| helena + veverčátka | 
 |
(1.2.2011 14:18:52)
Otázka je, co si domorodci myslí, že budou jejich děti dělat? Jak "mít se lépe"? Proč jim cpeme, že se máme lépe? Oni se přece mají také dobře, jen jinak. Nemyslím si, že vzdělání je přivede k ekologii, k lepšímu světu.budou mít zase jiné problémy a my je odvedeme od jejich tradičního světa a možná jim děláme medvědí službu tím "pomáháním", vytvoříme krizi rodiny (jak se o tom mluví u nás) a krizi kultury.
Aby to neskončilo jako v Americe, kde už žádný indián nežije svým vlastním tradičním životem.
|
| metty, 3 kluci | 
|
(1.2.2011 14:44:10)
Ale ty děti se chtějí učit a mají z toho radost. Tak proč jim to odpírat? Podle mě je škodlivější chtít tyto lidi třeba spasit tím, že se jim bude vnucovat nějaký jiný bůh, než doposud vyznávali a tím je vytrhnout z jejich kulturních kořenů. Vzdělání samo o sobě nemůže ničemu uškodit, získají větší přehled a sami se pak mohou rozhodnout, jak dál žít.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(1.2.2011 16:34:38)
Metty, ale ono je vzdělání (dovezený evropskou učitelkou) nejspíš taky vytrhuje z kořenů.
Vzdělání, který by je z kořenů nevytrhovalo, by bylo někde u kmenovýho šamana nebo ranhojiče.
Je otázka, jestli to je v důsledku dobře nebo špatně. Za mě - nevím.
Učitel vždycky předává se vzděláním i hodnoty (v tomhle případě ty západní), s tím nic nenaděláš.
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(1.2.2011 21:18:23)
Pokud vim, tak prave pani Vilimkova si zaklada na tom, ze tato nadace se naprosto distancuje od krestanske viry, plne vyznava puvodni zpusob zivot a kultury a nabozenstvi puvodnich indianu. I tim, ze tam zila a zna to prostredi, se naopak snazi to chranit a "zapadni" styl zivota nepredavat. Navic, ona sama tam ucila "jen" devet mesicu, jinak ti cechy podporovani indiansti studenti normalne chodi do mistnich skol k mistnim ucitelum.
Ale jinak chapu, co tim myslite, tim premyslenim, jestli to vlastne neni medvedi sluzba. Nicmene si myslim, ze v tomto konkretnim pripade opravdu ne:).
|
|
|
|
| Markéta | •
|
(1.2.2011 16:36:21)
Čemu říkáte "žít tradičním životem"? Neumět si přečíst cenovku v obchodě, takže vás každý ošidí? Neumět se podepsat? Nevědět o světě za hranicemi vesnice? Dřít od rána do večera na poli za nic? To chcete Indiány zavřít do klece jako zvířátka v zoo a chránit je před "civilizací"? Vždyť původním životem nežijí od 16. století, kdy do Peru vtrhli Španělé.
Indiánští rodiče chtěj dát svým dětem šanci. Šanci na to, aby i ve své vesnici mohli žít důstojně, ne jako nejnižší námezdní dělníci. Šanci na to, aby mohli rozvíjet svoje nadání, a nebýt odkázaní na to, co jim kdo hodí pod nohy.
|
| helena + veverčátka |
|
(1.2.2011 20:10:55)
Myslím, že by tam měli podpořit nějakou místní bandu učitelů a tvořit místní hodnoty. Ne jim importovat vzdělání z Evropy.. Podporovat jejich kolorit, ale nemám o tom více informací, jak ta jejich podpora probíhá. Jen zmiňuji, že to nemusí být vždy úplně košer.. Ale to se ukáže pokaždé až za dlouuuhý čas.
