bylo špatně, kdyby usoudili, že nemá smysl se ve škole s nikým dospělým bavit, že je stejně nikdo nepochopí ani nepochválí ani se nezajímá o jejich problémy" Yuki Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:20:19) Okolíku, co je divný? Že se jdou zeptat k někomu, kdo je na 99% nevyhodí a navíc vysvětlí?? Hurá, že tam učitel je. Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:22:27) Jako, že jim DEJEPISÁŘ vysvětlí FYZIKU? Tak ještě tu o Karkulce. Jinak v této diskusi mé pochybnosti o postupu svynky syna a spol. vyjádřila před chvílí kruci. Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:25:57) Okolíku, dějepisář nevysvětlí fyziku, ale může pomoct při komunikaci s učitelkou fyziky, no a kluci se pochlubili zlatou mincí, stejně jako někteří přijdou říct, že dostali nový akvárko a nebo že pojedou o víkendu lyžovat, s některýma se baví o čemkoliv, včetně vztahů ve škole, s jinýma i ničem Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:37:53) Okolíku, proč by nemohl? To, že nemá někdo aprobaci na Fy, ještě nemusí znamenat nezájem mj o téma. Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:57:20) No, já úplně vidím, jak skáčeme všichni radostí, když zjistíme, že kolegyně něco co se nás týká řeší s jinými osobami ... Odpovědět

Yuki 00,03,07

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 20:08:06)
okolíku, je to o vztazích, mezi učiteli a dětmi a mezi učiteli navzájem, když mi kolega řekne, že jsou na mě sedmáci naštvaní, protože něco, tak nám radost, že to můžu vyřešit, stejně tak já můžu jemu říct, že si někdo postěžoval, že... a on může zase srovnat toto, vlastně tím eliminujeme nedorozumění, děláme takový opravy komunikace, která se občas úplně nepovedla a já jsem ráda, že tu možnost mám, samozřejmě to nefunguje se všemi kolegy, ale právě tam, kde to funguje, jsou výborný vztahy, stejně tak ty děcka mají úplně jiný vztah k nám, protože ví, že je nepodrazíme, že třeba tu jejich stížnost trochu zjemníme, aby ten druhý nebyl naštvaný, že si vlastně pomůžeme všichni navzájem

pro mě ideální stav

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:09:31) Yuki, ale to je ideál a obávám se, že tohle na většině škol nefunguje ... Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:10:15) Okolíku, ale tohle nejsou kolegové.... Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:15:14) Kat, fyzikářka a dejepisář nejsou kolegové? Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:20:37) a kolega ze kolegyně nemůže zeptat, jak to je? říct jí, že o tom mluvil s dětma a že tomu taky nerozumí, oba to třeba bude ochotná vysvětlit jemu, on pak dětem, no a nebo kolegyně trochu trapně přizná, že neví, nemusí vědět všechno, pak to ale nemá chtít o dětech Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:23:13) Ze svých zkušeností se školami bych spíš čekala, že se fyzikářka naštve na dítě. Ale fakt ráda čtu, že jsou školy, kde to takhle hezky funguje.... Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:47:05) bohužel to nefunguje mezi všemi, je to ideální stav, kdybych byla ve vedení školy, byl by to jeden z mých cílů, otevřenost, komunikace, spolupráce Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:53:26) Okolíku, aha, pardon. Ano, jsou. Zeptat se, co bylo za problém s mladým Svynkou může, ne? Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:00:47) Buchli, nesouhlasím, nech to na mě. Ty vulgární výrazy stínech na doma. Děkuji. Peskuj si laskavě někoho jiného. Nebo ti to o prázdninách chybí? Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:05:21) Vypadá to Buchli, že máš nějakou potíž s pochopením psaného textu. Já se totiž těch učitelů v této diskusi zastávám.... Odpovědět

Okolík

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 20:13:58)
Jojo, Buchli, a ty jsi jasnovidec. Většina nás ostatních si to potřebovala trochu ujasnit.
Vadí mi, že jsi na mě takhle vystartovala (sprostě). Proč?
Po upřesnění od Svynky je téměř jasné, že chyba je u fyzikářky. Ale na začátku diskuse to tak nebylo.
U mého dítěte by měla vadilo, že problém takto rozebírá s učitelem dějepisu (pokud to tedy není třídní).
Tož tak. Najdi si na nadávky někoho jiného. Já jdu pryč.

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:17:39) Vysvětluješ to tím agresivním výpadem na mě, Buchli? Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:21:34) přesně tak, bohužel je to běžný způsob"komunikace" s dětmi, udělat z nich blbce a poslat je pryč Odpovědět

Půlka psa

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 20:18:13)
"U mého dítěte by měla vadilo, že problém takto rozebírá s učitelem dějepisu (pokud to tedy není třídní)."

Mně naopak přijde fajn, že ty děti dobrovolně komunikují s dospělými. Nakonec, rozhovor o vlastnostech zlata není nic osobního. Přeci sama ta učitelka by měla být ráda, že zjistí, že svěřenci něčemu nerozumí a mohla jim to buď vysvětlit nebo říct, že měla v testu chybu.

Nejsem učitelka, ale stát se to v práci mě, tak jsem ráda, že se dozvím, že někdo z mých lidí něčemu nerozumí, nebo že jsem něco udělala blbě a můžu to napravit.

Yuki 00,03,07
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:10:58) okolíku, učitelů, kteří neumí jednat a dětmi nebo neumí využít situace není proč se zastávat, tady učitelka udělala chybu, když odmítla využít příležitost že děti nedávají pozor je normální, není v lidských silách dávat pozor celých 45 minut 6 krát po sobě, to prostě nejde Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:07:18) Potom dočítam posledné príspevky a zareagujem, musím asi na hodinku odísť. Odpovědět

K_at
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:01:47) Buchli, vykoupat ho mohla, lehce, a vysvětlit. Jasně, mohlo to být úplně jinak. Samozřejmě. Odpovědět

Kaipa

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 18:51:35)
Mně tato diskuze nepřijde o tom, že učitelka neumí žákovi něco vysvětlit. Je to jen jedna z možností:
1. učitelka vysvětlovat umí, ale syn svinky nechápe
2. učitelka vysvětlovat umí, ale syn svinky nedává pozor
3. učitelka vysvětlovat umí, ale neumí látku
4. učitelka vysvětlovat umí, ale syn svinky si to celé upravil a podstata je jinde
5. učitelka opravdu vysvětlovat neumí
6. je to úplně jinak, neboť nikdo z nás (ani svinka) u toho nebyl

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 21:10:48)
Fyziku klidně může učit dějepisářka. Podle zákona.

V reálu se tak často děje. Učí ji ten, na koho zbude, kdo je nejméně oblíben nebo kdo ještě nemá dost sebevědomí, aby se bránil. Nikdo jí pořádně nerozumí, takže nikdo moc neřeší, co se děti učí, jakým způsobem, jak moc nad rámec toho, co se vyžaduje. Většinou to končí sešitem plným definic, vzorečků a výpočtů, jak potvrdila nedávná diskuze o nevzdělaných inženýrech, co rozloží školství.

U nás fyziku skutečně dějepisář učí (a pak tři nevzdělaní inženýři). Dějepisář fyziku neumí, neumí ji ani učit. Ale protože roky nebyl nikdo, kdo by chtěl a uměl učit fyziku pro 9. ročník, tak ji měl on a zatím nebyla příležitost řešit, jestli ji má mít i nadále.

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 21:29:41)
To je téměř ideální stav.

Tady v okolí potkávám vystudované fyzikáře jen na Elixíru...a na ten jezdím do Prahy. Moc jich tam mezi námi ale není, většina právě jezdí, protože nejsou vystudovaní. Na základkách v okolí nevím o žádném.

Když jsem učila na minulé škole, tam byla jediná, měla vystudováno učitelství matematiky a fyziky, měla jsem ji jako uvádějící. Často seděla v kabinetě u učebny, když jsem učila, takže moje působení měla z první ruky a i když vyznávala úplně jiné metody (klasika), tak říkala, že to učit umím. To mi tenkrát dost pomohlo, protože jsem, co se výuky fyziky týče, samouk.

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 22:21:03)
Delete

"V reálu se tak často děje. Učí ji ten, na koho zbude, kdo je nejméně oblíben nebo kdo ještě nemá dost sebevědomí, aby se bránil. Nikdo jí pořádně nerozumí, takže nikdo moc neřeší, co se děti učí, jakým způsobem, jak moc nad rámec toho, co se vyžaduje. Většinou to končí sešitem plným definic, vzorečků a výpočtů, jak potvrdila nedávná diskuze o nevzdělaných inženýrech, co rozloží školství."

Tohle je tak smutný

Pak se člověk diví, že lidé fyziku nesnáší.....

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:26:19) Svynko a je ta mince z čistého zlata? Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:29:42) Áno, Okolík, je. Je tam uvedené: "Materiál : zlato - Au 999,9" Odpovědět

Alena
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:35:10) a co mini syn tim "nemagneticky" ? jak ti sem dala odkaz Vitr, zlato neni "lhostejne" :) k magnetickemu poli, je diamagneticke (cizi magneticke pole zeslabuje) cili je to druh elektromagnetickeho chovani. Odpovědět

Půlka psa
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:39:51) Jak byla položená otázka? Šlo o magnetismus nebo o feromagnetismus? Mám pocit, že zlato je diamagnetické, což je druh magnetismu. Magnet zlato mírně odpuzuje místo přitahování, ale pořád je to magnetismus. Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 17:00:38)
Neviem ako bola položená otázka, samozrejme že beriem syna trochu s rezervou, keď viem, aký je nepozorný a roztržitý. Škoda že nemožem do písomky nahliadnuť.

Ale mne vlastne nejde o presnú definíciu (ktorá snáď ani nemože byť presná, jak je to zložité), ale skor o ten prístup - spochybnila silu magnetu (pritom vzal magnet o síle 50kg) a spochybnila i pravosť mince.
Miesto záujmu či aby to využila ako dobrú príležitosť pre názornú ukážku, to vraj nechcela rozoberať.

Martina, 3 synové
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 17:10:10) Miesto záujmu či aby to využila ako dobrú príležitosť pre názornú ukážku, to vraj nechcela rozoberať. Tezi "já mám pravdu, protože mám pravdu" zpochybnil už Albert Einstein. Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 17:38:12)
kruci áno, je to správny prístup, ale u mňa nemožný. Vobec si neviem predstaviť, že by som si šla do školy preklepnúť učiteľku/učiteľov.
Syn je rád v opozícii doma, teda sa dá podobné chovanie predpokladať aj v škole. Fakt neviem. Informácie nemám, len od triednej a telocvikárky a tie si ho chvália (čo mňa ale neuchlácholí).

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 17:54:18)
Kruci, na schodzkách sme len s triednou učiteľkou.

Viem, že majú fakt komplikovanú zemepisárku (sťažujú si na ňu aj jedničkári), s AJ to je tiež veľká bieda, tam je istota že to neklape. Ale čo sa fyziky týka, tam nemám istotu. A úplne sa mi ani nechce pátrať. Beriem to tak, že syn sa musí/nechce/? prisposobiť. Prosto nič menej než viac než príprava na život.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:01:19) "nič menej než viac" malo byť "nič menej nič viac" Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:42:10) Jojo, učitelky, co trvají na správné odpovědi, ty dokážou otrávit nejvíce .... Odpovědět

Vítr z hor

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 18:02:26)
To je fakt škoda. O magnetismu se zrovna dá vykládat od rána do večera a je to velká zábava (no a taky poučení, že).
Napadlo mě, že jsem to odpuzování nikdy nezkoušela, asi vytáhnu nějaké zlato a půjčím si neodymový magnet

(Syn to zkoušel? Dělá to něco?)

