Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(2.4.2009 9:25:32) Tak věta "proč si to dítě pořizovali ?" mě skutečně nas..rá už dlouho. Mě jí totiž říkali,když jsem šla pracovat v roce dítěte,kterého k všeobecné spokojenosti všech zúčastněných hlídala babi s dědou. U druhého jsem to udělala zrovna tak. Pokud tedy chcete slyšet odpověď stejně pitomou jako je Vaše úvaha "proč si to dítě pořizovala", tak tady ji máte : šla jsem pracovat ,protože někdo musí dělat, aby se jiní mohli z našich daní 4 roky s každým harantem flákat doma. A taky proto, že kdyby si dítě pořizovali jen ženské co je baví být každým 4 roky doma, tak by se nám hrozně zhoršilo kolektivní IQ ! Omlouvám se předem všem, co doma být MUSÍ, protože nemají hlídání ,školku či mají nemocné dítě. Ale doprčic co je na tom divného, když se někdo zkrátka nechce tolik let zabývat jen mrnětem ? Co se těm dětem tak hrozného děje ? Tak dlouhou možnost být doma nemá absolutně nikdo jiný v Evropě - bu´dte si doma, využívejte toho, ale věty typu "proč si pořizovala děti" si laskavě ponechte. Já vím naprosto přesně, proč jsem si své děti pořizovala a Vám do toho opravdu nic není.
|
adelaide k. |
|
(2.4.2009 9:36:44) Katko a omlouváš se předem i těm které ty 3, 4 roky doma s dítětem jsou, protože CHTĚJÍ - a rodinný rozpočet to dovolí - přestože by do práce jít mohly? Aniž by to nějak souviselo s jejich IQ Uvědomuješ si, že se dopouštíš stejné generelizace, jako je ta, proti níž se bouříš?
|
Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(2.4.2009 12:50:29) Dovol mi citovat sama sebe: "Pokud tedy chcete slyšet odpověď stejně pitomou jako je Vaše úvaha "proč si to dítě pořizovala",. Vím, že moje odpově´d je pitomá. Je úplně stejně pitomá, jako otázka : "Proč si to dítě pořizovala". Tolerance na obou stranách , dámy. Fakt i ženské, které mají vzdělání a náročnou profesi, ze které nechtějí a třeba ani nemohou na tak dlouho vypadnout, mají své děti moc rády a věřte, že se jim dokáží velmi věnovat.Nechci se dotknout těch, které jsou s dětmi doma. Chci se VELMI dotknout těch, které z nás co doma nejsme dělají krkavčí matky ....Protože jejich výlev "proč si pořizovala děti" se zase VELMI dotýká mě.
|
vesna | •
|
(2.4.2009 13:44:16) Ahoj, uplne suhlasim s tvojim prispevkom. Nechapem preco niekto kto ostava doma s detmi viac rokov ma narok o sebe tvrdit, ze je lepsia matka nez ta, ktora chodi do prace. Tak ako obdivujem skutocne dobre matky na MD / RD, tak obdivujem aj skutocne dobre pracujuce matky.
Mne este chybala ta cast o "obetovani sa". To je oblubena tema matiek, ktore kvalitu svojho materstva vyjadruju v pocte rokoch na MD. Ani ked som bola doma s nasimi dvojickami, ani v sucasnosti, ked pracujem som nemala dojem, ze nieco niekomu obetujem. Prebrala som zodpovednost za svoje rozhodnutia a som stastna.
Neustale sa tu hovori o spolocenskom tlaku na matky na MD, aby skor isli do prace. Ja mam skor opacne skusenosti. Prebieha tu demonizacia matiek, ktore odchadzaju do prace pred ukoncenim MD/RD. Su oznacovane za karieristky, materialistky, matky, ktore sa nevenuju svojim detom, zanedbavaju rodinu...