|
| Markéta | •
|
(1.2.2011 20:20:33)
Jistě, ale místní učitelé musí někde získat vzdělání. Samozřejmě je ideální, když se pak rodák ze zapadlé vesnice vrátí domů jako učitel, ale nějak se na tu učitelskou přípravku muís dostat. A "místní kolorit" - co to je? Roztomilé bosé holčičky v kroji, které se cachají ve vodě jezera Titicaca vedle svých maminek a pomhají jim prát prádlo? Šamanské rituály, po kterých novorozenci umírají na tetanus? Brambory stokrát jinak, protože nic jiného v té vesnici nikdy vypěstovat neuměli? (Až dr. Vilímková je naučila, jak postavit skleník a vypěstovat čerstvou zeleninu.) Opilý manžel, který ztluče ženu, a ta si to dá líbit, protože jí nikdy nikdo neřekl, že to také může být jinak? Vždyť ani své vlastní dějiny ti peruánští Indiáni dnes neznají - nevědí, že byla nějaká slavná říše inků, před kterou si západní turisti sedají na zadek, dokud jim to ve škole neřeknou, protože byli pět set let od své kultury odříznutí. Byla jsem u Inidánů v Severní i v Jižní Americe. Ne jako turista - řadu měsíců. Jediné, co jim dá šanci žít svůj život důstojně je vzdělání. Ať už je číst a psát naučí kdokoliv. Až když to budou umět, můžou se sami za sebe rozhodnout, jak chtějí žít.
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(1.2.2011 21:21:41)
Marketo 
Heleno, jak pisu vyse - zrovna tato nadace opravdu neimportuje zapadni vzdelani a ma svuj system podpory velmi hezky vymakany (nejspis prave proto, ze dr. Vilimkova tam sama zila a ma k tomu mistu i lidem citovy vztah, tj. skutecny zajem o ne a o efektivni pomoc jim. A to, aby ta pomoc byla efektivni, muze delat prave diky tomu, ze tam osobne byla a zila).
|
| helena + veverčátka |
|
(2.2.2011 22:02:41)
Já psala, že nevím jak je to v tomto případě, ale obecně export "našich myšlenek, výuky a náboženství" jinam není příliš dobrý. Většinou to v té společnosti tvoří zmatek. Málokdo to dokáže pojmout opravdu "sensitivně a neutrálně".
Trošku mě taky zarazila ta zmínka o ekologii. Tím cestováním letadlem jsou studenti mnohem více neekologiční než celá vesnice, co neřeší absolutně žádnou ekologii.
|
| Markéta | •
|
(3.2.2011 8:28:50)
S tím cestováním souhlas, ale jinak k tomu exportu naší kultury - Indiáni přece v "našem" světě žijí už 500 let! S tím nic nenaděláme, jejich jeidnou šancí je v něm obstát, protože zpátky před Pizarra a Cortése čas neotočíme. Mají dvě možnosti - buď v tom "našem" světě být za slouhy, kteří se v něm nevyznají, nebo ho nejdřív pochopit a pak třeba trochu změnit tím, že dodají něco svého. Ale dodají tu svou kulturu přes evropské nástroje - čtení, psaní, peněžní hospodářství, turismus.
Pochopte konečně, že toho "hezkého" mají romantičtí domorodci všude po světě ve svém vlastním životě hodně málo. To jen my vystresovaní nespokojení Evropané ve slabých chvilkách toužíme po návratu k přírodě, ale domorodcům jde primárně o to se najíst, usnout v teple, odpočinout si aspoň k večeru, neumírat ve čtyřiceti na banální onemocnění jenom proto, že tělo je zhuntované nedostatkem lékařské péče. A toho všeho dosáhnou, pokud oni sami nebo jejich děti dokáží pochoput tu kulturu, ketrí jim vládne - naši západní kulturu.
A ještě ke křesťanstsví - katolíci jsou Indiáni v Peru taky už od 16. století. A nemají s tím problém. Víra jim pomáhá držet jejich život pohromadě, kostel je středobodem vesnice. A k tomu mají nějaké rituály a pověry, které částečně vycházejí z původní tradice a částečně z evropského lidového křesťanství.
"Čistá kultura" neexistuje nikde na světě.
|
|
|
|
|
|
|
| susu | •
|
(2.2.2011 7:53:37)
Myslím, že jejich současný způsob života je v podstatě už nezachranitelný. A myslím si, že jako vzdělaní lidé z něj zachrání pro sebe víc než v případě opačném. Pokud tedy na to vzdělání nebudou navařeny západní myšlenky a náboženství, to je pak rozloží určitě a úplně.
|
|
|
děkuji za pěkné čtení....
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)