| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Polední klid není pro každého

 Celkem 121 názorů.
 Lucie 
  • 

Utopie 

(16.11.2006 10:10:47)
Poslední věta mě doslova zarazila do židle. Jak má pracující rodič zařídit vyzvedávání dítěte po obědě??? Někdy se mi zdá, že tyhle "cyhtré" články píší lidé, kteří nemají o normálním životě vůbec žádnou nebo hodně skreslenou představu. Ráda si přečtu jiné názory a někdy mi i radou pomůží, ale tohle je na mě nějak moc. Mám dceru která nespí v poledne již od dvou let. Naštěstí ji ve školce spát nenutí a 2x v týdnu má v době poledního klidu kroužek.
 autorka 
  • 

Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 10:15:14)
tenhle článek je úvodem pro velkou diskuzi na téma spát nebo nespat, Rodina zařadila pouze tento díl, což mne mrzí. takhle část je něco jako "nástřel", slovo do pranice. máte-li někdo chuť mi napsat, co si o spaní a nespaní myslíte jako rodiče, budu ráda (pište do této diskuze)
 Batulka 
  • 

Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 11:12:18)
Ano bylo by to krásné, takové oddělení pro nespavce... Můj šestiletý syn potřebu spánku nemá. Do školky se mu nechce a to kvůli polednímu klidu, kdy musí ležet na lehátku a vydržet. Paní učitelce vadí např. i to, že se otočí na bok a podepře si hlavu, nebo že si hraje s rukama. A to upozorňuji, že syn je tiché dítě a ve školce toho moc nenamluví. Myslím, že toto trápí mnoho dětí a rodičů, místečko pro nespavce bych rozhodně uvítala. Kroužky bohužel naše školka nevede vůbec, natož o poledním klidu. Zdraví Batulka
 Ivca+Verca 4 roky 
  • 

Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(21.11.2006 22:51:27)
S problemem sapni ve skolce se potykam i letos.Loni-prvnim rokem ve skolce,to byla celkem samozrejmost a ja byla rada,ze mala spi,protoze to proste potrebovala.letos jsme zmenily oddeleni a problem spanku mi dcera ,vyklada"tak,ze ji ostatni spat nenechaji,coz me celkem mrzi,protoze je dost ziva a myslim,ze poledni spanek by ji jen prospel.Proto zatim ani nevyuzivam moznost krouzku,ktere v dobe po obede ve skolce funguji.Jsem toho nazoru,ze takhle male deti by si mely nejakym zpusobem/a nemusi to byt spanek/odpocinout mely.Doma po obede zvykla spat byla,ale co navstevuje letos skolku,je trochu problem.S ucitelkami jsem to zatim neresila,ale za ten spanek bych byla vdecna..
 Petra+Dan 2,5 roku 
  • 

Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(25.1.2007 14:23:39)
To snad není možné, že šestileté dítě nutí po obědě spát, ještě pochopím krátký polední odpočinek s pohádkou, ale to je snad šikanování dětí....nezlobte se za ten tvrdý výraz.Jen si představuji jak tam musí naprosto zbytečně ležet.
Já bych toto se svým synem řešila nejprve v stávající školce (nejlépe s ředitelku) a navrhla jim např. nápady zde uvedené a také upozornila , že u předškoláků není přeci spaní nutné.... a pokud bych nepochodila, opravdu bych tam syna nedávala a našla si školku jinou, lépe zařízenou. Je to vše opravdu jen o lidech a oni jsou tam pro vás, ne vy pro ně.........takže držím palečky ať tu složitou situaci zvládnete. Petra
 Lucie 
  • 

Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 11:17:59)
Já to také možná napsala moc tvrdě. Každopádně jsem ráda, že se podobné články objevují. Já jsem ráda, že mé dítě nikdo spát nenutí. Paní učitelka v naší školce je k dětem hodně tolerantní, sice se převléknou všechny do pyžámka a lehnou si, ale po přečtení pohádky se mohou jít zase obléci a věnovat se jiné činnosti (samozřejmě tiché, aby nerušili jiné děti), případně mají kroužky.
 Róza 
  • 

Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 11:29:13)
A jak k tomu přijdou děti, které si jdou po obědě lehnout, ale rády by šly i na ten kroužek. Navíc kroužek je také potřeba dětmi naplnit, ne jen pár nespavci.
 autorka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 11:35:56)
je fakt, že tohle je problém – já sama bych asi kroužky nechala na dobu, kdy se jich mohou zúčastnit všichni, kdo chtějí. ono některé věci nejdou řešit ideálně:-(
 Róza 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 11:41:00)
Jasně, s tím souhlasím. Děti které nechtějí spát, ať nespí, ale mělo by být jasné, že na programu je spaní nebo odpočívání a pokud neusnou, tak si mohou dělat něco samostatně a potichu. A hlavně by mělo být všem jasné, že normální je v tuto dobu odpočívat.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 12:26:42)
Rózo, a pro tebe je normální od jedné do tří odpočívat?
No a pro moje děti taky ne.
Pokud jde o kroužky, u nás ve školce s jejich pořádáním po obědě souhlasili všichni rodiče; dopoledne by v malé školce hodně narušovaly normální činnosti, zato po obědě o nic nejde. A většina dětí, i těch, které jinak po obědě spí, s tím nemá problém, když si dvakrát do týdne nejdou po obědě lehnout. Na druhou stranu zkus donutit ležet dítě v době, kdy je přirozeně aktivní a spát se mu nechce. Zkus ho v té posteli půldruhé hodiny udržet násilím. Docela síla, co? Hlavně pro to dítě.
 Róza 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 12:47:20)
Já ale tím "normální" nemyslím co je normální pro moje dítě ani co je normální pro tvoje dítě. Já tím myslím, že v tuto dobu je ve školce na programu odpočinek a že neodpočinek je tolerován, ale nikoli podporován.
 Aneka_ 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 16:39:36)
"normální" je divné slovo a je velice specifické pro každého. Třeba u nás je "normální" že po obědě spíme všichni. Tedy pokud nejsme v práci. Víkendy a odpolední odpočinek byl podporován u nás jako dětí až do pozdní puberty a pak, když jsem se vdala, tento "normální" kus dne jsem zachovala. Stejně tak to považuji za "normální" u svého dítěte a tím pádem bych nebyla moc nadšena, kdyby jsem neměla dávat dceru spát jen kvůli kroužku. Zkrátka po obědě se odpočívá. Pokud usne(99%)tak nebudím a pokud ne, ležíme tak hodinu. Takže ve školce spíše preferuji respektování klidu, nežli podporu kroužku, kterého chtěly-li by se zúčastnit děti spavé, musely by spánek oželit.
Takže slovo "normální" je zavádějící, ale myslím, že by bylo dobré, respektovat běžný chod školky a kroužky pak umožnit bez omezení všem dětem po odpočinku. A pokud je dítě nespavec, pak mu umožnit individuální činnost a to takovou, aby nerušil ostatní. ostatně i toto je svým způsobem škola - učí se toleranci vůči jiným.
 Aneka_ 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 16:43:51)
PS:každopádně nutit dítě ležet, pokuď to nevyžaduje je ale nevhodné. Každý má normální něco jiného.....Takže vlastně ke každému přistupovat dle jeho potřeb a ty respektovat
 Adyna 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(18.11.2006 11:02:33)
Mně osobně u takhle malých dětí nepřijde na odpoledním odpočinku vůbec nic divného a nezvyklého (když se nebudeme bavit o šestiletých předškolácích). Pro řekněme čtyřleté dítě, které rodiče ráno budí v šest hodin, aby v půl sedmé bylo ve školce a oni v sedm hodin v práci mi přijde víc než vhodné, když má možnost si po obědě odpočinout. Ale samozřejmě chápu, že ne všechny děti mají potřebu spánku stejnou a děti, které nejsou nuceny vstávat ráno tak brzo nemají potřebu odpočívat po obědě v postýlce. Syn chodil do malé jednotřídní školky, všichni chodili po obědě na lehátka, paní učitelka přečetla pohádku a pak byl klid. Kdo chtěl spát, mohl, kdo nechtěl, ležel na lehátku, mohl si tiše hrát nebo prohlížet knížku. Když bylo některé dítko příliš neukázněné, nechtělo respektovat právo na klid pro ostatní a rušilo, paní učitelka ho přesunula na lehátko až v kraji místnosti, kde nemělo poblíž nikoho, koho by mohlo "pokoušet" a svádět k lumpačinám. Myslím, že to docela fungovalo. Místo odpoledního spánku byl koružek jen jedenkrát v týdnu, angličtina, a to už pro ty starší děti. Nemůžu si stěžovat, ve školce to byly zlaté časy.
 Adyna 


Pro tří-čtyřleté dítě je myslím polední odpočinek přirozený 

(18.11.2006 11:03:45)
Mně osobně u takhle malých dětí nepřijde na odpoledním odpočinku vůbec nic divného a nezvyklého (když se nebudeme bavit o šestiletých předškolácích). Pro řekněme čtyřleté dítě, které rodiče ráno budí v šest hodin, aby v půl sedmé bylo ve školce a oni v sedm hodin v práci mi přijde víc než vhodné, když má možnost si po obědě odpočinout. Ale samozřejmě chápu, že ne všechny děti mají potřebu spánku stejnou a děti, které nejsou nuceny vstávat ráno tak brzo nemají potřebu odpočívat po obědě v postýlce. Syn chodil do malé jednotřídní školky, všichni chodili po obědě na lehátka, paní učitelka přečetla pohádku a pak byl klid. Kdo chtěl spát, mohl, kdo nechtěl, ležel na lehátku, mohl si tiše hrát nebo prohlížet knížku. Když bylo některé dítko příliš neukázněné, nechtělo respektovat právo na klid pro ostatní a rušilo, paní učitelka ho přesunula na lehátko až v kraji místnosti, kde nemělo poblíž nikoho, koho by mohlo "pokoušet" a svádět k lumpačinám. Myslím, že to docela fungovalo. Místo odpoledního spánku byl koružek jen jedenkrát v týdnu, angličtina, a to už pro ty starší děti. Nemůžu si stěžovat, ve školce to byly zlaté časy.
 markéta 
  • 

Re: Pro tří-čtyřleté dítě je myslím polední odpočinek přirozený 

(22.11.2006 13:37:15)
Když rodiče vzbudí dítě v 6, tak jsou v půl sedmé ve školce? To tedy klobouk dolů. My vstáváme ve třičtvrtě na sedm a ve školce jsme ve třičtvrtě na osm, tzn. že nám to trvá hodinu. I když bych vypustila ráno jogurt, neumím si představit, jak bychom to včetntě cesty zvládly za půl hodiny (tj. vstávání, zuby, vyměšování - dcera se zpravidla ráno "rozhodne" kakat, převlékání).
 Toranoko 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 13:50:47)
Jasne, normalni jsem ja a to, co ja si myslim, ze je normalni, ze? Trocha tolerance by teda vubec neskodila. Presne z tohohle vznikaji veskere pocity menecennosti a osamoceni - ty nejsi normalni, protoze mas jine potreby, nez ja si stanovil.
 Lída 
  • 

braňte zájmy svých dětí 

(16.11.2006 13:28:35)
Jsem matkou dvou synů, kteří po obědě odpočívat nepotřebovali. Ten starší se tomu dokonce urputně bránil. Ve školce také tvrdili, že odpočívat se musí a že to děti potřebují a že to jinak zařídit nejde.
Domluvili jsme se se synem (4 roky), ať o tzv. poledním odpočinku pozorně sleduje co se děje, že když nám pomůže, že mu nespaní prosadím. Vyprávěl, jak učitelky odejdou a nespavci po sobě hází polštáře a pokud jde kolem učitelka, tak se tváří, že spí a další pikantnosti. Druhý den jsem oba s manželem zašli za ředitelkou a otevřeně jí řekli, co jsme se dozvěděli od syna a přidali jsme další argumenty. A druhý den jsem přivedla syna do školky a paní učitelka nám se zcela nevinným úsměvem sdělovala, že rozdělují děti na ty, co potřebují spát a na ty, co napotřebují. :-))))
S druhým synem po rár letech to bylo obdobné. Paní ředitelce jsem povyprávěla, že už to znám, že už jsem podobnou situaci řešila a že bych se opravdu znovu nechtěla rozčilovat nad nepružností školky. A také to šlo zařídit.
Problém jsem prodiskutovala s psycholožkou a ta se moc divila, že ještě existují školky, kde děti nutí ležet.
Doporučuji to, co napsala Zuzana: upozorněte školku na to, že vynucované spaní je
v rozporu Rámcovým vzdělávacím programem pro předškolní vzdělávání. A trvejte na tom, co potřebují vaše děti.
 zubejda 
  • 

Moje vzpomínka na spaní po o 

(21.11.2006 12:21:07)
Jak to tak pročítám, zavzpomínala jsem na své vlastní zážitky ze školky. Je mi 26 let, takže jde o historii cca 22 let starou...
MUSELI jsme samozřejmě po obědě spávat, ale nejen to, MUSELI jsme spávat NA ZÁDECH S RUKAMA POD HLAVOU!!! Já spím odmalinka na břiše a na zádech usnu jen při absolutní únavě...takže kdybych se tehdy byla bývala mohla otočit na břicho, byla bych bývala spala (ta čeština je ale nádherná!) jako dudek, ale neb jsme museli ležet na zádech s rukama pod hlavou (aby prý nám na ně viděli...snad aby si zejména hoši nehráli se svým "pokladem"?Kdo ví...) a mít zavřené oči (fakt, pamatuju, jak jsem jednou pozorovala zářivky na stropě a paní učitelka mě přišla šeptem seřvat, ať zavřu oči), neusnula jsem ani náhodou...
..a to není všechno, taky mě nutili sníst všechno k obědu, i když se mi už z pohledu na jídlo dělalo zle, a dosáhli jen toho, že jsem to pak vyzvracela...
Navždy mi z toho zůstal špatný dojem z mateřských školek a už tehdy jako dítě jsem se zařekla, že své děti nikdy nebudu nutit do jídla a že jim při spaní dovolím ležet, jak budou chtít :)

