| Jana | •
 |
(20.2.2012 10:20:48)
- porad dokola cist, jak je "nebezpecny" mit dite v pozdejsim veku.
OPKUD JSOU TYHLE NAZORY?
At mi nekdo konecne ukaze poradnou reprezentativni statistiku!!!
Tyhle - s prominutim - "zvasty" se omilaji uz po desetileti - pravdepodobne se prebira "neochvejna" pravda ucebnic z roku 123!
Ja neznam konkretne JEDINOU zenskou, kde by se neco takovyho ukazalo!!!
Naopak: skoro vsechny my kamaradky ted v okoli maji deti nejdrive po 35 a to jsou fakt "paradni vystavni kousky" 
Maji stabilni rodiny, podporuji optimalne vyvoj deti, tehotenstvi melo ukazkovy prubeh a deti zdravy jak ripy.
Znam i nekolik deti s DS a ty maminky byly vsechny pod tricitkou...
Jedinej fakt zustava, ze to casto neklapne hned - ale to se zenska fakt musi vykaslat na doktory a nechat prirodu, at dela co umi.
Dve blizka znamy: jedna slysela leta, ze to ani s pomoci nejde a kdyz se smirili s bezdetnosti, byla najednou ve 37 tehotna. Za dva roky necekane znova 
Ta druha po tricitce absolvovala vsechny placeny pokusy, pak v Rakousku u "spezialisty" to konecne v jednactyriceti vyslo. Holcicka je droboucka.
Te bylo 15 mesicu, kdyz maminka znova nevericne koukala na dve carky  . Samo od sebe...
Kluk je obr, zdravej jak ripa.
U me prvni na prvni (prirozeny) pokus ve 37.
Pak to roky nevychazelo, diagnoza "predcasny prechod" - AHM 0,3 
Hormony nic nepomohly, tak jsme to ve 43 vzdali.
A jeli na dovolenou na tri tydny misto jednoho IVF pokusu.
Doma byly pak dve carky, doktora malem trefil slak !
Byvala uzasna gynekolozka rika: AMH ignorovat a priroda dela zazraky...
Namlouvat mladym zenskym, ze TED MUSI, jinak to nepujde - a my doktori pak bohuzel "musime" na nich vydelavat  ...
|
| Markéta, kluci 10 a 3 | •
|
(20.2.2012 11:10:21)
Souhlasím s tím, že reprodukční centra určitě vydělávají na tom, že mnoho lidí nemá trpělivost si trochu počkat.
Jinak ale vidím jedno negativum těhotenství v pozdějším věku - a to je únava. Prvního kluka jsem měla ve 32 a určitě jsem nebyla tak hotová, jako teď, když je mi 42, doma začínající puberťák a odrostlé batolátko a já se snažím stíhat všechno to, co před deseti lety, a nějak jsem z toho umdlelá.
|
| Alena, dospělé děti | •
|
(28.2.2012 9:18:30)
Výstižné! To v článku nebylo zmíněno. Přeju všem šedesátnicím elán a zdraví čtyřicátnic, ale já ho před padesátkou určitě nemám. Dospělé děti skýtají chytit po únavě druhý dech, dát si aspoň trochu do pořádku zdraví, odpadají starosti s volbou školy, studiem, atd., atd... a to je fajn. Ani z hlediska puberťáka mi nepřipadá nijak super, když jeho matkou je v žena v babičkovském věku...
|
|
|
| withep | 
|
(20.2.2012 11:14:24)
On sice byl ten článek jen o počínání, těhotenství a porodu, ale existují i jiné důvody, proč neodkládat děti ke čtyřicítce. Je vlastně fajn, že nám odsouvají důchod k 70, protože v 60 bychom do něj stejně nemohli - z důchodu budeme těžko živit děti na vysokých školách. Horší je, že tím připravujeme děti o (vitální) prarodiče. V lepším případě jen nebudou schopní děti hlídat a brát si je na prázdniny, v horším se jich vůbec nedožijí (zvlášť pokud s dětmi otáleli taky). Často si lidé v tomto věku pořídí už jen jedno dítě, což taky není žádný med. Bude mu 30, jeho rodiče budou staří a on bude (nejen na ně) na světě sám (v uvozovkách, nicméně podle mě jsou dobré sourozenecké vztahy velmi cenné).