Děkuju bohu za našeho fyzikáře. Mládežnice mají zítra 2 hodiny fyziky a nemůžou se dočkat... Minule jsem je do školy na fyziku vezla sněhovou bouří, protože vlakem by to nestihly - a to by z toho nejspíš onemocněly...

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 22:31:56)
Větře

"Napadlo mě, že jsem to odpuzování nikdy nezkoušela, asi vytáhnu nějaké zlato a půjčím si neodymový magnet"

Nic se nestane...... Diamagnetismus je rekace vnitřní struktury, elektronových spinů. V bulku (normální láce) se neukáže. jediné, kdy můžeš vidět diamagnetickou látku opravdu vytlačit magnetické pole je při magnetické levitaci, ale tam jde o dokonalý diamagnet-supravodič, teploty pod 77K (-200°C) a supravodič musí být při schlazení oddělen od magnetu nějakou jinou látku. Potom když tu látku odstraníš, diamagnet skutečně bude levitovat. Ale na to potřebuješ tekutý dusík a rozhodně to jsou nuance, co utíkají i dospělým, natož dětem v 6. třídě.....

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 22:35:34)
Magnet zlato neodpuzuje, to je absolutní zjednodušení, veškerá reakce na magnetické pole se v diamagnetu odehrává na atomární úrovni (pokud teda vynecháme ideální diamagnety alias supravodiče, které opravdu magnetické pole vytlačují, ale jen za opravdu specifických podmínek, kdy jsou zchlazené na nízkou teplotu v přítomnosti silného magnetického pole - viz. magnetická levitace). Pokud řekneme, že diamagnetické látky jsou magnetické, pak je magnetické vše (protože nic jiného než diamagnetické, paramagnetické a pak uspořádané magnetické látky neexistuje!). Akorát že tohle udělá dětem v 6. třídě v hlavách bordel, ty mají být schopné pochopit, že existují látky zmagnetovatelné a ty nezmagnetovatelné.

Učitelce bych darovala hlinkové nádobí a řekla jí, že si musí na indukci uvařit jídlo jen v něm. Když je magnetické zlato, tak je i hliník..... Jo a diamagnetická je taky voda, už jste někdy viděly, že by odpuzovala magnety? nebo třeba Helium v baloncích? Rtuť v teloměru? měděné dráty?

Jinak došla jsem k zadání písemky, učitelku bych s indukcí a hliníkovým nádobím nechala měsíc. Ať se poučí o magnetismu. tohle je fail epických rozměrů a to jak se k tomu postavila je ještě horší

Má fyzikální duše trpí

Půlka psa

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 22:49:30)
"Jo a diamagnetická je taky voda, už jste někdy viděly, že by odpuzovala magnety?

"

Hele, já taky nejsem úplně blbá a zhruba vím, jak funguje magnetismus. To, že látky se dělí na dia, para, feromagnetika, je zkrátka fakt. Odpověď záleží na tom, jak je položená otázka. Jiná odpověď bude na požadavek říct, které předměty přitáhne magnet a jiné na požadavek je rozdělit do skupin magnetických látek. Při správně položené otázce mohla mít učitelka klidně pravdu, akorát mám pocit, že tohle se snad bralo ve fyzice až na vysoké nebo možná na gymplu, ale ne na základce.

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 22:58:39)
rozdělení dia/para/uspořádané látky se bere opravdu až na SŠ. A jak píšu, pokud je zlato magnetické, je magnetické vše

Rozdělení na dia/para/uspořádané látky je něco jiného, než se ptát, co je magnetické. I když i to je ve výsledku ošemetné, protože diamagnetický příspěvek se vyskytuje u všech materiálů...... Magnetické je to, co má nenulovou magnetizaci při absenci magnetického pole. Tohle se fakt neokecá

Půlka psa

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 23:06:45)
"Rozdělení na dia/para/uspořádané látky je něco jiného, než se ptát, co je magnetické."

No však jo. A v době, kdy jsem psala příspěvek, na který reaguješ, Svynka ještě neřekla, co bylo otázkou. Znaly jsme jen odpověď, že magnetismus a zlato - ano. S tím, že otázka zněla, zda magnet přitahuje tužku, ořezávátko a zlato, přišla až později. A v tom případě to má učitelka holt blbě.

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 23:15:34)
Půlko, ty jsi napsala, že je otázka, zda se učitelka ptala na to, zda je zlato feromagnetické nebo magnetické. nepsala jsi nic o tom,ž e by se ptala na rozdělení. faktem je, že zlato prostě magnetické není byť to je diamagnetická látka

ano, je rozdíl ptát se na to, zda je ěnco magnetické nebo feromagnetické. i antiferomagnetické a ferimagnetické látky jsou magnetické. Ale magnetické jsou látky zmagnetovatelné, což zlato není

Jo, možná je to semantika, ale takhle dělá učitelka dětem v hlavě bordel.

Půlka psa

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 23:23:33)
No asi jsem se špatně vyjádřila, ale snažila jsem se dobrat k tomu, co asi tak mohlo být teoreticky otázkou, když na souvislost magnetismu a zlata měla přijít souhlasná odpověď. A nic jiného mě nenapadlo, ačkoliv mi přišlo zvláštní, že by tohle brali na základce, protože vím, že to není učivem ani na matematicko fyzikální základce.

Když se pak ukázalo, že šlo o to, co se bude přitahovat, tak je to evidentně jen chyba při vyhodnocování testu. Mimochodem, zlato je ještě banalita, to se aspoň chová pořád stejně, ale nevím, jak to vyřešila s tím kružítkem. Ocelové se bude chovat úplně jinak než plastové.

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 23:28:58)
Půlko - jestliže otázka zněla:

Žiaci mali zakrúžkovať ktoré predmety priťahujú magnet a možnosti boli napr. kružítko, orezávatko, tužka a ZLATO

A předměty tam byly vypsané, nikoli vyfocené, tak je celý test nesmyslný - kružítko může být plastové, tužka typu versatilka železná... A jestliže paní učitelka trvá na důkazu "nemagnetičnosti" zlata jsou dvě možnosti - dojít za panem/paní ředitelkou a riskovat, že se někdo povozí po dítěti, nebo dítěti vysvětlit, že se asi paní učitelka spletla a zlato opravdu není magnetické a s ní si to vysvětlit (má-li to ovšem smysl).

Půlka psa
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 23:33:46) Však teď už vím, jaká byla otázka, jenže s tím Svynka přišla tři hodiny poté, co jsem napsla příspěvek, na který reagujete. Teˇu už je evidentní, co tím učitelka myslela. Odpovědět

Alca
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 23:36:39) ivaxx já bych asi na místě svynky chtěla po učitelce, ať mi dokáže, že zlato se bude k magnetu přitahovat - ale čistá zlato, ne nějaký pozlacený kovový kroužek..... Odpovědět

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 23:34:15)
Souhlas, kružítko je už úplně absurdní.......

Jinak zlato by tam bylo ok, kdyby učitelka nezvorala vyhodnocení. Naopak je fajn dětem od začátku yvsvětlit, že to, že je nco kov neznamená, že to musí být magnetické )což učitelka teda zřejmě dodneška nepochopila...).

Jinak já prostě nevím, jak jinak mohla být položena otázka pro 6.třídu aby z toho vylezlo magnetické zlato. Jinak teď chápu, že šlo z Tvé strany o blbou formulaci, nicméně to tak nějak zapadalo do těch reakcí, tak sjem to pak napsala k Tobě. Ani sjem Ti to přímo neadresovala, protože to bylo míněno v podstatě obecně na celou diskuzi.....

Delete
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 23:44:00) Alco, netřeba vysvětlovat, stačí ukázat . Navíc některé už tuto zkušenost mají z přírodovědy (bohužel málokterá prvostupňová učitelka tuhle možnost to dětem ukázat využívá). Na fyzice v šestce a sedmičce je nejlepší to, že můžeš ukázat a nechat děti vyzkoušet skoro všechno. Odpovědět

Alca
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 23:46:38) Delete jo, to je super. Ona fyzika je všude kolem a když toho učitel využije, je to mnohem víc, než nudné výklady...... A víc to motivuje přijít tomu na kloub :) Odpovědět

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 0:03:54)
To je přesně ono....je všude, ale většina je přesvědčená, že ji k ničemu nepotřebuje, protože se učí zcela odtržená od života a strašně věděcky na té základce.

Pro mě jsou proto zcela nestravitelné učebnice od Bohuňka....jsou lehce inovované proti těm, podle kterých jsme se učili my, ale k horšímu....věděčtější, míň reality. A zrovna ty jsou mnohými fyzikáři velmi oblíbené, protože tomu věděckému jazyku dobře rozumějí. Ale pro děti skoro k nepoužití

. Podobně Fraus. Ty jsou vysloveně učitel-friendly, ale pro děti těžké.

Pokud člověk není fanda a je odkázaný na to, co mu poskytne škola, dopadá to podle toho.

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 0:08:01)
Delete

to mi povídej, mě je z toho fakt smutno, protože fyzika je má láska i když se jí už dále nevěnuju....... Mrzí mě, jak děsně blbě se učí, ale já osobně njsem dobrý adept na učení, tak s tím toho tolik nenadělám :( Podle mého by fyzika na základce fakt měla být o osahání, to zvládne každý. Na vědečtější přístup je čas na SŠ. Navíc na spoustu toho člověk stejně potřebuje tak složitý matematický aparát, že se věci musí hodně zjednodušovat až z toho vznikají paskvily typu diamagnetu vytlačujícího magnetické pole a tím se oddalujícího od magnetu

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 0:12:48)
P.S. Ty učebnice si pamatuju, my je radši ani nepoužívali a když už jsem je otevřela, tak moc nenadchly..... Vlastně mě osobně začala fyzika víc bavit až na vyšším gymplu (byla jsem na víceletém), tím, že už jsme měli i matematický aparát, začalo to dávat víc smysl. Další prozření přišlo s derivacema a integrálama :) No a na VŠ jsme museli zase čekat na dobudování matematického aparátu, než před bakalářskýma státnicema zase všechno dostalo smysl......

fyzika děsně trpí tím, že na její pochopení vědeckou cestou člověk potřebuje pokročilejší matematiku. Takže jsem pro to jí na ZŠ řešit víc intuitivně, to pomůže i těm, co tu matematiku na danou úroveň prostě nemají šanci dostat.....

P:S. kamarádka se třeba překvapeně koukala, když potom, co nám líčila, jak na sexuální výchově řešila, že dva kondomy nejsou bezpečnější než jeden, jsem jí na to hned odvětila, že to je přece jasné, protože to, jak se třou o sebe, může vést k poškození...... prostě fyzika, no

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 0:19:53)
Já jsem houby vědec

. Pro mě teda ne že by fyzika postupně ztrácela smysl, to asi ne, spíš jsem se na VŠ dostala ke stropu toho, co mě zajímalo a stálo mi za námahu do toho nějak proniknout. Stačila mi aplikovaná fyzika, základy statiky a pak hlavně hydrostatika a hydrodynamika.

Teď mě třeba spousta věcí baví víc než tehdy, ale jsem pasivní příjemce.

Zato mám ale asi ten dar odhadnout tu úroveň a způsob, jak to podat dětem.