Tak to jen tak, jak to bývalo dřív...
 Tereza 
  • 

Na tohle jsem cekala, tomu rikam sadismus 

(26.11.2006 11:31:30)
Jsem jeste o neco starsi a moje vzpominka na odpoledni spani je TRAUMA. Ne ze bych nechtela, nebo nebyla klidne dite, ase kdyz se mi konecne podarilo zamhourit oko, byla jsem brutalne vzbuzena (na urovni psychickeho tyrani) a bylo misycenim sdeleno ze se je dovoleno spat POUZE na zadech uplne rovne, ruce u tela a polozene na pokryvce. Takhle neusnu nikdy, spis na boku nebo na brise. Horor, dodnes mam spatne mineni o ucitelkach.
 Květka, 1 dítě 
  • 

Re: Moje vzpomínka na spaní po o 

(19.1.2007 10:49:27)
Ahoj Zubejdo, po přečtění tvé vzpomínky mi bylo, jako kdybych vzpomínala já sama. Ještě přidávám jedno: když jsme šli jednou na procházku a já zlobila( ani nevím, co jsem vlastně provedla)učitelka mi zakázala si druhý den hrát.To bylo tehdejší pravidlo. Takže druhý den jsem proseděla u stolečku, brečela a koukala na ostatní, jak si hrajou.Když jsem sebrala odvahu a šla se zeptat, jestli si už můžu hrát, že budu hodná, tak jsem byla poslaná zpět si sednout. Chyběl snad tehdejším učitelkám cit? To fakt nevím.
 ivaa 
  • 

Re: Re: Moje vzpomínka na spaní po o 

(18.6.2007 15:29:43)
sadismus učitelek za komančů jenom kvetl:-(s velikou chutí bych dala pár facek té,so naá přikrejvala hlavy za šeptání místo spaní....
 Markéta + 8 dětí 
  • 

Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 15:17:20)
Vážená paní autorko, díky za tento nástřel. Už dlouho jsme si na Rodině my maminky pořádně nepromluvily o takových zásadních tématech. Takové debaty do krve obvykle vyvolá příspěvek na téma Kojení, Porod, Nočník, Počet dětí v rodině,atd. (Skoro)každá jsme jsme to zažila, (skoro)každá k tomu máme co říci. Když si čtu některé příspěvky, nemohu se zbavit dojmu, že školka je tu především proto, aby maminky mohly chodit nerušeně do práce. A to, co opravdu potřebují děti, je až na druhém místě. Jasně, děti potřebují kolektiv, společnost stejně starých dětí, pestrý program, atd. Ale potřebují to opravdu 8 - 10 hodin denně? Příklad se spaním/nespaním ve školce je klasický příklad toho, jak nelze zcela, i při upřímné dobré vůli, vyhovět individuálním potřebám různých dětí. A což teprve, když dobrá vůle chybí, myslím třeba zřízení nespavé trídy. Už můžete, milé maminky, zvedat kameny a pouštět se do mě. Jak si můžu myslet, že v dnešní době je možné, aby dítě chodilo pravidelně domů po o? Jak si můžu myslet, že je možné, aby rodina žila po určitou dobu z jednoho platu? Jak si myslím, že je možné, najít si práci na zkrácený úvazek, abych se mohla více věnovat svému dítěti a vyhovět jeho individuálním potřebám - třeba odpočívat / neodpočívat po obědě. Tyto věci jsou obtížné, nepopírám, ale až na několik málo vyjímek ne nemožné. Je to otázka správně seřazených priorit. Myslím, že spokojené děti jsou prioritou hodně vysokou. A žádná instituce to beze zbytku neudělá za nás.
Už se těším na bořlivé odpovědi, milé maminky.
Markéta
 Zahrádka, 2 děti 
  • 

Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 19:08:27)
S vaším tvrzením:

"...nelze zcela, i při upřímné dobré vůli, vyhovět individuálním potřebám různých dětí. A což teprve, když dobrá vůle chybí, myslím třeba zřízení nespavé trídy."

nesouhlasím. Při dobré vůli LZE vyhovět běžným individuálním potřebám dětí (spát/nespat). A ve většině školek jsou třídy dostatečně velké nato, aby si nespané děti mohly potichu hrát třeba u stolečků v téže nebo vedlejší místnosti. Není třeba zřizovat zvláštní třídu nespavců.

Zahrádka, 2 děti
 Tina,2 deti 
  • 

Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(17.11.2006 21:09:27)
Mila Marketo,

Naprosto s vami souhlasim! Chodim do prace na 30%.Mohu se (skoro) naplno venovat rodine, ale castecne i sve praci a nemusim delat kompromisy a handkovat se s p.uc. ve skolce.Ziju sice v zahranici, ale ani zde neni mozne, aby se navyky a rezim deti resily individualne.To by musela byt jedna ucitelka na dite.. rodicum, ktere toto vyzaduji doporucuji soukromou skolku.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(18.11.2006 5:47:10)
Ale Tino, v soukromé školce přece taky není jedna učitelka na dítě :-)))
Týjo, chodit do práce na 30% by mi z hlediska mé další kariéry nebylo fakt vůbec k ničemu... z hlediska uznávání odbornosti je to totéž, jako bych nepracovala vůbec :-o, což ale neznamená, že nemůžu požadovat individuální přístup ke svým dětem od institucí, které se o ně starají. Ve škole to jde - evidentně. Ve školce to začíná jít - byť ztuha. Nevymluvíš mi, že to je jen otázka ochoty měnit zažité stereotypy.
 Tina 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(18.11.2006 11:50:14)
Lizo,
Rozhodne ti nic vymlouvat nechci. Sice je fakt, ze ani v soukrome skolce neni 1 p.uc. na dite, ale taky tam neni 20 deti na jednu pani ucitelku.V nasi soukrome skolce( nebo jsto spis takove jesle do 5 let.), jsou 4 deti na jednu osobu...nutno ovsem podotknout, ze se za tyto sluzby plati az 80 franku na den... dle vydelku rodicu.Sice je fakt, ze 30% tobe treba k dalsi kariere nepomuze, ale napr. u nas je ofcielne( statni) skolka az od 4 let a to pohe dve hodiny denne! od 9.00 - 11.30h.Deti musi na obed domu...a to plati i pro skolaky.Spolecne stravovani zde vubec neni.vyhledove to znamena, ze bych do prace nemohla vlastne nikdy... takze jsem rada i za tech par procent, ale i za to, ze mohu travit valnou vetsinu casu s detmi...
 Kačka+1 kluk jako buk :o) 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(19.11.2006 22:45:07)
Původně jsem ani nechtěla psát tohle nás teprve čeká, malému je 15 měsíců a spát mi nechce během dne vůbec, když sne někdy na 1/2 hodiny jsem šťastná jako blecha a závidím holkám, kterým děcka během dne spí :o). Z postele mi normálně utíká už teď takže zkusíme a když neusne nenutím ani teď (stejně to nemá cenu). Pravda spí mi ráno tak do 8.

Markéto,

máš ve spoustě věcí pravdu, ale situace každé rodiny je natolik odlišná, že bych teda neříkala (vím, žes to nanapsala ale vyplynulo to z toho) rodič v práci=rodič neakceptující potřeby dítěte. Myslím, že potřeba je zkloubit potřeby všech tedy i třeba finanční potřeby rodiny. Mě se totiž zdá, že v poslední době je takový trend, jen aby náhodou nemělo dítě nějaké trauma z toho že chodím do práce nebo z čehokoliv jiného. Není samozřejmě dobré dítě traumatizovat, ale je třeba dítěti ukázat život takový jaký opravdu je!!! V životě si před ním nikdo na zadek nesedne a to je potřeba ho naučit a ne z nich dělat sobce a světe kolem mě se toč!!

Tíno,

ale ty žiješ v zahraničí tam je ale situace trochu odlišná od českého, ne? Mám kamarádku, žije v Německu až u Francouzských hranic a tam vozí dceru ráno do školky, na oběd domů, pak zase zpět. Mě to příjde dost na nic. Už jsem s ní dlouho nemluvila, tak nevím jaká je momentální situace.

 Radka 
  • 

Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(18.11.2006 2:21:57)
Marketo,
nesouhlasim.Ne kazdy manzel uzivi manzelku a 8 deti:-)
 Věra 
  • 

Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(21.11.2006 13:23:32)
Pane bože,snad v dnešní době nemá někdo 8 dětí??????To Tě snad živí sociálka.
 KačkaH 


Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(21.11.2006 10:18:57)
Markéto, asi tě zklamu, ale naprosto s tebou souhlasím. I já si myslím, že není nutný, aby dítě bylo ve školce s dětma 8 hodin denně a zajistit to lze. Jen je třeba trochu se omezit a zapojit do péče i tatínky. Já osobně chodím do práce brzo ráno a tatínek se stará o vypravení dětí do školky. No a já mám pak čas je vyzvednout po O. Odpoledne pak stihneme spoustu věcí a jsme spolu. Vidím, že školka je pro ně velkým přínosem, ale pořád se nemůžu zbavit dojmu, že ten půlden jim úplně stačí. Takže - než začnete mluvit o respektování potřeb dítěte ze strany školky - respektujete i vy jeho potřeby??
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(21.11.2006 17:35:48)
Pokud jde o mě, rovněž bojující za to, aby MŠ respektovala zásadní potřeby dítěte, tak i já dělám pro své dítě maximum co můžu. Rovněž, jako Milada, jsem ještě doma, snad s tím rozdílem, že mám to štěstí, že je mé dítě zdravější než Miladiny děti. Netvrdím, že je to nejlepší řešení - uniká nám zase spousta jiných věcí, které bychom si mohli dopřát, kdybych vydělávala, a mnohé z těch, co mám na mysli, by zcela jistě uspokojily jiné ze spektra synových potřeb - nicméně nikdo nemůže mít všecko. Vybírám zatím ty synovy potřeby, které se mi zdají nejpodstatnější, a ty se snažím nějak naplňovat. Věřím a doufám, že na všechno časem dojde řada, že to, co si nyní odříkáme, si jednou přece jen dopřejeme, a možná to bude i přínosnější pro samo dítě - naučilo by ho to, že i když něco nejde honem hned a teď, trpělivostí a pílí se jednou k cíli dojde...
 Jana038 


Polední odpočinek 

(16.11.2006 18:12:53)
Spaní po obědě bylo ještě minulý školní rok velkým problémem v naší školce. Paní ředitelka (která moji dceru spolu s jednou další paní učitelkou ve třídě učila) trvala na povinném spaní. Pokud dítě ne a ne a neusnulo, muselo alespoň povinně tiše ležet na lehátku. Uspáva-li paní učitelka, přečetla dětem aspoň pohádku. Uspávala-li paní ředitelka - děti se nahnaly do postýlek a pohádka nebyla. A samozřejmě se našly děti, které usnout nedovedly, ty potom paní ředitelka (jednou před mýma očima) vztekle vzala za ruku, do druhé lehátko, odvedla je stranou od ostatních dětí a ležet bezpodmínečně musely. Moje dcera se tedy naučila že musí usnout, ale večer nebyla schopna usnout dříve než ve 22,00 hodin.
Tento školní rok máme jinou paní ředitelku, najednou děti spát nemusí, mohou si jít v klidu stranou např. kreslit, předškoláci si vyplňují "pracovní listy".
Myslím, že je jen na dětech, zda spát chtějí nebo ne.
 L+2 
  • 

Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 18:30:11)
Mila autorko,

rada bych se s Vami podelila o me zkusenosti z ciziny. Bydlime v UK, mam 2 dcery, dvojcata. Obe chodily do skolky od 2,5 let. Prvni rok chodily do skolky pouze dopoledne, takze bylo vyhrano, jelikoz jedna proste spat potrebovala a druha uz asi od 18 mesicu pres den vubec nespala. Problem zacal, az kdyz zacaly chodit na cely den (okolo 3,5 roku). Tady se totiz ve vetsine skolkach nespi. Nejsou na to vubec zarizeni. To byl kamen urazu pro tu, co spat chtela. Ve 3;30 jsme ji doslova v polospanku vlekli domu. Doma hned usnula, coz vsak byl problem, protoze uz bylo prilis pozde a pak vecer nechtela jit vcas spat, ...rano tudiz vice unavena..no a zacarovany kruh. Nastesti si asi tak behem pul roku zvykla. Ta druha nemela vubec zadny problem.

