| Z+2 | 
 |
(25.12.2014 18:43:23)
Je to součástí naší civilizace a naší socializace. Samozřejmě, že to je společensky povinné. Podobně jako zdravit, chodit oblečený nebo jíst příborem. Ale je fakt, že zákon na to není, takže se vymezit proti normalitě i tímto způsobem.
Co znám lidi, tak je to většinou výrazem snahy se prezentovat jako nonkonformní osobnost. Přijde mi to vždy hodně umělé.
|
| olgaadam | 
|
(25.12.2014 19:04:31)
Společensky povinné, že musím dát někomu dárek, přežrat se jako prase atd
No ani u nás ve škole mi nedávali najevo, že bych byla nějaká divná, právě naopak slíbili, že i ve škole to pro syna uzpůsobí a hlavně ve výtvarn výchově, kde se každý rok maluje co dostali na vánoce (trapný) , tak bude mít syn malbu dle vlastního výběru.
|
| vokounek | 
|
(25.12.2014 19:08:43)
Olgaadam, co jste dříve na Vánoce prováděli tak strašného, že ty letošní, neslavené byly synovy nejlepší??
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 19:16:41)
Vokounek, nazdobila jsem stromeček a dávala jsem mu dárky
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 19:32:52)
Ano šuplík, je mu 9,5 a neuměl mi to ještě říct až letos. Loni už jsem tušila, že prostě pro něj vánoce jsou stres, ale stále jsem si myslela, že mu vadí ten shon venku a ve škole přípravy na besídku atd, Letos mě hodně překvapil, když mě prosil, že nechce ani dárky a když jsem řekla, že si tedy jen hezky nachystáme stromeček, tak řekl, že se ho celé ty roky bál. Já mám u sebe na okně takový maličký, který mu nevadí a na stole máme svíčky, které si zapalujeme dle libosti.
Vím, že je to u nás jiné, ale také jsem si tím uvědomila, že hodně lidí opravdu má vánoce, jako by povinnost. A taky jsem byla překvapená, kolik lidí mi fandilo a někteří i záviděli, že jsem se k tomu takhle dokázala postavait, protože někteří to mají stejně, ale je tam takové to, co by tomu řekly lidi.
A po sáhodlouhém hovoru se synem, kdy jsem mu řekla, že bych mu chtěla koupit dárek, že si ho zaslouží, tak mi nakonec řekl, že stejně nic nepotřebuje a jen tak pro radost, že je to zbytečné plýtvání penězi a že jediné co by chtěl, tak bych mu jistě nekouila, ale že by to nechtěl na vánoce, ale jen tak a sám by si to vybral. No a tak si vybral kávovar prostě to fakt máme v tomhle jinak. Takže jsem mu řekla, že peníze, které jsme ušetřili na vánocích dám bokem a až bude potřeba, tak za něj koupíme pořádný PC, který si přeje, ale chce počkat až jestli se dostane do počítačové třídy.
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 19:48:47)
Šuplík, dokonce mě mile překvapil, že ve škole řekl spolužákům, že on vánoce slavit nebude a já mu to umožním. Nevím, jak to dokázal, ale kupodivu byl za hrdinu a ikdyž se mu kolikrát smějí , tak tentokrát se nic takového nestalo. Ptali se ho na důvody a dokonce jeden kluk mu řekl, že mu to závidí, že mamka zase bude šílet atd a já, že se mu budu místo honění věnovat. Ty děti mají více rozumu , než dospělí a dospělí si to mnohdy neuvědomují.
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 20:06:06)
No mě to taky překvapilo, říkal mu to spolužák, co je o rok starší. Ale co vím, tak jeho maminka i táta pracují na směny a on je stále s babičkou, tak jetli má vánoce spojené s tím, že je stále bez nich.... Navíc já jezdím pro syna každý den do školy a už párkrát se nám stalo, že nám ten kluk říkal, že to má syn bezva, že ho takhle vyzvedávám. Tak asi na to vše pohlíží jinak.