Třeba na tomhle jsem byla: https://elixir-do-skol-rc-praha-ii-ssps.webnode.cz/l/setkani-6-6-2019-magneticke-pole-zeme/

Bavilo mě to poslouchat, neměla jsem problém ani s porozuměním, dokonce ani s těmi matematickými klikiháky, které se tam občas vyskytly promítnuté, ale ve výsledku mě stejně nejvíc pohltilo vyrábění modelu magnetického pole Země, protože jsem dostala do ruky zhmotnění obrázku z učebnice. Nic náročného, jde jen o to dostat ten nápad. Mívám jich dost, ale tohle mě nějak nikdy nenapadlo řešit.

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 23:09:02)
Tak já jsem tu psala poměrně přesně, co se na ZŠ učí a mělo by se učit. Základkové dítě potřebuje vědět, co je magnet, že Země se chová jako magnet, že kolem magnetu je nějaké magnetické pole, ve kterém působí magnetické síly, které mohou být buď přitažlivé nebo odpudivé, pak jak se k sobě chovají dva mnagnety, a na konci základky by mělo vědět, že existuje nějaká souvislost mezi pohybujícím se magnetem a elektřinou.

Alca
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 23:17:19) delet, jo, to jsem si tak myslela. Přijde mi to rozumné. I proto je o to horší, když učitelka plete dětem hlavu zlatem jakožto magnetickou látkou Odpovědět

Půlka psa
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:39:54) Jak byla položená otázka? Šlo o magnetismus nebo o feromagnetismus? Mám pocit, že zlato je diamagnetické, což je druh magnetismu. Magnet zlato mírně odpuzuje místo přitahování, ale pořád je to magnetismus. Odpovědět

. .
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 16:58:10) Svynko, a co dělá ta mince v blízkosti magnetu. Nic? Jak ten důkaz dopadl? Odpovědět

Citronove koliesko
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 18:53:21) Tak najprv by som sa pozrela do ucebnice. Co sa pise o zlate tam? U nas sa da "vylepsit" si znamku referatom/projektom na nejaku aktualne preberanu temu. Syn by v tomto pripade urobil projekt na temu "Zlato a magnet, ako to vlastne je" a tam vysvetlil ako zlato a magnet na seba reaguju. Odprezentoval by ho a dostal by jednotku. Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:07:54) Koliesko, áno, nápad s referátom bol aj moj, navrhla som mu, aby z nedostatku spravil prednosť, no to zamietol "protože paní učitelka neuznává informace z internetu". Čo majú v učebnici neviem. Nie je doma, a v tej hrozostrašnej taške sa odmietam hrabať (má tam binec) Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:09:57) Svynko, že by se v rodině vášnivého mineraloga nenašly "papírové" informace? Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:15:57) "že by se v rodině vášnivého mineraloga nenašly "papírové" informace?" Tak to si dovolím zapochybovať, že by sa v knižkach o druhov a výskytu minerálov vysvetľoval vztah zlata k magnetizmu Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:20:46) Jako že nemáte nic o vlastnostech minerálů? Aha. Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 19:30:42)
"Jako že nemáte nic o vlastnostech minerálů? Aha."

Okolíku, mám pocit, že začínaš trochu rýpať, ale nevybrala si si správne. Mne je to dosť jedno totiž

Samozrejme že máme knižky o mineráloch. Nie sú to však knihy, ktoré idú do hĺbky čo sa chemických vlastností týka. Knižky pre zberateľov riešia hlavne vzhľad, výskyt, rozdiely medzi nimi atd. U zlata sa teda ešte rieši objemová hmotnosť ( je ťažšie než ostatné minerály v rieke, preto ryžovanie..).

Čo ešte potrebuješ vedieť?

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:54:37) Svynko, já nějak nepotřebuju vědět nic. Na tvém místě bych si do školy došla zjistit jak to je. Nenechala bych to být, evidentně na tom dle tvého popisu synovi záleží. Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:57:13) "Na tvém místě bych si do školy došla zjistit jak to je." To by mi ani nenapadlo. Moja otázka na Rodine znela, ako sa to vysvetluje v iných 6. triedach a to, že syn dostal o stupeň horšiz známku, to je mi dosť jedno. Keby bol suverén jedničkár, tak ju má i s tou jednou "chybou". Odpovědět

Citronove koliesko

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 20:13:41)
Svynka
moje deti museli vzdy udavat pouzite zdroje/literaturu a dali si dost zalezat na tom aby jediny zdroj nebola wikipedia (ucitelia vyslovene vyzadovali aby hladali mimo nej).

Vlastnosti zlata asi nebudu az tak kontroverzna tema ako trebars "ako sa zilo za socializmu". Mohol by to skusit, pouzit ucebnicu a k tomu internet (nasa fyzikarka doporucila stranky "fyzikus")

Kaipa
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:16:43) Teoreticky by to šlo hnát přes vedení. Tak hnát přes vedení by to šlo i prakticky. Nicméně mi to nepřijde fér, nejprve bych si promluvila s dotyčnou učitelkou. Tohle "o nás bez nás" (hnát to přes vedení) se mi vůbec nelíbí. Odpovědět

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 19:53:27)
Nevím, jeslti byla otázka položená přesně takhle. Pokud by byla otázka, jeslti je feromagnetické, tak by to bylo jasné.
Použít slovo "magnetické" - to se mi ve škole ani moc nezdá, to je takový trochu lidový pojem. Ale nevím. Pak by sed tím asi daly vést slovíčkařivé diskuse.

Každopádně donesení zlaté mince a magnetu mi přijde krásné, to mi někdo do výuky (nebo teda asi něco jiného, k tomuhle bych se nedostala

) přinést, tak jsem nadšená, že mám možnost demonstrovat pokus, na který normálně nemám šanci obstarat pomůcky, a navíc by se mi líbilo, že student přemýšlel nad problémem takhle tvůrčím způsobem.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 19:55:41) Angrešt, tak som sa konečne dozvedela, ako bola formulovaná otázka. Je to tak krásne primitívne, až sa musím usmievať, ako sme tu mali náznaky ísť do hĺbky Žiaci mali zakrúžkovať ktoré predmety priťahujú magnet a možnosti boli napr. kružítko, orezávatko, tužka a ZLATO Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:01:31) Jo, taky bych to řešila, pokud byla otázka takto, tak mu to učitelka opravila nejspíš špatně. Odpovědět

Půlka psa
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 20:04:47) Tak zlato nepřitahuje. Odpovědět

Vítr z hor

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 3:13:00)
Mozna je problem uplne jinde. Bylo tam opravdu napsano “predmety” nebo “telesa”? Nebo treba “latky”? To je totiz dost zasadni zmena smyslu otazky. A taky oblibeny chytak. Zlato je latka, nikoli teleso. Takze kdyz se treba zeptas, ktere latky muzou mit za urcitych okolnosti pevne skupenstvi a mas moznosti “voda” a “kapka vody”, tak ta kapka je spatne, protoze to je teleso...

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 6:50:01)
Když pominu, že v testech nemají podobné chytáky co dělat, protože mají primárně ověřovat znalosti a z konkrétní problematiky, tak kdyby šlo o tohle, nebude se učitelka chovat, jak se chová, ale bez problémů dítě odkáže na příčinu chyby. Nebude chtít důkaz, ale prostě řekne, ať si pořádně přečte zadání a maximálně si bude mnout ruce, že někoho dokázala nachytat. To, co je to tu v diskuzi postupně popsané, ukazuje na problém úplně jinde., než je šptně přečtené zadání. Nehledě na to, že právě to, jak na kterou LÁTKU působí magnet, vůbec není obsahem učiva základní školy. V rámci zkoumání magnetických vlastností látek se řeší jen a pouze vlastnosti samotných magnetů a to především jejich trvalost a síla.

Vítr z hor

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 7:17:19)
Tenhle “chytak” je obsahem prvni kapitoly fyziky. Dite musi dokazat rozlisit latku od telesa. To je zaklad. Neco jako scitani/odcitani v matematice. Ac vlastne nezname presne zneni otazky, nezda se, ze by se ptala na LATKY, spis na telesa.

Bez diskuze se to ale jevi tak, ze ucitelka reagovala divne, nepedagogicky, neprofesionalne a rozhodne neprispela k rozvoji zajmu a znalosti ditete o fyzice.

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 8:17:21)
Z mojho laického pohľadu sa javí ako - jemne povedané - čudné ak na otázku

"Které předměty přitahují magnet?" mám možnosti
a) kružítko
b) orezavátko
c) zlatý prsten
d) (už som zabudla čo bolo za dé)

Keby boli možnosti napr. voda/mech/železo/zlato, to beriem, ale predmety, ktoré možu byť naviac vyrobené i z plastu?

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 8:19:23) Na nejaký feromagnetizmus atd by som teda na ZŠ nehrala. Majú prvý rok fyziku, tam sa čaká postupné oboznámenie sa (kto chce viac, nech sa aktívne sám pídí). A myslím, že ani do hlbky moc nejdú, inak by v zadaní neboli primitívne možnosti typu kružítko/orezavátko a ako najvačší odvaz zlatý prsteň Odpovědět

Vítr z hor

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 9:47:20)
Tak zrovna feromagneticka kapalina je uzasna, deti ji miluji a daji se s ni delat bezvadne pokusy (ty moje teda doufaly, ze mamina konecne sehnala plutonium).
S magnetickymi latkami se da radit dlouho a intenzivne. Nejlepe je, kdyz si deti vsechno vyzkousi a osahaji. Probuj, vzdyt si muzou vyrobit treba magneticky sliz a nechat ho “sezrat” magnet...

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 10:00:02)
Vítr, úroveň výuky fyziky u Vás je evidenentne na úplne inej úrovni. Do našich detí sa hustí teória, ešte k tomu zaseknutá v období keď som ešte ja bola školáčka.
Nepochybujem o tom, že téma magnetizmu ponúka bohaté možnosti jak prostredníctvom názorných ukážok a pokusov preniknúť do témy, ale ako vidíš - u nás sa odmietol aj ten nejobyčajnejší pokus - reakcie zlata na magnet.
Okrem toho nemyslím, že je tak bežné prísť do styku s čistým zlatom, tým pádom by mala byť pomocka braná ako prínosná.

Keď sa mladší syn v II. triede oboznamoval s váhou a pani učiteľka im vážila pastelky a pod., tak na druhý deň priniesol do školy váhu s rozlíšením na 0,1g. A učiteľka to ocenila, bola rada, že možu vážiť aj omnoho menšie predmety, napr. chcípnutú muchu.

Už mi napadlo i to, či tá krásna minca fyzikárku len zbytočne nevyprovokovala... Možno keby to bol polgramová zlatienka, tak by sa pokusu nebránila...

Vítr z hor

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 10:55:17)
Svynko, chapu te, mame za sebou 3 silene roky. Teprve si zacinam zvykat, ze skola muze byt opravdu skvela a nevhani mi to slzy dojeti do oci. Vedla jsem krouzek, kde jsme delali pokusy prave proto, aby se deti vyradily a osahaly si vsechno, co jsem dokazala sehnat, kdyz uz to neslo ve skole. Dnes s tim v nove skole frajeri...
Zkousela jsem si povidat s uciteli, nabizela pomoc a spolupraci, ale vedlo to maximalne ke zhorseni vztahu s nekterymi z nich. Odnesla jsem si pouceni - skolu nezmenis, ale vzdycky muzes zkusit sehnat jinou, v niz se deti budou citit lip A NECO SE NAUCI.