Pani ucitelky by som sa este chcela opytat, ci naozaj tie najproblemovejsie deti pochadzaju z rodin, v ktorych matka isla pred 3. rokom zivota dietata do prace? Pride mi to ako trufale, nicim nepodlozene, laicke tvrdenie v style "jedna pani povedala". Alebo skoly v sucasnosti pri prijati dietata sa pytaju aj na to kedy matka ukoncila MD - zeby to bola sucast anamnezy???
|
rosali |
|
(6.4.2009 7:38:15) Milá Vesno,Katko! Súhlasím,súhlasím,súhlasím!!! PS:Šťastná matka nemá za potrebu lustrovať matky ostatné.Opakujem si túto vetu pri stretu s každou "super matkou",ktorá odsudzuje mamy vracajúce sa od malého bábatka,batolaťa do práce.
|
|
|
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(2.4.2009 14:38:44) Presne tak, Katko - takove to "proc jste si ty deti porizovaly, kdyz se o nej nechcete starat" je jeden z nejvetsich nesmyslu, ktere znam. Za prve - pracujici matky se o sve deti staraji - davaji jim domov a vse potrebne a vetsina z nich se snazi travit s nimi co nejvic casu - to neni zadne nestarani.
Vsechny ty zeny, ktere uderem tretich narozenin nastoupi do prace na plny uvazek - to jsou prikladne matky? protoze po tretich narozeninach se uz starat netreba? Je zajimave, ze CR se svym slavnym triletym RP je na prvnim miste v Evrope co se tyce zkusenosti mladistvych s drogami... Cele to blaho prvnich tri let jde totiz do haje, kdyz vsechny ty starostlive matky nastoupi klasickou honicku prace, domacnost, deti - ale to uz nikoho nevzrusuje, protoze od tri let uz se to "muze"
Zajimalo by me, kolik matek by takhle plamenne hlasalo materske hodnoty, kdyby jim stat stedre nedotoval rodinny rozpocet...
Kimmy
|
|
Jana | •
|
(2.4.2009 14:55:15) Cituji Vas: "Na mě tedy v práci nikdo neřve, to já někdy řvu." (viz nahore)...
Od statu nedostavam ani korunu. Ani od ceskyho ani od toho tady, kde ziji. Manzel na to vydelava moc. Ale i kdyby ne, ten cas straveny s mym ditetem v prvnich letech by mi stal i o uskrovneni se na minimum. Pro Vas je ocividne dulezitejsi to "rvani" na lidi. Kazdemu to jeho - tedy i mne muj nazor na Vas!
;-)
Zkusenosti s "matkami" mam dost, jsou i pracujici, ktere jsou ok; ale mela jsem i sebevrazdu 13tilete zakyne, drogy, porezavani se....apod. Spolecny jmenovatel byl nezajem rodicu o to dite. Obtezovalo je. To Vas urcite ne, ze? Tak to se Vam moooc omlouvam. :o)...
|
Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(2.4.2009 15:16:11) Ne mě tedy moji dva kluci v žádném případě neobtěžují.
A můj příspěvek nahoře byl se smajlíkem, myšlen tak, že ne každá ženská je v práci v pozici otrávené puťky,která je pravidelně seřvávána protivným šéfem. A ANO, čas od času na někoho v práci i řvu, protože musím - dokud s ním totiž mluvím normálně,ńechápe, že je problém. Věřte, že to dělám velmi nerada a velmi zřídka. Naposledy v případě pokusu o krádež ve firmě.. Paní učitelko, vy jste ještě na nikoho neřvala?
|
|
vesna | •
|
(2.4.2009 15:42:00) Z mojho psychologickeho vzdelania viem, ze sebevrazda v pubertalnom veku vobec nemusi byt zapricinena nezaujmom rodicov o deti. Naopak, casto je to skratova reakcia na banalitu, v ociach dospelych na malickost, ako je napr. neuspech v skole (niekedy jednorazovy), ktory dietatu ucitel dal patricne "vyzrat", alebo nevydarena laska a pod.