Nelíbí se mi, že se lékaři dívají "rizikově" na ženu jen proto, že je jí 35, protože její zdraví a vitalita mohou být lepší než u leckteré dvacítky. Ale na druhou stranu ten trend (pokud to není smůla - není s kým, ale jen rozmar - kariéra) odkládat (první) dítě za tuto hranici moc nechápu.
|
| x x |
|
(20.2.2012 11:54:04)
Zdraví a vitalita možná jo, ale stáří vajíček ničím neošálíš  .
|
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 12:22:37)
Taky myslím. Jó, ženská ve čtyřiceti může být ještě ohromně vitální, ale pak už to jde po zdravotní stránce rychle dolů. V tomto věku už taky začíná péče o nemohoucí a staré rodiče. Skloubit s kojencem to jde už velice těžko. Mít děti kolem čtyřicítky je výhodné spíše opravdu pro prachaté celebrity, které mají velké finanční rezervy a případné potíže, spojené s vyšším věkem a chátrajícím zdravím mohou zalepit financemi(pečovatele pro rodiče, peníze na studia, když už budou v důchodu atd.).
|
| Klarisanek |
|
(20.2.2012 13:18:39)
Tak jako nesouhlasim s autorkou "Uz me to nebavi", ktera si obhajuje za kazdou cenu svuj vek sveho otehotneni, tak nesouhlasim ani s tebou Hilly. Pozdejsi vek jen pro celebrity? Ano, oni si sice zaplati chuvy a sluzky, ale to snad detem rodice nenahradi ne? Nevsimla sis nahodou jak vetsina celebrit vypada? Vetsinou o sebe dbaji, takze vypadaji a chovaji se jako daleko mladsi. Ale to se preci netyka jenom jich. Je spousta "obycejnych" lidi, kteri jsou psychicky a fyzicky mladsi a v pohode zvladaji vychovu deti v pozdejsim veku. A jsou lide, co ve 40ti nevyjdou schody a pocitaji kdy pujdou do duchodu. Takze at si kazdy ma deti kdy chce, jen by bylo fajn, kdyby domysleli dusledky sveho rozhodnuti.
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 15:06:24)
Tak jasně, že se nedají všichni házet do jednoho pytle. Komu ale opravdu záleží na tom, mít děti a mít jich víc než jedno, neměl by určitě moc po třicítce otálet. Potom se mu do cesty staví čím dál tím víc překážek, hlavně zdravotních. Jedno je ale naprosto jisté, pokud si někdo pořídí děti ve čtyřiceti a má třeba rodiče, co ho měli ve třiceti, tak takového toho klasického modelu rodiče-prarodiče si asi moc neužije. Prarodiče už vyžadují pomoc a s miminem na krku jim člověk opravdu moc nepomůže, protože bude sám mít plno starostí s miminem a se starostmi ho uživit.
|
| Binturongg | 
|
(20.2.2012 16:53:05)
Hilly - a kolik je dvacítek, které mají prarodiče k ničemu?
Nechtějí, pracují, nazajímají se...
Moji prarodiče se taky nestarali - ti zas byli moc mladí.
Tak kde je pravda?
Jasně, ten model je zajetý, ale taky se ještě před 50 lety lidi nedožívali ve zdraví ani té 70ky...
Jsme zkrátka jinde.
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 22:44:21)
No nevím, ale já se chci o své rodiče postarat, někdo to má třeba jinak. Můj děda třeba zemřel v sedmdesáti.
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 22:45:21)
a předcházely tomu asi čtyři roky péče o něj.
|
|
| Binturongg |
|
(20.2.2012 22:57:58)
Hilly - tomu nerozumím, téhle reakci.
V naší rodině nikdy nikdo neskončil v ústavu, LDNce, starobinci.. ani v rodině mého přítele, takže nějak nechápu, jak to myslíš.