Alena

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 11:04:40)
"Zkousela jsem si povidat s uciteli, nabizela pomoc a spolupraci, ale vedlo to maximalne ke zhorseni vztahu s nekterymi z nich. Odnesla jsem si pouceni - skolu nezmenis, ale vzdycky muzes zkusit sehnat jinou" I to je reseni, zkusit to a kdyz to nejde, hledat jinde.
ALe jinak nesouhlasim, skolu zmenit muzes, obzvlast zapoji-li se rodice ve velkem mnozstvi :)

Vítr z hor
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 12:41:53) Jo, zapoji-li se vetsi mnozstvi rodicu. Jenze to je teorie - vis, kolik lidi vubec nezjisti, ze skola neuci, co by mela, i kdyz je to ve velkem rozsahu? A ti, co to zjisti (obvykle kdyz starsi dite narazi u prijimacek nebo na nasledujici skole), tak se bud boji neco rict (kdyz vidi, jak se to obratilo proti jejich detem apod.). Odpovědět

Alena
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 12:58:02) ano Vetre, proto me ty "strachy" rodicu z ucitelu vytaci :). Ale jinak to teorie byt nemusi ( vlastni zkusenost) ale chce to proste seslost rodicu, angazovanych, co se o vzdelavani zajimaji. Odpovědět

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 13:51:12)
Já fakt vím, co je v první kapitole fyziky.

Psala jsem o tom, že otázka na tělesa a látky nepatří do testu zjišťující znalosti z magnetismu, protože v tu chvíli výsledky testu nedávají odpověď na otázku, jak děti ovládají látku o magnetismu. Minimálně u některých taková otázka může zkreslit výsledek.

A pokud je otázka položená tak, že primárně míří na magnetické vlastnosti, ale vlastně zkoumá znalost, co je těleso a co je látka, je to chzták bez uvozovek. Cílem takové otázky je jen a pouze nachytat. Má smysl děti vést k pozornosti a globálnímu uchopení problematiky, ale nemá to co dělat v testech zjišťující znalosti z konkrétní problematiky.

Vítr z hor
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 14:04:27) To je fakt logika Fyzika se stejně jako matematika buduje postupně a je třeba znát i využívat i předchozí kroky. To je, jako bys psala, že test z matematiky pro 7. třídu nesmí obsahovat sčítání a odčítání, bo to se děti učily už před mnoha lety a nedá se poznat, jestli se něco v té 7. třídě naučily. Odpovědět

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 16:58:57)
Ne, to není totéž.

Jsou testy tématické a testy souhrnné.

Pro znalosti z okruhu magnetismu v rámci ZŠ je rozlišování těles a látek podružné. Je to srivnatelné s tím, nakolik je pro otestování schopnosti změřit velikost úhlu důležitá znalost sčítání desetinných čísel. Dva různé matematické obory, dvě různá témata, obojí se učí v šesté třídě, jedno dříve a jedno později. Ne že by to do toho testu na úhly nešlo zahrnout, ale smysl to nedává.

Něco jiného je potom souhrnný test za určité obdobéí, kde se v jednom testu objevují otázky z různých okruhů, ale od tohoto testu neočekávám informaci o úrovni zvládnutí toho kterého okruhu, ale získávám informaci o zvládnutí učiva za to období. Pokud má mít ale pro žáka tato informace význam do budoucna, musí být i v takovém souhrnném testu vidět, v čem má třeba problém. U otázky, která by byla položená, jak je tebou naznačováno, bys neměla šanci odhalit, jestli dítě chybovalo proto, že neví, která látka je feromagnetická, nebo proto, že si neuvědomuje rozdíl mezi látkou a tělesem, a nebo, což je možná nejpravděpodobnější, jestli jen nedávalo pozor při čtení. Pokud tedy pak s dítětem nemáš možnost rozebrat každou chybu a pomoci mu najít příčinu, pak je chyba zbytečná, dítě se z ní nemůže poučit, neví, co se doučit, neví, na co si dát příště pozor. Navíc při podobné otázce se zvyšuje jak riziko chyby u jednotlivců, tak počet chybujících.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 8:19:53) Ježín, Delete, tak by som priala mojim deťom Teba! Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 8:23:29)
Táto "kauza" má v podstate 2 roviny - jak profesionálnu, tak ľudskú.
Vidím zlyhanie u oboch, bohužiaľ.

Spliesť sa učiteľ može, to je Ok. Ale nepriznať chybu a hlavne odmietnuť predviesť pokus s mincou (pritom syn doma schválne žobronil o niečo, čo je "fakt čistý", takže žiaden šperk s prímesou medi), v tom vidím jednoznačné zlyhanie a to som rodič, ktorý máva obyčajne vačšie pochopenie pre učiteľov než pre ukrivdených žiakov/rodičov.

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 8:24:47)
Skopírujem Angrešt, ptz presne tento prístup by som u vyučujúceho očakávala:

"Donesení zlaté mince a magnetu mi přijde krásné, to mi někdo do výuky (nebo teda asi něco jiného, k tomuhle bych se nedostala

) přinést, tak jsem nadšená, že mám možnost demonstrovat pokus, na který normálně nemám šanci obstarat pomůcky, a navíc by se mi líbilo, že student přemýšlel nad problémem takhle tvůrčím způsobem.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 8:25:59) A inak, dnes majú zase hodinu fyziky, tak som samozrejme zvedavá A ak "odchytím" spolužiakov, tak si rada vypočujem aj (hlavne) ich verziu. Odpovědět

Citronove koliesko

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 6:38:42)

"Žiaci mali zakrúžkovať ktoré predmety priťahujú magnet a možnosti boli napr. kružítko, orezávatko, tužka a ZLATO"

Tak to uz by som si dosla do skoly pozriet tu pisomku a hodit rec s ucitelkou cez konzultacne hodiny. Toto mi pride cele divne. Nechce sa mi verit aby fyzikarka presne takto formulovala otazku, bolo to takto vymenovane? Alebo napada mi moznost ak tam boli obrazky a syn napr.kovovu retaz bral ako zlatu retiazku?.
Ale aj tak. Trebars moj syn ma kruzitko plastove a orezavatko kovove (pritahuje magnet), a dcera to mala mozno naopak (netusim ci to kruzitko reagovalo na magnet). Mame doma viac druhov z kazdeho.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 8:28:22) " Nechce sa mi verit aby fyzikarka presne takto formulovala otazku, bolo to takto vymenovane?" Koliesko, aj mne to príde dosť mimo a rozmýšľam, od akého dospeláka by to šlo zistiť. Mám Ok vzťah so synovou triednou, napadlo mi opýtať sa (písomne) jej, ale zároveň nechcem, aby to vyzeralo ako žalovanie (sa). Odpovědět

ivaxx
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 8:40:42) Svynka - klidně bych v tomto případě požádala učitelku o zaslání kopie písemky - to opravdu mobilem není problém. Jako rodič máš nárok na to vidět, z čeho bylo dítě klasifikované. Odpovědět

A. Andrs
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 8:46:16) dekuju za skolu, ze ktere deti vsechny pisemky prinesou domu a ja je musim pod znamkou podepsat, taky jsem kolikrat psala otazniky pod nektera reseni a dostalo nebo i nedostalo se mi vysvetleni Odpovědět

Kaipa
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 9:09:37) .ToAr, vidíš, ty nadšeně podepisuješ a ve vedlejší diskuzi rodiče učí své děti falšovat podpis, aby podepisovat nemuseli. Odpovědět

A. Andrs
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 9:13:47) Kaipo, pokud rodice nezajima prospech deti, tak je nezajima. Ale to neni muj problem, ja chci vedet jak deti ve skole prospivaji. Tak pisemne prace mych deti podepisuji. Odpovědět

Kaipa
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 11:04:16) .ToAr, mám to stejně jako ty. Proto nevěřícně zírám na některé příspěvky v diskuzích. Mnohé matky (je jich tady drtivá většina) dělají ze školy nepřítele i tam, kde škola vlastně chrání jejich děti (i sebe, což je dle mého stejně důležité). Odpovědět

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 11:54:17)
ToAr, nevidím žádnou souvislost mezi zájmem o prospěch dítěte a ochotou podepisovat kdejakou ptákovinu. Ano, prospěch dětí (ve smyslu chápání látky, ne až tak ve smyslu dobrejch známek) mě zajímal velmi, ale podepisovat blbiny jsem odmítala (například nevidím žádnej rozumnej důvod k podepisování domácích úkolů).

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 9:09:06) Kruci, počkám s čím príde syn zo školy, možno dnes bude s p. učiteľkou reč a nebudem musieť zisťovať ako/prečo... Fakt škoda, že nemám šajnu kto ich učí, nepoznám ju ani z videnia, vobec netuším. Tým pádom neviem ako pristupovať k synovým "sťažnostiam". Komu nadržovať, jak moc vážne to brať/nebrať... Odpovědět

Citronove koliesko
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 9:09:37) Isla by som za fyzikarkou...predsa to nebudes zistovat oklukou. Normalne cez konzultacne hodiny, porozpravat sa "syn asi nepochopil zadanie, prosim mohli by sme to prebrat?" ...lebo ked sa dozvie ze zistujes poza jej chrbat (a to si bud ista) tak to bude brat horsie. Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 9:13:58) Koliesko, konzultačné hodiny máme raz do roka - s triednou. Možno by tam šla vysnoriť i fyzikárka, neviem či tam čakajú aj tí, ktorí nemajú žiadnu triedu. Ale každopádne mám šancu cca za 3/4 roku... Odpovědět

Citronove koliesko

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 9:24:56)
Svynka
nemate ich zadefinovane v sk.poriadku? A vypisane na stranke skoly? Neviem ako v cechach ale na SK mam dojem ze to je dokonca aj povinnost 1xdo tyzdna musi mat kazdy ucitel vypisane konz.hodiny. My to mame na stranke (vacsina ucitelov ma pozn.ze vopred dohodnut) plus s ucitelmi komunikujeme vyhradne cez Edupage. A to sme v dedine o ccc 3tis.obyvateloch

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 9:32:45)
Koliesko, vidíš aký som ignorant, vobec neviem. Myslím, že by to malo podobne fungovať aj u nás.
Teraz som si vlastne uvedomila, že to "u nás raz ročne" - to sú osobné pohovory, a to nie je to isté ako konzultačné hodiny, však.
Pane Bože, dieťa je v 6. triede a ja teraz začnem zisťovať, ako to vlastne na škole chodí...

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 9:52:27) Svynko, fyzikářce zavolej nebo napiš a smluv si s ní schůzku. Když nepochodíš, tak s třídní. Za třídní (píšeš, že je fajn) nakonec můžeš poslat i syna. Jiní spolužáci či rodiče jsou co do informací stejně spolehliví jako tvůj syn ... Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 10:02:30)
Okolík, syn za triednou už bol.
Uvidím, s čím dnes príde zo školy a podľa toho niečo podniknem (alebo nepodniknem).
Je mi ale dosť proti srsti niečo riešiť v škole, nie som ten typ rodiča. My si veci vysvetľujeme doma, okrem toho nemám pocit, že by bol syn z toho nejak zdeptaný. Komentoval to najprv normálne, bez emócií a po včerajšom zamietnutom pokuse už aj s ľahkým úškľabkom.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 10:17:31) "ve stejné situaci je vlastně celá třída." Buchli, po tom, ako neuspeli u fyzikárky, tak šli niektoré deti so synom za triednou i za tým učiteľom dejepisu, takže syn rozhodne nebol sám "žalovníček". Odpovědět

Okolík
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 10:28:25) Šikovný děti. Že šli za třídní. Zajímalo by mě, jak to bude dál. Jenom pořád nechápu, proč to rozebírali zrovna s tím dejepisářem. Mně to připadá divný, jak už jsem psala včera. Ale když holky učitelky píšou, že je to v pořádku a běžné, tak asi je.... Odpovědět

Alena

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 10:38:57)
Vase fyzikarka bude dost silena. Ale vic nepochopitelne mi pripadaji tve reakce:
"Je mi ale dosť proti srsti niečo riešiť v škole, nie som ten typ rodiča. My si veci vysvetľujeme doma,..."
"Beriem to tak, že syn sa musí/nechce/? prisposobiť. Prosto nič menej než viac než príprava na život." To zadna priprava na zivot fakt neni, opravdu se k tobe nikde nemusi chovat jako k necemu podradnemu a ty si to nemusis nechat libit.
Ja se fakt nedivim, ze to skolstvi za nic nestoji.

kysnutá knedla

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 10:50:21)
Alena, to nie je o tom "nechat si líbit", resp. som to nesprávne vyjadrila. Syna sme utvrdili v pocite, že má pravdu, pochválili ho za aktivitu, určite nemá z toho nijak pošramotené sebavedomie. My sme mu ani nevraveli, aby to tak nechal, aby to vzdal.