Na jednu stranu to bylo krute, na druhou stranu tady se zacina chodit do skoly od 4,5. Ve skole jsou deti od 9;00 - 15;30 a zde zde samozrjeme nespi. Holky byly jiz castecne "vytrenovane" vydrzet cely den.I kdyz samozrejme o schopnosti koncentrace v odpolednich hodinach mam sve pochyby.
 Víťa 
  • 

brácha 

(21.11.2006 23:56:22)
Mám o 15 let mladšího bráchu. Jedna kámoška dělala "pajdák" a přes prázdniny byla na praxi v naší školce, kam brácha chodil, a díky ní jsme přišli na jdenu zajímavou věc. Byla tam první den a i když některé děcka z dědiny trochu znala, neznala všecky. Ale věděla, že jich má být 18. Když děcka uložila k odpolednímu spánku, krve by se v ní nedořezal, bo jich napočítala jenom 17 a ze školy věděla o případech kdy na dědině děcko zdrhlo ze školky a bylo zadělané na neštěstí. Tak se honem ptá dětí: děcka jeden chybí, nevíte kdo chybí? Dostala znaleckou odpověď: Jó to je Mirek, on je na záchodě. Bráchovi se spát nechtělo a tak to vyřešil. Šel s hračkama na záchod a přes dveře tvrdil: "kakám" tak dlouho, až odpolední klid skončil. Doma pak šel s klukama na venek, kolem šesté se unavený a nevyspalý doplazil domů a téměř pravidelně usnul na zemi na kachličkách v chodbě při vyzouvání bot. Jednu vyzutou, druhou tak napůl. Jako kluk celý od bahna, tak jme ho v polospánku omyli žínkou a hodili dopostele. Večerníčka viděl tak jednou za týden a sprchoval se většinou až ráno. To byl zase vspaný brzy. Vstával ve čtyři a to se s ním zase nikdo nechtěl bavit, vyma dědy, který býval vzůru už od tří. Nezapomenu, jak jsem se vrátil z flámu domů o půl páté ráno a po pěti minutách spánku mi ho brácha přetrhl, zatřepal se mnou, v ruce autíčka a s bezelstným dětským výrazem pravil: Brácho,... pojď si hrát....
 Jahůdka 
  • 

Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(18.11.2006 17:31:10)
Co k tomu napsat - každé dítě je přeci jiné, jedno neusne i kdybyste ho za ruku drželi a druhé zívá už při obědě. Mám tři děti, dvě už dospělé. Syn byl odjakživa nespavec, od jednoho roku už spal jen půl hodiny a to se s ním muselo drndat v kočáru. Dcera usnula hned po obědě a ve čtyři hodiny odpoledne jsem ji musela budit. A v osm večer už zase spala a klidně celou noc až do rána do osmi hodin. Pohoda. A vydrželo jim to dodnes - syn jde klidně spát nad ránem a dcera si zase klidně pospí přes den. Problém ve školce nebyl, protože syn šel do školky až v pěti letech a po obědě domů. Od ledna příštího roku nastupuje moje mladší dcera do MŠ, budou jí tři roky. Problém se spaním nemáme, chodí spát dobrovolně, jednak ji ani nenapadne, že by to mohlo být jinak (máme zkrátka takový režim od narození) a potom to spaní skutečně potřebuje, protože kdyby po obědě nespala aspoň hoďku, bude mi usínat v pět odpoledne, což je samozřejmě nežádoucí, protože by zase nespala večer. Proto se přimlouvám za všechny děti, které spát potřebují, aby tu možnost ve školce měly. Ty ostatní by mohly ve vedlejší třídě třeba malovat. Ale upřímně řečeno, slyším nebo čtu poprvé, že by se někde něco takového dělo. Není spíš praxe taková, že děti prostě ležet musí, i když se jim nechce? Za mých mladých let to tak bylo.
 Dáša a čertík 2,5r. 
  • 

Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(19.11.2006 22:53:21)
Malému jsou 2roky 8m., do školky chodí od září a patří mezi "nespavce". Vzhledem k tomu, že je to třída smíšená, chodí spát jen menší děti a starší podle počasí jdou buď na procházku nebo si hrají v jiné třídě a s nimi je i ten náš mrňous.
Je spokojený on i paní učitelky a určitě i děti, které si rády odpočinou, protože s naším čertem by to nešlo a do práce si ho vodit nemohu.
 Monika,syn 5let 
  • 

Re: Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(28.11.2006 13:43:04)
Milá paní autorko,
váš názor je podle mě správný,leč těžko realizovatelný.I v dnešní době stále existují školky,kde převládají zastaralé (socialistické) názory,že děti musí po obědě spát.Nevím,jak to funguje v jiných koutech naší země,ale u nás na Moravě všichni žijí tím,že se děti vodí po šesté ráno do školky a tím pádem jsou logicky v jednu odpoledne schopné usnout.Už se, ale nemyslí na to,že jsou i tací,co vstávají v osm a při jednotvárném sezení ve třídě u pastelek a papíru nemají šanci vydat energii a tím se unavit,aby byly schopné za tak krátkou chvíli znovu usnout.Pak jsou vyjímky,které můžou vstávat v pět ráno a stejně ve společném kolektivu,na cizím lehátku prostě spát nebudou,protože to prostě nedokážou.I přesto všechno,paní učitelky strikně vyžadují,aby všichni poctivě leželi a přestírali spánek a nedej bože,když někdo vybočuje z řady,pak je problém,který se řeší s rodičema.Osobně jsem se setkala i s tím,že dítě v předškolní třídě,je nuceno spát pouze na zádech a nesmí se otočit na břicho!!!!Takže vás za všechny maminky prosím,neinzerujte tyto pokrokové názory jenom na rodině,ale snažte se spíše změnit myšlení učitelek,pokud máte možnost publikovat v nějakých odborných pedagogických publikacích.Monika z Ostravy
 autorka 
  • 

Re: Utopie-ráda vysvětlím 

(16.11.2006 10:15:22)
tenhle článek je úvodem pro velkou diskuzi na téma spát nebo nespat, Rodina zařadila pouze tento díl, což mne mrzí. takhle část je něco jako "nástřel", slovo do pranice. máte-li někdo chuť mi napsat, co si o spaní a nespaní myslíte jako rodiče, budu ráda (pište do této diskuze)
 Insula 


Re: Utopie 

(16.11.2006 17:04:58)
Moje dcera taky od dvou let nespí přes den. Teď začala chodit do školky a tam je po obědě dávají spát. Je pravda, že se jí někdy podaří usnout (na rozdíl od doma). Ovšem pokud se to stane, tak pak máme problém večer. Chodí spát po večerníčku a když ve školce spí, tak pak nemůže zabrat, což komplikuje spaní mladšímu bráškovi. Mají stejný pokoj a ona nevydrží ležet v klidu a tím ho budí. Takže bych taky byla raději, kdyby jí ve školce spát nedávali. Je pravda, že jsem doma a někdo by mohl říct, abych jí vyzvedávala po obědě, ale to bych nedělala nic jiného, než běhala do školky. A já ještě pracuji doma. Jinak chci říct, že je velmi klidná a tichá, takže ve školce nedělá problémy, že by rušila ostatní "spavce".
 ivaa,syn 4 roky 
  • 

Re:bravo článku 

(18.6.2007 15:24:41)
toho jsem se bála nejvíc,než dam malého do školky.jsem ráda,že něco pro nespavce existuje,protože ten můj přes den nikdy.když si vzpomenu co dělali ve školce nám.a to jsme si jen potichounku šeptali.nutili nás ležet na zádech a mlčet,kdo neměl zavřené oči,dostal přikrívku přes hlavu aspon" na půl hodiny!!!!!!!!!
 Róza 
  • 

nespavec 

(16.11.2006 10:19:32)
Já bych pak zas ale viděla problém v něčem jiném. Pokud budou vyjímky pro nespavce, tak děti které by jinak usnuly tak takhle mají možnost volby připojit se k nespavcům. Budou mít pocit, že jim něco utíká a také nebudou chtít jít spát. Jeden nespavec pak naruší režim celého oddělení.
 Dana,dcera 17. měs. 
  • 

Mám doma nespavce... 

(16.11.2006 11:24:32)
Už od roku mi dcera nechodí odpoledne spát.Celý dny si hraje a lítá,chvilku ani neposedí,ale vůbec na ni neni vidět,že je utahaná.Nebývá protivná ani uječená.Večer chodí spát kolem osmé někdy i deváté hodiny.Dříve jsem jí nutila do spánku nebo aspoň si jen lehnout a válet se,aby si odpočinula,ale místo toho jsem dosáhla jen řevu,tak jsem to vzdala.Docela mě to trápí,ale slyšela jsem hodně názorů,že když dítě nemá potřebu spát,tak prostě nespí.Jen doufám,že u nás pak najdu školku,kde děti,kteří nechodí spát,tak je nenutí.
 Zuzana 
  • 

Děti se NESMÍ nutit spát 

(16.11.2006 13:05:24)
Pokud najdete školku, kde to nerespektují, doporučuji jim ukázat Rámcový vzdělávací program pro předškolní vzdělávání vydaný Ministerstvem školství:

"V denním programu je respektována individuální potřeba aktivity, spánku a odpočinku jednotlivých dětí (např. dětem s nižší potřebou spánku je nabízen jiný klidný program namísto odpočinku na lůžku apod.). Donucovat děti ke spánku na lůžku je nepřípustné."
 Dana,dcera 17.měs. 
  • 

Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(16.11.2006 16:17:31)
Díky Zuzko.To jsem ani nevěděla,že něco takového je. :-)
 Adyna 


Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(18.11.2006 11:10:20)
Určitě není v pořádku dítě nutit spát, toho se stejně nucením nedá dosáhnout, ale na druhé straně - super věc určitě jsou ta zvláštní oddělení pro "nespavce". Jenže tohle může fungovat jen ve větších školkách. V malé jednotřídní školce, kde se střídají jen dvě učitelky a v průběhu poledního spánku a odpoledne je tam s nimi jen jedna paní učitelka není dost dobře možné, aby spící děti byly v jedné místnosti a ty nespící si hrály jinde. Syn chodil právě do takohé malé rodinné školky, kde po obědě chodili na lehátka všichni, ale kdo neusnul, tak si klidně mohl vzít knížku nebo hračku a v tichosti se zabavit v postýlce. Nikoho z rodičů jsem za celou dobu neslyšela si stěžovat, malá školka může mít zase jiné výhody (a ta naše je určitě měla!)
 Áčko 
  • 

Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(18.11.2006 14:26:09)
Mně se moc líbí, jak matky znají práva dětí, pokud je snad krátí učitelka v MŠ, zatímco v jiných diskusích si pěkně lebedí, jak nechají malá miminka uřvat k rezignaci, protože je to prý v jejich zájmu.
Školka je státní a nepovinné zařízení. Státní, to jest s omezenými možnostmi a nepovinné,tudíž každá přecitlivělá matka se může vzdát svého klábosu v kanceláři a být s děckem doma, hlady by neumřel nikdo.
 Líza 


Re: Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(18.11.2006 14:29:21)
Tytéž matky nechají své děti uřvat a pak jim vadí, že jim někdo krátí práva? To asi ne, viď.
A ty chodíš do práce klábosit do kanceláře? A za to ti někdo něco platí? :-o

No a možná by už bylo na čase přestat se pozastavovat nad tím, že někdo má nějaká práva. To bylo divné možná před dvaceti lety, dneska už snad ne. Dnes už snad jde jen o to, JAK těm právům vyjít vstříc, ne zpochybňovat jejich existenci.
 Áčko 
  • 

Re: Re: Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(18.11.2006 15:51:04)
Není to o lidských právech, ale o paradoxech v chování matek. V každé diskusi podle narození se maminky v určitém věku dítěte pěkně hecují, jak nechat dítě vyřvat, rozuměj řízeně plakat, aby se jim prý pěkně vyspinkalo. Nikomu to nevadí.
V MŠ se spacím režimem to lze dítěti vysvětlit, už nezažívá hrůzu a opuštění,pouze ho to nebaví, bohužel v životě to tak chodí.
Do kanceláře si chodím poklábosit, přesně tak. Dělá to i Mirka, Zuza, Miluna, Jindra, Šárka malá i velká, taky Málková i Nováková, Houdová, Hroudová, Ječná a Petra Vocásků.Ostatní neznám jménem.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(18.11.2006 15:57:16)
"matky znají práva dětí", cituji tebe - to ty jsi z toho udělala otázku dětských práv.
Že se na diskusích nějaké matky hecujou, to není můj problém a ani problém mých dětí.
Ohledně tvého pojetí práce - no comment, při představě, co si tak někdo představuje pod prací, se fakt nestačím divit. Pracuješ ve státní instituci?
 Áčko 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(18.11.2006 17:25:05)
Prosím??????
V mé pracovní náplni jsou kumulovaná 3 pracovní místa(překladatelka,účetní a asistentka), ale dokážu svou práci udělat za 1/3 pracovní doby.
Mrkni na statistiky o využití pracovní doby, než začneš no commentovat něčí pracovní nasazení.
Chtěla jsem poukázat na trend práce za každou cenu na úkor dětí, nicméně vidím, že ne každý psychiatr je sto to pochopit. No nic, jdu jinam.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(19.11.2006 0:07:29)
Áčko, že lidi v práci opravdu pracujou celou pracovní dobu, a že existují i jiná pracoviště než kancelář, si asi neumíš představit, co:o)?
Já v kanceláři nedělám a v práci si popovídat teda moc nestihnu. Kde se dá sehnat práce, kam si člověk chodí pokecat?

E.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(19.11.2006 10:49:53)
Áčko, s využitím pracovní doby je i jiný problém: já například pracuju v podstatě na "servisním" pracovišti. To znamená, že některé dny není tzv. do čeho píchnout, ale jindy lítáme jak hadr na holi a plno věcí musíme odkládat nejen na zítra, ale i několik dní, protože se to prostě nedá stihnout. Tohle se nedá zorganizovat jinak, těžko si naplánuješ, že závady na počítačích budou rovnoměrně rozložené v čase. Případně že by je uživatelé nahlašovali, ale my bychom je řešili třeba během poloviční pracovní doby, ovšem třeba za týden. Jo, to by byl mazec, až by se třeba několik dní neplatily faktury, nebo by zaměstnanci dostali mzdy o čtrnáct dní později.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Děti se NESMÍ nutit spát 

(19.11.2006 0:58:19)
Áčko, mně se zas děsně líbí Tvoje paušalizování. Například já osobně tady bojuju za právo nespavého dítěte na ono nespaní, ale své dítě jsem zároveň jako miminko vyřvat nenechala. Do práce nechodím stále ještě, ač je klukovi přes osm let, víceméně kvůli svému, zjednodušeně řečeno zdravotnímu, stavu. Času využívám na svoje léčení, ale taky na organizování podpory dítěte - mohla jsem si třeba dovolit s ním být v nemocnici, když se tam octl při podezření na zánět apendixu vloni anebo při vyjmutí krčních mandlí letos, mohla jsem ho vlakem vozit do školy (min. 7 hodin denně mimo domov), dokud jsem nezačala mít zdravotní problémy, teď organizujeme stěhování apod. A to nemluvím o tom, že nemusíme řešit (většinou) problém, "kam s ním" o prázdninách nebo kdo bude hlídat, když je nemocný (od zač. šk. roku už zameškal pět týdnů, tedy včetně těch mandlí a rekonvalescence). Ano, hlady neumřeme, ale není to žádná legrace - a můj příjem by se každopádně hodil. Apropos - dokud jsem chodila do práce, rozhodně to nebylo "vykecávání u kafíčka"; byl to celodenní kolotoč, ix hodin přesčasů každý měsíc, které nikdo neproplácel a vybrat jsem si je taky pochopitelně nemohla. Ale pravda je, že tenkrát to byla aspoň práce s průměrným příjmem - dneska až se budu chtít vrátit do práce, budu muset asi začínat v hypermarketu za minimální peníz, a pokud vím, tam se taky ženské moc nemají čas vykecávat...
 MirkaEyrová 


Re: nespavec 

(16.11.2006 15:20:20)
...a rodiče nespavce se mají jít rovnou odstřelit, že, Rózo? Nebo dokonce sám nespavec, ne?
Docela pasuje příspěvek od Toranoky.
 Róza 
  • 

Re: Re: nespavec 

(16.11.2006 18:18:42)
Příspěvek Toranko je úúplně mimo, stejně tak jako ten tvůj. Pokud sis přečetla všechny mé příspěvky, tak ti to možná dojde.