O své rodiče se samoseobou postaráme, ale jsou tu i jejich rodiče, resp. jejich matky - ty přijdou na řadu zřejmě dřív, ale zatím (ťukťukťuk - 81 a 86 let žádný věk  )...
Nebo že se o nás nepostarají naše děti?
No, syn na 90% určitě ne a o dceři je v jejích 3 měsících nějak předčasné uvažovat, že?
|
| Hilly. |
|
(21.2.2012 11:01:43)
Bin, no já vycházím z poměrně nedávné zkušenosti, kdy mi umřela babička a já jsem ji, díky velmi malým dětem a velké vzdálenosti, skoro vůbec nevídala a nemohla jí pomáhat.
|
| Binturongg |
|
(21.2.2012 12:23:40)
Hilly - ale to snad není záležitost věku, že?
Nemohoucího člena rodiny má doma poměrně dost vysoké procento domácností - je to vidět na tom, jak eldéenky a síbrťáky praskaj ve švech 
A to nemluvím o tom, že má hodně domácností doma i mladého nemohoucího, postižeé dítě...
Pokud skončí kdokoli můj blízký na vozíku, nechám ho utratit jen proto, že mám malé děti?
Pro mě je problém jen vzdálenost, takže se postarám o kohokoli, ale musí bdlet u nác, což není takový problém - když mám tu možnost mu poskytnout i soukromí.
|
|
|
|
|
|
| Ivulle | 
|
(20.2.2012 22:29:24)
No koukám, že jsi chytrá jako rádio, klopíš tady jednu zaručenou pravdu za druhou a víš úplně přesně, jak to ty s tím miminem po čtyřicítce mají.
Takže milá Hilly, problém s tím někoho uživit (resp. sebe, svoje děti plus podporovat rodiče) jsem neměla ani před čtyřicítkou a nemám ani po čtyřicítce. A nazývat moje rodiče nemohoucími - no dovol, kdyby to nebylo k smíchu, tak bych se snad urazila..
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 22:44:53)
Ivulle, hoď se do klidu
|
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 22:55:10)
A všem starým brécám, včetně Ivulle, které se to evidentně dotklo, se omlouvám.
|
| Tante Ema | 
|
(21.2.2012 9:14:34)
Hilly, proč nadáváš lidem, kteří s tebou nesouhlasí?
|
| Binturongg |
|
(21.2.2012 10:55:19)
Tante - ve škole Tě neučili o podvědomé nenávisti vůči stáří, protože se ho buď bojíme, nebo nám vadí, že se ti hnusní staří lidé umí radovat ze života (nebo obojí)? 
a hlavně - jak tak sleduju, mnozí dnešní třicátníci se vůči o pár let starším lidem chovají stejně, jako puberťáci - starý jsou blbý, to my...!!! 
|
| Hilly. |
|
(21.2.2012 11:06:35)
Binturong, no já jsem už taky stará, proto si mohu dovolit střílet i do vlastních řad. Spíš mě tu některé postoje přišly tak trochu hysterické. Pokud je to něčí achillovka a stáří se naopak bojí, tak reaguje potom velmi podrážděně.
|
| Binturongg |
|
(21.2.2012 12:26:54)
No, mezi námi děvčaty - nejpodrážděněji jsi tu reagovala v podstatě jen Ty
Já fakt nechápu (už od chvíle, kdy tu před cca dvěma dny proběhla diskuse o tom, jak život končí po 40ce), kdo co řeší - jsou tu fakta a pak tu jsou veeeeelmi individuální možnosti fyzické, psychické, sociální, sociologické, demografické...
Jen jsem alergická na všechny ty neustálé nářky a bědování typu:
"Řeknou mi, paninko, taky vám to zdravíčko už tak neslouží?" 
|
| Hilly. |
|
(21.2.2012 13:21:19)
Bin, to nebyla podrážděnost. Ivulle mě napadla a použila nadávku, ač jsem nic sprostého nepsala, jen jsem měla jiný názor, tak jsem si dovolila použít i nadávku vůči ní.