Len som tým chcela povedať, že u nás nie je zvykom aby rodičia bojovali za deti. Deti si to buď zariadia sami, alebo majú smolu. Ale - samozrejme - ak by šlo o extrémnu situáciu, tak tam by sa angažoval i rodič typu svynka.

Alena

Re: Dotaz na fyzikárky

(19.2.2020 11:02:54)
" že u nás nie je zvykom aby rodičia bojovali za deti. Deti si to buď zariadia sami, alebo majú smolu."
Zpetna vazba -slusna a kultivovana- a zajem o instituci, ktera ma vliv na dite velkou cast dne, neni zadny "boj". Komunikaci se skolou povazuju za neco bezneho. Bohuzel socialismus spolecnost naucil neco jineho, rodice se se skolou mluvit boji a nechaji deti "aby si to zaridili sami".Holt jestli chceme lepsi skolstvi, musime se angazovat.A nechapu, co je na pripadnem rozhovoru s fyzikarkou bojovneho.

kysnutá knedla
	Re: Dotaz na fyzikárky (19.2.2020 12:26:34) Kruci, je to možné, ja som to zatiaĺ nezisťovala. Trochu som si splietla termín konzult. hodiny a osobné pohovory (ktoré sú raz ročne). Odpovědět

Delete

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 20:54:57)
Nejsem sice fyzikář ani fyzik, ale mám pocit, že jsem tu jediná z pravidelně přispívajících, kdo fyziku (a zejména v šesté třídě) učí, tak si dovolím odpovědět.

V šesté třídě se magnetismus řeší pouze z hlediska toho, co lze pozorovat. Tedy nerozlišují se látky forimagnetické, diamagnetické apod.. Základem učiva je magnet a magnetické pole, pak Země jako magnet. Mluví se o magnetické síle, že může být přitažlivá a odpudivá. A zvykově se zmiňují látky, na které magnet VIDITELNĚ působí přitažlivou silou, tedy železo a jeho slitiny a bonusově se přidává kobalt a nikl, ale jejich znalost se většinou nevyžaduje.

V RVP je jediný výstup týkající se magnetismu a to:
"využívá prakticky poznatky o působení magnetického pole na magnet a cívku s proudem a o vlivu změny magnetického pole v okolí cívky na vznik indukovaného napětí v ní", což je nejčastěji učivo 9. ročníku. To, co se učí v šesté třídě, je vlastně jen příprava pro pochopení tohoto učiva. A i z toho plyne, že zásadní je představa o magnetech a magnetickém poli, zatímco látky, na které magnet působí nebo nepůsobí a jak silně, nejsou pro tuto chvíli důležité.

Jak už tu padlo, jde o poměrně složitou problematiku, proto nemá význam ji na základní škole příliš pitvat. Naopak jde o skvělou oblast zkoumání pro nadané a zájemce, ale s tím, že jde o problematiku patřící na střední školu a z tohoto principu znalosti z ní nelze zahrnovat do celkového hodnocení (jinak řečeno, není možné vyžadovat a hodnotit znalost o působení magnetu na zlato).

Toto děti učím já.

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 21:37:12)
No, jestli to chcete vědečtěji, tak ať paní učitelce řekne, že magnetismus je vyvolaný pohybem elektronů okolo jader atomů. Protože jsou to nabité pohybující se částice, vzniká kolem nich magnetické pole. Nyní záleží na tom, jak se ta pole od jednotlivých elektronů poskládají. Obecně se látky dělí na 3 skupiny:

1. Diamagnetické - tam patří zlato (voda, rtuť, měď, helium) jsou látky, které po vložení do magnetického pole pole zeslabují. Pole jednotlivých elektronů se zcela ruší. Z magnetického pole jsou vytlačovány.

2. Paramagnetické - po vložení do magnetického pole jej lehce zesilují, do pole jsou vtahovány. Jednotlivé "mikromagnety" od elektronů se ale nejsou schopny uspořádat do tzv. domén. Sem patří alkalické kovy a také třeba hliník.

3. Feromagnetické - jsou podobné paramagnetickým s tím, že jejich "mikromagnety" jsou uspořádány do domén a ty se po vložení do magnetického pole ještě natočí stejným směrem, takže pole silně zesílí. Když takovou látku z magnetického pole vyndáš, zůstane zmagnetizovaná (př. jehla z ocele když se zmagnetizuje, sama přitáhne jiné jehly atd). Sem patří např. železo, kobalt, nikl.

A jestli chce paní učitelka důkaz, nezbývá, než aby sehnala přistroj na měření magnetické permeability

podle její hodnoty jsou totiž látky rozdělené do těch 3 skupin.

Alca
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 22:45:03) ivaxx já bych učitelku nechala za trest počítat hamiltoniány pro diamagnetické/paramagnetické látky. Anebo alespoň spinové a orbitální momenty, ty totiž ve skutečnosti určují, do jaké skupiny látka spadá..... Odpovědět

ivaxx
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 22:50:20) Tak, tak a pak by se také dítě mohlo zeptat, za jakých podmínek může být i železo diamagnetické... Odpovědět

ivaxx
	Re: Dotaz na fyzikárky (18.2.2020 21:47:23) Svynka - teď jsem si ještě jednou přečetla za co dostal ve škole syn sodu - učitelka se domnívá, že zlato JE magnetické ?! Rozumím tomu dobře? Odpovědět

Alca

Re: Dotaz na fyzikárky

(18.2.2020 22:17:45)
Svynko,

zlato je samozřejmě diamagnetické. Pod magnetickou látkou se myslí obvykle látka zmagnetovatelná. Pokud učitelka vymyslela, že se bude ptát, jestli se na něj vztahuje magnetismus, tak magnetismus se nějak vztahuje na všechny látky a byla to dost podpásová otázka. To by se stejně dalo napsat, že je magnetická voda, uhlík, měď, síra a vlastně všechno kolem nás......

Chtěla bych vidět písemku a formulaci otázky. A pak bych chtěla od učitelky vědět, proč to teda dětem nevyvsětlila jasně. Nicméně já bych teda očekávala, že magnetismus v 6.třídě je zamýšlen tak, že se děti naučí rozlišovat, že některé látky jsou přirozeně magnetické (zmagnetované) a které ne. Tvrzení, že zlato je magnetická látka, jim v tom akorát udělá bordel

Jinak házet do koše veškeré informace z internetu místo aby naučila žáky s těmi informacemi pracovat - nor adši no-comment. Já ybch jí upozornila, že jsem dizertaci psala kompletně z materiálů dostupných na netu (vědecké články, odborné publikace aj.)

kysnutá knedla
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:12:41) Tak, holky fyzikárske, prišiel syn zo školy, vraj p. učiteľku poprosil, či by mu mohla dokázať, ukázať, že zlato pritiahne magnet, tak mu vraj povedala, že "příští hodinu" mu to dokáže. Moja zvedavosť nikdy nebola vačšia Máte predstavu, aký dokaz pritiahne, aký pokus predvedie? Odpovědět

Půlka psa
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:18:17) Kdy mají další fyziku? Nemůžu se dočkat Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:40:55) Ježín, ani neviem, nesledujem to, nemám prehľad o jeho rozvrhu Ale dám vedieť. Nechápem, jak chce za každú cenu "vyhrať". Prečo to robí, preboha? To je tak ťažké priznať pred deťmi svoj omyl? Odpovědět

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:42:37) Třeba to prostě neví. Do příště nastuduje a omluví se .... A teď tu o Sněhurce ... Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:49:34) Okolík, predsa nedám do písomky niečo, čo sama neviem iste. A ak by sa aj tak stalo, tak po včerajšom náznaku synovej aktivity to už mala mať naštudované a prísť dnes pripravená. Odpovědět

Delete
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 16:23:37) Ne každý učitel si tvoří testy sám . Takže otázka, na kterou dotyčný nezná odpověď (nebo zná, akorát neví, že je to špatně), se v takovém testu klidně objevit může. Někdy radši nevědět, co je ve škole možné..... Odpovědět

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 17:06:05)
Přidávám se k natěšeným, jak z toho učitelka vybruslí.

Ad Delete - nezlob se, ale protože se na ZŠ opravdu učí ve fyzice, matice, biologii, chemii atd. jen naprosté základy, je pro mě naprosto nepřijatelná představa, že učitel stáhne test odkudsi z netu, zadá jej dětem a není si jist správnými odpověďmi.

Yuki 00,03,07

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 17:14:30)
myslím, že rozumný učitel nedá test, který sám nevytvořil, už proto, že nikdy nemůže vědět, co vlastně probrali ti, pro koho je test původně určený, stačí se o něčem zmínit jen okrajově a autor testu to naopak považuje za podstatný, možná proto, že tu konkrétní věc zkusili jako laboratorní práci

testy si dělám sama, třeba se jiné inspiruju, ale nepoužiju bez úprav pro konkrétní třídu, a příští rok je zase upravím

stejně tak prezentace, i děcka poznají, když použiju cizí vypůjčenou s internetu, v té mojí mám jistotu, mám tam obrázky a logiku, se kterou pak mluvím já, je to opora, cizí práce nikdy nemůže být tak dobrá, aby se mi s ní pracovalo líp než s mojí

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 18:55:29)
Yuki,

rozumný možná ne, ale běžný úplně klidně.

Zejména v pracovních sešitech na matematiku se to připravenými testy a minitesty jen hemží. A mám doma testy z fyziky od Bohuňka pro všechny ročníky, dokonce ve dvou vydáních, v listech a v knize, rozdíl vydání asi 20 let, možná víc, kouknu doma, když nezapomenu. Tak ty se kopírovaly za nás a kopírují se i dneska.

No a co se týče prezentací, to už jsem také viděla. Stáhne - promítne. Hotovo.

Yuki 00,03,07

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 19:18:49)
já si dělám svoje prezentace, samozřejmě doplňuju vším možným, je to text k zápisu do sešitu a opora pro původní nebo jejich práci, a teď se mi v jedné třídě stalo, že jsem dvě hodiny po sobě nic neměla, taky nebylo moc k čemu, tak jsem si právě něco našla a oni se mě ptali, jestli už zase příště budu mít svoji, že je to lepší a hned nabonzovali, že takový vypůjčený mívá jeden kolega a že je to o ničem, že pak ani neví, o čem bude mluvit v další větě

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 20:24:43)
Yuki,

což mě nepřestane fascinovat, že si to ten dotyčný aspoň nepustí, aby věděl...Ale právě i o tomhle jsem už slyšela, že to tak někdo dělá.

