| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Řezat tu havěť!

 Celkem 142 názorů.
 withep 


:o) Jestli... 

(1.7.2010 8:47:19)
... já se vlastně nepokouším o tradiční židovskou výchovu...? :-) Díky za hezký článek.
 Stáňa a dva kluci 


Jó neurotici:) 

(1.7.2010 8:50:53)
~g~ tleskám, velmi krátce a výstižně shrnuto...
 Hilly. 


Článek se mi moc líbí 

(1.7.2010 8:51:44)
:-)
 VB 
  • 

Re: Článek se mi moc líbí 

(10.8.2015 17:37:33)
P-že v P-ze lidí berou cca 50 měsíčně, zato v O-vě nemaj práci.
 Eva, 4 +3 


Re: Článek se mi moc líbí 

(1.7.2010 16:26:03)
:-)
 BIBI 
  • 

No to je zase kravina 

(1.7.2010 9:07:44)
když budeme od dětí vyžadovat řád a poslušnost, budou z nich neurotici, když je necháme dělat si co chtějí, budou v pohodě a úžasní lidé.
Mám pocit, že hodně lidí si plete děti (lidi) s kávovarem, zmáčknu tenhle čudlík a budu mít espresso, zmáčknu tenhle čudlík a budu mít latté.
Myslím, že co člověk to originál. Mám dvě děti, cíl výchovy máme jasný a u obou stejný, přesto u obou je ke stejnému cíli jiná cesta.

A to co je v článku popisováno, mi docela připomíná "volnou výchovu", díky které už je řada lidí na děti doslova alergická.
 Ecim 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 9:23:21)
Článek má něco do sebe, s větší částí článku souhlasím, ale je pár věcí, které vidím jinak. Také jsem ve svém okolí zažila výchovu (jednalo se o cizince), kdy děti jako malé mohly skoro všechno a byly na zabití a pak z nich vyrostli vyrovnaní, milí a úspěšní jedinci. Já si ale myslím, že to chce rozumné mantinely už od útlého dětství. Nerada bych se dožila toho, že se všem lidem okolo bude dělat nevolno, jen co se moje děti objeví na obzoru. Snažím se o kompromis, dávám dětem manévrovací prostor, diskutujeme, vysvětluji, děláme kompromisy a příkazy a zákazy si nechávám jen pro nejnutnější případy.
 Kvíza 
  • 

Re: Re: 

(1.7.2010 9:29:26)
Asi jsem článek pana Vacka nepochopila - připadá mi, že tam "zmatlal" několik věcí dohromady. Možná to ani sám tak zmatlat nechtěl, ale výsledek mi tak připadá.
 BIBI 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 9:32:23)
Mě se nelíbí na článku, že je psán stylem tahle výchova = neurotik, tahle výchova = úžasný člověk.
I já znám lidi, kteří nechali svého syna rozvíjet, vyhovovali jeho potřebám, respektovali jeho přání, je stejně starý jako má dcera, dnes v 27 letech, má jejich syn za sebou 2 neúspěšné drogové léčby a 3 roky ve vězení.
Určitě jsou děti, kterým stačí volná výchova a vyrostou z nich fajn lidé, ale jsou i děti, které potřebují přesný opak, aby z nich byli ti fajn lidé.

A myslím, že i ta volná výchova by měla mít své hranice. Dítě totiž není středobodem světa úplně všech lidí. Ani já bych nechtěla, aby lidé v mém okolí utíkali jen, co uvidí mé dítě. A řekněme si to upřímně, pokud budu v restauraci na obědě a bude tam ječet nečí dítě, budu velmi ráda, když se v tu chvíli rodiče vykašlou na jeho potřeby a rozvoj a usměrní ho.
 Kvíza 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 9:34:24)
Jo, přesně tak stejně to Bibi cítím i já.
 withep 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 9:53:25)
Bibi, pointa je v tom, že existuje ještě jiná možnost vedle těch dvou: vedle autoritativní a volné výchovy. A myslím, že o té třetí možnosti pan Vacek píše. Ony ty "děti na zabití" mu tak připadaly v době, kdy ještě sám o výchově nijak hluboce nepřemýšlel a jediná, kterou si dovedl představit, byla ta direktivní, a tak nabyl dojmu, že tyto děti nemají výchovu žádnou. Člověk se toho hodně naučí až od svých dětí. Vzpomínám si, že nad námi máti nadávávala "no počkejte, až budete mít svoje vlastní dětičky, ty vám dají zabrat!". Asi tím myslela, že z pohledu matky jí dám za pravdu, ale já s ní právě z pohledu matky musím o to víc nesouhlasit - jde to prostě i jinak a jde to tak mnohem líp. A to jsem byla v porovnání s vrstevníky vesměs poslušné dítě, holt asi ne poslušné dost(a neurotikem se cítím být).

Článek je hezký a příjemný i proto, že je krátký, srtučný, výstižný. A může být takový jen na úkor detailního vysvětlování věcí, kterých si všimne možná jen takový čtenář, jenž už o nich má nějaké tušení.
 Tenna /2 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:01:51)
~g~
 Ecim 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 11:32:21)
Withep, mám dojem, že jsi uhodila hřebíček na hlavičku. ~R^
 Hilly. 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 9:56:05)
Bibi, pokud v restauraci dítě ječí, tak se asi nudí a místo záhlavce by bylo třeba dobré mu dát papír a pastelky, nebo nějakou hračku. Myslím, že vím, jak to pan Vacek myslí..děti jsou děti a ne žádní roboti co jsou tiše a vyleze z nich jenom "ano prosím", "ne prosím".
Autor se zmiňuje o tom, že děti, co jsou agresivní a bezohledné prostě nemají ŽÁDNOU výchovu a to je špatně.
Jinak je u malého dítěte snad normální, že halasí, běhá a je poněkud hlučnější..Když jsem s malou v restauraci, tak je většinou hodná, jen jednou jsme měli konflikt s nějakou zapšklou bábou, které vadilo, že 1,5 leté dítě ťuká lžičkou do stolu.(tu jsem jí dala jako hračku aby nezlobila)..ještě mě upozornila na to, že tedy její děti byly v tomto věku vychované~e~..No prostě kráva~a~
 BIBI 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:53:28)
Určitě je normální, že malé děti jsou hlučnější (nebo lépe řečeno hlučné), ale jde o to, že jsou situace, kdy je potřeba to krotit. Jasně, že když jsem byla s holkama na písku, nekřičela jsem na ně - buďte po tichu, na hřišti si můžou vyřvávat jak chtějí. Naopak třeba, když jsme byli se starší v knihovně a jí nenapadlo nic lepšího, než si tam začít zpívat "okolo Frýdku cestička", tak jsem jí napomenula, ona začala zpívat znova, znova napomenutí a když se potřetí ozvalo okolo Frýdku.., dostala jednu přes zadek. Nejsem zastáncem násilného bití dětí nebo drezury, ale jsou chvíle, kdy je prostě potřeba děti omezit, aby neobtěžovaly okolí a pokud to nejde po dobrém, tak po zlém.

Starší dceru jsem plácla jednou přes zadek já (viz knihovna), jednou manžel, byla a je zlaté dítě. Dnes už je dospělá. Myslím, že ona by byla ideální typ dítěte na "volnou výchovu bez hranic". Adoptovali jsme ji v pěti letech, vždy byla dost zodpovědná, o její školu a učení jsme se téměř nemuseli starat, po příchodu domu jsme měli vždy na stole sešity s lístečkem - prosím, podepsat. Situace, kdy jsme museli zasáhnout do jejího chování, bych asi spočetla na prstech jedné ruky.
Manžel byl jako dítě přesný opak a od 1 do 5.třídy měl pevnou výchovu (příkazy i tresty), protože to fakt potřeboval. On v té době prostě kašlal na všechny, všechno. Jakékoli domluvy (od kohokoli) bral stylem "jen se vykecej", vliv na něj neměl nikdo, nikoho nerespektoval a jel si prostě po svém. V 6.třídě se to samo od sebe zlomilo a jeho rodiče si oddychli. Kdyby v té době neměl pevnou výchovu byl by žákem zvláštní školy.