Jinak..Já osobně se se vzrůstajícím věkem cítím čím dále tím více spokojeněji. Stran reprodukce ovšem opravdu cítím, že stárnu. S žádnou osumnáctkou bych neměnila. Tento věk je pro mě naprosto nejlepší. Ale to odsunování dětí ke čtyřicítce dost nechápu. Ženská si to může naplánovat a potom to nepůjde, opustí ji partner a co potom takto narychlo? Naše prababičky, které zmiňuješ, měly také děti kolem čtyřicítky, ale nebyly provorodičky. Dost jim pomáhaly starší děti. Pokud to příroda takto chtěla, tak to tak prostě bylo, a když to nevyšlo, tak další děti neměly...Nechodily rozhodně na žádná IVF, neládovaly do sebe hormony huntující zdraví atd.
|
| Hilly. |
|
(21.2.2012 14:02:04)
Jo a ještě..Myslím, že je určitě a rozhodně lepší mít děti ve čtyřiceti, než vůbec. Někomu to prostě dřív nevyjde. Matky čtyřicátnice rozhodně neodsuzuji, jen si nemyslím, že je nejlepší scénář si děti plánovat cíleně až někdy ke čtyřicítce, pokud na tom, mít děti, dotyčnému opravdu záleží.
|
| Binturongg |
|
(21.2.2012 17:10:07)
Hilly - tak to jo, to se shodneme.
Ono i to starání se o slabší členy rodiny paradoxně vysoký počet dětí různého věku podporoval - bylo víc jedinců, kteří se mohou starat.
Pravda - když si kvůli kariéře vymyslím, že budu mít první dítě po 40ce, jsem magor, rouhám se a koleduju si o průšvih.
Stejně tak znám ale holky, které to prostě dřív nezvládly ze zdravotních důvodů a těch je mi líto.
Sice si splní svůj sen, ale e tam spousta ALE...
Já mám v souvislosti s dětmi jediný problém - vzhledem ke genetické vadě mého syna, u níž mi nikdo nedokáže říct prognózu, bych byla 100x radši, kdybych ho bývala měla o 15 let dřív, abych tu pro něj byla co nejdéle...
|
| Hilly. |
|
(21.2.2012 18:53:05)
Binturong, no jo, teď ale zase nejsi mladý jelito a dokážeš to asi taky řešit líp. Jenže ono je fakt, že se tyhle věci nedají moc plánovat. Já vlastně taky teď řeším, zda jít do třetího, tak nějak cítím, že už je to na hraně.(spíš subjektivně, než kvůli datumu v občance).
|
| Binturongg |
|
(21.2.2012 21:33:41)
Hilly - to mi povídej!
Já odjakživa chtěla dvě děti.
Mám je, byť o pár let později, než jsem plánovala.
Ale po narození holčičky mě sejmuly dva úžasné názory dvou lkařů.
První - můj gynekolog - se zeptal, jestli nechci sterilizovat. Druhý - můj porodník, který prováděl druhého císaře - mi sdělil, že je vše v takovém stavu, že m můžou za dva roky přivítat znova.
Na slova, že budu mít těsně před čtyřicítkou a mám za sebou dva císaře, se jen srdečně zasmál a mávnul rukou.
Když jsem nesla sestřičkám dárkovou tašku, volaly na mě, ať přijdu zas.
Musím přiznat, že mě nikdy předtím nenapadlo jít do třetího - po tomto zážitku...