Já učím bez prezentací, co můžu, předvádím sama nebo nechám děti, občas pustím video (třeba ten Brownův pohyb). Zápisy píšu ručně na tabuli, často postupně, jak jde hodina, kreslím....Ale já nejsem vyprávěcí, potřebuju, aby co nejvíc mluvilz děti, takže prezentace není pro mě. Ale kdybych učila přírodopis, tak bych je určitě používala víc, na obrázky, to by se mi kreslit ručně nechtělo

.

Mě technika strašně omezuje, než se tu pustí, než se člověk přihlásí, otevře, stáhne (z mailu, z flashky), spustí...navíc zatemněno, pořádně na ně nevidím, chybí mi interakce....takže ač jsem ve škole za "experta", co se uživatelství IT týče, paradoxně ve výuce ji používám možná nejmíň....

Yuki 00,03,07

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 20:38:50)
jj, právě na ty obrázky je prezentace skvělá, nemusím je znovu hledat, mám popisy, zápisy mám stručný, textu je co nejmíň
v chemii prezentace nepoužívám, ale asi začnu, budu si do nich dávat videa s pokusy, protože ta hrůza, které se říká chemikálie, to je úplně k ničemu, dnes jsem chtěla ukázat, jak zčerná cukr v kyselině sírové, on se v ní rozpustil, byla fakt hodně zředěná, jinou nemám, víc se indikátorový papírek zbarvil v kyselině citronové, čpavek ani nesmrdí, to prostě nemůže reagovat, zinek jsem nenašla, sodík máme zakázaný, ale chemie s vodou není úplně ono

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 20:49:06)
Jo, to je fakt, že chemie dneska už jen na videu.

Já ji právě kvůli pokusům učit nechci, jak mě baví ty fyzikální, tak chemické já nerada. No a ono by se to vlastně těmi videy dalo vyřešit

.

Jsem docela zvědavá, kdo bude u nás ve škole chemii příští rok učit

. Jen doufám, že na mě si nikdo nevzpomene, pokud se někdo nový nenajde.

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 21:01:18) rozumím ti, přesně stejné to mám já s pokusy ve fyzice, jinak by mi fyzika nevadila, zvlášť v 6 a 7. třídě Odpovědět

Delete
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 21:10:49) Asi bychom byly docela dobrý tandem . Odpovědět

Yuki 00,03,07

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 21:29:40)
jj, dnes jsem se na chvilku pozvala je kolegovi do fyziky, líbilo se mi to, on vysvětloval nějakou vodivost, na jsem na to šla přes chemii, se šesťákama, kteří o chemii ještě nic neví, líbilo by se mi učit takto, mnohem víc než odděleně, konkrétně dnes destilovaná voda, sůl, to je tak úžasný téma pro fyziku, chemii i přírodopis najednou, a přitom je to rozdělený, do předmětů i ročníků, úplně nesmyslně

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 21:47:25)
Yuki - oddělenost přírodních věd je opravdu občas nesmyslné.
Jeden příklad, na který jsme doma nedávno narazili: Děti se v 7. nebo 8. třídě ve fyzice učí o skupenských teplech a teplu obecně, dělají pokusy s kalorimetrem, učí se používat kalorimetrickou rovnici, byť jim již nevysvětlí znaménkovou konvenci. V 9. třídě (kvartě) se najednou objeví slovní úlohy na směsi (takto to mají pojmenované) a počítají výměny tepel znovu, ale už z rovnic, ve kterých je pokrácená tepelná kapacita, aniž je v učebnici zmínka o tom, že je to vlastně totéž, co bylo ve fyzice a uvedená rovnice by byla odvozená z té fyzikální. No a v chemii se učí znovu o reakčním teple (a skupenských teplech) a najednou se objeví, že teplo je i záporné a místo L jej značí Q popřípadě H.... Přitom je to 3x totéž, ale bohužel beze zmínky o tom, že je to stále to samé. Alespoň takto jsem to zažila u svých dětí.

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 21:49:11) jj, a když jim k tomu dají jiný značení ve fyzice a jiný v chemii, vzniká úplný nesmysl Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 21:58:43)
Elektrolýza (fyzika i chemie), fotosyntéza (přírodopis, chemie), voda, vzduch (prvouka, přírodověda, fyzika, chemie, zeměpis), meteorologie (dříve byla ve fyzice, teď je v zeměpisu, hodila by se obě hlediska dohromady)...šutrologie (fyzika - tvrdost v rámci vlastností látek, přírodopis - stupnice tvrdosti, třídění podle chemického složení, chemie - chemické vzorce často bez ukázky, jak to v reálu vypadá)...

Určitě by toho bylo ještě víc, jen mně teď nechce spolupracovat hlava...

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 22:05:47) jj, chtělo by to změnu, pak by se to líp učilo dětem i nám jenže spousta učitelů se brání, neumí jiný než svůj obor, bojí se toho a bojí se učit v tandemu, tím by se to ale dalo krásně řešit, my jsme tímto směrem chtěli jít, jenže pro někoho to byla moc velká revoluce, neprošlo to, bohužel Odpovědět

Delete
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 22:39:13) Tady je poměrně blízko jedna školička (1 třída na ročník), kde učí v blocích, jsou hodně inovativní v rámci zcela běžné výuky. Tam by si určitě na tohle dali říct... Já akorát nevím, jak tandemy a financování, asi by to vyšlo hodně draho. Odpovědět

Jahala.
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 22:44:59) Vyšlo by to hodně draho. Ano konečně by so měli nahoře uvědomit, že vše něco stojí a laciná řešení nejsou vždy ta nejlepší. Já při vaření které by také krásně připojili spoustu předmětů narážím. Aha tohle ještě neví. Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 22:54:21)
Jahalo,

jasně, díky vaření, šití a dílnám by možná pochopili, proč je mučím převodama jednotek. Ale muselo by to fakt jít dohromady. Dokud to neprožijí, můžu jim stokrát opakovat, že i kdyby nic jiného, tohle prostě z té školy potřebovat budou. Plus samozřejmě měřit, vážit, sledovat a odhadovat čas...

Jenže dokud to budou odmítat samotní učitelé, tak ty nahoře ani nenapadne zrovna do tohoto strkat peníze.

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 22:57:39)
Jahalo - tandemové učení, jak navrhovala Yuki, by bylo super a nevyšlo by ani o korunu navíc, kdyby se učitelé domluvili. Fyzika a chemie, nebo chemie a biologie by se daly učit jako dvojhodinovky s oběma učiteli 1x týdně a 1x týdně samostatně. Na člověko-hodiny by to vyšlo úplně stejně, jako když jsou zcela oddělené.

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 22:59:50) Nějak mi připadá, že pro učitele to je hodina navíc, která by se musela zaplatit.... Odpovědět

ivaxx
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 23:00:45) Zapomněla jsem dodat - že by se učitelé prostě vystřídali v hodině. Navíc, jestli jsem dobře pochopila, tak se bude nově propagovat dělení tříd - platit se bude od odučených hodin, což by, i kdyby tam oba učitelé byli celou dobu, vyšlo právě jako dělená hodina. Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 23:03:12) komplikace je to víc při tvorbě rozvrhu, včetněhodin úvazku Odpovědět

ivaxx
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 23:21:30) To je. Moc by mě zajímalo, jak to funguje ve Finsku - dva učitelé na třídu + případný asistent studenta s SPU je standard. Výsledky mají skvělé. Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 23:45:00)
Já mám taky dva dny v týdnu ve své třídě druhou učitelku - studentku (a AP pořád) a je to paráda. Akorát teď, jak zastupuju tu odešlou matikářku, tak už to holt většinou není tandem, ale buď já, nebo ona. Ale najednou je takových možností, co můžeš dělat. Dělit třídu, dělat mnohem náročnější věci, protože stíháš dopomoct tam, kde je to potřeba. Můžeš současně vyučovat i opravovat hotovou práci, což zvyšuje efektivitu učení (dítě má možnost opravit chyby hned, ne až druhý den), můžeš lépe diferencovat výuku...tím, že opravíš hned, tak je pak mnohem více času na ty přípravy, takže si jde sednout a naplánovat společně další den....

Myslím, že ve Finsku to navíc funguje bez rozvrhu, bez dělení na předměty, ale to nevím, jestli obecně, nebo jen někde...navíc známky až od vyšších tříd, učíš a netestuješ, abys měla dost známek....

Vítr z hor
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 7:18:44) Predevsim si ucitel v tandemu tezko otevre FB, zatimco se deti poti a pocitaji dlouhe sloupce cifer. Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 23:21:16)
Jestliže mám v úvazku 2 hodiny fyziky a přírodopisář 2 hodiny přírodopisu týdně, tak v případě tandemu je to pro žáky dvojhodinovka, pro dva učitele 2x 2 odučené hodiny (každý z nich odučí dvě). Ve vzduchu lítají 2 neodučené hodiny pro žáky. Pro mě i pro přírodopisáře by každá další byla nadúvazková, tedy pro školu dvojnásobně drahá než běžná hodina. Takže ani nejde o ochotu to odučit, ale čistě o peníze.

Nebo by to muselo být vedené tak, že vždy jedna z hodin té dvojhodinovky by byla pro každého z vyučujících vedená jako dohled (jako když hlídáš hodinu v jídelně, akorát na tu jídelnu se nemusíš připravovat) - neodučená, pak by ale chyběla v počtu hodin nepřímé ped. činnosti. Přitom zrovna tandem je na přípravy mnohem náročnější, než běžná hodina. Narostl by tak počet hodin, které je veřejnost jen málokdy ochotná učitelům přiznat jako odpracované. Do toho ti zase učitelé nepůjdou, i kdyby si jinak dali říct.

Tandem znamená, že jsou v té hodině oba učitelé společně, ne že se tam vystřídají. Výuka probíhá pod vedením obou zároveň, jen se střídají ve vedení hodiny.

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 9:16:29) Naduvazkové hodiny nejsou 2x dražší než normální hodiny. Vychází to zhruba stejně. Odpovědět

Delete
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 13:41:38) Nadúvazkové hodiny se platí dvojnásobkem průměrné hodinové mzdy. Mám to dost jasně vidět i na výplatní pásce. Odpovědět

Okolík

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 17:51:31)
Delete, normální hodina se platí jako 1/22 nebo 1/21 z týdenní hodinové mzdy. Naduvazková hodina se skutečně platí dvojnásobkem, ale že 40hodinové týdenní mzdy. Tedy 1/40 krát 2.
Zeptej se na to nějaké účetní, ale ne vedení školy, ti tímhle odůvodňují, proč nechtějí dávat přesčasové hodiny.
Jsem z učitelské rodiny, ségra tohle ve škole poslouchala pořád, rodiče jsou už v důchodu a za nich prý bývala jiná pravidla...

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 19:26:08) Buchli, vysvětlila jsem to. Je to 200% ale běžné hodiny. Odučená hodina je také skoro 200%, jak jsem již dříve vysvětlila. Odpovědět

Okolík

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 19:46:06)
Buchli nemáš pravdu a prosím, aby sis své tečky a podobné útoky nechala od cesty. Vadí mi to. V tom minulém příspěvku mi vypadlo odučené nadúvazková, už to nejde opravit. Nemohu za to, že mnoho učitelů se nechá oblbnout vedením a neumějí si to spočítat, ani když drží pásku v ruce. (Moje sestra také neuměla.)