Mě se jen nelíbí to zobecňování v článku- tenhle styl výchovy = úspěch, tenhle styl výchovy = debakl. Kdyby to bylo takhle jednoduché, svět je plný šikovných, spokojených a úžasných lidí, věznice a drogové léčebny jsou prázdné, psycholgové bez práce:-)
Styl výchovy by se měl přizpůsobovat povaze dítěte, některé děti nepotřebují prakticky žádnou výchovu, jiné naopak potřebují pevnou ruku a přísná pravidla.
 Tenna /2 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 11:16:42)
Není pravda, že některé děti nepotřebují prakticky žádnou výchovu. Výchovu rozhodně potřebuje každé dítě. Jen je otázkou, k čemu to dítě chceme vychovat, jaké metody použijeme a jak dítě na zvolené metody reaguje. A to může být skutečně velmi různé v závislosti na povaze dítěte. A je rozhodně chybou používat u dětí, které např. obtížně přijímají autority nebo se obtížně přizpůsobují pravidlům, metody, které je zastrašují, snižují jejich sebeúctu apod. Bohužel tyto metody jsou nejjednodušší, ovšem mohou zanechat negativní stopy na duši dítěte, i když na první pohled vedou ke kýženému výsledku.
 Margot+1 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 15:23:19)
Pane bože, komu vadí v knihovně Okolo Frýdku?! Pokud jde o mě, můžu se učit třeba na nádraží...
Tak nevím. Zdá se mi, že lidi si nějak moc zvykli, že děti se až do patnácti někde internují, jenom aby snad někoho nerušily nebo aby se někomu v hospodě nedělalo nevolno... A koho internujeme dál? Seniory? Vozíčkáře? Lidi se zubní náhradou / brýlemi? ~a~
 katschka 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 21:47:55)
Tak to je přesně ono. Taky si myslím, že většina lidí už protáčí oči, jenom se do jejich blízkosti dostane malé dítko. Dřív mi, například, pohledy v metru byly dosti nepříjemné. Ale časem to člověk začne ignorovat. Češi jsou prostě takový zamračený národ. Zas na druhou stranu jsem se setkala i s příjemnými lidmi.
 Beruška 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(2.7.2010 23:04:56)
Jenomže na nádraží může být hluk, který tam prostě zakázaný není. Do knihovny se chodí, když chce čtenář mít klid.
 MartinaNov (dva rošťáci 


Re: No to je zase kravina 

(4.7.2010 1:34:28)
my si takhle se synem (4 roky) zpívali na pohotovosti. Lepší, když zpívá, než aby pískal jako lokomotiva, vrčel jako bagr či něco podobného (to on ano, u nás prostě jedou "pracovní" auta).

Je ale fakt, že pokud matka řekne, že v knihovně musí být ticho, dítě by mělo poslechnout. Potřetí je to už provokace.

Nejsem zastáncem ani té ani druhé teorie. Někdy pomůže vysvětlení a domluva, někdy jedna dobře mířená. Paradoxně v těch vážných a důležitých tématech funguje vysvětlení.
 ZuziP 


Re: No to je zase kravina 

(6.7.2010 3:50:55)
Ja skor nechapem, naco do kniznice brat ditko, ktore nie je vo veku, kedy dokaze pochopit, ze kniznica je tiche miesto. Este potom to dieta trestat, navyse fyzicky.. no neviem, neviem.
 KačkaH 


Re: No to je zase kravina 

(14.7.2010 11:25:10)
Zuzi a co chceš dělat, když máš jedno starší a jedno mladší?? To to mladší přivážeš před knihovnou na vodítko??? Prostě to musí pochopit a basta, ve 4 letech snad dovede pochopit knihovna = ticho. Určitě tam nebyli dvě hodiny a pár minut klidu by měl vydržet každý. Navíc šeptem určitě mluvit mohli.
 Simona, brzy doufam maminka 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(26.1.2011 20:55:18)
Ano, zrovna to, ze si male devcatko zpiva okolo okolo Frydku i treba v knihovne, me vzrusovat nebude. Za tohle ja osobne dite nikdy bit nebudu. Je to prece male ditko a je normalni, ze si hraje, zpiva i na mistech, kde se to nehodi. Podle me je vetsina ceskych matek velice netrpeliva a deti se trestaji a rve se na ne dle meho nazoru za uplne banality, ci nazory, ktere nejsou stejne s rodici.

Ano jsou i pripady, kdy i ja bych dala starsimu diteti vyprask, napriklad kdyz starsi dite umyslne ublizuje jinemu ditku, za sikanu, za hazeni kruzizkem po tride, zkratka zkutecne za nebezpecna umyslna jednani, ktere muzou nekoho vazne zranit.
 katschka 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 21:39:44)
Bibi, je fakt, že moje děti jsou hodně malinký na to, abych mohla říct, že můj a manžela styl je ten správný. Ale myslím, že dát děcku na zadek jenom pro to, že se mu na jazyk vnutila písnička.. co já vím.. Ale je to každého věc.
Co si já s sebou do výchovy nesu, to je naprosto liberální přístup mojí mamky ke mě a k ségře. Určitě nám někdy šoupla na zadek. Ale je fakt, že si na to nepamatuju. Když domlouvala něco, co se týkalo nás, vždycky si s námi nejprve promluvila. A to už od mala. Když byl problém, tak ho s námi probrala. Nikdy nám nepřikazovala, jak ho řešit. Ale snažila se s námi najít nejlepší řešení. Je pravda, že každé dítě potřebuje něco jiného. Ale osobně si myslím, že křičení a "dání" jedné přes zadek je nezvládnutí situace právě ze strany rodičů. Kdy dítě zlobí? Když je unavené, když se nudí, když má najednou moc podnětů... Zkusme to nejdřív tak, že se zamyslíme nad sebou. A když vznikne nějaká situace, kterou bysme řešili jednou na zadek, tak zkusme vymyslet plán, jak situaci našim dítkům usnadnit. A ne je trestat za to, že tu situaci prostě nezvládají a potřebují pomoct. Jednou na zadek jim nepomůžeme.
Ještě jedna věc. Mamka je učitelkou na prvním stupni základky. Má děti od 1. do 5. třídy. Svůj styl výchovy aplikuje na školní děti. Ve třídě nemá snad nikdy ticho. Neustále je tam slyšet hlásky, děti občas prostě vstanou, jdou na záchod nebo vyhodit odpadek. Někdy dostanou žízeň, tak se napijí.. Prostě. Mamča śe jim snaží vyhovět ve všem, co to jenom jde. Oni jí za to respektují.. nebojí se jí, ale respektují. A z páté třídy vychází seběvědomé děti, které třeba neumí přesné datum a hodinu bitev ve středověku.. ale ví, o co se v té bitvě jednalo, kde si mohou najít informace. Také samostatně řeší většinu problémů. Takže já říkám v článku popsané "nevýchově" ano.
 Tenna /2 


Re: No to je zase kravina 

(2.7.2010 12:23:32)
~g~
 Margot+1 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 15:17:33)
To mi připomnělo, že jsem v neděli byla v kostele na benefičním koncertu duchovní hudby s dcerou (18měs.) Malé se to děsně líbilo, když ovšem při klavírním kuse "hrála" prstíčkama na lavici před sebou a tleskala, regenschori nás vyhnal pohledem. Bylo mi to líto. Mám pořád pocit, že zas tak hlučné to tleskání být nemohlo... ~a~
 withep 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:00:18)
No a ječící (malé) dítě v restauraci je vysloveně důsledek toho, že rodiče jeho potřeby nerespektují (berou ho s sebou do prostředí, které je pro realizaci jeho potřeb nevhodné, a ono se jen brání). Usměrnit by potřebovali oni.

Samozřejmě, jíst se musí (někdy i mimo domov). Proto s malými dětmi vyhledávám restaurace, kde se nekouří a kde je nějaký dětský koutek nebo zahrádka s pískovištěm. Ale že je jich zatím zoufale málo... ~:(
 Kvíza 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:25:55)
Holky promiňte, teď se trochu zastanu Bibi - ona přece nikde nic nepíše o záhlavcích a fyzických trestech? Upozorňuje pouze na to, že výchova musí mít hranice! A hranice musí být důsledně vyžadovány - a to neznamená, že děti musí být fyzicky trestány?
A speciálně pro Withep: já ti nevím, je spousta míst, které nejsou ideální pro rozvoj dětí, ale nikdy se jim úplně nevyhneš. Nakonec celý život je o tom, že občas musíš zvládat i situace a prostředí, kterým by ses nejraději vyhnula.
 Hilly. 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:41:13)
Ale Vacek přece taky netvrdí, že by žádné hranice být neměly.Jenom odsuzuje autoritativní výchovu bez respektu.
 withep 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:48:30)
Děti samozřejmě hranice potřebují, a moc (proto je ta tzv. volná výchova poškozuje). Jenom jsem u
 withep 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:48:31)
Děti samozřejmě hranice potřebují, a moc (proto je ta tzv. volná výchova poškozuje). Jenom jsem u
 withep 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:57:33)
Děti samozřejmě hranice potřebují, a moc (proto je ta tzv. volná výchova poškozuje). Jenom jsem upozorňovala na to, že existuje ještě i jiný způsob, jak je stanovovat, než direktivní výchova.