Ale to by musela "motyka spustit" - obě děti mám z IVF, takže to nechám na náhodičce
|
| Hilly. |
|
(22.2.2012 10:11:06)
Bin, no já mám už taky trochu strach, že jsem si všechno štěstí už vybrala...protože při prvním těhotenství jsem měla jedno opravdu vysoké smrtelné riziko
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gudrun | 
|
(29.2.2012 20:48:02)
Kolik je tobě, mladá bréco?
|
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 15:12:30)
Deniso, ještě mě napadlo, no právě, rodiče opravdu nic nenahradí a prarodiče také ne.Proč to odsouvat, když už je v tomto věku statisticky velká pravděpodobnost, že si děti rodičů, tak prarodičů moc neužijí
|
|
|
| miriam +5 |
|
(20.2.2012 14:45:42)
Myslím si, že pokud je žena plodná nějakých 30 let, nemůže být nic špatného na tom toto období využít. Kdyby měly mít ženy děti jen do 30, tak by to potom už prostě nešlo.Mně je 40, mám šest dětí a nejmladší má půl roku.Nejsem prachatá celebrita a zatím nemám pocit, že bych chátrala.Samozřejmě moje tělo ví, že je mu čtyřicet, i kdybych vypadala na patnáct.Ale zas bych to s tím věkem tak nehrotila. Člověk má životní zkušenosti a grif na spoustu věcí a může zvládat líp než mladice.
|
|
| Ajlina | •
|
(20.2.2012 16:30:39)
Hilly, nebo už rodiče nemají a najednou maji tu rodinu takovou zmenšenou nekompletní, pak je dobré to doplnit vlastními dětmi.
Jinak článek je o ničem, prázdný žvást o obecných věcech, bez jakýchkoliv podkladů. Jakákoliv diskuse na Rodině má větší vypovídací hodnotu.
|
|
|
| maja | •
|
(22.2.2012 11:18:05)
withnep...souhlasím, se vším co jste napsala
|
|
|
| x x |
|
(20.2.2012 11:53:23)
Jano myslím, že se na to díváš zase ze svého pohledu. Jasně, že ta masáž je přehnaná, ale asi nemůžeš nic namítat proti tomu, že žena je nejplodnější a má největší vyhlídku na zdravé dítě mezi 20 - 30 rokem. Že se narodí víc živých dětí s DS mladším matkám je logické, protože těhotných čtyřicátnic, které neprošly amniocentézou a nechaly si případně postižené dítě bude asi drtivé minimum, naproti tomu 20-letá holka se na amniocentézu dostane asi spíš vzácně. A navíc, těhotných čtyřicátnic je pořád menšina proti těhotným třicátnicím, takže logicky je větší šance v tom množství, že potkáš dítě s DS u třicetileté ženy. Myslím, že každý by měl mít dítě tehkdy, kdy uzná za vhodné, o tom žádná. Každý věk má svá pozitiva i negativa.
|
| connie3 |
|
(20.2.2012 12:52:20)
Taky už mě to nebaví "ideální věk ženy pro otěhotnění a porod dítěte je z biologického a genetického hlediska mezi dvaceti a třiceti lety" je prostě žvást a hotovo. Já měla první dítě v pětatřiceti - a kromě stresového tlaku ze strašení doktorů mně nic nebylo. Další dítě v osmatřiceti, další ve čtyřiceti, všechna těhotenství a porod ynaprosto bezproblémové. Ono asi taky záleží na tom, jak moc se žena nechá vystresovat. Těhotenství je stav trochu výjimečný, sem tam něco píchne, sem tam se zvrací, sem tam se točí hlava... Myslím, že právě tohoto někteří lékaři trochu zneužívají, nutí starší ženy aby se příliš pozorovaly, hlásily co všechno je špatně - a pak se z toho raději udělá rizikové těhotenství. A většinou je to jen iracionální strach. Nemyslím, že nejvhodnější věk je 20-30 let. Příroda nám nadělila velkorysou plodnost nejmíň třiceti let a záleží jen na nás, kdy toho využijeme. I moje prababičky mívaly normálně své 4-5 dítě kolem pětačtyřicítky a nikomu to tenkrát divné nepřišlo.
|
| Klarisanek |
|
(20.2.2012 13:12:54)
No koukam Connie, ze tebe by meli take pri statistickem vyhodnocovani zahrnout alespon 100 x, protoze tak jak to mas ty, tak to maji vsechny ne?
