| Kopřiva Dvoudomá | 
 |
(4.10.2018 8:51:43)
Rodina nezklame, jsou tu věcně správné odpovědi i úplné nesmysly.
Ztráta zdravotní způsobilosti JE důvodem k výpovědi. To, co sis vygooglila, se týká okamžitého zrušení pracovního poměru, to je něco úplně jiného (tzv. vyhazov na hodinu), to se tě netýká. Tobě nyní po ukončení PN může na základě lékařského posudku, který konstatuje, že NEJSI zdravotně způsobilá, zaměstnavatel dát výpověď z pracovního poměru. Výpovědní doba trvá dva měsíce a počítá se od prvního listopadového dne.
Nenáleží ti odstupné, neboť se jedná o důvod na tvé straně (odstupné by náleželo, pokud by ke ztrátě zdravotní způsobilosti došlo v důsledku pracovního úrazu nebo nemoci z povolání).
Náleží ti však ještě plat za výpovědní dobu. Když dostaneš výpověď teď, tak budeš zaměstnaná ještě do konce prosince. Což jsou tři výplaty navíc, ale taky je to povinnost tři měsíce chodit do práce. Přitom tě zaměstnavatel převede na jinou práci, když k té současné nemáš zdravotní způsobilost (třeba ti dá nějakou administrativu). To může udělat i jednostranným aktem, bez dohody s tebou (je to jeho povinnost, když k dosavadní práci nemáš způsobilost). Taky by tě mohl nechat doma s tím, že pro tebe jinou práci nemá, a platit ti náhradu platu ve výši průměrného výdělku pro překážku na své straně (protože pro tebe nemá tu jinou práci), ale to nevím, jestli bude ochoten. Můžeš to zkusit navrhnout.
Když podepíšeš dohodu (vyžádej si uvedení důvodu přímo do dohody, kvůli případnému vlivu na nároky ze strany soc. zabezpečení), přijdeš o ty tři platy, ale taky se nebudeš muset tři měsíce štrachat do práce.
Tolik od profesionála 
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(4.10.2018 8:53:03)
Jinak samozřejmě je možné napadnout i posudek o zdravotní (ne)způsobilosti, máš přímo na něm poučení, jak to udělat (nebo bys měla mít  ).
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | 
|
(4.10.2018 9:30:42)
Kopřivo moc děkuji za shrnutí, těší mne, že jsem dotazy na Rodině, dotazy u kamaráda právníka (který se přímo pracovním právem nezabývá) a samostudiem na netu dospěla ke stejným oznatkům, jak jsi mi to tu shrnula.
Posudek napadat nebudu, mslím si, že těch 30 - 40 pater, které tam na normální směně nachodím po schodech, bych fakt nedala. Myslím si, že doktor se choval zodpovědně a ne se snahou mi ublížit.
To, že u mne nejde o vhazov "na hodinu" je mi jasné, ale z jednání ředitele, který mi navrhoval podepsat dohodu, jsem získala dojem, že si myslí, že v případě výpovědi odejdu a nebudu nic dalšího (výpovědní lhůtu) nárokovat. Protože jinak by mi nemohl tvrdit, že dohod a výpověď pro mne vyjde nastejno. Buď mu vůbec výpovědní lhůta nepřišla namysl (což je možné, je to ajťák, tedy tak trochu mimoň), nebo to řekl v úmyslu ovlivnit mne a zmást mne (a ušetřit peníze).