Ak ste presvedcena, ze 13 rocne dieta sa zabilo, lebo rodicia nemali onho zaujem, tak je na mieste otazka: nema nahodou ucitel oznamovaciu povinnost na socialku ak si vsimne, ze dieta je zanedbavane, tyrane (aj psychicky)?
Co ste tym prikladom sebevrazdy chceli v kontexte tejto diskusie povedat? Ak je matka s dietatom doma, to znamena, ze sa o dieta zaujima? Su matky, ktore sice oficialne su doma s detmi, ale venuju sa predovsetkym sebe. Nechapem ako mozete ako pedagog a ucitel podliehat robenu tak rychlych, unahlenych a jednoznacnych zaverov, ktore su zalozene na zovseobecneniach, stereotypoch a hadzani vsetkych do jedneho vreca. To ma uz skutocne mrzi.
Znovu opakujem vazim sa matky, ktore sa venuju svojim detom bez ohladu na to, ci su s nimi doma alebo aj pracuju. V tomto kontexte je dolezite slovo "venuju"
|
Jana | •
|
(3.4.2009 9:56:41) Tenhle zvast o "banalite", ktera pubertujici dozene k sebevrazde... Stabilni, citove vazany clovek, byt zmitan pubertalnimi hormony se NENECHA natolik vykolejit.
Tenhle ZVAST ocividne vyprodukovali "psychologove" na uklidneni a ulehceni svedomi rodicu od techto deti.
Kdyz prijde varovny dopis ze skoly kvuli prospechu (coz bylo tady), tak vi normalni zdravy dite, ze se svet kvuli tomu nezbori a rodice ho presto miluji a podporuji. (Matka byla mimochodem taky ucitelka ale vic nez s detmi se "vyzivala" v praci, kterou ani financne nepotrebovala.) A do takove rodiny neposlu socialku jenom proto, ze matka na me pusobi odporne (pocitove) a rikam si: ta dcera se zacina menit a rozkvetat, uz nekopiruje matku, ta matka to urcite nesnasi...
Neznam VASE "psychologicke" vzdelani. Ja ho moc nemam - jen zkusenosti s tisici deti, ktery musim odhadnout zatracene rychle (denne 6x36 ruznych zaku = 216). Manzel je psycholog a pracuje jako therapeut a tak mame latky ke kazdodenni diskuzi hodne. ;-)
Pekny den!
Tady sviti slunce a je 23°C, tak jdeme do lesa pozorovat ptaci hnizda.
|
fisperanda |
|
(3.4.2009 10:45:23) Jano, ty máš asi patent na rozum, všechno víš nejlíp, no zkrátka učitelský syndrom. Šmahem odsoudíš matky, který jdou hned do práce, vůbec ti nedochází že ne každý má v životě prioritu vykládat si o dětských hovínkách, blinkánkách, kašičkách a podobně. Nedochází ti, že někdo do práce zkrátka jde, protože musí, protože z jednoho platu rodina nevyžije. A i kdyby ženská šla do práce, protože chce, tak tím se měří mateřská láska? A ve finále tady vytáhneš nějaký případ sebevraždy, no to bravo
|
Myss |
|
(6.4.2009 22:39:40) nani tu rec o matkach,ktere do prace musi,ale spechaji,protoze je nebavi byt jenom s ditetem.Pripad sebevrazdy Jana vytahla uz jako dusledek dlouhodobe zaneprazdnenych rodicu,prave mozna takovych jako jsou tyhle matky,tak spechajici do prace.Vychova ditete je proste vysoka skola,velmi tezka,kazdodenni prace,trpelivost,drina,ktera se ale vyplaci.Treba zrovna v te puberte.Jana tady vystupuje kvalifikovane,protoze je profesionalka,tolik deti nasima rukama neproslo.
|
|
|
vesna | •
|
(3.4.2009 11:15:06) Moje psychologicke vzdelanie je akademicke, aj s naslednym PhD. Povazujem ho za kvalitne a poctivo zvladnute (naozaj som sa neflakala) a doterajsia prax to aj potvrdzuje. Tolko o mne.