Uznávám, že slovo normální není na místě:
cituji ze svého minulého příspěvku: Já ale tím "normální" nemyslím co je normální pro moje dítě ani co je normální pro tvoje dítě. Já tím myslím, že v tuto dobu je ve školce na programu odpočinek a že neodpočinek je tolerován, ale nikoli podporován.

Pokud byste si to obě přečetly nemohly byste pak blábolit:
Jasne, normalni jsem ja a to, co ja si myslim, ze je normalni, ze? Trocha tolerance by teda vubec neskodila. Presne z tohohle vznikaji veskere pocity menecennosti a osamoceni - ty nejsi normalni, protoze mas jine potreby, nez ja si stanovil.

nejdřív pořádně čti a pak hodnoť
 Róza 
  • 

Re: Re: nespavec 

(16.11.2006 18:26:40)
Já mám z některých příspěvků naopak dojem, že byste tu nejraději odstřelily ty spavce.
prostě netolerance
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: nespavec 

(16.11.2006 21:54:00)
Ono jde o to, že populace spavců je početnější, a že v naší kultuře je obvyklejší, že předškoláci "po O" spí. Tudíž je logické, že "spavci" si své dospělé podporovatele zpravidla najdou. Nicméně jsou, byli a nejspíš vždycky budou lidé, kteří budou mít snahu "menšinu" utlačovat a jejich potřeby popírat. Je naprosto logické a jasné, že děti, které potřebují po obědě spát, to opravdu potřebují a zaslouží si, aby jim to dospělí umožnili. Nicméně stejnou podporu potřebují i děti, které prostě nespí - a je docela smutné, že jsou lidé, kteří mají tendenci je pro to odsuzovat, pomlouvat a nutit k opaku. Vím, o čem mluvím - můj syn rovněž od dvou a půl let po obědě nespal. Pokud jde o mě - myslíš, že jsem z toho byla odvázaná? Co mi zbývalo, než se s tím smířit?! Četla jsem mu, zpívala, lehala si vedle něj, dokonce jsem se pokoušela, velice naivně, ho jakoby "přidržet" v postýlce (jemně a z lehu, takové pevnější obětí). A nic. Když pak nastupoval do školky ve čtyřech letech, neměla jsem ještě práci, takže jsem si ho po o brala domů, nicméně kdybych bývala tu práci měla, co jako já bych s tím zmohla? Vůbec nic. Byl by utlačován, protože v naší MŠ se odlišnost netolerovala; jeho potřeby by nikdo v potaz nebral (soudím podle několika výjimečných pobytů syna v MŠ až do odpoledne, třeba když jsem musela do města k lékaři).
 Líza 


Re: nespavec 

(17.11.2006 4:09:09)
Hele, Rózo, jestli argumentuješ tím, že jedno nespavé dítě naruší režim celého oddělení, pak ve mně vzbuzuješ touhu zařvat, že mně je úplně jedno, komu naruší režim, ale ovládnu se a budu zdvořilá, a řeknu, že nebereš v úvahu, že nucení spát nespavým dětem narušuje režim také, a to velmi hrubě.
A pokud jde o přestávku v práci po 4 hodinách, no to bys mě rozesmála. Takže kvůli tomu, že si ve školce nejsou schopni zorganizovat provoz dle zákoníku práce, má moje dítě narušovat svůj přirozený spánkový režim? Ostatně silně pochybuju, že poté, co dítě přivedu do školky v 7, si učitelka, která ho přebírala, dává v 11 pauzu (jo a když už chceš argumentovat zákonama, tak to není do 4 hodin, ale do 4 a půl hodiny :-DDD).
 Jana a Petra 


Re: Re: nespavec 

(17.11.2006 9:33:17)
Jenom k těm přestávká, které tu někteří neustále zmiňují. Tak to není pravda.

Zaměstnavatel je povinen poskytnout zaměstnanci nejdéle po šesti hodinách nepřetržité práce pracovní přestávku na jídlo a oddech v trvání nejméně 30 minut.

Jde-li o práce, které nemohou být přerušeny, musí být zaměstnanci i bez přerušení provozu nebo práce zajištěna přiměřená doba pro oddech a jídlo.

(§89 zákoníku práce)
 Martina 
  • 

Re: Re: nespavec 

(20.11.2006 16:53:32)
Zdravím Vás, nechci nikomu sahat do svědomí, ale p. učitelky v MŠ si vybírají povinné volno pouze vyjímečně, protože na rozdíl od jiných povolání obědvají společně s dětmi a ještě musí děti často dokrmovat, takže na vlastní jídlo zbývá minimum času. Ale to asi nikoho nezajímá. Každý se zabývá pouze tím svým dítětem a také tím, že "školka a p.učitelky"jsou tady jen pro to mé dítě. Někdy mám z těchto diskuzí pocit,že sem přispívají pouze Ti, kteří si pořád na něco stěžují.
Jinak k tématu spaní a nespaní po "O". Je to velice individuální,vždy záleží na domluvě a možnostech MŠ. Také si myslím, že hodně záleží na režimu dítěte a na tom, jak jsme jako rodiče důslední. Každopádně si myslím, že mladší děti odpočinek ještě většinou potřebují, u těch větších je to jiné a idividuální.
Já sama mám syna nyní již ve 2.třídě. Měla jsem opačný problém. V MŠ měl potíže s usínáním, ale vždy jsem požadovala, aby odpočíval, protože, pak byl protivný a doma mi spal po "O" vždy. Ale potřeboval mít na spánek svůj klid. S večerním usínáním, ani ranním buzením problémy nikdy nebyly(bez ohledu zda spal nebo ne). Takže je to také o tom, co dítěti dovolím a co ne. Já jsem nikdy v tom, že má odpočívat, problém neviděla. Ani můj syn z toho žádné trauma nemá a na MŠ vzpomíná pouze v dobrém. Přeji všem zdar a sílu při výchově vlastních potomků.
 Lenka, syn 2 roky 
  • 

Spani po o 

(16.11.2006 10:34:59)
Tady (v Italii) se v materskych skolkach nespi. Pry uz to neni potreba(?!). Jen v nekolika malo skolkach jsou zarizeni tak, ze v urcite casti tirdy deti mohou spat, zatimco se v jine casti ostatni deti zabyvaji nejakou klidnejsi hrou (cteni nebo promitani pohadek). Uz vidim sveho syna (ceka nas to pristi rok), jak dobrovolne spi, kdyz se v jine casti tridy neco deje.
Vetsina skolek zde racuje pouze do ctyr odpoledne a pry je to proto, ze deti uz jsou stejne ve ctyri tak unavene, ze se s nimi neda nic delat (to mi fakt rekli).
 Sylvie 


Re: Spani po o 

(16.11.2006 10:46:06)
Lenko, tomu, že se s dětma nedá ve čtyři nic dělat, tak tomu věřím. Mám dvě dcery - starší spaní po obědě nepotřebovala a byla v pohodě až do večera. Mladší naopak spát po obědě potřebuje (teď jí je 3 a 3/4 r) a když se nevyspí, tak opravdu kolem čtvrté-páté začíná být "na zabití". Ufňukaná až vzteklá, nesoustředěná, každá blbost ji rozhodí...
 Lenka, syn 2 roky 
  • 

Re: Re: Spani po o 

(16.11.2006 11:28:59)
To jsme prave myslela: ze kdyby je nechali po obede vyspat, vydrzeli by pak dele aktivni. Ale na jednu stranu tvrdi, ze trilete dite uz nepotrebuje spat po obede, a na druhou stranu pak ospravedlnuji brzke zavirani skolky tim, ze ve ctyri odpoledne jsou uz deti uplne vyrizene.
 Ajka, syn 4roky, 31tt 
  • 

my to máme tak 

(16.11.2006 12:05:47)
my to máme tak, syn od dvou let doma po obědě nespí, ale ve školce spí a prý mezi prvními, když jsme doma tak opět nespí.

Rozdíl je v tom, že když je ve školce, tak ráno stáváme dřív a taky v tom, že když se ve školce právě vyspí, tak pak doma chodí dýl spát.. prostě nemůže usnout..

Když jsme doma, tak stáváme dýl.. prostě až se syn sám vzbudí... ale večer chodí spát dřív, sám od sebe... taky to nijak nehrotím, jen jsme se domluvili ve školce, že nám ho teď budí už ve dvě, protože když ho nechávali do těch třech půl čtvrté, než jsme pro něj přišli, tak večer vůbec nechtěl spát... a pak samozřejmě ráno stávat..

ted se to tak nějak ustálilo, ve školce ho budí ve dvě, ráno stáváme o půl sedmé.. a večer usíná mezi půl devátou devátou, maximálně čtvrt na deset
 Alena33 


Re: my to máme tak 

(16.11.2006 12:17:53)
U vás děti ve školce spí do té doby než si pro dítě příjdete??A jako svačinka a další aktivity s dětmi ?
U nas jdou děti ve školce spát kolem pul 1 , a vstávají na svačinku o 14.15 a pak si maluji hraji,no to mě zarazilo.
 Ajka, syn 4roky, 31tt 
  • 

Re: Re: my to máme tak 

(16.11.2006 12:31:33)
no to zrovna normální není, ale učitelky říkaly, že prý je na ně pak naštvaný a ukňouraný a otrávený... prostě se jim asi ho nechtělo budit a protože je stejně mizerný jedlík, tak tu svačinu si pak bral většinou s sebou.
Nicméně já to buzení taky nevyžadovala, dokud nás to nezačlo zlobit doma.. a teď už je to OK i ve školce, naštvanej na ně není a ukňouraný taky ne a doma chodí dřív spát

taky to možná je tím, že syn chodí do školky od svých dvou let a je tam pořád jako velký benjamínek a mazel všech učitelek...
 PajaMM 


Re: Re: my to máme tak 

(16.11.2006 12:33:04)
Souhlasím. U nás ve školce taky chodí spát před jednou hodinou, před půl třetí vstávají a mají svačinku a pak si hrají, než přijdou rodiče...
 markéta, Tereza 7/03 
  • 

Re: my to máme tak 

(22.11.2006 14:13:09)
Když dcera nejde do školky, vstáváme tak kolem osmé, po obědě nespí, jen odpočívá - prohlíží si knížky. Tak dvacet minut. Večer chodí spát po osmé a v půl deváté spí. Když jde do školky, vstává ve půl sedmé, ve školce spí a večer v půl deváté nemůže spát. Volá, že spát nechce, chodí za mnou apod. Tak jsem to vyřešila tím, že přečtu pohádku a pak si ještě může prohlížet knížky. Ale je v pokoji sama. Když si je prohlídne všechny (tak 3 ks) nebo když se jí už nechce, zavolá mě, zhasneme, já zazpívám písničku a pak se snaží usnout. Tímhle systémem zpravidla usíná do půl desáté.
 Zuzana 
  • 

Re: Itálie 

(16.11.2006 12:54:42)
V Itálii je ale celý denní rytmus u dětí trochu jiný, na hřiště se chodí "odpoledne" v hodinu, kdy u nás sedí děti u večerníčku a chystají se ke spánku.
Měla jsem s tím spaním ve školce v Itálii taky problém, výslovně jsem učitelky žádala, aby dali malého (3 roky) spát. Měli tam na spaní zvláštní místnost, kde byly na zemi matrace (ale bez přikrývky a poštářku - to jsem mu přinesla z domu) a učitelka říkala, že jediné dítě, které chodí spávat, je postižený chlapeček. Tak jsem jí řekla, ať mého malého dávají spát s ním. A výsledek? Nikdy tam nespal, i když doma mi vždycky usnul. Učitelky měly různé výmluvy, že ostatní děti tam běhají a že malý nechtěl spát. Někdy dokonce drze lhaly, že spal, ale nebyla to pravda.
I když na druhou stranu jsem tam byla velice spokojená se stravováním, u nás (v ČR) je to hrůza, ale to už je jiná kapitola...
 Zahrádka 


pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 12:45:41)
Já myslím, že pokud dítě po obědě spánek evidentně nepotřebuje a rodiče souhlasí s tím, že po obědě ležet nemusí, nemělo by se toto dítě do spaní nutit. Mělo by se řekněme po půl hodině odpočinku na lehátku zvednout a věnovat se za dozoru učitelek nějaké tiché činnosti.
Argument, že některé děti, které musí ležet, budou na tyto nespavce žárlit, není na místě. V rodinách, kde mají více různě starých dětí, musí tento problém také mnohdy řešit ("A proč nejde spát také Martínek. On nemusí? Já také nechci.") Rodiče doma jistě neustoupí tříletému dítěti, které spánek potřebuje a nedovolí mu si jít hrát jen proto, že starší dítě už spát nepotřebuje. Tato situace je normální a ve školce tedy také budou děti, které musí ležet a ty které nemusí.
Všechno záleží na dohodě mezi učitelkou a rodiči.
U předškoláků je situace taková, že po obědě usne kolem 10% dětí. Má se jim těch ostatních 90%, které ležení nebaví, přizpůsobit a ležet také? Jsem toho názoru, že ne. Po obědě stačí dětem půl hodiny ležení na zregenerování sil a potom bych jim dovolila vstát.
Ve školkách, které neumožňují dětem, které už spát nepotřebují, vstát, bych se spíš ptala, jestli za toleranci vůči spavcům neschovávají pohodlnost učitelek.
Zahrádka, 2 děti
 Susane 
  • 

Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 13:57:43)
Zahrádko,mluvíš mi z duše. Moje starší dcera od roku a půl nespí, stačilo ji ležet půl hodinky po obědě a byla fit až do večera. Chodí spnkat v 20 hod.Ve školce z počátku problém nebyl,měla výbornou p.uč, ale další rok to byla katastrofa. Neustále mi p.uč.předhazovala, že nespí a že nechce ležet(vyžadovala polohu na zádech,nesměla mít ani podepřenou hlavu).Snažila jsem se to s ní řešit, protože prostě moje prac.doba je 8,5 hod,takže po O bych pro ni nemohla. Nechala ji 2 dny dělat klidnou činnost-dcera si malovala, ale potom, že se "chlubila ostatním dětem",musela znova do hajan. Prostě hrůza.Nic méně jsme to nějak vydržely a další rok-poslední,jsme ve třídě pro nespavce.Děti leží půl hodinky na karimatce a pak můžou vstát, což je ideální. Dokonce k nim začli přecházet i děti z jiných tříd, které nespí. Chce to ale hlavně dobrou vůli učitelek. Ta naše, kvůli které jsme měli noční můry tam už naštěstí není...
 pavla 2 dcery 
  • 

Re: Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 14:57:19)
ja nevim o pohodlnosti ucitelek bych moc nemluvila obdivuji totiz kazdou z nich at je jakoliv starat se denne o nase deti neni nijak lehka prace ja vim ze si ji samy vybraly ale stejne to musi byt tezke mit par deti ktere rozhazuji kolektiv nemyslite, ale taky souhlasim s tim ze by skolky mely mit oddeleni pro nespavce ale myslim ze to nejde tak rychle jak bychom si to predstavovaly maji vetsinou problem s nedostatkem penez a personalu.takze budme tolerantni a nestezujme si ze nam nekdo polovinu dne zabavuje vychovava a uci deti.
 pavla 2 dcery 
  • 

Re: Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 14:59:08)
ja nevim o pohodlnosti ucitelek bych moc nemluvila obdivuji totiz kazdou z nich at je jakoliv starat se denne o nase deti neni nijak lehka prace ja vim ze si ji samy vybraly ale stejne to musi byt tezke mit par deti ktere rozhazuji kolektiv nemyslite, ale taky souhlasim s tim ze by skolky mely mit oddeleni pro nespavce ale myslim ze to nejde tak rychle jak bychom si to predstavovaly maji vetsinou problem s nedostatkem penez a personalu.takze budme tolerantni a nestezujme si ze nam nekdo polovinu dne zabavuje vychovava a uci deti.
 Zahradka, 2 děti  
  • 

Re: Re: Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 15:13:03)
Já bych se o pohodlnosti učitelek naopak vůbec mluvit nestyděla. Ano, práce ve školce je velice náročná a nic moc placená, ale to neznamená, že se budou děti přizpůsobovat paní učitelce. Jak je možné, že v některých školkách děti, které nechtěji, nemusejí ležet a třeba si kreslí a v jiných školkách to možné není. Přitom v obou zařízeních hlídá po obědě děti jenom jedna paní učitelka.
Zahrádka, 2 děti
 Blanča + Adámek (7.9.04) 


Re: Re: Re: Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 17:30:48)
Tak mě docela děsí, co mě čeká v MŠ za řešení, pokud se nestane zázrak a z našeho nespavého syna (již od narození) se nestane pravý opak. Je mu 26m. a od 18.m. bylo spaní po obědě nepravidelné, od dvou let už vlastně nespí. Stačí mu se posadit, prohlížet knížku a za dvacet minut je odpočatý. Neznám, co to je ukňourané a unavené dítě, je veselý, naprostý pohodář. Nemám s tím problém, přestože kolikrát kamarádkám závidím poobědový dvouhodinový klid na kávu. Ale prostě je takový. Myslela jsem, že dneska je již v MŠ normální, že se tyto děti tolerují, nevidím na tom nic špatného ani divného. Každý jsme nějaký. Děkuji moc za vaše příspěvky, díky kterým se můžu na tento problém připravit a vybrat vhodnou MŠ.
 Luckaaa 


Re: Re: Re: Re: Re: pohodlnost učitelek 

(17.11.2006 0:13:32)
tak přesně to mám s barborkou.od dvou let + - nespí po O,ale zase chodí spát dřív večer. no normálně. dřív spávala přes den ale pak chodila spát v děvět někdy i deset večer a to já s ní. celkem mi vyhovuje když přes den nespí,ale večer v osm ulehne a mám volno. její bráška jakoubek také usíná v osm (4,5měs) tak pohoda, souhra a klídek ....
co se týče toho vyzvedávání dítěte ze školky po O:leda že bych doplední čas pak dala synkovi jako že bychom šli jen někam na cvičeníčko atd. nebo zase doma: ráno se vzbudíme, odvedeme dcerku do školky,jdeme domů a hned se zase balíme a jdeme pro dcerku do školky. takhle to má švagrová s dětma. při takovém režimu se nikdy nepřipojí,když jí zvu s její holčikou na návštěvu nebo i jinou akci. musí prokluka do školky ,tedy být v její blízkosti,takže musíme když tak jezdit my za nima. a já bych třeba jela na nějaký delší výlet nebo se i zdržela déle, ne být někde na hodinku a zase se otočit a spěchat domů.

může se třeba chodit do školky nepravidelně? jako že když budeme mít zajímavej program, nějaký výlet, nepůjde do školky? nebo by někdy byla jen na 4 h jindy na celej den?záleží na domluvě nebo jsou na to nějaká pravidla povidla?

a ještě jede dotaz (tedy odbočuji od tématu spánek)jak se díváte/či odborníci na to, když bych dala holku do školky až na ten poslední rok. koletivu si myslím užije i na hřišti,máme známé s dětma a některé navštěvujeme dost pravidelně také mc atd,jedna věc je, že vždy tam někde jsem i když v povzdálí,(ale také ji hlídá babička i u ní přespí a když člověka pozná a přijme ho,nechá se pohlídat v klidu myslím od kohokoli)
za prvé si rádi přispíme do osmi (ale když klouček vstane třeba v šest dcerka se také připojí a je to celkem v pohodě,za rok ale asi také bude déle spávat), za druhé tedy v poledne nespí, za třetí bychom se nemuseli i jinak přizpůsobovat režimu školky

a další problém: holka je od mala taková cíťa nebo nevím jak to nazvat. je myslím bystrá .všeobecně je považována za rok starší nicméně je to vykoupeno právě tím,že nad vším moc přemýšlí. například kouzlo klouzačky objevila nedávno. dříve na ni akorát vylezla ale zklouznout se to ne,já ji nenutila protože si myslím,že tudy cesta nevede.nikdy do nikoho nestrkala a podobně. když jsem s ní (roční) byla poprvé v herně mc překvapila mne jak soucítila s dětma když třeba nějaké upadlo a plakalo nebo se jen vztekalo a to je doteď.má z dětí respekt či spíše dává si pozor než se zapojí čeká od koho přijde rána. tuhle jeden kluk jen běžel kolem ní a ona reagovala úprkem se schovat.ona předpokládá že jde po ní. máme takovou kamarádku.je to pravej opak.s ničím si nedělá hlavu,vše hned vyzkouší,to je mina ní sympatické,ale také ráda strká štípe a i když se maj holky rády je to někdy boj. pak v mc.je také taková jedna holčička a vůbec děti se mezi sebou měří a pošťuchují a je to myslím normální pokud to nejde do krve. já se do toho snažím nemíchat ev jí poradím ať tomu klukovi či holce řekne ať ji nechá nebo ať to nedělá,ale ono to moc nepomáhá. nějak mi přijde že ty děcka čekají až když dostanou od toho druhého také ránu. barča nikdy neměla tendenci někoho bacat,také ji to neučíme a sami ji neplácáme,problémy se řeší slovně.no ale tento týden jí nějak došla trpělivost či co.byli jsme v mc a tam právě reagovala tak,že aniž by jí děti něco dělaly tak před nima prchala jako o život a opravdu děs v očích zkrátka čeká že jí budou ubližovat tak mi to přišlo. ráda si hraje se staršíma od kterých tohle pošťuchování nehrozí.musím říct ,že v tomhle si trochu nevím rady. snažím se aby měla kontakt s dětma aby se otrkala na druhou stranu nevím proč ji vystavovat stresu, ale zase ji nechci ochrańovat moc.bohužel její největší kamarádka je taková agresorka. rozdává rány a žďuchance,najíždí motorkou,ale sama si z nějaké té rány nedělá hlavu. holky se tak doplňují.anička (ta holčička) zase moc nemluví a nekreslí. vždy se na sebe těší ať už si udělají cokoli. tuhle jsme se domluvili že se budeme setkávat venku na neutrální půdě,protože u nich doma si je anička asi moc jistá a barča zas mezi 4 stěnama má pocit,že není úniku? také te´d po tom co jsme se vrátili z toho mc kde bya také taková ta holčička a barča před ní prchala tak odpoledne to zkoušela ona na brášku. zkoušela mu nabančit.
já vždy když jsem slyšela někoho říkat že to jejich dítě je citlivé,hned mi naskočilo rozmazlené,ochraňované....tak teď koukám jak puk. já jistě dávám dcerce lásku a pozornost,ale nemyslím,že bych jí rozmazlovala nebo moc ochrańovala,když si nabije koleno nedělám z toho drama,ale vždy jí poskytnu náruč když si o ní řekne.
a vracím se k té školce. třeba jí pomůže v tom otrkání a třeba se také stáhne víc od dětí pokud tam bude také taková agrese jakože se děti strkaj.počítám že pokud nastoupí až v dalších letech teřba ve 4 nebo těch 5 letech ostatní děti už také budou vystrkaní nebo se pletu a tudy cesta nevede? přeci jsem psala že ji nechci "ochraňovat" za ten rok může být vše jinak

no maminky tak koukám to jsem hodně odbočila od tématua rozepsala se,ale snad mi to nebudete mít za zlé a třeba i poradíte nebo přijdete se svýmy zkušenostmi děkuji l
 Magdalena 
  • 

Re: Re: Re: Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 18:22:12)
Naprosto souhlasím se Zahradkou, je to o pohodlnosti učitelek, spící děti hlídat přece nemusí, takže se mohou věnovat nespavcům. Navíc se pořád mluví o tom, že přibývá tzv. čtyřhodinových dětí, takže je jich tam jistě méně než dopoledne. Je třeba učitelkám připomenout, že polední klid je pro děti, ne pro učitelky, ty jsou přece v práci.
 Róza 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 20:01:51)
Každý zaměstnanec je podle zákona povinen si po 4 hodinách udělat přestávku a je nutno doložit, kdy tak učinil.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: pohodlnost učitelek 

(16.11.2006 22:16:25)
Tzn. že když lékaři na pohotovosti do případu ohrožení života přijde ona "čtvrtá hodina", má pacient smůlu? Vždyť učitelky tu jsou pro děti, a ne děti pro učitelky! Školky mají mít tak zorganizovaný provoz, aby vyhověly podstatným potřebám dětí - a zrovna toto podstatná potřeba je. Samozřejmě že i potřeby učitelů mají svůj význam, jako všech lidí - ale nechápu, proč na to mají doplácet děti?
 Lida 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: pohodlnost učitelek 

(19.11.2006 19:27:30)
To je otazka. :-))
Kdyz jsem jezdila jako dite na detske tabory, nechapala jsem k cemu
je poledni odpocinek, kdyz ho nepotrebujeme, ale naopak chceme si dale
nerusene hrat. Pak jsem zacala jezdit na tabory jako vedouci a pochopila jsem, ze poledni odpocinek neni pro deti, ale pro vedouci. Zatimco deti byly plne energie, my padali na hubu.
Take tam byla tendence resit to narizenim ruznych povinnych odpocinku v chatce, ve stanu a zakazy navstevovat kamarady v ostatnich chatkach. Presto se mi vzdy podarilo domluvit se
s detmi na rozumnem kompromisu (napr. moznost navstivit kamarady po predchozi domluve,
moznost hrat si ve stinu pred chatkou a pod.) Problem ve skolkach je ten samy.
 Piggy 


Spaní starších předškoláků? 

(16.11.2006 14:11:35)
Nezdá se mi zas nijak zvláštní, že chodí děti po oběde spát, většina dětí v 1. a 2. oddělení školky takto praktikuje a pár časných nespavců, ať si provozuje tichou činnost a neruší spáče..
Udivuje mě jen, že by dělali polední odpočinek také pro 6 - leté předškoláky?? Přece naprostá většina takto starých dětí nechodí spát po o, také v první třídě nebudou spát...
Mimochodem, co v připadě dítětě před 1. třídou a které stále vyžaduje polední spánek?? Vstává a chodí spát ve víceméně obvyklou hodinu. Jinou nemocí netrpí. Má se nutit - učit se nespat v poledne? Jak se to jinak řeší?
 Jáňa+tři sluníčka 


Re: Spaní starších předškoláků? 

(16.11.2006 14:53:34)
Brzy budu řešit asi stejný problém spícího předškoláka. Mám 6letou dceru, která ve školce spí po obědě mezi prvními(je v předškolní třídě a spát chodí dokonce i odkladové děti), ale doma o víkendu po O nespí. Má opravdu zvýšenou potřebu spánku a mám trochu strach, co bude příští rok, až nastoupí do školy. Starší dcera také spala po obědě až do konce školkové docházky, a přechod na ZŠ pro ni byl dost krušný. V družině na spaní nebyl prostor ani podmínky a ona byla tak unavená, že mi doma nad úkoly klimbala. Nemáte někdo nějaký dobrý nápad, jak tomu u druhé dcerky předejít? Zda by nepomohlo odvykání poledního spaní již v průběhu tohoto školního roku? Ď.Jana
 Líza 


Re: Spaní starších předškoláků? 