Samozřejmě (bohužel) dneska žijeme v podmínkách, které jsou pro potřeby dětí příznivé jen málo. Vidím ale východisko spíš v tom, že pokud mám na starosti malé děti, budu s nimi vyhledávat ty vzácné ostrůvky, kde se mohou jakž takž realizovat (běhat, skákat, křičet, vybírat si aktivity podle svého, dovádět ve společnosti dalších dětí a setkávat se se členy širší rodiny), než že budu jejich potřeby potlačovat a přizpůsobovat je tomu nevhodnému prostředí už v době, kdy se mu ještě mohou vyhnout. A když už je občas musím vzít do nevhodného prostředí, budu pro ně mít pochopení.
 Kvíza 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 11:21:51)
Tak to si nejspíš rozumíme - jenom já nepoužívám tyhle škatulky typu: volná výchova, direktivní výchova, protože nejspíš opravdu bude problém spíš v tom, co si kdo pod jednotlivým pojmem představí:-)
 withep 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 11:48:33)
To jsem ráda :-).
 ZuziP 


Re: No to je zase kravina 

(6.7.2010 3:52:50)
Suhlas.
 motýlek, 1 syn 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(7.1.2012 20:50:43)
Zní to strašně správňácky a lidumilně, když prohlásíš, že vše podřizuješ potřebám dítěte, ale život není jen o tom. Respektive domnívám se, že ani není v zájmu správného rozvoje dítěte to, aby se vždy respektovaly jeho potřeby. Myslím si, že chci-li z dítěte vychovat člověka, který bude nejen vyrovnaný, ale také ohleduplný k druhým (na toto se v dnešních moderních trendech výchovy dítěte zapomíná), musí se dítě mimo jiné také naučit chovat se určitým způsobem (který vy vidíte jako nepřirozený pro dítě) v prostorách, které nejsou určeny a priori pro dítě. Nesouhlasím s tím, že když mám dítě, musím především navštěvovat místa uzpůsobená pro děti a nikoliv pro dospělé a za každou cenu zaměstnávat dítě něčím, co ho bude bavit, aby nerušilo. Myslím si, že život matky s dítětem by měl být takový, že matka udělá něco (hodně) pro dítě a dítě udělá také něco pro matku (= matka ho postupně s ohledem na jeho věk a schopnosti bude pomalu učit respektovat i její potřeby). Možná jsem krkavčí matka, ale nesouhlasím s tím, že je v pořádku, že matka se pro dítě maximálně sebeobětuje a na oplátku od dítěte nedostane vůbec nic (nechci diskutovat o tom, je-li či není-li to spravedlivé, ale nezdá se mi to dobré pro zdravý vývoj dítěte). Ještě chci dodat, že tady mluvím velmi jednostranně a že naprosto souhlasím i s tím, že se má brát ohled na potřeby, individualitu a vývoj dítěte, aby se z dítěte vyvinul tvor (zdravě) sebevědomý; to, o čem tady píšu, vnímám jako druhou stránku zdravého vývoje osobnosti dítěte.
 Bumbi&05,08,10 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 14:22:47)
ano, ale když beru děti na místa, která pro ně nejsou, beru taky zábavu a jídlo, abych děti udržela v pohodě. Těžko mohu očekávat, že při dvouhodinovém čekání u lékaře to moje dítě vydrží "hodné" jen tak, jako to vydržím já, když už prostě po půlhodině bude mít dlouhou chvíli - to je pak řada na mě vymyslet mu "program" a dodat podněty. A´t už je to pár autíček či čtení knížky, nebo pití a chleba se sýrem...
Zlobivé děti jsou vizitkou rodičů, kteří to nezvládli - a tím mám na mysli, že děti jsou od přirozenosti "hodné", to, čemu říkáme zlobení, začíná ve chvíli, kdy dospělí nezvládají časování v jejich programu.
 Insula 


máš pravdu 

(1.7.2010 14:07:15)
Možná budu nazvána rasistkou, ale nedávno jsem se na vlastní kůži přesvědčila, co může znamenat "volná výchova". Kousek od nás bydlí romové a mají samozřejmě děti (jde o více rodin). Jsou "vychováváni" volně nebo jak to nazvat. A většinou to dopadá tak, že končí bez vzdělání, bez cílů, bez ambicí. ~d~ I když bych řekla, že sebevědomí jim opravdu nechybí. Tak kde dělají romové chybu??? ~d~
 Xantipa. 


Re: máš pravdu 

(1.7.2010 14:10:24)
Insulo - řekla bych, že Romové nemají volnou výchovu, ti totiž nemají vůbec žádnou výchovu a navíc pocit, že si mohou vše dovolit, neboť na ně nikdo nemůže, protože oni jsou ti znevýhodnění.
Nikdy jsi nebyla svědkem toho, že při jakémkoli přestupu začali vyhrožovat ombudsmanem a rasovou diskriminací?
 Insula 


Re: máš pravdu 

(2.7.2010 18:09:02)
Tak já asi mám o volné výchově zkreslené představy. ~:-D
 katschka 


Re: máš pravdu 

(1.7.2010 21:55:37)
Většinou dělají chybu tam, že nechají děti růst. Jenom tak. Na východě je to povětšinou právě tak. Děti "vychovávají" děti a rodiče se o výchovu moc nezajímají. V žádným případě nejsou hloupější. Jenom většinou nemají ten základ do života, který je tak potřeba.
 Janina, 2 kluci 


Re: No to je zase kravina 

(5.7.2010 0:42:34)
Ahoj. Podle toho co myslíš tím usměrnit - když můj kluk skáče ze židle v restauraci a směje se u toho a jak Ty říkáš - neusměrním ho, je spokojený a naopak lidi kolem ho "berou". Holčička, kterou maminka stále usměrňovala, naopak stále víc plakala až "ryčela" na celé kolo. Myslím si, že je to opravdu v ročičích, co ještě povolí za přijatelné.
Sama vím podle sebe, že děti reagují na podněty jinak když jsem vyrovanná a usměvavá a jinak, když jsem podrážeěná. A též vím, že i tříleťák "bere", když se mu omluvím a vysvětlím mu situaci s tím - maminka Tě pořád miluje.
 Brusinka14 


Re: No to je zase kravina 

(5.7.2010 17:32:59)
Dovede tvůj syn přijmout radu od jiného člověka nebo si musí všechno vyzkoušet sám? Zajímají tvého syna přání a pocity jiných lidí?
 Petra Vondrušková 


Re: No to je zase kravina 

(5.9.2010 15:56:49)
je mi líto,ale nemohu souhlasit.Pan Vacek nepoužil termín volná výchova, jen mluvil o nepoužívání fyzických trestů.myslím, že spousta věcí ve výchově se dá zvládnout rituály,ale rozumím tomu, že ne vždy je ten správný den a správná nálada, sama mám dvě děti, ovšem pravidelnost pak člověka nese a děti jsou v pravidelném rytmu jistější, vědí co nastane apod..Mám pocit, že člověk musí vycházet z intuice co je pro dítě nejlepší.
K návštěvě restaurace, pokud by cizí dítě plakalo,má proto asi nějaký důvod a spíše bych se snažila jeho rodiče podpořit, děti obvykle nepláčou protože nám chtějí zkazit večeři.
No závěrem bych chtěla říct,že více tolerance by neuškodilo, každý rodič má nějaký důvod proč tak či onak reaguje na své dítě a v dané situace se nějak chová,pokud bych měla pocit,že si neví rady nabídla bych mu spíš pomoc.Tím by člověk třeba ukázal, že v tom ten druhý není sám.
 Dee.v 


Re: No to je zase kravina 

(14.10.2012 13:38:52)
~g~
 10.5Libik12 


Re: No to je zase kravina 

(5.9.2010 16:38:50)
Moje třetí dítě jako jediné ze zmíněných může všechno a naschvál je naprosto nejhodnější, nikdy neotravuje, ach jo.
 Tenna /2 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 9:29:43)
Bibi, jenže neuspokojivé výsledky "volné výchovy" u nás pramení ze špatného pochopení a špatné aplikace té "volné výchovy". Respektovat děti a vychovávat je bez bití a ponižování, to ještě zdaleka neznamená nchat je bez hranic dělat si, co chtějí. To je velké nepochopení, které zákonitě vede ke zklamání. Ta respektující, láskyplná výchova také může dát dětem pevné hranice a řád, ale nebere jim zároveň jejich sebevědomí a sebeúctu. V tom je ten rozdíl, jenže to lidé vychovávaní ve zcela jiné atmosféře těžko chápou.
 lonkue 


Re: No to je zase kravina 

(1.7.2010 10:03:08)
Presne! Absolutne se shoduji. U nas je tendence videt veci cernobile. Deti potrebuji predevsim lasku. A samozrejme take mantinely, ale to rvani, mlaceni a snizovani sebedevomi na kterem nase generace vyrostla nas bohuzel poznamenalo do dospelosti.....
 Kvíza 
  • 

Re: Re: 

(1.7.2010 10:55:45)
Prosím o upřesnění pojmu "naše generace" z tvého vyjádření:
...rvani, mlaceni a snizovani sebedevomi na kterem nase generace vyrostla nas bohuzel poznamenalo do dospelosti...