Nehovorim, ze vsetky samovrazdy v pubertalnom veku nie su sposobene aj nezaujmom rodicov. Samovrazda je vacsinou sposobena viacerymi faktormi a jednym z nich moze byt aj ten nezaujem. Ale casto je sposobena aj psychickymi chorobami, za ktore ani rodic, ani dieta nemozu. Pride mi strasne nefer hadzat vsetkych rodicov, ktorych dieta si siahlo na zivot do jedneho kosa. Ak milovali svoje dieta, prezivaju po jeho smrti peklo a spolocnost im este to patricne da "vyzrat". Namiesto pomoci ich odsudi. Namiesto, aby sme im podali pomocnu ruku, radsej ich zatratime. To je ozaj "ludsky" pristup.
A este sa mi strasne nepaci, ze vychadzate z predpokladu, ze rodicia, ktorych deti koncia samovrazdou sa "nechceli" starat o svoje dieta. To, ze ste vy, vas manzel a ja vystudovali vedne odbory, ktore sa zaoberaju vyvinom a problemami deti, este neznamena, ze tieto vedomosti maju aj ini rodicia (keby ano, tak sme bez prace. Nie kazdy clovek ma prirodzenu schopnost vcitit sa do prezivania svojho dietata, pochopit, ze ho nieco trapi, rozpoznat psychicku poruchu. Neide o to, ze to nechce, ale nevie, nedokaze, jeho vlastni rodicia ho vychovali inac... Pripadne ak citi problem, nevie ako dietatu pomoct, skusa, voli aj zle metody, o ktorych je ale vnutorne presvedceny, ze su dobre. Mozno ma strach z psychologov, pedagogov, boji sa ohovarania v malom prostredi a dufa, ze to zvladne vlastnymi silami... A preto siahne aj po vychovnych metodach, ktore nakoniec maju negativny ucinok.Vobec nepoznam konkretny pripad toho dievcata, ale uz z tvojho prispevku je jasne, ze ty mas jasno v tom, aka je jej matka. Mam strach z tychto cierno - bielych obrazoch o ludoch. Moze to strasne ublizit a hlavne sa takto siria predsudky, ktore by sme prave my mali brzdit.
|
Jana | •
|
(3.4.2009 23:00:25) Vite, ono mi je toho "pochopeni" pro rodice moc. Nekolik let jsem pracovala i s jednotlivymi detmi v (ucebni) therapii... Moji rodice byli taky sila - a snazim se to delat lip.
Jeste neco: v tom clanku nebylo ani slovo o NUTNOSTI vydelavat - nebo mi neco uslo? ;-) Tak co sem lidi pletou matky, ktery proste musi do zamestnani, aby opravdu UZIVILY (potraviny, bydleni) rodinu ?! Psala jsem o CHTENI do zamestnani! Kdo umi CIST je ve vyhode... ;-)
Znova: kdyz je jejich priorita se TED pracovne vyzivat, na co si poridily dite? Par alternativ jako odpoved tu mam ale kousnu si na jazyk a necham si je pro sebe... ))
|
Katka, kluci 6 a 10 | •
|
(5.4.2009 12:10:14) Dokážete si představit, že v některých oborech je zkrátka důležité se vrátit v nějakém časově rozumném horizontu ?A tím není 6 let v případě 2 dětí. Tím je řekněme rok. Takže to není o tom "proč si právě te´d pořizovaly dítě, když se o něj te´d nechtějí starat",ale ony by si ho prostě jinak nemohly pořídit nikdy (což by dle Vaší filosofie zřejmě bylo v pořádku).Takže lékařky, ženské ve výzkumu, v IT atd..smůla, nemají nárok. No comment.Paní učitelko, NIKDO vám neupírá Váš způsob a délku péče o děti. Ale prosím o respekt i z vaší strany, vaše zevšeobecńující demagogické výkřiky mi připomínají zase moji matku - mimochodem také učitelku. Závěrem se omlouvám rozumným učitelkám, nechci zevšeobecňovat :)
|
|
|
|
Myss |
|
(6.4.2009 22:32:06) Jano,naprosto s Tebou souhlasim.NAPROSTO.