(16.11.2006 16:53:29)
Piggy, jsou školky, které mají smíšené třídy, žádná první a druhá a třetí oddělení. Jestli se snad dá předpokládat, že v homogenní třídě tříletých bude většina ještě po obědě spát, pak ve smíšené třídě už mi to přijde fakt jako hodně postavené na hlavu - přesto se to někde děje a v naší školce je taky děsnej prostorovej a personální problém, jak to udělat - já na jednu stranu chápu argumenty ředitelky, ale na druhou stranu ze zkušenosti vím, že když se opravdu chce, tak jde zařídit všecko, jen to chce trochu se namáhat s organizací.
 Alamagoosa 


Re: Spaní starších předškoláků? 

(16.11.2006 21:48:14)
Nedá mi to, abych se taky nezapojila do diskuze. Malému je šest, od 3 let odpoledne neusne. Ve školce mi slibovali hory doly, že si ti co nespí můžou prohlížet knížku, skládat puzzle nebo malovat. Skutečnost pak ale byla jiná. Musel ležet (víte, většina dětí spí, oni by nám pak taky neusnuli),hračku, kterou můžou mít na spaní s sebou, musel mít vedle sebe na židli (no, kdyby usnul, tak by ho tlačila), hrát si s ní nemohl ani potichu.Doma je tak zvyklý, vstává totiž, klidně před šeštou ráno, ale nebudí nás ani ségru, je fakt potichu a hraje si v posteli. Ale vrchol byl potřetí, když mi paní učitelka sdělila, že usnul pět minut před tím než měli vstávat a že byl pak jak praštěnej. Taky jsem měla chuť ji něčím praštit. A to jsem z učitelské rodiny :o)). Naštěstí jsem na mateřské, takže ho od té doby beru po o. Ale školku máme 1,5km, takže mi přijde, že jen běhám do školky a je na tom bita ta mladší.
 Radka 
  • 

spaní ve školce 

(16.11.2006 20:34:21)
Tento článek mne chytl za srdce :o)
Spaní ve školce bylo vždycky mou noční můrou. Nebyla jsem žádné rozlítané dítě, byla jsem vždycky flegmatik, ale to spaní mi prostě nešlo. Nikdy jsem neusnula, vždycky to byla hrozná nuda (tedy když jsme si TO s vedle též nespícím spolužákem zrovna neukazovali nebo když se po odchodu soudružek učitelek mezi všemi nespavci nerozvinula nějaká debata, např. na téma "odkud se berou děti" atd. :o))
Bývala bych tenkrát ocenila, kdybych si místo dvouhodinového civění do stropu mohla malovat...
A čtení pohádek... jeje, nikdy jsem nechápala, jak u toho někdo může usnout... pro mne nebyla pohádka "prostředkem k uspání", mne zajímal ten příběh... a to přece nejde usnout když jsem napjatá jak to dopadne... vždycky jsem vydržela až do konce a dožadovala se další pohádky :o)
Tak jsem ráda, že dnes už se v tomto začínají rýsovat nějaké změny...
 Evelyn1968,2děti 


Re: spaní ve školce 

(16.11.2006 21:57:47)
Taky mě to chytlo:o), tohle téma je u nás už tři roky aktuální:o(. Kopíruju svůj příspěvek z jiné diskuse. Podotýkám, že v našem městě neznám školku, kde by se nemuselo odpoledne na lehátko v pyžámku. Taky si neumím představit pracovní dobu, která by umožňovala vyzvedávat dítě do 12.00 ze školky. Snad pracovat dvě hodiny od devíti do jedenácti:o)? To bych rodinnému rozpočtu moc nepomohla, je fajn brát ohled na zájmy dětí, ale finanční problémy rodičů by jim taky moc neprospěly.
Tak teď ten příspěvek:o).
Ve školce máme ještě jeden velký problém (fakt už počítáme měsíce, které chybí do školy:o)), spaní. Dcera asi od dvou let odpoledne nespí. Ve školce musí po obědě všechny děti do pyžámek a na lehátko. Dcera se pak asi hodinu nudí na lehátku nebo výjimečně usne a pak doma nespí ještě v 11 večer a ráno ji nemůžeme vytáhnout z postele. Nutnost "spaní" (asi to, že si bere pyžamo, jako by byla noc) a pak to, že většina dětí jde po O domů (asi aby tam nemusely spát?) asi působí to, že dcera i po třech letech ve stejné školce ještě někdy ráno nebo odpoledne brečí:o(.
Mám pocit, že kdyby si děti (normálně oblečené) poslechly pohádku a pak si šly hrát, nebyl by pro ně takový problém zůstávat ve školce i odpoledne. Pro děti které odpoledne spát potřebují (osobně snad žádné takové dítě od čtyř let výše neznám), by mohly jít spát do jiné místnosti. Takhle je to stejné, jako když jsem byla ve školce já (a to je už 32 let:o).

E.
 Jana 
  • 

Nezapomeňte... 

(17.11.2006 8:37:26)
Nechci se tady s nikým handrkovat, je mi jasné, že pokud bude vedle sebe stát deset dětí, tak každé z nich bude mít jinou potřebu spánku - ale rozhodně bychom neměli zapomínat na to, že spánek dětem i po zdravotní stránce svědčí, to ve spánku se tvoří mozkové synapse apod.
Docela pochopím, když se nechce spát dítěti předškolního věku, ale dvou a tří leté děti by určitý odpočinek dle mého mít měly.
Já mám děti dvě - spát prostě musely vždycky - klidně jsem je uspávala i hodinu a půl, teď už jsou naučeny tak, že vůbec neprotestují a ani večer žádné problémy nejsou.
Můj názor je, že za ten problém, že tolik dětí jsou nespavci (viz. různé diskuze na Rodině) můžou i maminky, které důsledně nedbají na dodržování režimu dětí. Sama mám kamarádku, která se vždycky chlubila, jak pružné a přizpůsobivé děti má - dítě jinde usnulo a jinde se probudilo - ale výsledek je takový, že už v roce a půl jí nechce ani jedna holčička spát. Abych neházela všechny do jednoho pytle, samozřejmě děti jsou různé a potřeby dětí jsou individuální a zcela určitě existují děti, které doopravdy spát nepotřebují a jako maminka bych to poznat měla a pak bych asi taky nenutila, ale zdá se mi, že těch nespavců je až příliš mnoho (a to teď nemyslím jen spaní po obědě).
A ještě mě napadá, že jednou, až budou naše ratolesti běhat kolem svých dětí, možná se jim bude po pořádném odpočinku stýskat, tak jako nám.....
 Líza 


Re: Nezapomeňte... 

(17.11.2006 8:41:02)
No tvoje děti musely být bez sebe nadšením, když jsi je nutila spát a půldruhé hodiny denně je v poledne uspávala :-(
Víš o tom, že jsou i mimina, která prostě spí dvanáct hodin denně a nikdo s tím nic nenadělá? Každej má tu potřebu jinou, přesně tak, a právě proto platí, že nucený spánek NEPROSPÍVÁ tomu, kdo má fyziolgicky nižší potřebu spánku.
Jenže pak přijde dítě do školky, kde jsou samé Jany, a na jeho potřebu být aktivní nikdo nebere ohled, že...
 Jana 
  • 

To netvrdím. 

(17.11.2006 9:02:37)
Možná jsem to špatně napsala - ne vždycky jsem je uspávala tak dlouho - prostě jen, když byly rozrušenější než obvykle nebo to na mě jen zkoušely, šeptala jsem na ně a hladila je tak dlouho, dokud se neuklidnily a neusnuly. Protože si myslím, že každé dítě to časem zkusí, přesvědčit maminku, že se mu nechce spát - vždyť svět je tak zajímavý - pak zjistí, že se mamka dá obměkčit a sbohem polední spánku....
Ale taky jsem přiznala, že jsou děti, které to spaní nepotřebují, jenže při čtení téhle diskuze jsem nabyla dojem, že jsou to skoro všechny.
Nemělo by to být spíše naopak?
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: To netvrdím. 

(17.11.2006 9:35:10)
Jano, celkem pochopitelně sem hlavně přispívají maminky, kterým děti spát nepotřebují :)

Jinak moje dcera se při celkem pravidelném režimu prostě po druhém roce najednou (při stejných podmínkách) nedala uspat; spí už jen pokud je nemocná, po nebo předchozím náročném dni. Takže tím to fakt asi nebude.
 Petruša 
  • 

nedej se Jano 

(18.11.2006 14:58:26)
Jano, sdílím tvůj pocit. Prostě to byla trefa do černého!
 Zuzana + kluk04 + holka06 


Re: Re: Nezapomeňte... 

(17.11.2006 9:17:51)
Já mám momentálně přesně tohle dilema. Naše dítě (2,5 roku) vstává z rodiny jako první a ještě za tmy tahá z postele kojící matku a pracujícího otce... Celé dopoledne zlobí a po obědě nechce spát. Nějakou dobu jsem s ním bojovala i přes záchvaty vzteku (odmítal i třeba jen ležet v posteli a prohlížet knížku), ale začínám to vzdávat. Několik dní jsem ho nechala bez odpoledního spánku. Během odpoledne se začal chovat jako "normální dítě", přestal zlobit, chvilkama si hezky hrál. To by samo o sobě bylo celkem fajn, jenomže se najednou z ničeho nic třeba počůrá (a ani mi to neřekne - najednou jsou prostě po bytě louže) a vidím na něm, že ve skutečnosti není vůbec ve své kůži. Takže si myslím, že opravdu odpočívat potřebuje, ale sám spát nechce a brání se tomu zuby nehty.
Co s tím?
 Petra 
  • 

Re: Re: Re: Nezapomeňte... 

(17.11.2006 10:40:36)
Měla jsem problém s dceřiným nespaním a p. doktorka nám poradila tabletky Hova - chmel a kozlík - bylinný výtažek. Hodně to pomohlo, dcera se uklidnila, naučila se zase spát a po měsíci už tabletky brala jen výjimečně.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Re: Nezapomeňte... 

(17.11.2006 11:39:31)
Ano, můj syn spal od narození pouze 12 hodin denně, přibližně od roku a půl nespal přes den. To pak večer usínal mezi 6-8 hodinou a spal do rána do šesti hodin, přes den ani minutku. Režim jsme měli pevný, v rámci zachování mého duševního zdraví:o))), i s večerními rituály, nemohla jsem si dovolit vybočení z režimu, to by pak spal ještě míň, i kdyby usnul o půlnoci, v šest ráno vstával, jen byl pak celý den protivný. Dcera byla celkem spavec, ale od dvou let už po obědě neusnula, nebo usínala dvě hodiny, aby za 15 minut byla zas vzhůru. Těch 15 minut nás pak stálo o dvě hodiny pozdější usnutí večer. Takže režimem to u nás není, my jsme ho dodržovali, jen děti jaksi nechtěly:o).
P.S. Závidím rodičům ty spavé děti, které bez ohledu na režim spí, třeba na koupališti vedle repráku s diskotékovou hudbou:o))). A ještě v šesti letech chodí spát po obědě.

E.
 Mandriva 


Re: Nezapomeňte... 

(17.11.2006 10:30:18)
Jano, s těmi synapsemi, ale nemáš pravdu. Nové synapse se tvoří právě v průběhu činnosti. Ne ve spánku. Tedy tehdy, když se dítě učí něčemu novému, hraje si, zkoumá...

A potřeba spánku u dětí je opravdu individuální. To přece není o nezodpovědných matkách, které dětem bourají režim. Každé dítě je jiné. A není od věci to respektovat.
 MirkaEyrová 


Re: Nezapomeňte... 

(17.11.2006 19:33:40)
No to je úžasné. Takže já jsem vlastně ta zlá a nezodpovědná macecha, která svého syna den co den několik let nedusila přes hodinu v postýlce. Grrrr. Milá Jano, houby víš o dětech, maximálně o těch svých. Když mi kluk náhodou v té době usnul přes den, pak mi ale nezabral před jedenáctou večer. To víš, že jsem se snažila, aby spal. Jenže to prostě poznáš. Poznáš, že to dítě ten spánek opravdu NEPOTŘEBUJE. Když jsem ho někdy zkusila uspávat fakt TAK DLOUHO, jo, usnul. Ale strašlivě pozdě. Byl rozmrzelý, protivný, po probuzení takový, no, nespokojený a, řekla bych, nevybouřený, což pochopitelně doháněl pozdě večer.--- Naopak, když už jsem se jednou smířila s tím, že prostě přes poledne nespí, a začali jsme chodit víc ven - najednou šlo jít (jet) na delší výlet, než dřív - syn pookřál, byl spokojený, brouzdali jsme parky, rozhlíželi se kolem sebe, svačili na lavičce... Ale tomu předcházela i zkušenost, že odmalinka byl "živé stříbro". Dokonce jsem jednu chvíli zvažovala podezření na hyperaktivitu - ale to jsem později vyloučila, protože jsem lépe pochopila lékaři popisované příznaky, a ten druhý nejdůležitější příznak hyperaktivity (neschopnost soustředit se) na syna neseděl. --- Naprosto evidentně mu spánek nechyběl. Jinak je tomu dnes, když dojíždíme do školy, vstává dost brzy, nemá tolik běhání venku a večer hůř usíná; to na něm v ty některé dny nevyspání vidět je (za čtrnáct dní máme termín stěhování, tak doufám, že se situace zlepší, až budeme bydlet blíž ke škole).
Ostatně - naše MŠ těžko snášela i tu jeho pohyblivost. Místo co by si hrál s dětmi, stavebnicemi a auty, tak pochodoval po školce a hrál si na vlak, což bylo pedagožkám ovšem trnem v oku. Ale že by chodili víc ven, to ani náhodou - byli vždy venku nejvýš hodinu, a to jen za pěkného počasí... Takže ta nepružnost některých školek není jen v odlišné potřebě spánku:-(((
 MirkaEyrová 


Re: Nezapomeňte... 