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 19:48:27) okolíku, není náhodou pan Buchli ředitelem školy? jestli je, nejspíš tomu rozumí Odpovědět

Yuki 00,03,07

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 19:52:04)
200 % se má dávat za suplovanou hodinu, ale třeba u nás je tak počítaná polovina odsuplovaných hodin a druhá polovina je na volna, kdy zase něco odpadne

ale musím přiznat, že je mi to celkem jedno, když jsem ve škole, klidně jdu kamkoliv suplovat, s kolegou do jeho hodiny, nebo cokoliv jinýho, zase tolik těch hodin navíc nemám, aby to stálo za řeč

Okolík

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 20:12:19)
Mno, jestli tomu pan Buchli rozumí tak jako jiní ředitelé škol, tak třeba ani moc nerozumí, což Buchli svými příspěvky hezky dokládá. Panu Buchli bych doporučila, aby si vzal nějaké výplaty a zkusil si pohrát s kalkulačkou. Třeba bude překvapený....
Já nepotřebuju, abyste tu uznaly že mám pravdu. Ale pro sebe si to holky učitelky fakt zkuste spočítat, třeba budete překvapený. Návod jsem tu napsala ...

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 20:21:03) okolíku, nemám za potřebí počítat, jestli jsem odučila a byli mi zaplaceno o hodinu víc nebo míň, jestli je tam rozdíl, nebude zas tak velký, teď mám odsuplovaný možná dvě hodiny za měsíc, kvůli tomu fakt nemám chuť nic řešit Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 20:22:45) a ještě jedna věc, ty peníze na tyto hodiny jdou, stejně jako nemocenská,z těch omílaných dvou procent na odměny, stejně jako jakýkoliv další aktivity navíc Odpovědět

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 20:24:32) Jo, Yuki, to nechápu vůbec, proč to nejde z peněz na platy... Odpovědět

Yuki 00,03,07

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 22:02:30)
okolíku, platy jsou pevně daný, musí to jít z toho, co je k dispozici "navíc", a to jsou ty dvě procenta, aby mohla naše úžasná vláda tvrdit, že jsme dostali přidání 10 procent, huby, osm a tyto dvě jsou právě na "odměny", třeba na odměnu za práci navíc, přesčas, jenže to nikde neříkají, to veřejnost samozřejmě neví
z těch dvou procent jdou i odměny třeba učiteli, který jede na lyžák, na výlet s přenocováním, prostě po česku

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 22:32:22) Yuki, ale z platů se třeba za nemocné učitele ušetří, tak by to mohlo jít na suplování.... Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (21.2.2020 15:37:19) okolíku, jenže když je někdo nemocný, dostává sice míň, ale z těch odměňových peněz jdou právě ty suply, pak ale není na ty odměny za nějakou práci navíc, nemyslím supl, ale aktivitu pro školu Odpovědět

Vítr z hor

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(21.2.2020 15:59:35)
Z penez na vyplaty se plati platy, odmeny, suply. Nemocenska a ucebnice/pomucky se plati z takzvanych OON penez. Cili nemocny ucitel usetri skole penize na vyplaty, ale promarodi ucebnice. Supl bere penize z tech usetrenych, ale za “pedagogicke prescasy”, pokud maji supl i nemocny stejny plat, bere vic nez se usetrilo za nemoc. Leda by tam byl nekdo s castecnym uvazkem nebo to iduci nekdo v nizsi platove tride za min...

K_at
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (21.2.2020 16:34:35) Vetře, prosím tě, nevím, zda vidíš "jen" do těch personálních financí. Ale peníze na vybavení - ve smyslu pomůcky, hračky atd.... Ty jsou v nějaké kolonce s něčím dalším? Odpovědět

Vítr z hor

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(21.2.2020 16:49:00)
Peníze na vybavení jsou z mnoha různých zdrojů:

ONIV – drobné procento z výplat (předtím jsemto zvorala, OON je na dohody) určené na pomůcky a nemocenskou
Prostředky zřizovatele na neinvestiční náklady – to je velmi variabilní částka a může být každý rok jiná
Školkovné – to je ten příspěvek rodičů na částečnou úhradu neinvestičních nákladů – ta závisí na výši stanoveného školkovného a počtu dětí, které platí (neplatí předškoláci, OŠD a ti, kdo mají odpuštěnou platbu)
No a peníze na "velké" čili investiční vybavení jsou opět od zřizovatele.
Pak jsou peníze z různých grantů, třeba ze "šablon", část je určena na to, na co byly přiděleny, část se dá utratit za pomůcky a vybavení.
Pak třeba dary nebo výdělečná činnost školy (nájem, elektrárna na střeše, kroužky...)

K_at
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (21.2.2020 17:00:50) Děkuju. Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (21.2.2020 17:01:50) jj, učebnice s neschopenkama na jedné hromádce peněz, to mě fascinuje, a odměny, ze kterých se doplácí za přesčasy na lyžák a třeba taky plat školníka nebo uklízeček, protože jejich plat je podle tabulky nižší než minimální mzda, neuvěřitelná blbost, ale skutečně to tak je Odpovědět

K_at
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (21.2.2020 17:16:32) Yuki, to jsem nevěděla. To je takovej bordel. Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 19:52:54) to je už jedno, vidí do toho stejně Odpovědět

Kaipa
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 22:30:11) chtěl zůstat zástupcem. Bodejť by ne, Buchli. Faktická zodpovědnost vlastně nulová a prachy skoro jako ředitel. Odpovědět

Okolík

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 20:01:48)
Nemáš pravdu ani ty, ani Delete ani kompetentní osoba. Vezmi si pásku a spočítej si kolik peněz máš na hodinu, tedy na hodinu úvazku (ne na 40 h týdně). To bude 1/21 z platu Pak se podívej jakou máš průměrnou hodinovou náhradu, její dvojnásobek je to, co ti vyplatí za hodinu přesčasovou (1/40 z platu x 2). Ty průměry na náhrady budou teď asi vyšší, pokud jste měli ve 4. čtvrtletí odměny. A ano, je to 200%, ale z 1/40.
A prosím, kdybys to zvládla pobrat bez teček, blbého apod. na mou adresu, i pokud s tím nesouhlasíš.

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 20:14:20) No, Buchli, právě že je. Jen o trochu víc, ... Teď může být 1. čtvrtletí výjimka, jestli byly na konci roku vysoké odměny. Já si snad půjčím od ségry výplatou a napíšu to sem .... Odpovědět

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 20:26:48) Buchli, děkuji. Asi jsi právě prozřela, jako moje ségra ... Ono to asi není důležité z hlediska výše té částky, ale spíše z principu, že si člověk nenechá nakecávat bludy... Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 22:09:26)
Tak já psala, že jde o dvojnásobek průměrné hodinové mzdy, což pravda je. Akorát to není dvojnásobek té tarifní, což jsem už kdysi (někdy loni touhle dobou, kdy mi jaksi zapoměli ty nadúvazkové hodiny započítat) počítala, takže tušila, ale použila jsem zažité dvojnásobně draží nadúvazková hodina, což pravda není. To ty stereotypy

. I když při větším počtu nadúvazkových hodin ta průměrná znatelně roste a tomu dvojnásobku se na konci školního roku loni dost přiblížila (více než jeden a třičtvrtěnásobek při čtyřech nadúvazkových hodinách). Letos mám těch nadúvazkových hodin 6, tak uvidíme, kam se dohrabeme

.

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 22:39:51) Delete, psala jsi původně, že naduvazková hodina je dvojnásobně drahá než běžná hodina, pak jsi to upřesnila. Ale to je jedno, nakonec se v tom s tebou i Buchli shodujeme ... Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(20.2.2020 23:00:41)
Však jo, vždyť to píšu, že ten dvojnássobek jsem uvedla nesprávně a i proč, i když mi pak po upozornění došlo, že to není správně. Je to zvyk to takto uvádět a já mu podlehla.

Plus jsem teď dodala, že se to za určitých okolností k tomu dvojnásobku klidně může přiblížit, takže to není úplně výmysl. Jen to není úplně běžné, takže by se to nemělo uvádět jako obecná pravda, což jsem si zpětně uvědomila.

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (20.2.2020 7:44:50) my občas spojíme dvě třídy, pokud jsou menší, jde to. Včera jsem do té fyziky šla ve své volné hodině, to teda nehodlám dělat často, ale občas to udělám. Odpovědět

Alca
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 17:45:34) ivo, myslím,ž e Delete se zlobit nebude, ona jen popisuje, jak to bohužel někdy funguje Podle toho co psala včera by tak jako ona měli učit všichni fyzikáři na ZŠ, přijde mi, že se fakt zajímá a promýšlí, jak to udělat pro děti zajímavé a byť to není její obor, tak se dovzdělává. za to velký Odpovědět

ivaxx
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 18:21:21) Alco - to nebyl útok na Delete. Jen mě překvapilo, že jako učitelka (podle toho, co píše dobrá učitelka) může mít omluvu pro takovýto přehmat. Za mě je učitelka Svynčinýho syna přeně ukázka toho, že jestliže dovolí znovu učit "neučitelům" bude v těchto případech jen dobře. Odpovědět

K_at
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 18:41:49) Ivaxx, ona něco omlouvá? Delete konstatovala, jak to někdy někdo dělá. Proč by se za to měla Delete cítit nějak zodpovědná? Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 18:45:00)
To nebylo omlouvání, to bylo holé konstatování faktu jako reakce na podivění, že by učitelka mohla dát do testu něco, co sama neví. Mohla. A bylo to tak vždycky, jsou metodiky a příručky, které obsahují testy i s výsledky. Nakopíruje se test, kontroluje se podle výsledků a nepřemýšlí se.

Stalo se mi letos. Když jsem předávala ty třídy, co jsem je měla první dva měsíce, nové kolegyni, bylo to přesně při uzavření jednoho tématu. Takže testy už jim zadávala ona. Protože jsem je do té doby učila já svým stylem, bylo logičtější, aby testy byly také moje. Napsala jsem jí výsledky (a ano, smutná realita, bez nich neuměla na některé otázky odpovědět, ale fakt není její chyba, že tu fyziku dostala ona a ne já). No a ona si nevšimla, že jsou dvě různá oddělení (nepíšu na ně označení, děti pak nemají tendence zjišťovat, kdo má co a zkoušet si radit), i když jsem jí to říkala, byla vybzíkaná, všechno pro ni bylo nové...no prostě se stalo, kontrolovala podle mých výsledků a půlku testů špatně a ani ji to netrklo....teda prý se jí něco nezdálo, ale protože si v tom nevěří, tak to nechala plavat....Jo, říkala jsem jí, ať mi to přinese, že jí to i opravím, ale chtěla to udělat sama (nováčkovské nadšení)....

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 19:22:16) Myslíš, že ti neučitelé budou lepší? No, kéž by... Odpovědět

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 19:28:35)
Vím o několika lidech, kteří si ke své práci přivydělávají doučováním nebo učí na VŠ a z různých důvodů by klidně šli učit na gymnázia, průmyslovky nebo ZŠ. Souběžně se stávající prací ale nemohou si udělat pedagogické minimum. Jako neaprobovaní budou mít plat zbytečně nízký. Ve chvíli, kdy by mohli nastoupit rovnou, ředitel o ně bude stát (a to asi např. u fyzikářů bude) dodělají si povinné minimum souběžně, ale učit budou jako aprobovaní.

Paradox totiž je, že řada lidí učících na VŠ může učit až po maturitě, nikoli před ní.