|
|
|
|
|
Myss |
|
(6.4.2009 22:26:09) mozna spolecensky uzus?Aby lidi nerekli?Nebo abys nemela vycitky az jednou opravdu budes chtit a ono uz bude pozde?Vzdyt mit dite neni povinne!!Proc si ho porizovat,kdyz od nej uhanim a nechci s nim byt doma.nechci se mu venovat,otravuje me s nim zvatlat a ucit ho nove veci.Jeste zakrnim.V poradku.Tak proste deti nemejte,je to opravdu vase vec.Nejhorsi pro ne je,ze jej nekomu davate,ze jej odkladate,abyste nahodou nezakrnela.Ono vam to jistojiste nerekne,protoze musi poslouchat a moc na vyber nema.Proste prijde hlidacka a basta.Takze pak muzete mit pocit,ze se vlastne nic nedeje,vsechno je ok, a vsem se nam to libi!
|
Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(7.4.2009 11:10:47) Drahá Dášo, pokud byste si pozorně přečetla můj příspěvek, věděla byste, že jsem děti odkládala k jejich vlastní babičce a dědovi. To jsem činila po vzájemné dohodě,kdy mi bylo toto dědou a babi nabídnuto.Babička čerstvá důchodkyně, učitelka MŠ.Oba kluci v naprosté pohodě. Já na ně byla po návratu z práce maximálně natěšená a věnovala jsem se jim velmi intenzivně. Víkendy společné cyklovýlety, později lyžování atd....toto trvá stále. Starší kluk ve čtvrté třídě ve škole 1 dvojka na vysvědčení, neučí se, nenutíme. Mladší zatím v MŚ. Dle Vás a pí. Jany jsou to kandidáti na sebevraždu, protože jsem s nimi OSOBNĚ nekvokala 3 roky kolem pískoviště - promiňte, to je směšné. Nejsem odborník, bohužel znám jeden případ sebevraždy mladistvého. Syn mojí starší kolegyně z práce skočil v 15 pod vlak, neboť nebyl v roce 1990 vybrán na soustředění hokejového týmu v Kanadě.Celá rodina totiž přikládala jeho hokejové kariéře nekutečný význam, dítě to bylo VELMI opečovávané.....No a te´d bych z toho mohla vyvodit logikou pí. učitelky Jany, že děti, jejichž rodiče se v nich příliš vidí a příliš se věnují jejich sportovní kariéře, skončí podobně - sebevraždou....Prosím Vás, neubližujte alespoň lidem, kterým se toto opravdu stalo, když už nedokážete být tolerantní jindy....
|
adelaide k. |
|
(7.4.2009 11:58:51) Katko, myslíš, že je fér, dovolávat se neodsuzování pracujících matek a zároveň se trvale navážet do těch, co jsou s dětmi doma na RD?
"protože jsem s nimi OSOBNĚ nekvokala 3 roky kolem pískoviště"
Ty se ohrazuješ proti "pracující matka - krkavčice". Já zase proti "matak 3 roky na MD - slepice". Znám dost pracujícíh matek, jsou v pohodě, ale ty moje sympatie fakt nemáš
|
Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(7.4.2009 12:24:19) Já jsem rozhodně nezačala s výlevy "proč si ty děti pořizovaly ?".Jen jsem na ně reagovala stejně "inteligentně". A k tomu kvokání - možná chodíš na nějaké intelektuální pískoviště,ale na tom, co je za naším domem se holt většinou kvoká, nemůžu si pomoci :)Jinou zkušenost nemám, ráda si tam občas chvíli s děvčaty zakvokám, ale jsem moc ráda, že tam už nemusím pravidelně kvokat denně.