(17.11.2006 19:34:03)
No to je úžasné. Takže já jsem vlastně ta zlá a nezodpovědná macecha, která svého syna den co den několik let nedusila přes hodinu v postýlce. Grrrr. Milá Jano, houby víš o dětech, maximálně o těch svých. Když mi kluk náhodou v té době usnul přes den, pak mi ale nezabral před jedenáctou večer. To víš, že jsem se snažila, aby spal. Jenže to prostě poznáš. Poznáš, že to dítě ten spánek opravdu NEPOTŘEBUJE. Když jsem ho někdy zkusila uspávat fakt TAK DLOUHO, jo, usnul. Ale strašlivě pozdě. Byl rozmrzelý, protivný, po probuzení takový, no, nespokojený a, řekla bych, nevybouřený, což pochopitelně doháněl pozdě večer.--- Naopak, když už jsem se jednou smířila s tím, že prostě přes poledne nespí, a začali jsme chodit víc ven - najednou šlo jít (jet) na delší výlet, než dřív - syn pookřál, byl spokojený, brouzdali jsme parky, rozhlíželi se kolem sebe, svačili na lavičce... Ale tomu předcházela i zkušenost, že odmalinka byl "živé stříbro". Dokonce jsem jednu chvíli zvažovala podezření na hyperaktivitu - ale to jsem později vyloučila, protože jsem lépe pochopila lékaři popisované příznaky, a ten druhý nejdůležitější příznak hyperaktivity (neschopnost soustředit se) na syna neseděl. --- Naprosto evidentně mu spánek nechyběl. Jinak je tomu dnes, když dojíždíme do školy, vstává dost brzy, nemá tolik běhání venku a večer hůř usíná; to na něm v ty některé dny nevyspání vidět je (za čtrnáct dní máme termín stěhování, tak doufám, že se situace zlepší, až budeme bydlet blíž ke škole).
Ostatně - naše MŠ těžko snášela i tu jeho pohyblivost. Místo co by si hrál s dětmi, stavebnicemi a auty, tak pochodoval po školce a hrál si na vlak, což bylo pedagožkám ovšem trnem v oku. Ale že by chodili víc ven, to ani náhodou - byli vždy venku nejvýš hodinu, a to jen za pěkného počasí... Takže ta nepružnost některých školek není jen v netolerování odlišné potřeby spánku:-(((
 Jana 
  • 

Re: Re: Nezapomeňte... 

(18.11.2006 7:42:21)
Mirko,
napsala jsem, že věřím, že jsou i děti se sníženou potřebou spánku, tak proč se toho chytáš, pokud máš pocit, že tvůj syn mezi takové děti patří? Že by potrefená.....
 Marta 
  • 

řešíte něco jiného 

(18.11.2006 17:31:33)
Myslím, milé maminky, že tu převážně řešíte, zda by děti měly mít polední klid a co je normální, jestli dítě, které odpoledne spí nebo to, které nespí. Normální jsou obě.

Zakopaný pes je, jak to řeší školka. Jak je v článku naznačeno, školka by měla počítat i s nespavými dětmi a vytvořit jim adekvátní program.

My, například, nemáme vstřícnou školku, máme takovou, ve které se zastavil před 20 lety čas. Takže nespavé děti jsou trestány. Např. nuceným pobytem na půdě, kde jsou, podle slov pančelky, kuny. A to je problém, nikoliv nespavé dítě. A ten nevyřeší nikdo jiný, než my, matky, ale až přestaneme být houfem vyděšených slepic. Bohužel, těžko nebýt slepicí, když všechny školky na okolí jsou přecpané a doma "čeká" druhé, malé dítě:(
 Kocík, syn 5 a dcera 16 měs. 


Re: řešíte něco jiného 

(18.11.2006 23:07:26)
Marto, hezky napsáno !
 Kocík, syn 5 a dcera 16 měs. 


Milá Jano  

(18.11.2006 22:56:51)
Tak na tyhle pokusy bych ti ráda půjčila svého syna, který nespí od cca 2 let. Mám kamarádek hodně - všem děti spí. Dokonce i jednu kamarádku, která v rámci toho, že chce spát ona, tak svoje dítě doslova zalehne a to se nakone uřve a může se odpočívat :) Ale zkusit něco takového s mojím Ondrou, tak by mě asi sežral zaživa. Prostě a jednoduše nespí a spát nepotřebuje. Myslím, že jsem až moc důsledná a ještě donedávna jsem ho pokaždé po obědě pokoušela usměrnit na odpočinek. Velice ráda vzpomínám na měsíční pobyt u babičky, kdy jsme za ty 4 týdny spali po obědě 3x a to bylo Ondrovi rok a půl. Sice nechodí spát po o, ale maximálně ve 20,30 hodin je v posteli a spí. Musím říct, že je to náročné, ale když slyším sousedovic - přes den spící děti - jak kolem desáté ještě čiperně pobíhají po bytě, tak jsem možná ráda, že mě prostě v těch půl deváté "padla".
 Jana 
  • 

Re: Milá Jano  

(19.11.2006 12:56:57)
Znovu opakuju, že věřím, že jsou děti, které spát po obědě nepotřebují - vždyť i ty sama říkáš, že máš kamarádky a většině děti spí, a to jsem chtěla říct, nic víc. Že většinou děti spí.
A když čtu tvůj příspěvek napadá mě, že moje holky jsou šípkové růženky, většinou usnou, když položí hlavu na polštář - ta starší (3,5) spí po obědě klidně tři hodinky, večer usne taky po té osmé, ale ráno už v šest jsme vzhůru. A já bych si tak ráda někdy pospala....
Teď momentálně už nás trápí šest týdnů nějaká viróza, která skončila diagnostikovaným zápalem plic, to v poledne do postýlky doslova odpadává, ale to je samozřejmě o něcem jiném.
 Kocík, syn 5 a dcera 16 měs. 


Ať jste brzy v pořádku 

(19.11.2006 14:10:40)
"Šípkové růženky" tak trochu závidím všem maminkám. Ale je to tak, že když už jsem navyklá na denní režim tak, jak je, tak mi už to nepřipadá nenormální. Držím ti palce, ať jste zdraví a ať se Vám virózy vyhýbají už celý zbytek zimy (a to nám ta zima vlastně ještě ani nezačala).
Spánku a zdravím dětem zdar. Jdu vařit pro toho svojeho lumpa. Ještě jsme nejedli, protože prostě ne a ne a ne nechce papat. Hrozný věk, už věřím tomu, že kdyby mi někdo kdysi pustil záznam, jak to vypadá s 2,5 letým Ondrou, tak jsem "svobodná a bez závazků" (ale to asi přeháním, jako každá normální máma - někdy).
 Lída+2 


Re: Nezapomeňte... 

(19.11.2006 19:05:16)
JAno copak jsme udělala špatně?
Tak mi to taky nedá nereagovat. Mám dva syny. Öba proslali prakticky jako miminka den. Do roka spali přes den 5 hodin( 2,5 dopoledne a 2,5odpoledne). Od roka do 4(mladší)-5let(starší) spali oba 2,5 hodiny. Jinak s nima nic nebylo celý odpoledne.
Pak přišla v 3 letech školka.
U staršího bez problému usnul mezi prvníma. V třídě logopedický kam se dostal po 5 narozkách se přizpůsobili třídě a odpočívali 30minut s převlékáním do pyžam z důvodu rychlosti oblékání v první třídě na TV( přišlo mi to rozumný).Takže tady jsme problém neměla.
Mladší v 3letech doma spal.a ve školce dělal něco co se tu popisovalo: podepíral hlavu a koukal na ostatní a rozčiloval děsně nervní paní učitelku.Která mi to vyčítala každej den. Přitom o víkendu doma syn hned usnul.A ještě rok to doma bez problému vydržel....
A jelikož paní učitelce to tak děsně vadilo. A nevím co se děje. Ale syn ve školce odmítá spát a když tam jeden den zůstává tak má místo spaní AJ a neustále se ujišťuje, že nebude muset ležet( to dělá i po změně školky).I paní učitelka se sháněla v nový školce co mu tam dělali, že je proti tomu spaní tak moc...,aler ot se asi nedovíme......
Jo a ještě info( když v třídě kam chodil mladší byl spojený starší) TAk tam odmítal taky spát. Proč to nevíma,ale pokusím se zjistit(už je teda v druhý třídě), přece jen mě ukecával ať příjdu po O. že budou spát v červený třídě a to, že on tam spát nechce.:-O
 *Kate*+ dve holky 05+08 


Re: Nezapomeňte... 

(21.11.2006 12:56:40)
jano, teda s tim odstrasujicich prikladem matek, ktere chteji mit pruzne prizpusobive deti, to si me fakt dostala :-) jsem jedna z nich...proste nehodlam trcet kazdy den ve stejnou hodinu doma nad postylkou jen aby se dcera vyspala...vim, ze se stejne dobre vyspi v aute i v kocarku...pokud bude chtit spat, usne...pokud ne, jeji problem. dcera je proste typ, ktery unaveny usne a spi, kdyz je cila, tak proste spat nechce a vydrzi klidne cely den vzhuru....nekdy. ted tady zrovna spi v postylce, protoze pres zimu jsme preci jen vic doma, ale vim, ze kdyz s ni zitra pojedu pryc, tak se pres poledne prospi v kocarku a bude to taky OK. ma ted 1,5 roku a spi jednou denne tak 1,5-2,5 hodiny. coz mi prijde tak jako prumerne.
 ksanda 
  • 

Spavci x nespavci 

(21.11.2006 20:07:12)
Pročítala jsem si vaše příspěvky. Jsem učitelka v MŠ, ale samozřejmě i maminka, takže spaní - nespaní vidím oboustraně. V žádném případě nejsem zastánce nuceného "spánku", ale moc bych se přimlouvala u všech rodičů, aby si chodili s dětmi po obědě na chviličku (stačí 20min.) odpočinout - přečíst si pohádku nebo jen tak v klidu si vyprávět co zažili, o snech a přáních... Nejenom, že spolu prožijete krásné okamžiky, ale děti až půjdou do školky budou vědět, že po obědě je chvilička na odpočinek a nebudou rušit "spavce" a hlavně (jak tu píše spousta maminek)je nebude odpolední odpočinek trápit. Budou vědět, že si poslechnou jen pohádku a pak si zase budou moci hrát a "spavci" budou mít dostatek času, aby usnuli.
 ala 2kluky - 1a3 roky 
  • 

Re: Nezapomeňte... 

(23.11.2006 13:05:44)
...tak jsem ráda, že někdo se mnou sdílí podobný názor..... já si myslím, že děti se to spaní musí naučit... mám super knížku (teda mě se líbí)...tam to popisujou, že ty děti to musíme naučit, že když jsou unavené, že v té svojí postýlce najdou tu pravou úlevu ony to samy neví a tak je to na nás .... (v té knížce je i postup jak na to). No můžu vám říct, že sama jsem čuměla, jak to perfektně funguje... A co se týče pojmu nespavé děti ? Mám zkušenost, že kamarádky, které říkají, že jejich dítě nespí tak např. byly zvyklé usínat jenom u kojení nebo s flaškou, nebo někdo s nima musel ležet, nebo když se to rodičům nehodilo, tak prostě nespaly, .. a tak dítko, které pro usínání potřebuje něco nebo někoho, tak při náhodném brzkém probuzení zjistí že najednou už tam není mamka nebo taťka nebo flaška nebo prso nebo co já vím ještě... tak je naštvané a čím starší tim horší (a ještě jedna flaška a ještě jedna pohádka atd..)...no tak to vidím já a i ta moje knížka mi to potvrdila...Nicméně moje kámoška s 3 a půl letou dcerkou, stále prostě tvrdila, že ta její holka prostě nespí a nenechala si to vymluvit ikdyž sama viděla, jak ta její princezna je protivná z únavy (no klasika, všichni si myslíme, že to s těma svojima ratolístkama umíme nejlépe), ale nakonec vyměkla a nechala si poradit... a věřte fugovalo to..naučila tu svoji princezničku spát bez nějakých "pomůcek" ... no prostě, chce to věnovat tomu naučení cca týden a hodně trpělivosti a důslednosti, ale naopak nepřehnat to a neudělat z toho dítěti odpor.. všem vám přeji pevné nervy ale výsledek je supééééééééééééér











 Lida 
  • 

Re: Re: Nezapomeňte... 