Jestli je tím míněna generace dnešních třicátnic (můj případ), tak s tím hrubě nesouhlasím nejen na základě svých zkušeností, ale i toho, co jsem viděla ve svém bezprostředním okolí. Nebo je to opět jenom velmi efektní generalizování?
 BIBI 
  • 

Re: Re: 

(1.7.2010 10:58:49)
Mě je 46 a taky nemám pocit, že by má generace byla třískaná a sebevědomí bylo zašlapáváno.
Naopak si pamatuju, že už na ZŠ nám opakovali - můžete říct, co si myslíte, ale musíte to říct slušně.

Spiš je to o jednotlivých rodičích, ale i povahách dětí, někdo je už od dítěte citlivější a moc si všechno bere.
 aky 


BIBI 

(1.7.2010 11:12:39)
Je ti 46, a na zakladnej Vas ucili, ze "muzes zict co chces, ale slusne?". Zartujes, vsak? Vtedy celu republiku ucili, ze nesmies povedat nic.:-)
 BIBI 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 11:21:35)
To víš, že nás to učili. Ono se teď docela přehání, to jak to bylo dřív.
 Kvíza 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 11:45:04)
Je skoro div, že lidé výchovné metody minulosti přežili
:-)
:-)
:-)

 aky 


Re: BIBI 

(1.7.2010 11:52:43)
A este tu o Cervene Karkulke.
 Kvíza 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 11:53:41)
No tak povídej...
 aky 


Re: BIBI 

(1.7.2010 12:09:13)
Ale Ty si zila na jine planete, nebo co, tak aby som Ta nezmotala.:-)
 Kvíza 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 12:12:02)
Jak vidíš, česky se domluvím a když na mě nevybalíš nějaký záludný slovenský termín, tak to snad zvládnu:-)
 aky 


Re: BIBI 

(1.7.2010 12:16:16)
Len aby sa Ti potom nezrutil cerveny svet.:-)
 Kvíza 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 12:20:50)
Můžu tě uklidnit, můj svět má daleko víc barev, než si možná myslíš - takže s chutí do toho!
 Mystik 193 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 12:21:18)
Čoboli jsou jak prodejné děvky, spousta jich odešla na západ. Roztahují se třeba ve Vídni a nafoukaní jsou jak krocani. Přitom falešné sebevědomí převyšuje jejich praktické dovednosti a schopnosti.
 aky 


Re: BIBI 

(1.7.2010 12:34:05)
Mystik, mas doma macku/kocku? A vola sa Lajka? Inak pekne si to napisal. Uderne, nenavistne, sudruhovia by z Teba mali radost.:-)
 Kvíza 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 12:36:45)
Akynali, čekám na tu pohádku o Červené Karkulce! Jinak vidím, že byste si s Mystikem skvěle rozuměli - Vaše snaha o diskuzi k tématu článku je víc než zjevná!
 aky 


Re: BIBI 

(1.7.2010 12:43:42)
Zila mamka s dievcatkom. Prisla jesen a dievcatko nemalo ciapocku. Obchody prazdne. Kedze sudruhovia naplanovali jesenne ciapky vyrabat az v kvetnu, musela ju mamka usit. A aby boli vsetci rovnaki, predavala sa latka iba v jednej - revolucnej farbe, ktora ladila s pionierskou satkou - cervena. Tak mamka usila cervenu ciapocku. A kedze strih mala z Burdy prepasovanej z DDR, tak vsetky deti boli uchvatene a dievcatko volali Cervena ciapocka. Dalej sa mi nechce.:-)
K tematu - deti sa nebiju. Tak ako sa nebiju neslusni uradnici. Deti citia, prezivaju ponizenie. A kto bije dieta, ktore je evidentne slabsie, je chudak.
 Kvíza 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 12:47:00)
Děkuju. Aspoň vidím, že umíš taky něco jiného než kverulovat.
Přeju příjemný den, ať už ho budeš mít v jakýchkoliv barvách.
 aky 


Re: BIBI 

(1.7.2010 12:58:55)
Aj Tebe. U nas je den vo farbe velmi horucej.
 Petra Neomi 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 12:06:19)
NO, mě je čtyřicet a ze základy si sice nepamatuju žádný šikan ze strany školy na mě osobně, ale vím, že pokud děti neměly rodiče, kteří se jich zastaly, dokázaly s nimi i "hodné" učitelky pěkně zamést. A říct, co chceš jsi rozhodně nemohla, ani slušně, ani neslušně.
 Xantipa. 


Re: BIBI 

(1.7.2010 12:07:47)
Bibi, tak mně je o malinko míň a dost dobře si pamatuju, že nás učili - drž hubu a krok, tady jsou dospělí a ty se nemáš co vyjadřovat.
Běda jak by si dítě u doktora chtělo jen někam popojít, v tu ránu tam bylo mnoho těch zodpovědných, kteří by matce hned vysvětlili, že dítě, který neposlouchá, si zaslouží jen řezat.
Já bych naopak řekla, že si to idealizuješ - zpětně.
 Bumbi&05,08,10 


Re: BIBI 

(1.7.2010 14:27:06)
Bože chraň, ty si myslíš, že se to přehání, že to nebylo tak špatný?
Já si pamatuju tu ostrakizaci, že jsem jako jedna ze dvou dětí nebyla v Jiskrách.
A to naše škola ještě byla celkem dobrá, protože ředitel tam dokázal vzít učitele, které odjinud vyhodili pro "nevhodnost"...
 Ecim 


Re: BIBI 

(1.7.2010 15:04:34)
Bumbi, a to jsi nechodila do jisker z náboženských důvodů? Tohle jsem kdysi probírala s jednou svojí věřící kamarádkou. Ptala jsem se jí, jestli jejich rodině dělal někdo za minulého režimu potíže kvůli tomu, že jsou praktikující katolíci. Kamarádka mi odpověděla, že oni do kostela normálně chodili, jen byli z domova naučení, že o tom nemají nikde mluvit. A na otázku, proč nechodí do jisker a do pionýra, měly děti z domova nacvičenou odpověď, že chodí do oddílu, který vede jejich tatínek. Ještěže už je tohle za námi, co?
 katschka 


Re: BIBI 

(1.7.2010 22:01:12)
JO, máš pravdu, přehání se to. Ono to bylo totiž ještě mnohem horší.. Bože.. jak tohle můžeš vůbec napsat???? Vždyť vzali lidem svobodu!!!! To není dost hrozný? Někteří byli zavření v lágru, jiní byli "zavření" v republice. Ty jsi z komunistický rodiny, nebo?
 Tenna /2 


Re: BIBI 

(1.7.2010 11:31:05)
Že mohu říci cokoliv, ale slušně, jsem slýchala v dětství také, ale od svého tatínka a spíše tím myslel ve vztahu k němu. Ve školách na všech úrovních jsem já osobně zažila atmosféru takovou, že učitel je neoddiskutovatelná autorita, žák musí poslouchat, mlčet a slepě akceptovat stanovená pravidla, názor žáka na cokoliv je irelevantní. Nemohla být řeč o žádném partnerském přístupu a respektu, učitelé dětem tykali příjmením a běžně je sekýrovali. Samozřejmě se našli i učitelé laskaví, ale všeobecná atmosféra byla takováto.
 Kvíza 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 11:33:49)
Jsem asi chodila do školy na jinou planetu, nebo co...
 aky 


Re: BIBI 

(1.7.2010 11:51:05)
Planeta bola ta ista, skus rozobrat to "nebo co", tam bude niekde problem.:-)
 janzurka 
  • 

Re: BIBI 

(1.7.2010 15:28:54)
Kvízo,mě je 39 a podle zdejších reakcí jsem asi chodila na jinou planetu do školy s tebou....i já měla dostatečný pocit volnosti a to jsme nebyli kovaná rodina, ale znárodnění pravičáci....a to jsem vyrůstala v rudém Kladně...a mám pocit, že nejvíc na tehdejší režim plivou ty, co byli ještě v plínách a proto si prd pamatují....
 Mystik 193 
  • 

Re: BIBI 

(2.7.2010 7:51:15)
On je ten pravičácký étos v dnešní době rychle přejde. Nyní již zbývá zdanit už jen vzduch. Ale dočkají se, to už řešit dovolené u moře nebudou.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: BIBI 

(2.7.2010 13:10:32)
Akynali, ale teď skutečně přeháníš. Já si tu dobu taky pamatuju.
 aky 


Re: BIBI 

(2.7.2010 15:56:09)
Lido, ja tiez. Slusne si si mohla povedat, ze chces ist na WC a nebol problem. Ale ak by si na hodine hudobnej vychovy slusne poprosila popocuvat Kryla, Kubisovu, na rustine Vysockeho, asi by problem bol. Nehovoriac o otazke na 68-rok, preco je toho v dejepise tak malo, iba 2 vety. Podobne napr. Pakt Ribbentrop - Molotov. Otazky o Freudovi. O energetickej krize v USA, ked si v ruke mala obrazok z vysvieteneho Las Vegas...... A tiez vezmi do uvahy, ze ludia uz boli tak rezignovani a spracovani, ze si ich mohla vyzyvat k akymkolvek otazkam, navrhom, kritike a nedostala by si z nich nic.
 marketa 
  • 