|
Stáňa a dva kluci |
|
(7.4.2009 13:42:35) Katko, souhlasím s Adelaide, zníš nesympaticky, chováš se pohrdavě k těm, které možná nepobraly tolik inteligence jako ty a nic moc je nezajímá kromě kašiček a plínek...Jsou takové, ale já si pokecám i s nimi a rozhodně se nad nimi neofrňuju. Jasně, že pro trvalejší přátelství volím ty, s kterými proberu kromě zmíněného, na čemž nevidím nic kvokacího, i situaci na Blízkém či vzdáleném Východě:), ale nadřazené intelektuálky fakt ráda nemám...
|
Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(7.4.2009 15:17:51) No vidíš... Já mám zase dojem, že úplně stejně pohrdavě se supermaminy domácí, o děti spoustu let pečující ,dívají na maminy co se vrátily do práce dříve , než je v našem kraji obvyklý tříletý zvyk.Úplně stejně : "Není s nimy doma? Jasně, to je špatná máma.Neměla si je pořizovat. Amen". Svými agresívními příspěvky jsem jen paní Janě ukazovala její zjednodušené vnímání celé věci. Ještě jednou zdůrazňuji: A´t si je každá doma třeba 20 let, mě je to úplně fuk. Ale není mi fuk to zjednodušování : "pracuje ? a práce jí ještě nedejbože baví ?no to je ale fakt divná ženská...co ta má co mít děti"
|
Myss |
|
(7.4.2009 19:01:56) ale vzdyt nemusi!!!!NEMUSIII!!!O tom to cele je.
|
Markéta | •
|
(7.4.2009 20:42:57) Milá Dášo, nepřipadá vám to trochu moc ostře vyhrocné? Nevěnuje se dítěti 24 hodin denně 7 dní v týdnu, ergo nemá mít dítě vůbec? je tu v diskusi spousta přispěvatelek, které v diskusi reagovaly ve stylu: "na mateřské se nenudím, mám čas na své koníčky, na popovídání s ostatními maminami, naučila jsem se cizí jazyk" - vždyť na ty se dá použít stejný argument. Proč si tedy to dítě pořizovala, proč s ním chodí na hřiště, když se mu nevěnují a místo toho žvatlají s ostatními ženskými. Proč si to dítě pořizovaly, když se po nocích zdržuje s angličtinou, místo aby si odpočaly a byla na druhý den svěží a připravené dítě aktivně rozvíjet, nebo místo toho chystaly nějakou novou hru nebo učební pomůcku. (A nemusíte mě obviňovat, že zjednodušuji. Zjednodušuji úmyslně, protože reaguji na nesmyslně zjednodušený přístup.)
Navíc nevidím nic špatného na tom, když je dítě v intenzivním kontaktu s prarodiči - což je myslím případ, který zmínila Katka a na který jste tak ostře zareagovala. Pro dítě je zakotvení v široké rodině mnohem důležitější než 100% izolace s matkou. Mimochodem, já nemám trauma z toho, že moji dva kluci babičky zbožňují, ani na ně nežárlím, že je doprovázely při mnoha "poprvé" - přeju jim lásku vnoučat, která se budovala právě díky pravidelnému soužití a nutnosti řešit každodenní problémy. Určitě by vztah byl jiný, kdyby se jejich kontakt omezoval na přležitostné návštěvy.