|
|
| x x |
|
(20.2.2012 13:56:57)
No jo, Ty jsi určitě reprezentativní vzorek. Já Ti přeju, že máš zdravé děti narozené ve 40 letech, buď za to ráda. Ale faktem zůstává, že těhotenství je VŠEOBECNĚ s vyšším věkem rizikovější. Nevím, co je obtížné na tom pochopit, že vajíčka máš už v prenatálním stádiu a ta stárnou a nabírají veškeré negativní vlivy z celého Tvého života - ze stravy, ovzduší, léků, atd. Ano, člověk má dlouhou plodnost, ale také ta plodnost nějak od 25 let věku klesá. Je to prostě přirozený jev. Příroda se klesající plodností starších žen svým způsobem brání rození geneticky vadných dětí. Je to prostě holý fakt, ať to zní jakkoliv tvrdě. Já nesoudím nikoho, kdo má dítě v 18 letech, nebo ve 45 letech, mně je to jedno, každý ať to má, jak chce. Ale ať jsme společnost sebemodernější, tak přírodu ale nikdy neošálíme, i když si necháme udělat plastiku, liposukci, namalujeme se a budeme vypadat na 20 let, stejně nám pořád budě těch 40; a vajíčka neošálíš tím, že se cítíš mladě. To je fakt celé.
|
| Ajlina | •
|
(20.2.2012 16:34:40)
tak do 4O ti let dokud bylo tělo krásné a mladé jsem ho ukazovala na plážích a když zestárlo a je na něm znát ten věk použila jsem ho pro porození svých dětí, mně to přijde logické, dokud je tělo mladé a je co ukazovat, tak do toho, dětem v břiše je jednom, že je na tváři pár vrásek a povislá prsa ještě mláďata odkojí, na pláži vypadají hůř...
|
| Margot+1 | 
|
(20.2.2012 19:34:42)
No tak ty jsi hustá.
|
|
| Ivulle |
|
(20.2.2012 22:51:31)
|
|
| Binturongg |
|
(20.2.2012 23:14:20)
Ajlino - no cywe! 
|
|
|
| connie3 |
|
(20.2.2012 16:37:39)
Žubko, já si to prostě nemyslím a hotovo. V relativně "pozdním" věku se mně bez problémů narodily ne jedno nebo dvě, ale tři děti. Nemám to za náhodu. Jasně - netrpím žádnou chorobou, v životě jsem nebrala hormonální antikoncepci, aby mně zrasovala pajšl a chemická svinstva v potravinách taky nějak nemusím. Možná to s tím souvisí, možná ne, ale když vidím vystresovanou ženskou, které právě doktor vypočítal, co všechno bude v těhotenství špatně, protože už je jí "tólik let", opravdu si myslím své - tady hraje úlohu STRACH co všechno může být špatně a ne strach, co všechno objektivně blbě je. Kdyby na těhotenství ve čtyřiceti bylo něco fatálně špatně, tak prostě příroda nezařídí, aby ženy i ve čtyřiceti normálně menstruovaly.
|
| Nez Percé | 
|
(20.2.2012 19:08:47)
Dříve byl průměrný věk při posledním porodu 41,2 let (dle studie o demograf. vývoji vesnice Břevnova u Prahy z let 1700-1750). Ke sňatku docházelo později cca v 25-28 letech (nutnost zabezpečit novou rodinu). A např. v západní evropě zůstávalo cca 10-15% žen neprovdaných (na balkáně cca 3-4%).
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(20.2.2012 16:47:36)
connie - taky jsem měla 1. dítě v pětatřiceti, druhé měsíc před 38. narozeninami, a když "motyka spustí" třeba za 3 roky, taky nepůjdu na potrat.
Ale pravdou zůstává, že ideální věk pro PRVNÍ DÍTĚ je mezi 22. a 26. rokem věku ženy, přírodu neoblbneš civilizačními trendy.
A mimochodem - první dítě má genetickou vadu, kterou nemohla odhalit amniocentéza, a které se říká "syndrom starých otců" - a to bylo příteli jen málo přes 40, ovšem pokud si nenecháme udělat gen. vyšetření, není to jisté...