(23.11.2006 13:55:24)
Pokud sítě potřebu spánku nemá, tak ho to nenaučíš.
Můj starší syn přestal spát v poledne, když mu bylo něco málo přes rok.
Když mu bylo rok a půl, byli jsme s ním na chatě u babičky a dědy. Babička (moje tchyně) byla toho názoru, že dítě v poledne spát potřebuje a je potřeba ho to naučit :-). Nechali jsme ji, ať to zkusí. Zkusila. Odpoledne mohutně uspávala, po delší době se jí to podařilo a byla nadšená. Večer ouha, dítě nechce spát. Opět uspávala, pak ho nechala vřískat v postýlce, po delším snažení usnul a opět se tchýně zářila úsměvem. Úsměv jí ztuhnul na rtech ve 4 ráno, kdy se vyspalé dítě hlasitě dožadovalo pozornosti. :-) Další den v poledne už tchýně o uspání nepokoušela. Večer dítě usnulo kolem 20:00 a spalo do 8 do rána. Jako obvykle. A dále jsme již spaní nerozebírali.
 Piotra, 2 holčičky 


Můj názor 

(19.11.2006 14:16:26)
V podstatě souhlasím s autorkou. Podle mě je zásadní řešení děti spavé a nespavé oddělit. Rodiče nespavých by nebyli rádi, kdyby jejich děti byly nuceny odpočívat nebo spát, rodiče spavých dětí (což jsem i já) by zase nechtěli, aby nespavé děti rušily ty spící. Moje dcera je naučená spát po obědě, v podstatě usíná během 2 minut. Ale pokud ji něco probudí dřív, než za 2 hodiny, bývá protivná a nepoužitelná. Spaní má ke konci lehké, takže ji probudí prakticky cokoliv.
Na druhou stranu bych asi nepodporovala nespavost SVÝCH dětí, ale nechala je, aby se zabavily samy. Jak jsem psala, dcera je naučená usínat po obědě sama, ale někdy se stane, že se jí spát nechce. Pak ji nenutím, vyndám ji z postýlky a nechám ji, ať si hraje. Ale já si s ní v tuhle dobu nehraju, aby věděla, že v tuhle dobu se odpočívá a ona se musí prostě zabavit sama. Je jasné, že aktivní rodič asi po obědě moc odpočívat nebude a tak se dá očekávat, že i jeho dítě bude podobně aktivní a nejspíš budou trávit i tento čas po obědě spolu aktivně. Ale já po obědě odpočívám, i když nespím, takže dcera se učí tolerovat to, že já i vzhledem k těhotenství prostě odpočívat potřebuju. Tak asi tak.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Můj názor 

(19.11.2006 14:42:24)
To je nespravedlnost:o))), my s manželem bychom odpočívali pořád, jen ty děti to nějak nechtějí pochopit:o).

E.
 Piotra, 2 holčičky 


Re: Re: Můj názor 

(20.11.2006 8:32:54)
No, je mi jasné, že to tak nepůjde u každého. Naštěstí moje dcera není hyperaktivní, i když tiché, klidné dítě zrovna taky ne. Proto píšu - u svých dětí. Znám to od synovce - ten je hyperaktivní - tam by to teda nehrozilo!
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Můj názor 

(19.11.2006 15:08:01)
Musím říct, že jsem své starší dceři vděčná, že spala aspoň celé moje druhé těhotenství, v 9. měsící dokonce i ty tři hodiny, což byl její rekord (jinak spávala max 1,5h, od 10 měsíců jen jednou denně). Vydrželo jí to pak ještě přes šestinedělí, do druhých narozenin, a o té doby spala míň a míň a za tři měsíce byl s odpoledním spaním konec.
 Jana (synové, 6 a 3roky) 
  • 

Neochota školky 

(20.11.2006 8:39:27)
Ahoj všichni! Připojuju se do diskuse, protože i pro nás byl tento problém dost žhavým a musím říct, že přístup MŚ v našem městě se mi vůbec nelíbil. Myslím, že by měla být možnost, aby děti nespali. Náš syn sice dle tvrzení učitelek spát nemusel, ale ležet ano - a to on obvyle usnul.Řeknete si, že to asi potřeboval - ale jak ho znám tak ne tak nutně, protože doma běžně nespává a je to OK.Když totiž spal ve školce, násedoval přesně to, co již popsali ostatní - usínal nejdřív ve 22,30 - byl hodný - po večerním rituálu si pak poslouchal pohádky z CD, ale když už nemohl dvě hodiny usnout, už sám nešťastně plakal, co má dělat. To jsme si s ním měli ještě do 22.00 hrát? Nebo jej nechat se dívat na TV ? Ćímž bych ráda otevřela i toto téma, protože když jsem se ptala ostatních rodičů, kdy jim pak děti chodí spát, řekli mi,že taky v deset, ale to přece nevadí, vždyť je tak krásný program v Tv - třeba Ordinace - no vždyť t děti tak baví se dívat na porody .... Vstávájí mi vlasy na hlavě - jsem zásadně proti večernímu vysedávání školkových dětí u TV! Kolotoč dále pokračoval - když usnul syn v půl jedenácté, ráno nemohl vstát - a to vstáváme v 7,00, byl hrozně unavený - zkrátka mu dělený spánek nevyhovoval - lepší je to pro něj od 20,30 v jednom kuse.
A přístup MŠ? Měli spoustu výmluv, proč děti musí ležet - pečlivá příprava učitelek v době polední přestávky atd. a taky spoustu rad - vstávejte jako rodina dřív - no promiňte - když nemusím, budu si natahovat budík na 6,00 ? unavte dítě - celé odpoledne běhá, to má jít ještě na brigádu do dolů nebo co? řekněte mu, ať v poledne neusne ! No my máme řešit problémy školky? Ne - ona má pomoci nám. Tak jsme se domluvili v jiné MŚ - jediné ve městě, kde je nespací třída. A je po problému - všichni jsou spokojení:-) Napiště mi, jaké máte zkušensoti s dětmi a televizi -mě to fakt šokuje - Ordinace - skvělý program pro děti. Nejsem proti TV - taky se díváme na Kouzelnou školku nebo Věda je zábava - ale s mírou a na pořady pro děti!
 maminka, 6,5 a 2 roky 
  • 

Re: Neochota školky 

(14.3.2007 13:09:54)
Naprosto ve všem s vámi souhlasím. Bohužel mám stejný problém, ale nemyslím si, že by měl být vyřešen výměnou školky, ale změnou přístupu v té školce ve které se problém vyskytuje. A to je bohužel běh na dlouhou trať. Školky si stále udržují své pradávné zvyklosti a nikdo s nimi nehne.
 Marcela Šolínová, 2dospívající dcery 
  • 

Dcera 

(20.11.2006 9:32:36)
je už téměř dospělá (17 let), ale dodnes si pamatuje, jak musela ve školce spát. Přitom byla velmi hodné, chytré a citlivé dítě, jenom potřebu spánku měla od narození menší, než ostatní děti. Stále si pamatuje, že musela ležet, ani nedutat a předstírat spánek. Později zjistila, že nespavci jsou ve třídě dva, tak si lehli na lehátko vedle sebe a potichu si šeptali. Bohužel její kamarád většinou nevydržel šeptat si potichu a paní učitelka se pak zlobila. U mladší dcery jsme měli opačný problém. Doma po obědě nespala od dvou let,ale ve školce usnula vždy a nemohla se vzbudit. Večer pak následovalo dvouhodinové uspávání. Nejvíce jsem se ale podivila radě, brát si děti po obědě domů! To jako do práce nebo kam? Já jsem je dávala do školky kvůli tomu, že se o ně neměl kdo postarat a ne abych si od nich odpočinula a sama byla doma.
 marci1804 


Re: Dcera 

(20.11.2006 10:31:37)
Je mi 35let a dodnes si pamatuji, jak nám ve školce dávali o poledním klidu přes obličej ručník, když jsme neměli zavřené oči, to jako abychom nejukali po ostatních. Podotýkám, že to byl ručník použitý, tudíž mokrý a ne vlastní (posbíraly učitelky v umývárně a pak podle potřeby rozdávaly). Fuj!!! Tak to už je naštěstí pryč:-)) Mám také nespavou dceru, je zvyklá po o odpočívat v klidu, ale jakmile se objeví jakýkoli kroužek v době poledního klidu, vždycky chodí... A když náhodou přesto někdy usne ve školce, tak večer je ještě v půl desáté čilá a trápí se v postýlce že nemůže usnout...
 Mortadela 


Třídy pro nespavce 

(20.11.2006 14:11:45)
Tož to já bych taky uvítala, kdyby Klárka nemusela ve školce spát. Sice tam údajně spí, ale to večerní usínání s perspektivou ranního vstávání...:-( Naše školka je malá, třídu pro nespavce prostě nemají. Pokud vím, v našem městě (50 000 obyvatel) je školek 15 a jen jediná má třídu pro nespavce. Ale tam se Klárka nedostala, patří mezi velmi exponované školy, kde berou zhruba 20 dětí z asi 90ti přihlášených. Takže na výběr moc není, ani soukromou školku tu nemáme.
 Janka - učiteľka v skôlke (deti chlapci 14 a 18) 
  • 

pohľad z druhej strany 

(21.2.2007 22:25:01)
Viem, že to odo mna bude trúfalé, ale budem trochu oponovať. Prepáčte ak by som náhodou znela arogantne - nie je to môj úmysel. Vo svojom okolí nepoznám skôlku, kde sa deti "nútia" spať, ako tu píšete. Podľa pravidiel psychohygieny ako aj pre zdravý telesný vývoj detí je nutné, aby deti v predškolskom veku odpočívali minimálne pol hodiny na ležadle. Zo svojich skúseností viem, že aj deti, ktoré doma nespia, či si ani vôbec nechcú ľahnúť, sa v škôlke celkom radi zachumlú pod paplónik a chvíľu si schrupnú. A čas spánku sa skracuje v závislosti na veku detí. Predškoláci aj po obede ešte na niečom "pracujú" a až potom si idú na pol až trištvrte hodiny ľahnúť - musím však povedať, že aj tu sa nájde dosť detí, ktoré si pospia. Aj deti 4-5ročné majú o niečo skrátený spánok - asi hodina +-1/4 hodina podľa okolností.
Minulý rok sme mali chlapca - predškoláka, ktorý odmietal spať. DOSLOVA! Ani si nechcel ľahnúť! Skúšali sme to všelijako - mama pre neho chodila po obede - skúsili sme, aby si čítal na ležadle - nepochodili sme, kreslenie pri katedre v spálni - bez úspechu - proste mal akúsi fóbiu zo spálne - prišiel s tým už v prvý deň v škôlke. Posledná možnosť bola kresliť, či ticho sa hrať v kuchynskom kútiku pre dievčatá (je tam ležadlo, stolík ... - určite niečo také zo škôlky poznáte). A viete čo tam? Mirko každý deň spal s hlavou na stole. Podotýkam, že o tom, že by mal spať nepadlo ani slovo. Trvalo to však len dovtedy, kým sa mamička nezačala sťažovať, že Mirka opäť nútime v škôlke spať. Odvtedy už v školke popoludní nebol. A čo sa týka toho, že spiace deti predsa netreba strážiť, tiež budem oponovať - nie je to o pohodlnosti učiteliek (i keď aj také sa nájdu), ale aj v spálni je stále čo robiť. Okrem toho si učiteľka musí pripravovať plány, prípravy, hodnotenia, projekty, ... (to by ste neverili, koľko byrokracie je v škôlke), pripravovať si pomôcky na popoludňajšie aktivity s deťmi, popri tom "striehnuť" či niekomu netreba čúrať a keď tam nevidí učiteľku tak to radšej pustí, pripravovať výzdobu treidy, škôlky, ... ja viem je to moja povinnosť, ale hnevá ma, keď si niekto myslí, že počas popoludňajšieho odpočinku si učiteľka vyloží nohy a nič nerobí - len pre zaujímavosť - pred troma či štyrmi mesiacmi som si kúpila časopis (o zraví a výchove), že si ho počas odpočinku preštudujem - ešte som nemala toľko času, aby som sa k nemu dostala.
 mkmkmkmkmk 


Jak donutit školku aby nenutila děti odpočívat? 

(14.3.2007 9:23:41)
V našem městě je 7 školek a pouze jedna má hernu pro nespící děti. Jinak zde převládají zvyky staré 30 let. Po obědě všichni do pyžámek, na lehátko a nikdo nesmí ani ceknout. Kdo promluví, bude odsunut s lehátkem do vedlejší místnosti. Přitom prostory jsou, každá třída má 2, i 3 místnosti, dokonce je zde třída půldenní, která by mohla fungovat jako herna. Ale chybí vůle. Školky jsou plné dětí, některé musí při zápisu i odmítat, takže se nesnaží. Ve školce neexistuje žádný kroužek, prostě nic. Moje dítě pravidelně už od 3 let spí od 20 do 07 hod. tj. 11 hodin. Polední spánek nemá a nepotřebuje. Ve školce tvrdí, že pokud usne (já bych usnula taky, kdybych musela hodinu ležet a nepotřebuji to) tak spánek očividně potřebuje. Pak se ale z 11 hodin stává rázem nějakých cca 7, protože večer usne až ve 23h a vstává v 6 ráno. Proč by tedy měl spát 11 hodin, když může spát 7? To mu opravdu velice prospívá. Hlavně když jsou učitelky spokojené jak se jim daří uspávat nespavce. Existuje nějaká páka na takovéto socialistické přežitky? Začnou se už školky zejm. v menších městech chovat tak jak vyžaduje doba, nebo budou stále zuby nehty udržovat své zvyklosti s dob socialismu.
Většina maminek neví, že existuje Rámcový program vzdělávání pro předškoláky, ve kterém se píše: "v denním programu je respektována individuální potřeba aktivity, spánku a odpočinku jednotlivých dětí. Donucovat děti ke spánku na lůžku je nepřípustné. Dětem s nižší potřebou spánku je nabízen jiný klidný program namísto odpočinku na lůžku."
 petishee 


Spaní ve školce 

(19.8.2007 22:45:22)
Jako dítě jsem byla už asi od roku totální denní nespavec a nemohla jsem spát ani ve školce (usnout přes den mi dělá problémy dodnes). Byla jsem poměrně upovídané dítě, takže jsem měla tendenci povídat si s ostatními dětmi, za což jsem bývala pravidelně (a nikterat něžným způsobem) zavírána do kumbálu na lehátka, kde jsem celý polední klid probrečela. Stačilo by, aby mi dali pastelky nebo knížku (od 4,5 roku jsem uměla číst, a čtení jsem milovala) a bylo by po problému. Jenže to by se mnou měly učitelky nějakou práci navíc a nemohly by si uvařit kafe a drbat. Nakonec jsem kvůli nespaní nemohla ani do školy v přírodě, což jsem tehdy nesla jako neskutečnou křivdu... Brrr, ještě teď to ve mně někde je (je mi 24) a v podstatě nemám ze školky skoro žádné jiné vzpomínky... Jenom doufám, že se od těchto gestapáckých praktik už upustilo a moje budoucí děti něco takového nebudou muset zažívat (i když ještě nevím, jak na tom budou se spaním ve dne).

Takže PROSÍM, nenuťte děti ve školce spát a odpočívat, když jim to nejde!!!!!

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.