Můj případ - šla jsem pracovat ve 4 měsících prvorozeného - 1 x týdně nejdřív 2 hodiny, pak 4 hodiny, později jsem to vytáhla na dvě dopoledne v týdnu. Byla to jediná možnost, jak si místo udržet. Hlídal manžel nebo babičky/dědové. Místo mám dodnes. Ve vysokém školství, tedy zimní prázdniny, letní prázdniny; pracuji jen dopoledne, všechna odpoledne mám pro kluky (7 a 5 let) volná. Nemusí být ve školce a v družině do čtyř jako děti mnoha standardizovaných matek, které byly během státem garantované mateřské poctivě doma a pak nastoupily na 8,5 hodiny. Když se to za ty roky sečte, strávila jsem s nimi víc času - průběžně, ne tři roky pořád a pak skoro nic. Znamená to, že jsem lepší matka než ony? Já si to nemyslím, ale podle vašeho pojetí bych asi měla být.
|
Myss |
|
(8.4.2009 19:53:18) ale ale.Market,proste to kazdy citime jinak,ja mou svou zkusenost,protoze starsiho syna jsem si poridila hodne mlada a musela ho hlidat babicka,jesle..abych se mohla vratit do skoly.Velmi toho lituji,proto ten muj striktni postoj,vyplyvajici ze zkusenosti.Zarlila jsem,jak syn bezi radsi k babicce nez ke mne,v puberte(ktera byla pomerne silena)mnoho veci taky resila babicka a me obesli aby mi spoustu pruseru prozradili ex post,protoze uz si s nimi neporadili a ja to musela resit v pomerne pokrocilem stadiu atd atd,taky byly jine vychovne postupy,se kterymi jsem az tak nesouhlasila,ale musela jsem drzet pusu,protoze jsem babku tehdy potrebovala a na jejim teritoriu proste syn podlehal jejim pravidlum.Krome toho vseho a mnoheho dalsiho me opravdu velmi mrzi,ze mi syn vyrostl a ani nevim jak.Druheho syna si vychovavame od pocatku s manzelem sami,a opravdu si ho uzivame.Nemusim byt nikomu vdecna.Krome skolky dopoledne ho proste nikomu nedame.Dnes ma sest let je proste super.Babky prijdou na navstevu,fajn nebo my k nim,ma je rad,ale jednoznacnou autoritou jsme my.Ted uz je velky,davno pracuji,ale zadne dalsi aktivity nepribiram,vsechno vcetne sportu delame spolu,za zadny spinning ci tlachani s kamaradkami u kavicky bych ho nevymenila.Tak asi tak.
|
Markéta | •
|
(8.4.2009 20:40:28) Jistě, takhle to zní velmi smířlivě. A uznávám, že pod vlivem vlastní negativní zkušenosti člověk asi vidí věci jinak. Ale já reagovala na věty jako "Proc si ho porizovat,kdyz od nej uhanim a nechci s nim byt doma.nechci se mu venovat,otravuje me s nim zvatlat a ucit ho nove veci.Jeste zakrnim.V poradku.Tak proste deti nemejte,je to opravdu vase vec." Což se klidně dá říct o tobě v době, kdy ses "musela" vrátit do školy. Tak jako se jiné ženské z téhle diskuse "musí" vrátit do práce. A jistě by se tenkrát našla moudrá matka, která by řekla: vždyť by se to jistě dalo nějak vyřešit, přerušit, dodělat školu dálkově, říct si "no co maturita, hlavní je prospěch dítěte". A byla by to stejná pitomost jako tvůj výkřik "ale vždyť NEMUSÍ, o tom to celé je". Protože já nešla do práce, protože by mě otravovalo učit kluky novým věcem a žvatlat s nimi. Ale také vím, že až vyrostou, budou mít svůj svět - a já nechci ztratit základy toho vlastního.