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(20.2.2012 19:23:56)
No, mně osobně víc než fyzické limity děsí limity finanční... reprodukovat se je prostě drahej špás.
|
|
|
|
| Katjan | 
|
(22.2.2012 1:49:20)
Jen drobné doplnění - DS a další vývojové vady se dají odhalit i u ultrazvuku ve 20. týdnu resp. prvotrimestrálním screeningu, amnio není samospasitelná, takže i ty dvacítky mají varování...
|
| Binturongg |
|
(22.2.2012 9:16:04)
Řešila jsem to dlouho a dost podrobně, protože jsem u prvního těhotenství prošla malým osobním peklem, než jsem na amnio kývla, takže třeba vím, že i když amnio není samospasitelné (o tom bych mohla vyprávět), rozhodně odhalí víc VVV než prvotrimestrální screening.
A kromě toho - nehrozí jen DS, že?
Mimochodem - dnes už bude asi praxe jiná, ale před 10 lety, kdy bylo mé známé 18 a byla těhule, ji hnali na amnio taky - ale odmítla, což při tehdejším nátlaku a jejím mládí, byl dost hrdinský čin...
|
|
|
|
| 2.10xb-116 |
|
(20.2.2012 12:14:13)
me zas fascinuje, kdyz napises "mam hooodne znamejch a tam to neplati". Tyjo, to musis znat stovky mamin a jeste vic deti, aby to mela nejakou vypovidajici hodnotu, no ne? Nejspis mas ale jenom par jednotek znamejch a mozna par dalsich vzdalenejsich, trebas 10-20. Na tomhle vzorku je statecne rikat co plati a nebo neplati .
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 12:26:35)
Huhu, to máš pravdu, ale jinak sopuhlasím s tím, žestarší rodičky každej jen stresuje, nutí je chodit na zbytečné amniocentézy, kterýma jen spíš zvyšuje pravděpodobnost, že se narodí postižené dítě(zavleče se tam nějaká infekce, která dítě naopak ještě dorazí, narodí se dřív, atd.)
|
|
|
| Klarisanek |
|
(20.2.2012 13:11:34)
Jano a co te na tom jako irituje - ODKUD JSOU TYHLE NAZORY? Statistika, holka draha, statistika. To, co ty tu popisujes, neni realny vyzkum, to jsou jen a jen tve zkusenosti z okoli, ci jedna pani povidala. Proste to tak je a neni duvod se kvuli tomu cilit, jenom proto, ze ja to mela jinak. Ja napr. mela bezproblemove pocate dite v 36 a druhe ve 40ti, presto si nedovolim s clankem polemizovat. To, ze otehotnela napoprve u obou deti a moje kamoska nemuze otehotnet uz 4 roky a je ji 26ti, to fakt jeste nic neznamena.
|
|
| kreditka | 
|
(20.2.2012 13:55:28)
"Ja neznam konkretne JEDINOU zenskou, kde by se neco takovyho ukazalo!!!"
jj na známostech se dá stavět Karlštějn opravdu
|
| x x |
|
(20.2.2012 13:57:15)
|
|
| Jana | •
|
(20.2.2012 20:33:09)
Znas nejakou KONKRETNI statistiku???!!!??
A to neni polemicka otazka!
Ja zatim ne. Rada bych si pocetla a srovnala!
Empiricke zkusenosti z okoli mi taky nic nenaznacuji.
Ale je fakt zajimavy cist ty komentare na to, ze jsem si "dovolila" popremyslet o "dokazanych" - a porad dokola omilanych - pravdach.
A je se zeptam na DUKAZY, uz se sypou... ale reakce typu.. 
Ve skole jsem casto musela deti k mysleni "nutit"...
Dospeli lidi by to teoreticky mohli delat sami... teoreticky...
Treba ze kdyz hned na konci puberty zacnu svymu telu pilulkama nalhavat, ze je tehotny - a to delam treba 15 let V KUSE (!), tak uz pak nema chut a neumi otehotnet...
Nebo se casto cpu antibiotikama, co kompletne vymiti "vnitrni" obranu organismu ve strevech - co to s nim asi udela?