Re: Re: 

(1.7.2010 12:15:59)
delas si prdel? nebo jsi chodila na zakladku nekde na zapade?
me neni tricet, ale jeste pred vstupem na zakladku me rodice naucili, ze ve skole mam predevsim drzet hubu nebo me stat posle k lopate.
no asi mas pravdu, ti co rekli svou pravdu "neslusne" sli rovnou do lochu, takze jo. slusnost se vyplaci ;-)
 Mystik 193 
  • 

Re: Re: 

(1.7.2010 12:18:59)
Ty budeš nějaká pinglice, víc v té hlavě nemáš.
 aky 


Re: Re: 

(1.7.2010 12:35:14)
Mystik, vsetci nastastie nemaju vnutro vytrete na cerveno.:-)
 Bumbi&05,08,10 


Re: Re: 

(1.7.2010 14:25:24)
Bibi, ale tys asi nežila v čechách, že? První pravidlo ve škole bylo v době mého vzdělávání držet hubu a krok a to už od první třídě. A hlavně nemluvit o tom o čem se mluví doma.
A to jsem dnešní pětatřicátnice...
 Saša, 2/98 


Re: Re: 

(1.7.2010 22:24:02)
Sebevědomí nebylo zašlapáváno?????
"Slibuji před svými druhy, že budu pracovat, učit se a žít podle pionýrských zákonů..... " dál si to nepamatuju, zato si pamatuju sebe sama s červeným šátkem kolem krku, fuj už nikdy.
Já nevím, jak vychovávám své děti... nebiju je. Za písničku v knihovně bych jim přes zadek nedala, asi bych vynadala sama sobě, že jsem je tam neměla tahat. Nedávno jsem se poučila, že přílišné "zakazování" nakonec škodí věci - důvěře.
A dneska mám čerstvý zážitek z autobusu.... jela jsem večer domů, v celém autobusu všeho všudy asi deset lidí.... maminka tam měla dvě větší děti a jedno malé.... to začala kojit... a nějaká "starší občanka" ji tam začala buzerovat, že to nechápe, proč tak velké dítě ještě kojí... já se svojí povahou bych jí řekla "co vám je do toho".... ta maminka se jen hájila, že děvčátku je 1,5 roku a chce jen napít. Asi by nám to měli dát nahooooře ve vládě co a kdy je správně s dětma dělat....
 Mystik 193 
  • 

Re: Re: 

(1.7.2010 23:17:30)
To je ta svoboda, já mám zase svoji svobodu... Nevyhledávám lascivní divadla, bez úrovně. Pošlu do řiti, ty, co někde krákají jak se dříve měli špatně. Když to bude nějaký blbeček, může se dočkat i trochu průplesku. Ale k tomu prakticky nedochází, můj vzhled budí respekt i mezi sportcmany. Já prostě nekamarádím s každým.
 aky 


Re: Re: 

(2.7.2010 1:47:26)
Este si daj na rukav pasku Ludove milicie a zozen aspon detsky samopal.:-)
 Mystik 193 
  • 

Re: Re: 

(2.7.2010 7:45:12)
Tebe měli řezat, jen za ksicht. To je zanedbaná výchova od otce. Dodnes se s tím nemůžeš vyrovnat. To je problém spousty děvčat. Vyrůstali v rozpadlých rodinách, pokřivený mužský vzor a potom to tak vypadá.
 aky 


Re: Re: 

(2.7.2010 9:13:58)
Hlavne, ze Ty si mal dobry muzsky vzor( Stalina?) a skvelu vychovu, ktora z teba vychovala tak rozhladeneho a sebavedomeho cloveka, ako sa tu prezentujes.
 ZuziP 


Re: Re: 

(6.7.2010 4:01:07)
"Pošlu do řiti, ty, co někde krákají jak se dříve měli špatně."

A je ti jedno, ci to bola alebo nebola pravda. Proste maju drzat hubu, ze? Alebo ak nie, tak maju tvrdit, ako im bolo dobre!
Skvele, uderne.. len skoda, ze zijes v blbej dobe.. ~t~
 Margot+1 


Re: Re: 

(2.7.2010 13:02:16)
"...abych byl platným občanem své milované vlasti, Československé socialistické republiky." ~k~

Zážitek z autobusu je teda fujtajbl. Vyloučit z přepravy (babu). Nejlépe s odůvodněním, že drzí chodí pěšky :-©
 DrMIK 


Re: No to je zase kravina 

(3.7.2010 19:30:42)
Myslim ze pointou nebylo, ze se deti nevychovavaji, ale ze se nebiji...to je velky rozdil. V Cesku ma stale vetsina lidi pocit, ze bez biti to nejde. Ja jsem taky mela podobne pocity jako autor clanku do te doby, nez prislo moje vlastni dite. A clovek vidi veci jinak... Protoze najednou chape, ze to 18 mesicni dite, co mi plesklo do obliceje pri oblikani a odchodu domu z navstevy, mi neplesklo, protoze mi chtelo vrazit, ale protoze to byla do te doby tak nejak jedina cesta, jak se "vyjadrit"...mluvit jeste neumel. No proste, deti vyzaduji hodne pochopeni a hodne energie a hodne casu a citu. Tech se nekdy moc nedostavaji, teda tech pozitivnich... Taky neziju v Cesku, ale kdyz tam jedu, mam obdobne pocity...nekteri lidi by potrebovali pres hubu vic nez ty deti. A mimochodem...problem za nevychovou nekdy vidim spis u rodicu, nez tech samotnych deti... JO, jsou rodice, co se boji rict detem "NE"...coz je taky soucasti vychovy. Ale rozhodne ne fyzicke nasili, kdy se misto vysvetleni, proc "NE" ditko docka facky, protoze neposloucha...anebo nedela to, co se mu zrovna nadiktuje. Taky jsem si takovou vychovou jako vetsina z nas prosla a doufam, ze delam mnohem lepsi praci, co se vychovy tyce, nez moji rodice... A taky mame meze a pravidla...bez tech to nejde a deti je doslova vyzaduji, protoze jinak jsou ztraceni...nevi odkud kam a jak... Ale laskyplne je pritom podporovat je moc potreba...ne je jen serezat...protoze prece "Skoda kazde rany, ktera padne vedle". DOufam, ze takova doba bude jednou proste pryc... Usmev na rtu...!~b~
 Katka a dvě holky 
  • 

Re: No to je zase kravina 

(12.7.2010 20:10:46)
Bibi souhlasím sváma.:-))
 Tenna /2 


Souhlasím 

(1.7.2010 9:20:17)
U nás se tradičně pod pojmem "výchova" míní právě ta tvrdá, založená na strachu a ponižování dětí. Ta láskyplná a respektující je obvykle mylně chápána jako "nechat děti dělat si, co chtějí" a kdo se vydá takovou cestou "nevýchovy", je zákonitě zklamán výsledkem. Jenže kdo se někdy zamyslel nad tím, proč z těch na nervy nám lezoucích, rozjívených děti ze západních zemí, které bychom nejraději "srovnali" na potkání, vyrůstají pohodoví, slušní, pracovití dospělí lidé bez mindráků? Pan Vacek to vystihl krásně ~g~
 Ecim 


Re: Souhlasím 

(1.7.2010 9:26:00)
Tenno, já jsem se nad tím zamyslela a dospěla k závěru, že jde nějak rozumně skloubit obojí. Znám děti z ČR i ze Západu, kteří v důsledku rozumné výchovy byli jako malí snesitelní (ale žádné loutky na provázku) a později z nich vyrostli vyrovnaní a neneurotičtí jedinci.
 Kvíza 
  • 

Re: Ne-Souhlasím 

(1.7.2010 9:32:54)
Odmítám přijmout myšlenku, že v ČR se praktikoval jediný druh výchovy, založený na tělesných trestech, který vyprodukoval samé neurotiky (s výjimkou pana Vacka) a na západ od našich hranic žijí samí spokojení a vyrovnaní lidé:-) Neuvěřitelné generalizování.
 Ecim 


Re: Ne-Souhlasím 

(1.7.2010 9:44:04)
Kvízo, to ano, nikdy nikde se nepraktikoval jen jeden druh výchovy. On to pan Vacek určitě myslel dobře, jen to nevyjádřil úplně nejšikovněji. I dejme tomu před 100 lety, kdy byly děti všeobecně vychovávány mnohem autoritativněji než dnes, existovali rodiče, prarodiče a učitelé, kteří k dětem přistupovali s láskou, respektem a bez tělesných trestů.
 BIBI 
  • 

Re: Souhlasím 

(1.7.2010 9:39:55)
Tak já nevím. V tématu o "volnější výchově", se děti ze západních zemi popisují jako vyrovnané a fajn. V tématu o jeslích se děti ze západních zemí popisují jako nevyrovnané citově deprivované trosky.
:-)
 Ecim 