A taky jsem nijak nepídila po tom, jestli třeba se třídou nemluvila učitelka, protože věděli to celkem dlouho předem jak to máme. Každopádně si o tom děcka povídali hodně a možná právě to, že syn ty dárky nechtěl brali jako to hrdinství. Kdo ví. Děti jsou nevyzpytatelné.
|
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 20:06:06)
No mě to taky překvapilo, říkal mu to spolužák, co je o rok starší. Ale co vím, tak jeho maminka i táta pracují na směny a on je stále s babičkou, tak jetli má vánoce spojené s tím, že je stále bez nich.... Navíc já jezdím pro syna každý den do školy a už párkrát se nám stalo, že nám ten kluk říkal, že to má syn bezva, že ho takhle vyzvedávám. Tak asi na to vše pohlíží jinak.
A taky jsem nijak nepídila po tom, jestli třeba se třídou nemluvila učitelka, protože věděli to celkem dlouho předem jak to máme. Každopádně si o tom děcka povídali hodně a možná právě to, že syn ty dárky nechtěl braly jako to hrdinství. Kdo ví. Děti jsou nevyzpytatelné.
|
|
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(25.12.2014 20:02:55)
takže on vlastně slavil - rodiče se mu věnovali. Dostal ten nejkrásnější dárek.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(25.12.2014 19:59:42)
Jestli to nebylo tak, že z Tebe cítil, že vánoce nesnášíš, tak se podvědomě chtěl zavděčit.
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 20:10:01)
Inko, to bylo na mě? Já jsem nikde neřekla, že Vánoce nesnáším. Dokonce ani nejsu ten typ, co by nějak šílel, hysterčil, vždy to bylo na pohodu, vše jsem zvládala.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.12.2014 20:11:48)
Nepsala, mně to jen tak napadlo, že u dětí je to tak často, aby nechtěly vánoce je zvláštní.
|
|
|
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 20:18:55)
Danulu, můj syn má AS. Je neúplatný, takže mu nelze dát ani žádnou odměnu za něco, co zvládl. Dárek prý nemá rád, protože tomu nerozumí, když dostane něco, co zrovna nepotřebuje. Chápe, že mu koupím kalhoty, protože se má oblékat, ale nechápe, že třeba dostane autíčko, protože on ho nepotřebuje. A z věcí, které mu nejsou ku potřebě, tak má zase strach je chtít pouze pro radost, protože se bojí, že by je nevyužíval dostatečně a tudíž by se to nevyplatilo finančně. No tak to je tak ten základ proč to nemá rád, další věc je pak ekologie, to jestli opravdu onu věc člověk potřebuje ke svému životu atd...
Jeho pohled na svět je pouze bílý, nebo černý, mezi tím nic nemá.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.12.2014 20:23:54)
Tím jsi ale měla začít, pak bychom se tady všichni hloupě nedivili.
|
| Inaaa | 
|
(25.12.2014 20:27:40)
To je pravda, byla to trochu záhadná diskuse, když to začalo od konce.
|
|
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 20:29:30)
Inka, ale zde o to ani tak nešlo. My to máme uplně extremní, ale šlo mi prostě čistě o náhled běžných lidí.
Mě tak všeobecně přijde, že lidi hodně věcí opravdu z povinnosti dělají a právě i ty, které by měly být z radosti.
|
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(25.12.2014 21:51:16)
inko,
mě to třeba napadlo samotnou, i se zakladatelky na PAS ptám, protože sama mám doma dvě děti s PAS a dokážu si představit, že to synovi olgavy nic neříká, trklo mě to už s těma gumovejma medvídkama, že jí jen gumové bonbony.