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 18:25:20)
Proč bych se měal zlobit? Já to nedělám (kromě vlastního webu pro žáky mám i vlastní pracovní listy, vlastní testy, vlastní i vlastnoručně vyrobené pomůcky). To ale neznamená, že to nedělají jiní. A bohužel jsem v tom dnes a denně, děje se to ve všem a v přírodních vědách obzvlášť. Ne všude, ale je to časté. Fyzika je v tomto směru nejohorší z nejhorších, nikdo ji nemá rád, všem připadá zbytečná (jsem si vědoma, že nadsazuji, kdyby to nebylo poznat), nikoho moc nezajímá, kdo ji učí a jak.

kysnutá knedla

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 13:47:39)
Půlka, OT, pamatáš, ako som nedávno zmienila "náramok z tyrkysu", ktorý mi MM so synom vybrali na burze a mne sa táák nepáči... Ty si písala, že už dlho túžiš dostať náramok z tyrkysu. Tak vieš aká je nakoniec pravda? Ja som sa po priznaní na Rodine priznala i MM-ovi, a ten bol v šoku... "Ježíš, jak jsi si mohla myslet, že jsem to vybíral já?!?! To není žádnej tyrkys, jenom napodobenina. To Ti vybral Martínek!"
Takže vďaka Rodine som po rokoch odhalila pravdu

Půlka psa
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:59:19) No vidíš, aspoň se s tím nemusíš trápit. To mi připomnělo, že si ho musím zajít koupit. Před každými narozeninami mi překvapeně řeknou, že jsem se měla ozvat, že toužím po tyrkysu a pak mi koupí kov. Odpovědět

Okolík
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:36:25) Třeba vezme něco zlatého s příměsí jiného kovu, který magnet přitáhne .... Dáš vědět, že jo? Odpovědět

Alca

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 13:50:02)
Svynko

já si myslím, že prostě vezme nějaký pozlacený šmuk a na něm to bude díky magnetické příměsi fungovat...... Protože jinak prostě zlato magnetem nepřitáhne (a být synem, byla bych zvídavá a ptala se paní učitelky, proč se zlato rýžuje, když by se dalo přitahovat magnetama :D ).

Syn může trvat na tom, že to paní učitelka předvede s jeho mincí, pokud máte prokazatelně dokázáno, že to je čisté zlato......

Jinak připojuji se, vývoj kauzy dále by mě fakt zajímal

Vítr z hor
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:54:41) Synek by se mohl předem vybavit kyselinou dusičnou Odpovědět

Alca
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:55:34) P.S. S tím kružítkem a oezávátkem to nakonec smysl dává, protože i paltové mívají nějaký kus kovový (šroubek u kružítka, břit u ořezávátka) a to by mělo pro přitažení magnetem stačit). Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:57:53) to je pravda, i na plast. orezávatku a kružítku je kúsok kovu Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:56:55) Alča, ale ani zlatý šperk to nemože pritiahnuť, tam sa dáva meď, nie? A ani tú magnetom nepritiahneš. Minca bola zlatá určite (vzal práve túto kvoli priloženému certifikátu). Odpovědět

Vítr z hor
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 14:05:51) Možná budou mít i ostatní děti u sebe něco zlatého, třeba náušnice nebo řetízek Odpovědět

Alca
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 14:10:16) svynko pokud je šperk třeba z kovu a jen pozlacený, tak ho přitáhneš. Měď smozřejmě je diamagnetická, takže na druhou stranu šperk s příměsí mědi pokud by zlato bylo magnetické by se stejně k magnetu přitáhnul...... Odpovědět

Vítr z hor
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 15:03:41) Zacina mi to byt jasne. Fyzikarka dostala od manzela prsten, o kterem on tvrdi, ze je zlaty. Jenze neni a magnet ho pritahuje. Fyzikarka naletela setrivemu manzelovi tak dokonale, ze z toho ucinila nespravny zaver. To bude mela, az na to diky Svynky synovi prijde! Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 16:03:00) Vítr To je ovšem krásne logická domnienka, teraz sa už len bojím, čo ak sa potvrdí. Kto z toho vylezie najhoršie - jej princ doma? Moj syn provokatér? Odpovědět

Delete
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 17:00:28) Tak přesně tohle mě napadlo taky . Odpovědět

Vaitea
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 17:09:41) Vítr, to je boží. Teď přemýšlím, co se asi stalo fyzikářce mého staršího syna (cca před 17 lety), když tvrdila dětem, že jedno ze skupenství látek je sypké (písek), a že Brown vynalezl náhodný pohyb částic 🙂 Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 17:15:28) Vaiteo, učitelka tvýho dítěte spadla na hlavičku Odpovědět

Delete

Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky

(19.2.2020 18:50:29)
Vaiteo,

no podle mě si četla fzyiku z učebnice od Bohuňka a bylo to pro ni příliš náročné

. Mně se totiž něco podobného úplně se stejnými pojmy z tohoto důvodu stalo. Já to teda neřekla dětem, ale když jsem tu učebnici měla poprvé v ruce, před sebou první zkušenost s výukou, tak jsem si to pak musela pracně dohledávat (to o těch sypkých látkách konkrétně), protože tam je to tak divně napsané a zařazené, že mě to totálně vykolejilo....Ne že bych brala učebnici jako závazný text, ale říkala jsem si, že totální hovadina by tam snad nebyla...no ono je to tam správně, ale číst se to nedá, natož aby se to z toho textu dalo správně pochopit

.

Vaitea
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 19:02:34) Delete, je to možné. Já, resp. my po tom zdroji nepátrali. Paní učitelka byla na děti moc milá, jestli je něco naučila už nevím. Rozhodně nedošly vážně újmy. Nás to tenkrát pobavilo. Odpovědět

Delete
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 19:14:51) Tak ono je fajn, když má dítě někoho, kdo mu takové věci pomůže včas srovnat a utřepat. Ale někdy si říkám, že středoškolští učitelé se mohou docela divit. Jestli se u toho i zasmějí, nebo si rvou vlasy, to nevím . Odpovědět

Vaitea
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 19:25:36) "Jestli se u toho i zasmějí, nebo si rvou vlasy, to nevím" Tak z našeho hocha jistě, ale to už byla zcela jeho zásluha 🙂. Dveře k dalšímu vzdělávání mu to nezavřelo. Odpovědět

Alca
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 17:42:48) Větře, no mě už to právě napadlo, jestli to nemůže být nějaká osobní zkušenost a paní učitelka si enchce připustit, že to zlato není zlato Odpovědět

Alca
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 14:13:17) Svynko jinak syn je super, logicky uvažuje, dokonce vzal na důkaz věc, u které je certifikát složení. je super, že se nespokojil s tím, co říká paní učitelka a snaží se tomu přijít na kloub sám Odpovědět

Vítr z hor
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 13:51:00) Nabírá to grády i fyzika může být zajímavá! Vzpomněla jsem si na nějaký film, kde byli šnečí závody. Hrdina nakrmil šneka železem a pomáhal mu magnetem. Ten šnek v půlce závodu usnul, zalezl do ulity – jenže ulita jela dál. Co to jen bylo za film? Odpovědět

Marika Letní
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 18:50:24) Svynka "...mu vraj povedala, že "příští hodinu" mu to dokáže. Moja zvedavosť nikdy nebola vačšia" Skoro by mohly děti chtít ten úžasný pokus nahrát na mobil. Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Magnetismus - dotaz na fyzikářky (19.2.2020 17:05:35) právě jsem si všimla přejmenování diskuse, tak bych jen ráda podotkla, že tady téměř vůbec nejde o magnetismus, ale o přístup učitelky Odpovědět

Vítr z hor
	Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 17:45:37) Jsem strasne zvedava Odpovědět

Okolík
	Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 17:51:58) Větře, tak často tu fyziku asi nemají.... Odpovědět

Vítr z hor
	Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 18:36:38) No jo, to mi nedošlo. U mládežnic teď měli výjimečně asi 4 hodiny fyziky za týden... To je napínavějšíí než La casa de papel – další série bude až v dubnu, to si ukoušu nehty! Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 19:29:28) Holky, dnes neriešim školu, ale nový život! V tento fantastický dátum sa mi narodila malá neter s krásnym menom (Marika) a ja som na fyziku zatiaľ zabudla. Ježínku, som šťastná! Niekedy budúci týždeň budú mať fyziku (syn samozrejme NEVÍ KDY), budem informovať. Odpovědět

Yuki 00,03,07
	Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 19:40:44) svynko, tobě gratuluju a té maličké přeju, aby měla jednou lepší učitele 😁 Odpovědět

Vítr z hor
	Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 19:48:02) Gratulace Marice Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem?

(20.2.2020 20:09:02)
Ďakujem Vám

Inak, dnes som stretla kamarátku a vravela som jej o tom bájnom "magnetizme".
Porozprávala mi jeden svoj školský príbeh...

Bola druháčka na ZŠ, učili sa o kytkách, a učiteľka povedala, že peľ je žltý. Ona sa prihlásila, že nielen žltý, ale aj čierny može byť, že ho videla u babičky v tulipánoch. Pani učiteľka sa naštvala, že to nie je pravda a chcela po dievčatku, aby to odvolalo. Lenže svojhlavá hlavička trvala na svojom. Pokračovalo to tým, že bola predvolaná do školy aj s jej mamkou.
Tam im prísne oznámila, že "AK MA VAŠA DCÉRA NEODPROSÍ" (vraj na túto vetu v živote nezabudne), tak bude mať na vysvedčení trojku.
Dievča bolo rozhodnuté radšej mať zlé vysvedčenie, než aby prosila o odpustenie.
Lenže jej mamka sa v tom rozplakala a presvedčovala dcéru, aby odprosila pani učiteľku, že predsa nebude mať jedničkárka trojku.
Dcéra sa nechala mamkou (nie učiteľkou) zlomiť a s krikom a slzami poprosila o odpustenie.

Odvtedy prešlo takmer 70 rokov a ona v sebe nosí krivdu. Vraj to dlho nemohla mamke odpustiť. Učiteľke to neodpustila nikdy a mamke až po dlhých rokoch.

Tým mi chcela povedať, že ak by sa to nevyriešilo a syn by mal pocit krivdu, tak mám ísť do školy...

Yuki 00,03,07

Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem?

(20.2.2020 20:18:19)
svynko, spousta dětí má nějaký takový příklad nespravedlnosti ze strany školy, mi kluci to dotáhli k dokonalosti, když odmítli jít do školy, kde jim nebylo dobře, a já jsem je nenutila, nebylo by to k ničemu, jen by to zkazilo jejich vztah k nám, místo toho jsme jim našli jinou školu a je dobře

jako učitelka moc dobře vím, jak se někteří učitelé chovají k dětem, rozhodně jsem pro to, aby se rodiče nebáli a svým dětem pomohli,

no a pak jsou případy, kdy je dítě fakt rozmazlený klacek, kterýho rodiče omlouvají a všechno špatný je od učitelů, kteří jejich miláčkovi ubližují, jenže těmto rodičům to stejně nikdo nevysvětlí a nejvíc budou trpět pak oni sami, my to ve škole zvládneme, oni časem odejdou, ale doma je nezvládnou

Okolík
	Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 20:05:16) Svynko, blahopřeji k neteřince Odpovědět

Marika Letní
	Re: Svynko, jak to dopadlo s tim zlatem? (20.2.2020 22:21:07) Svynko krásné jméno, krásné datum. Gratuluji. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Řípská pouťLitoměřice
Mezinárodní den tancePraha 1
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc
Mamuti na TočníkuBeroun
Westernová hernaPlzeň-město

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

Všechna témata

Starší témata...

(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.