Re: Souhlasím 

(1.7.2010 9:45:46)
Ty děti ze Západu, které jsem zažila já, nám naopak přišly neurotičtější a ubrečenější než velká část českých dětí, které byly zvyklé, že tu a tam něco nemohou.
 DrMIK 


Re: Souhlasím 

(3.7.2010 22:21:46)
Taky souhlasim...u nas se nepestuje sebevedomi deti...ba prave naopak. Bitim se dosahne poslusnosti...to neni vychova. Jen se vyuziva fyzicka prevaha nad ditetem a dosahne se v danou chvili sveho. Nejen ze tim predavame uplne spatny vzkaz diteti a neucime ho pouzivat a ucit se slovni zasobu, ale ucime ho, ze kdyz nekomu vrazi, tak udela presne to, co chce. Ja doufam, ze jednou to i do Ceska dorazi...se sebevzdelavanim se roste povedomi o tom, ze veci muzou byt i jinak.
Byla jsem s malym v nemocnici na vysetreni pripadnych plochych nohou, mel dva roky...byli jsme tam brzy rano, cekali dlouho, asi tri hodiny, tak jsme se jeste pred odchodem z nemocnice stavili v jejich knihkupectvi, ze nakoupim nejake knizky. Ja bych se na to byt pani u pokladny divala jako na dobry kseft...nakoupila jsem tam hodne. Ovsem co videla pani...ze maly stal u misky se siskama a prendaval jednu po druhe na pultik a pak zase zpatky. Kdyby byval s nima hazel nebo nejak nevhodne nakladal, byla bych prvni, kdo by mu vysvetlil, ze to se nemuze, ale videla jsem, jak si krasne hral a pro sebe si mumlal, nelital jak splasenej, nevytahoval knizky z regalu, atd. no proste jsem byla hrda mama, jak mam vychovane dite, ze tak dlouho vydrzel v nemocnici cekat, u doktora v pohode a proste celkove byl skvelej... No a co mi pani rekla? Divala se na nej a povida neco v tom smyslu, ze nektere deti se proste musi drzet zkratka a je treba je obcas srovnat, ze? A to myslim rikam celkem mirne... No zirala jsem na ni a kdybych uz nebyla zaplatila, nechala bych ji tam knizky na pulte a s usmevem na rtu bych se rozloucila...koupila bych si knizky jinde...
Taky jsem pracovala a dlouho v zahranici jako nanny...a musim rict, ze aspon pro me to neni vubec to stejne byt nanny nekoho ciziho detem a mit dite ci deti vlastni...jo, clovek se o ne postara, ale proste to nejsou tvoje deti, tak nemas ani paru... Pamatuju si, jak me iritiovalo, ze maminka s detma se na parkovisti do auta sklada deset minut a ja musim cekat, az laskave opusti sve parkovaci misto, abych mohla zaparkovat...no tak dneska mam pro takovou situaci naproste pochopeni... Je smutne, jak tolerance, respekt a pochopeni se z ceske spolecnosti naprosto vytratilo... Vyzadujeme respekt pro starsi od tech mladsich, ale mladsim zadny respekt neukazuje. A to zacina uz od deti... Nejlepsi je ucit je prikladem. Kdyz ma rodic pusu nevymachanou a pro ranu nejde daleko, jak muze byt jeho dite jine a tzv. vychovane? Bude preci jen predavat dal to, co se v mladi naucil...hrubianstvi, neschopnost vyresit konflikt jinak nez nekoho zrubat anebo mu aspon sproste vynadat. To jsou teda vyhlidky!
 Mia 
  • 

Re: Souhlasím 

(9.7.2010 10:51:43)
Ano je to v rodičích. Spousta jich na děti vyloženě kašle a jsou rádi, když jsou celý dny z baráku. Nebo jsou sami hovada a ty děti mají bezva obraz. Ale nejhorší je, že ty ostatní slušně vychovaný se mezi tu sebranku dostanou a je z nich to co nechceme. Potlouká se to v bandách a jen vyvádí. Dneska to vydíte co mají v hlavě, jen alkohol drogy sex a vulgarismus. Tady ta společnost jde do hajzlu a makat nebudou. Začalo to různýma linkama o pomoc atd. Dovolují si víc jak dospělí. Zastávat se jich budou jen ti samí, kteří nejsou vychovaní a neumí vychovávat. Jsem ze Sokolovska a tady většina lidí dělají děti pro sociální dávky a ne pro radost.Potom to podle toho vypadá Stát by se měl nad tou situací hodně zamyslet a udělat nějaké kroky.
 hataika/97,02,08/ 


Článek 

(1.7.2010 9:33:21)
se mi líbí,souhlasím.Sama na sobě jsem poznala dosti drezůrovskou výchovu/bez tělesných trest,ale dril/ a výsledek?Snaha nikoho nenaštvat,snaha o to vycházet se všema ,prostě ono ,,být hodná".A musím se přiznat,že jsem musela dosti zapracovat na svém sebevědomí a ještě dnes mám někdy problém říkat ono kouzelné ,,NE" a nemít u toho špatný pocit.
Děti hranice potřebují,s tím souhlasí snad všichni.Dětem se snažíme hodně vysvětlovat a povídat si s nima,ale někdy je to velká dřina,to přiznám.Na rodiče je velký tlak ze všech stran a tak se nikdy nebudu dívat na žádnou maminku vyčítavě,když pleskne dítě přez zadek.
 Katka, kluci 11 a 7 
  • 

Ano 

(1.7.2010 11:32:01)
Musím říci, že se mi tentokrát článek p. Vacka líbí.Nesnáším výchovu strachem, jsem bohužel nucena v jednom případě v naší v širší rodině tomuto modelu přihlížet, o to víc jsem na to alergická.Vyrábí to z fajn kluka pokryteckého neurotika, který se bojí doma říct, že si natrhl gatě "táta mě zabije !!". Přesto starší generace (např. moje maminka)občas neopomene k tomuto obdivně podotknout " jó , ten má doma jinou vojnu,než ti tvoji raubíři " . Nechápu, co je na tom, že se dítě bojí vlastních rodičů,hodné obdivu........
 Ecim 


Re: Ano 

(1.7.2010 11:37:26)
Katko, to, že se dítě bojí svých rodičů, není hodno obdivu, ale lítosti vůči tomu dítěti a vzteku a pohrdání vůči těm, kteří s ním takto zacházejí. Ono ale na každého dojde. Znám docela dost případů, kdy rodiče s dětmi zacházeli nepěkně a děti jim to jednoho krásného dne začaly oplácet i s úroky. ~Rv Ano, dítě by mělo mít ke svým rodičům respekt, ale nemělo by se jich bát.
 Katka, kluci 11 a 7 
  • 

Re: Ano 

(1.7.2010 11:44:47)
Ono už se to začíná projevovat, ten kluk ze strachu před trestem zatajuje doma i naprosté prkotiny, o kterých se u nás s našima klukama normálně bavíme oznamovacím tónem (zapomněl věci něco do školy, vyměnil nějaké karty pokemon za jiné karty..). takže pokud občas jde o něco vážnějšího, ti rodiče vůbec nemají šanci se nějak dozvědět, že kluk má s něčím problém. Prostě jim to neřekne, ta důvěra tam není, jen strach....
 Ecim 


Re: Ano 

(1.7.2010 11:56:30)
~n~~n~
 Mystik 193 
  • 

Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 11:45:52)
Takové pozitivisty beru s rezervou. Pan Vacek určitě není stresován každé ráno stávat třeba ve 04.30 do práce Po-Pá. On je pan herec, který si vlastně pořád jen hraje. On nemá opravdovou zodpovědnost za lidi v práci. To jsou kolegové jako např. když jsme byli na střední. Samé srandičky, nevázanost, po představeních divadelní klua u uvolněné rozhovory na skleničkou. On má dostatek času se bavit, cestovat po celém světě - na náklady hostů a být happy. Volná výchova mnohdy produkuje právě sobce a lidi s egem vyšším než Petřínská rozhledna. Lidi, co si melou pořád svou. Určitě nepatří do skupiny těch zodpovědnějších a pro partnerský vztah spolehlivějších. Nakonec se můžeme zeptat těch, co žijí např. v Anglii, USA a mají zkušenosti třeba jako pečovatelky o "malé prince a princezny".
 metty, 3 kluci 


Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 12:27:01)
že by závist?
 Mystik 193 
  • 

Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 12:29:02)
Ano, takový život si dovedu představit. Nestyďte si přiznat, že závidíte. Jinak se z vás stanou pokrytci.
 Ecim 


Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 14:13:34)
Já zcela nepokrytecky přiznávám, že Vackovi NEZÁVIDÍM, a to z následujících důvodů:

1.Stejně jako on vykonávám povolání, které jsem si sama svobodně vybrala. Herečkou jsem být nikdy nechtěla a nechci, a tak nechápu, proč bych měla hercům závidět.