|
Myss |
|
(11.4.2009 20:17:09) jeste Market,ja byla u prniho ditete hodne mlada a hodna holka,ktera dost dala na rodice.Ti samozrejme chteli,at dodelam skolu.Moznosti tehdy nebyly takove jak dnes-bylo to pred 23lety.To me malinko omlouva..snad.Ale jinak to musi kazdy zazit sam,aby pochopil.Bohuzel,deti uz male nikdy nebudou.Pokud jste mlade,vlastne vas tu vsechny chapu,vzdyt clovek chce byt v mladi,uspesny,cinny a mysli si,kolik veci mu utece,kdyz zrovna ted nevezme tuhle praci atd.,pravda je ale uplne nekde jinde.Cauky
|
|
|
|
|
|
|
|
Myss |
|
(7.4.2009 19:00:03) Katko,co ja bych za to dala,kdyby u nas na piskovisti byly vubec nejake maminky,se kterymi bych mohla kvokat o cemkoli.Proste se prizpusobis tomu,co mate spolecne,takze nejcasteji se probira tema-deti,urcite ne tema diplomove prace ci slozite ukony ve Tve firme,ktere stejne nikoho nezajimaji.U nas jaou ale same duchodkyne.Jeste k tomu odkladani deti.Ja mam taky dve babky,kterym bych deti mohla sverit,ale ja jsem nechtela zazivat to,ze je deti maji radsi nez me,protoze jsou s nimi casteji,znaji jejich prvni krucky,pokroky,slůvka.Taky jsem deti nerodila pro babky,ale pro sebe.Proste tomu nechces rozumnet,takze toho nechame.Hlavne,ze jsme obe spokojene a funguje nam to.
|
Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(8.4.2009 9:15:12) Já to mám jako Markéta - nevadí mi, že mé děti mají rády babičky a dědu. Přeju jim to všem. Letní prázdniny jsou dlouhé a já jsem spokojená, že jsou u babi na chalupě v Krkonoších, nebo u mé mamky na chatě.Můžeme pak mít společnou dovolenou celá rodina a nemusíme se s manželem v dovolené střídat, abychom vykryli prázdniny - tak,jak to má celá řada rodin.Pokud vnímáš negativně, že by tvoje děti měly kromě tebe ještě rády další členy rodiny (babičky), chápu, že mě nechápeš. A máš pravdu, už toho necháme, naše způsoby vnímání světa jsou naprosto odlišné.
|
|
|
|
Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(7.4.2009 15:32:18) ANo, přesně tak. Pracující matka = krkavčice. Matka pečující = slepice. Jak prosté. Vadí ti slepice ? Jistě, komu by nevadila.No a mě ZROVNA TAK vadí krkavčice. Tohle zjednodušování je to, čeho jsem se dopustila, abych Vám předvedla, jak to dokáže zraňovat všechny normální ženské, co chodí do práce a své děti mají moc rády.
|
Myss |
|
(7.4.2009 19:10:08) Me je uplne jedno,jak to kdo oznacuje,hlavne ze si rozumime,kdo kam patrime.Kdyz jsem sla na materskou,byla jsem presvedcena,ze se do prace uz nikdy nevratim.Bohuzel jsem po roce na pul uvazku nastoupila,ovsem ne pro sve ambice a nezarustani mechem,ale protoze zrovna manzel coby podnikatel musel zavrit firmu,zustaly dluhy a bylo treba z neceho zit.Velmi jsem to obrecela,protoze jsem vedela,ze uz nikdy dite mit nebudu a znova si tu materskou proste neproziju.Moje firma na me cekala 4roky.I tak jsem stastna,ze nam stacil muj pul uvazek,abychom zakladni veci a dluhy pokryli.Na vyhazovani nebylo,ale kdybych se vratila naplno,nebylo by co resit.4roky jsem byla stastna v jednech gatich a triku,hlavne,ze jsem mohla byt s deckem.Jak rada bych bych kvokala na pisku.V praci kvokat nemuzu,a tak to obycejne kvokani ve skolce s maminkami a na pisku proste miluji a s kazdou si mam co rict.Protoze tema je jasne-deti.
|
|
|
|
|
Petra Neomi | •
|
(7.4.2009 14:08:23) No... pořád je to věc té rodiny a ne nikoho jiného, ne? Mmch, většina chlapů má děti právě takhle a nikdo se nad tím nepozastavuje.
|
|
|
|