Na dohodu nekývnu, počítala jsem s tím, že budu do práce chodit, takže buď budu doma a dostanu to zaplaceno (to v lepším případě), nebo budu mít nějakou náhradní práci. Tam mám trochu mezeru - právník mi tvrdil, že mne musí převést na práci, která odpovídá mému vzdělání a pracovnímu zařazení, ovšem v "Manuálu pracovního práva", na který mi tu dala odkaz Marta (na stránce odborového svazu) se praví, že "práce, na kterou zaměstnance převádí musí být vhodná vzhledem k jeho zdravotnímu stavu, schopnostem a pokud to je možné i kvalifikaci.". To "pokud je to možné" jim dává - podle mne - dost velký manipulační prostor. Tak si říkám, abych neskončila u škrábání brambor 
Myslím si, že nic lepšího, než jít tam a tvářit se vstřícně, ovšem dříve, než cokoli podepíšu se zeptám, jakou práci pro mne mají na tu výpovědní lhůtu. Nejpíš jim to vyrazí dech - s něčím tkovým nebudou počítat... Však dám pak vědět  .
Jo a odbory nepomohly - volala jsem na centrálu i na tři krajská prcoviště a všude mi bylo řečeno, že pokud nejsem odboář a neplatím si příspěvky, nemám na radu nárok...
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(4.10.2018 9:44:47)
Simčo, přemýšlíš nad tím dobře, práce, na kterou budeš převedena po výpovědní dobu, tak úplně tvé kvalifikaci odpovídat nemusí.
Součástí dohody o ukončení pracovního poměru může samozřejmě být, že ti třeba vyplatí odstupné (nad rámec zákona) ve výši dvou platů.
Ty budeš mít peníze, oni ušetří jednu výplatu, skončíš hned a nebudeš tam muset chodit. Je to určitě možnost k jednání.
|
| JaninaH |
|
(4.10.2018 10:02:41)
Přesně to jsem chtěla napsat, že bych se dohodě nebránila, kdyby její součástí bylo odstupné. A jestli jsi srdnatá, tak bys mohla naznačit, že náhradní práce je sice pěkná věc, ale pro tebe i pobyt na pracovišti může být nebezpečný, vždyť víte... To si snad uvědomí, že případný pracovní úraz by se jim hodně nevyplatil, mají-li nedostatky v bezpečnosti práce.
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(4.10.2018 11:29:41)
Len taka otazka na rozmyslanie...nezapricinilo tvoj sucasny zdravotny stav aj tych 30-40 pater denne? Ako si na tom bola pred nastupom do zamestnania? Mala si vstupnu zdravotnu prehliadku?
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(4.10.2018 11:59:06)
Kolečko - před nástupem jsem asi neměla žádnou prohlídku, je to už 12 let, tak si to tak přesně nepamatuji. Vím, že jsem na prohlídce byla jednou - nevím kdy - a podruhé v únoru 2016 (kvůli tomu, že jsem sloužila noční...).
Koleno jsem si nabourala v 17 letech na volejbalu, od té doby mi dělalo potíže, ale ještě před takovými 10 až 11 lety jsme s dětmi chodili na turistické výšlapy 20 i 30 km.
Tady jsem do práce nastupovala po dlouhodobé neschopnosti, kdy jsem měla ochrnuté nohy (výhřez plotýnky v roca 2005 a následně operace a dlouhodobá rehabilitace). Zůstalo mi 20% omezení hybnosti pravé nohy, vím, že když jsem začala po těch schodech chodit, libovala jsem si, jak se mi protahují zkrácené svaly na zadní straně nohy...
No asi mu ty schody neprospěly, stejně jako mu neprospívá moje nadváha... 
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(4.10.2018 17:04:32)
Šupli, my jsme právě malé učiliště, takže mi dnes říkali, že náhradní práci pro mne prostě nemají. A že když na tom budu trvat, tak že mi navrhnou jít pomáhat do kuchyně. Ovšem než budu moci nastoupit, tak musím mít lékařskou prohídku, doktor mne nejspíš neuzná této práce schonou a budu tam, kde jsem. Pak že mi mohou navrhnout uklízení - a zase půjdu k doktorovi a ten mne neuzná atd. A po celou dobu že prý budu na neplaceném volnu, protože je to překážka v práci na straně zaměstnance... Tak nevím, co s tím dělat.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(4.10.2018 17:37:07)
Když nemají měla bys být doma za průměr a ne zadarmo.