2.O tom, jak moc Vacek je nebo není vytížený a co všechno dělá nebo nedělá, vím houby. Bezpochyby jsou důležitější povolání než herectví, bylo by ale velkým omylem si myslet, že herci jsou nezodpovědná individua, kteří si jen válejí šunky. Spousta herců je velmi vytížená a tvrdě pracují a je dost pravděpodobné, že Vacek k nim patří.

A hlavně - Vackův článek se mi líbí a jeho názory jsou mi sympatické. ~3~~3~~3~~3~
 aky 


Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 12:36:46)
Mystik, a Tvoje pivo je vyssie ako Petrinska rozhledna? S penou, ci bez?
 Ecim 


Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 14:14:34)
A jak na to pokladní reagují?
 nekázanka 


Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 15:33:35)
To je přeci docela drzost. Mezi pokladními se najdou lidi, kteří jsou vzdělaní, ale prostě si tak přivydělávají. Třeba jedna moje kamarádka speciální pedagožka, které její plat bohužel nestačí. Když mi v obchodě vadí chování prodavače nebo pokladní, řeším to s jejich nadřízeným (pokud to je vážně průšvih), jinak si věšinou říkám, jakou mám kliku, že mám dobrou práci.
 Hilly. 


Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 20:57:21)
Mystiku, ještě si zapomněl dodat, že by si měl pan Vacek zkusit kutat někde v šachtě jako řadový dělník, aby poznal, co je to pořádná práce.~a~ Toto je totiž argument většiny dunihlav(většinou tím myslí, vědce, spisovatele a umělce). Každý se prostě živí tím co umí nejlíp, někdo dobře zpívá, jiný hraje, někdo umí jen zametat...a tak to bude asi i u tebe.
 katschka 


Re: Vacek je trochu exot... 

(1.7.2010 22:11:41)
Já nevím, ale mám pocit, že sám se sebou musíte být hrozně nespokojen. Všechny příspěvky od Vás jsou neskutečně negativní. Nechte lidi žít... oni nechají žít Vás...
 Binturong z koupaliste :-) 
  • 

Moje diplomka 

(1.7.2010 15:53:22)
Pred par lety jsem psala v ramci studia socialni pedagogiky diplomku na tema Program vyuky prevence socialne patologickych jevu. Mj. uvadim rizikove typy osobnosti a vychovy. Pomineme osobnost, to by bylo na dlouho. Vezmeme jen rodinu jako jeden z dulezitych faktoru. Daleko casteji se k drogam, sikane, prostituci a jinym "konickum" propracuji deti z rodin s autoritativni vychovou a hned za nimi nasleduje opacny extrem-vychova volna, liberalni. Tolik veda. Muj osobni nazor je ten, ze tvrdost plodi tvrdost a prilisna liberalnost, kdy jsou fakani na zabiti, zpusobuje, ze si tyto navyky a pocit prava na absolutni svobodu, vezmou do dospelosti. Prave mezi fetaky, na nez jsem se leta specializovala, najdete vysoke procento "vysledku" volne vychovy. Takze zlata stredni cesta! Jo a zidovske deti? To vidi Vacek-ktereho mam teda celkem v oblibe-trochu jednoduse. Zidovska vychova vychazi (celkem pravdive)z toho, ze do jisteho veku nema cenu s harantikama nic delat-tedy pouzivat nasili ci tresty, neb to stejne moc do hloubky nechapou. Ale vlastne od malinka byly-a casto jsou- zidovske deti svazovane prisnymi zakony ortodoxniho judaismu, ktery podle me tu autoritativni vychovu dost nahrazuje, ostatne jako kazde ortodoxne vyznavane nabozenstvi. Takze Zide a volna vychova...no, nevim, neni to tak jednoduche ;-)
 Petra 
  • 

Názor 

(1.7.2010 17:47:59)
Rozhodně,nesouhlasím s liberální výchovou a ani s tělesnými tresty, jak zde bylo několikát psáno pravda bude asi někde uprostřed a ani tak není zaručeno, že z vašeho dítěte vyroste dobrý člověk. Při pohledu na vřískající děti dostávám mdloby a když vidím rodiče, kteří křičí bezdůvodně na své děti, tak taktéž.Malé plácnutí nikdy nikomu neuškodilo a ne nadarmo se říká"škoda rány,která padne vedle" nejdůležitější je výchovu zvládnout a nastavit pravidla tak do tří let, potom je hodně složité něco napravovat a také na každé dítě platí něco jiného, něteré děti potřebuji více směrovat, naopak některé stači jen popostrčit.
 DrMIK 


Re: Názor 

(5.7.2010 5:09:21)
Ne nadarmo se rika "skoda rany, ktera padne vedle" ... no tak to snad ne...to mi prave prijde jako nejvetsi absurdita cele slavne vychovy deti. Nasili plodi nasili...surovce, hrubiany, zakomplexovane lidi, lidi, kteri nemaji k rane daleko a jsou schopni flaknout klidne i cizimu cloveku/diteti. Zlata stredni cesta ma rozhodne neco do sebe. Mne je proste jen udivujici, jak lide, kteri o nekoho diteti nebo vubec situaci nemaji ani paru, ale jsou pohotove kriticti ke stylu vychovy, atd. To je mi naprosto neuveritelne, ze i mezi rodici/matkami se najdou takove, ktere nemaji ale zadne pochopeni pro ostatni maminky...a ze vsechny vime, ze ne vzdy je to vsechno jednoduche a ze ne vsichni proste mame ten svuj den...a to vcetne nasich deti. Netolerance je a bude v teto zemi obrovsky problem...a to nemluvim mezi rasova netolerance, ale mezi nami vsemu lidmi...je mi z toho nekdy na bliti...~a~
 Hilly. 


Volná výchova? 

(1.7.2010 21:11:42)
Teď chci reagovat na příspěvky vyjadřující se k "volné výchově". Pokud vím, tak Petr Vacek tento termín vůbec nepoužil.
Na konci zmiňuje "A ty děti plné agrese nemá na svědomí VÝCHOVA LÁSKYPLNÁ, ale VÝCHOVA ŽÁDNÁ. A v tom vidím zásadní rozdíl". Rozhodně neuvádí, že by se děti neměly vychovávat...To jen pro ty co si to špatně přečetli, nebo to jakože schválně nechápou.

To, že je dítě potřeba milovat bezpodmínečně,jak v článku vysvětluje, je už snad dnes skoro v každé knize o výchově dětí a dozvíte se to od každého dětského psychologa.(To znamená, že pokud z našeho dítěte nebude premiant třídy a jednou třeba i mozkový chirurg, tak ho budeme mít rádi a respektovat ho naprosto stejně, jako kdyby z něj byl prodavač v supermarketu...to jen tak pro vysvětlení).Nevím o čem tedy v souvislosti s jeho článkem diskutovat, píše dnes už známé obecné pravdy.


 jakob 


Velký kus pravdy 

(1.7.2010 22:35:22)
Je v tom velký kus pravdy-v článku řečené naprosto potvrzuje a "kopíruje"zkušenosti co vím zdaleka nejen mé..Co člověk,to originál-a nutný individuální přístup(i s ochotou měnit a vychovávat i sám sebe !)..Někdy často a mnoho na mládež nadáváme-ale měli bychom si více uvědomovat,že jsou tací,jaké jsme si je vychovali-a když tak sem tam sleduji kol sebe,jací dnes někdy bývají sami rodiče-~o~~n~:-©:-©..
 Julie 
  • 

dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 7:21:35)
Krásné ráno všem,
pan Vacek na to kouká ze svého pohledu nebitého dítěte:-), mě naopak rodiče občas "napráskali",protože jsme s bráchou byli opravdu živé děti...nijak zakomplexovaná se necítím,agresivní už vůbec ne, okolí říká,že jsem nezlomný optimista a brácha je taky v pohodě...rodičů si vážím a nedám na ně dopustit..nemyslím si,že když dítě občas dostane přes zadek a rodiče jsou přísní,že z něj vyroste agresor :-).
 Mystik 193 
  • 

Re: dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 7:47:56)
Vacek je pozér, který se chce nechat jen ujišťovat, jak vše dělá dobře. Velký ekolog, amatérský sportovec, otec jak ze Švédska... Uklízí, pere, vaří(to si domýšlím) a manželka mu šoustá s jiným. To tak bývá.
 Hilly. 


Re: dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 8:52:33)
Julie, asi ti to vždycky "sedlo". ~y~
 Margot+1 


Re: dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 9:48:18)
Nechci být zlá, ale tohle těžko posoudíš sama. Oni všichni agresoři tvrdí, jakou mají holubičí povahu... ~j~
 Julie 
  • 

Re: dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 14:40:07)
Chce si to ještě jednou přečíst můj příspěvek a lze z něj vyčíst,že neposuzuju sama sebe :-).
Samozřejmě,že jsem zakomplexovaný agresor a každý,kdo plácl dítě přes zadek je sadista.
Mám pocit,že se zde na rodině začali shlukovat typy "dokonalých" rodičů a to už jsem chodím pár let.
Chtělo by to asi zase nabrat směr "selský" rozum a nepodléhat davové psychóze :-).
 Iris2020 


Re: dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 16:48:38)

Dokonalí rodiče se starají o děti a nedřepí u netu :).
 lenča 
  • 

Re: dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 18:16:02)
dokonalý rodič neexistuje,a ti co si na ně hrají mají potřebu se jen předvádět ..
 Margot+1 


Re: dostávala jsem na zadek... 