Nezatracuji skolni medicinu, jen ji pouzivam rozumne...
Slepy strevo muselo rychle ven, zlomenina se napravi taky lip ale domysleno (a "dociteno") dusledne nemuselo k tomu dojit...
Z rakoviny jsem mela taky silenej strach, co me ochromil - a tak jsem sla pod nuz. A pozdeji se ukazalo, ze to nebylo nutny, moje telo uz se zacalo samo "lecit"...
Sorry, odbocuju.
Proste jen chci rict "lekar leci, priroda uzdravuje" !
A my bychom mohli vic verit te prirode...
I co se tyce reprodukce.
PS:
Potesilo me par konkretnich starsich matek, diky Vam!
|
| Hilly. |
|
(20.2.2012 22:52:35)
Jano, tak statistiky hovoří jasně, čím je člověk starší, tak tím má větší šanci, že zhebne, nebo se bude potýkat s nějakou vážnější chorobou, tak jsem to myslela. Nebo si myslíš, že je to naopak? Že čím je člověk mladší, tak tím častěji umírá a potýká se třeba s rakovinou? A starší lidé mají čím dále tím více síly a vitality? To snad ne
|
| Binturongg |
|
(20.2.2012 22:59:53)
Hele, Hilly a to se měl naše prababičky, když byly třeba popáté těhule a bylo jim přes 40, píchnout pletací jehlicí a nasypat do urny?
|
|
| Jana | •
|
(21.2.2012 0:02:46)
Tady slo prece o tehotenstvi a vychovu deti.
A to ja osobne radsi pozdeji a v pohode nez pod tlakem "biohodin" - pak bych litovala to dite/ deti.
(Konkretni pripady: ze skolky znam i par deti mladsich maminek...
Neznam v mym okoli zadny starsi rodice u kterych by se tak rychle menilo "slozeni" rodiny...)
Tady slo o zdravotni veci a pokud si to telo sama nezhuntuju, tak nevidim duvod kecat do toho prirode, kdyz otehotnim pozdeji..
A porad nemam odkaz na tu statistiku, jak jsou ty deti starsich matek poskozeny atd....
|
| Binturongg |
|
(21.2.2012 0:23:44)
Jano - vidím to podobně, i když ta rizika vrozených vad skutečně s věkem stoupají. Odkaz Ti nedám, nemám, neznám, ale zatím to do mě hučeli na 4 školách různého zaměření a dost pochybuju, že by si to kolektivně či nezávisle na sobě vymýšleli
Hodně prozkoumaný je Downův syndrom a tam je kupodivu vysoké riziko u matek nad 35, resp. nad 40, ale také DO 20 let!
Že je ideální věk na první těhotenství mezi lety 22 a 26 též nelze zpochybnit - čistě fyziologicky (což neznamená, že jindy je to hazard )
Ale já to beru právě spíše sociologicky - v dnešní době je krize rodiny, úplné rodiny, zapříčiněna mj. vysokou rozvodovostí, která však s věkem klesá.
Osobně se domnívám, že je lée jít dítěti na maturitní ples v 60, s jeho tatínkem, než ve 40 s jeho stopadesátým "strejdou"
|
|
|
|
|
|
| Kočanská | •
|
(21.2.2012 19:03:02)
díky, lépe bych to nenapsala. Napadá mě vždy úplně to samé. Také by mě velmi zajímaly nějaké statistiky ohledně těch všech obrovských rizik.
Já držím palce všem ženám, které touží po dítěti a třeba je jim i přes 40. Stojí to za to. Jak také píšete, mnohdy když už se pár smíří s tím, že děti mít nebudou, tak to přijde 
|
|
| maja | •
|
(22.2.2012 11:19:40)
jano, spoléhat se jen na přírodu, že udělá divy, tvrdit lidem co nemůžou otěhotnět , že příroda si poradí bla bla...je hodně nebezpečné a naivní... vím o čem je řeč, jsem totiž máma tří adoptivních dětí :)
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)