mé děti mají PAS, ale je to u nich jinak - dcera má pas jen hraniční a není to jak tu někteří říkají, že buď pas člověk má nebo nemá... i v tom jsou velké rozdíly...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.12.2014 21:53:54)
Mě to nemohlo napadnout, protože nic takovýho ani neznám. Možná stačilo, kdyby napsala, že je trochu jiný, tak se nebudu hloupě podivovat.
|
|
|
|
|
| vokounek |
|
(25.12.2014 21:27:32)
Olgaadam, aha. A co spíš synkovi vysvětlit, že chápete, jak to má. Ale že by bylo i pro něj dobré, pokud bude chtít s ostatními lidmi žít a má je rád, tak kdyby se učil takové zvyky respektovat a kdyby se učil, že ho to nemusí ohrožovat, když se taky zúčastní. Třeba bude chtít mít taky jednou rodinu, tak může začít trénovat, ne?
|
| olgaadam |
|
(25.12.2014 23:24:36)
Vokounku, ano, proto taky když mi to řekl, tak jsem mu vánoce doma udělala podle jeho představ, ale jak jsem psala vysvětlila jsem mu, že u babičky bude i stromeček atd, ale on se nemusí připojit.
No a uvažovat v jeho 9letech o tom, jak to bude dělat se svoji rodinou v budoucnu je jaksi trochu mimo, protože s tím dítětem musím pracovat teď, takže teď bylo na místě, že to uděláme takhkle. Pokud bych mu vysvětlila, že to chápu, ale nerespektovala bych to, tak by akorát byl nervní a uzkostný atd...takhle má spoustu času krok po kroku vánoce nějak přijmout a naučit se to tak jak to prostě tihle dospělí mají a to stereotypně, jako spoustu jiných věcí. Ale prostě ne násilím.
Než vlezl do bazenum tak to taky trvalo 3 roky, než vlezl do vlaku, tak jsme taky stály na peroně 100x a potom se chodili dívat do depa do odstaveného vagonu atd...tady je to prostě o tom postupném a opravdu nevíme co bude za týden, natož uvažovat za několik desítek let.
|
| Jahala. |
|
(25.12.2014 23:56:12)
Olgo, ano ty máš čas to syna postupně naučit je ještě malý, ale v předchozí diskuzi byl syn téměř dospělý a tam už se ta přítelkyně dá čekat brzo. To s tím učením obdarovávat jsem myslela přesně jako Vokounek. Není to povinné, ale při navazování vztahů to nude o problém navíc. A ještě pokud by jsi měla další dítě a to bylo nadšený slavič tak mu vánoce neuděláš, kvůli staršímu?
|
| olgaadam |
|
(26.12.2014 0:08:51)
Jahalo, tak jistě že ne, samozřejmě by se musela situace nějak přizpůsobit, snažila bych se vyhovět všem. Jde o to, že letos poprvé vím přesně v čem je problém.
A pokud jde o kluka z předešlé diskuze, tak tam jsem jasně psala, že to měla maminka řešit jinak, ale na druhé straně, nikdo z nás přece neví co bude a kdo se co bude schopen naučit.
Já jsem třeba neváhala ani chvilku, to udělat dle přání syna. Protože vím, jak moc je pro něj důležité, aby byl respektován, ono se to může zdát jako ustupek, ale není to tak. Když takovému dítěti dáš najevo, že mu dáváš prostor a že je rovnocenný, tak ti dělá pokroky před očima. A ono to vůbec není podstatné, jak jsme to měli, ale podstatné je to, že je v pohodě a pokud je v pohodě, tak se s ním dá pracovat. Když je nervní, tak je zakuklenej do svých uzkostí a jen těžko se posune dál. Nenechá si nic vysvětlit je jen v tom svým světě a neví jak dál a to prostě nepotřebujeme.