(2.7.2010 17:08:12)
Samozřejmě, že jsem tam četla to "druzí o mě říkají" ale pokládám to za dodatečnou objektivizaci tvé vlastní sebereflexe. Nemyslím si totiž, že by se lidé plácali vzájemně po zádech a vzájemně se hodnotili ("Ty jsi tak v pohodě a nekonfliktní, jak to jen děláš? Ještěže s tebou můžu kamarádit").~j~

To, cos o sobě psala dál, už nikterak nesouviselo s tím, co jsem ti napsala. Nenapsala jsem ani, že tě pokládám za agresora. Ovšem nějaký šťoura by mohl dodat, že tvá reakce dost agresivní (a hlavně vztahovačná) je.~k~
 ZuziP 


Re: dostávala jsem na zadek... 

(6.7.2010 4:11:00)
Tazko posudis, o kolko by si bola alebo nebola ina (lepsia, horsia), keby ta netrieskali..
 ivanka 
  • 

učitelé -děti-výchova 

(2.7.2010 18:11:50)
souhlas ,článek velmi pěkný ale: nedivte se že žáci nemají k učitelům respekt,oni si je v podstatě nemají ani za co vážit,mám tři děti,základka,střední ,vysoká a všude stejný problém jak vyučující hovoří a chovají se k žákům-stále slyší že jsou debilové ,sprostá slova /i na zš/nejsou vyjimkou,za nevypracování úkolu si vyslechnou jak jsou nemožní,neschopní,k ničemu ,at jdou do...jsou magoři když se dotyčný přizná že nečemu nerozumí,odpovědí je často -mě to nezajímá že si blbá,tak co na střední lezeš když na to nemáš...a další výroky.Je to odraz jak se k nim učitel chová,proč by ho měli brát vážně ? za co si ho považovat? Njdříve samy musí učitelé jít příkladem slušnosti chtějí-li ji mít u svých žáků.A neustálé nářky jak mají malé platy? to už je opravdu směšné.Vám snad v práci přidají nebo se tím bude zabývat vláda že vám ve firmě ,podniku,továrně špatně platí?Každá mince má dvě strany.
 Binturongg 


Re: učitelé -děti-výchova 

(3.7.2010 20:01:42)
Prosímtě, do jakých škol to ty děti chodí???
 ivanka  
  • 

Re: učitelé -děti-výchova 

(4.7.2010 11:27:02)
jaký každý jiný žák,základní 4 tř.,střední- stavební,vysoká-technika
 noella 


Re: učitelé -děti-výchova 

(3.7.2010 22:44:59)
Před třídu 30 dětí s Vámi, na několik let a za nástupní plat! Spíš se divím, kolik učitelů si zachovalo to slušný chvání - nečest vyjímkám. Asi jste ale měla smůlu a to se může stát.
 Veveruše 


Re: učitelé -děti-výchova 

(3.7.2010 23:35:25)
Učila jsem jeden rok za minimální mzdu (jako nekvalifikované učitelce - měla jsem v té době jen SŠ - mi plat na tu minimální mzdu museli ještě dorovnávat) na II. stupni ZŠ, dětí sice jen 25, ale mezi nimi cca 7 dyslektiků a dysgrafiků, zejména jedna ze sedmých tříd byla děs běs, ale v životě by mě nenapadlo být na ně takhle sprostá a neurvalá~a~
 petra  
  • 

Re: učitelé -děti-výchova 

(4.7.2010 11:31:37)
kolik je moinimální plat ? kolik příplatky za kde co? jděte makat do firmy tam nemáte po 1-2 odučených hodin pauzu další hodinu ,po 4 h je půl hodka na jídlo a jede se dál,žádné kafíčko,vykecávání s kolegou...za 12.000kč hrubého a to mám 2 střední
 Margot+1 


Re: učitelé -děti-výchova 

(4.7.2010 13:53:55)
Vůbec nevíš, o čem mluvíš. Kde jsi vzala tu nesmyslnou představu o učení? Jaká kafíčka, jaké volno? ~a~ Já si zkusila obojí - školu i firmu a musím říct, že hloupě plácáš...
 Veveruše 


??? 

(18.7.2010 0:07:28)
Smysl této reakce sice nechápu (nestěžovala jsem si na svou tehdejší výši platu, ale spíš jsem se snažila naznačit, že ani nízký plat není důvodem k hrubosti), ale pro upřesnění - v roce 1991/1992, kdy jsem učitelovala na plný úvazek, byla hrubá minimální mzda 2000 Kč. Na žádné příplatky si nevzpomínám - leda možná za suplování a pobyt na škole v přírodě, kde jsem dělala zároveň i vychovatelku. Hodiny jsem měla víceméně za sebou, takže jen 10 minutové přestávky a 1 velká 20 minutová, ale fakt je, že jsem byla poměrně brzy doma, protože pokud si to dobře pamatuju, na 42 hodinový pracovní úvazek jsem musela odučit jen 21 hodin týdně, protože na každou vyučovací hodinu se počítala 1 vučovací hodina na přípravu. Fakt je, že mi na přípravu stačilo určitě míň času než těch 21 hodin, protože pokud učíte tentýž předmět ve 2 třídách, pochopitelně se připravíte současně na 2 hodiny. Zkontrolovat domácí úkoly a opravit písemky ale taky nějaký čas zabere. Kafe jsem tehdy ve svých 19 téměř nepila, s kolegyněmi a jedním kolegou ve věku cca 35 až 60 let jsem si tehdy taky moc nepovídala - kromě toho, že nebylo moc o čem, nebylo ani kdy, protože jediný, s kým jsem se mimo porady ve sborovně ve škole potkávala jinak než na chodbě, byla kolegyně, se kterou jsem sdílela kabinet. V průběhu školního roku jsem se dostávala docela na pokraj duševních sil - zaujmout výkladem a současně udržet kázeň 12ti až 14ti letých dětí fakt není moc jednoduché, obzvlášť když k tomu nemáte žádnou teoretickou průpravu ani trénink jako tehdy já. Nestěžuju si, hodně jsem si za ten školní rok zocelila nervy a hlasivky.
Nicméně nevím, proč tedy paní, co napsala tuto reakci, radši neučí, když je to taková brnkačka~j~
 noella 


Re: ??? 

(21.7.2010 9:01:54)
Přesně tak, proto i já jsem napsala svůj komentář. Na konci roku už většina učitelů "mele z posledního" - psychicky. Kamarádka učila 3 měsíce na záskok a ta mi říká, že je za tu zkušenost vděčná, protože na učitele získala úplně jiný pohled. Učila AJ na ZŠ a i když anglicky uměla, na výklad gramatiky a na to, aby hodiny byly pestré a udržela pozornost, se téměř každý den připravovala hluboko do noci(není učitelka a tak to pro ni bylo složitější).
 Miri30 


Jdu skočit z mostu... páááááá 

(2.7.2010 22:06:32)
~3~
 lenča 
  • 

Re: Jdu skočit z mostu... páááááá 

(4.7.2010 11:32:43)
nikam nechod ,byla by tě škoda školství za to nestojí
 milena 
  • 

havět 

(4.7.2010 11:36:25)
už jenom to že děti nazýváte havětí o nečem svědčí. Seřezat potřebujou především rodiče .
 jan + eva 
  • 

děti  

(4.7.2010 11:44:43)
jak si je rodiče vychovají takové budou! podívejte se jak se chovají rodiče,jak se vyjadřují ,jaK ŽIJÍ....tak za co mlátit děti? že mají v rodičích takové vzory? trochu padlé na hlavu né?
 Brusinka14 


Jsou všechny děti stejné? 

(5.7.2010 17:18:23)
Kdo chce všechny děti řezat, myslí si, že jsou stejné. Kdo nechce žádné dítě nikdy uhodit, taky myslí, že jsou všechny stejné. ~:(
 ZuziP 


Re: Jsou všechny děti stejné? 

(6.7.2010 4:12:34)
"Kdo chce všechny děti řezat, myslí si, že jsou stejné. Kdo nechce žádné dítě nikdy uhodit, taky myslí, že jsou všechny stejné."

A to si odkial zobrala?
 Jan 
  • 

blb 

(17.10.2015 14:07:12)
Pořád na stránce rodina.cz vidím ten obrázek s textem Řezat tu havěť. A hned mi dotyčný na fotce přijde jako pošuk
a teď čtu že ho uspokojí bít děti.

Zavřete ho někdo

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.