|
| Jahala. |
|
(26.12.2014 0:16:10)
Jasně, já chápu tvé řešení i s tím, že babička se úplně nepřispůsobí a stromek má. Děláš co můžeš a je to super. Myslím, že v minulé diskuzi jsme si jen přesně nepochopily já napsala, že bych to řešila trvdě, čímž jsem ovšem nemyslela postihy a tresty, ale vysvětlení a nastavení pravidel jak to u nás chodí. Super, že si vánoce užíváte jak chcete
|
| olgaadam |
|
(26.12.2014 0:25:29)
Jahalo, tak samozřejmě, že pravidla to prostě muselo mít i u nás, ale byla víceméně synova, ale proč ne, když byla splnitelná. Na druhou stranu, on by nejrději nešel k babičce, ale to zase já vím, že v tomhle polevit nemohu, protože by se to stupňovalo, nadruhou stranu měl s námi jet táta, protože on bydlí jinde, než moje máma a to syn nedokázal ustát, že pojedeme v jednom autě. Takže jsem mu řekla, že ale dědu vzít musím, jenže tahle situace ještě nebyla, že by byl z dědou v autě a prostě si to nedokázal představit, takže šel s tetou pěšky. Tady zase vím, že je to prostě jiná situace a v tomhle ustoupit nelze. Jsou to u nás každodení boje, jestli náhodou s námi nikdo v autě nebude a to nemáme žádný prdítko
|
|
|
|
| olgaadam |
|
(26.12.2014 0:14:25)
Jinak Jahalo, ono přemýšlet v souvislosti s NFA o tom, že bude takový člověk zakládat rodinu. Abych ti pravdu řekla, no nejsem moc pro. Ale pokud bude schopen vztahu, tak proč ne adopce, to zase jo. Ale zase předpokládám, že pokud bude schopen žít ve vztahu, tak bude schopen zvládat i ty vánoce, nebo smýšlím blbě?
|
| Jahala. |
|
(26.12.2014 0:23:01)
Olgo, pokud bude zvládat žít ve vztahu, bude zvládat vánoce. Pokud vztah neztrozkotá na prvních nezvládnutých (nepochopených) vánocích tak máš asi pravdu. Já vánoce celkem prožívám a přístup mého kdysi přítele k vánocům byla jedna z věcí na které mi došlo, že to fakt nejde
|
| olgaadam |
|
(26.12.2014 0:29:11)
Nevím Jahalo, tohle je asi už o té dohodě předem, pokud se sejdou partneři, co mají více odlišný názor na takové věci. Asi se hledá kompromis těžko...ale někdo to dokáže.
|
| Jahala. |
|
(26.12.2014 0:45:05)
Tak jasně, že jsem se nerozešla jen kvůli rozdílnému názoru na vánoce nakonec jsme spolu byli patery vánoce, ale zároveň to byla poslední kapka kdy jsem se rozhoupala to rozseknout
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Však to znáš..ale já to beru od všech, protože sama víš, jak je to komplikované, když na první pohled to dítě jaksi nevypadá. Navíc syn vypadá jak na reklamu "líbezná tvářička" Ale prostě máme k tomu AS ty všechny přidružené neřesti...někdo má jednu, jiný druhou, my prakticky všechny. Nejsilnější a pro mě asi nejhorší je ta fascinace ve vulgarismech, úzkostná porucha a negativismus a prostě jak se to vše smíchá... jeho upřímnost propletená s neporozuměním, prakticky den co den jsem v takové situaci, že mi hodně lidí říká, že by se propadlo do země, ale já už mám jaksi tu hranici posunutou. Možná taky proto se to špatně vysvětluje a já hodně věcí napíšu a ani si neuvědomím, že třeba někdo neví o čem vlastně píšu. To co se mi zdá normální, tak mnohým už ne a přitom před deseti lety, bych jim taky dala za pravdu.
povinnost to není, spíš jsem pro, aby si každá rodina našla to svoje, co vytváří pohodu
Toto si zapisuju do kalendáře k příštím vánocům.
...to je fakt hruza...doufam, ze uz to bude o.k.
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)