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(4.10.2018 17:47:57)
No já si to taky myslela, ale ekonomka (nevím proč, ale u nás ve škole tohle řeší ekonomka) mi tvrdí, že to, že nejsem zdravotně způsobilá je moje "chyba" či moje "vina", prostě překážka na straně zaměstnance a hotovo...
|
|
|
|
| Marta. |
|
(4.10.2018 17:49:21)
"Pokud zaměstnavatel nemůže převést zaměstnance na jinou práci, protože ji nemá, jedná se o překážku v práci na straně zaměstnavatele, protože zaměstnavatel není schopen splnit povinnost, kterou mu zákoník práce ukládá. Zaměstnanci po tuto dobu přísluší náhrada mzdy nebo platu ve výši průměrného výdělku. Jestliže lékařský posudek stanoví, že zaměstnanec je dlouhodobě nezpůsobilý konat dále dosavadní práci, a nedojde ani k jiné dohodě mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem, může být tato skutečnost důvodem pro ukončení pracovního poměru výpovědí zaměstnavatele podle ust. § 52 písm. e) zákoníku práce: Zaměstnavatel se zaměstnancem může výpovědí ukončit pracovní poměr, pokud zaměstnanec vzhledem ke svému zdravotnímu stavu podle lékařského posudku vydaného poskytovatelem pracovnělékařských služeb pozbyl dlouhodobě způsobilost konat dále dosavadní práci."
Simčo, pokud pro tebe nemají vhodnou jinou práci, je to překážka na straně zaměstnavatele.
"Při převedení zaměstnance na jinou práci je však zaměstnavatel povinen přihlížet k tomu, aby tato práce byla pro něho vhodná vzhledem k jeho zdravotnímu stavu a schopnostem a pokud možno i k jeho kvalifikaci."
https://www.mesec.cz/clanky/kdy-vas-muze-zamestnavatel-prevest-na-jinou-praci-a-kdy-prelozit/
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(4.10.2018 18:31:44)
Marto - děkuji, tohle já četla, ale problém je v tom, že mně odktor na tom papíru nezškrtl, že jsem pozbyla dlouhodobě způsobilost, ale zaškrtnul variantu, že jsem nezpůsobilá. A o to se ekonomka opírá, protože v tom paragrafu 52 bod e je právě zmíněna ta dluhodobost. A tvrdí mi, že mi oni nemohou dát vlastně výpověď, když jsem nepozbyla "dlouhodobě zdravotní způsobilost". Že jsou v pparagrafu 52 přesně vyjmenované důvody, ze kterých mi mohou dát vpověď a já nesplnuji žádný z nich...
Tím se mně snaží tlačit do té dohody...
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(4.10.2018 19:10:56)
Tak jestli není naplněn výpovědní důvod, tak ať tě převedou na jinou práci. To musí.
A jestli pro tebe jinou práci nemají, tak holt budeš doma a čerpat 100 % náhradu, protože to je překážka v práci na straně ZAMĚSTNAVATELE.
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(4.10.2018 21:46:38)
No oni mi dnes řekli, že ať mně budou chtít dát jakoukoli práci, tak vždy musím projít tou lékařskou pohlídkou. A dokud nebudu mít schálenu práci lékařem, tak mne na pracoviště nepustí a vina je prý na mé strané, tudíž nemám na peníze nárok...
|
| Monika |
|
(4.10.2018 21:55:06)
Podle mého musíš dát ten papír od doktora přezkoumat někomu, kdo tomu rozumí. Mně se to zdá celé divné, to doktorovo "zatrhávání".
|
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(5.10.2018 11:13:39)
Tak jsem začala jednat s právničkou krajského úřadu, který je zřizovatelem školy. Když jsem jí vysvětlila situaci, tak mi řekla, že se na to musí podívat.
Zavolala mi asi za 2 hodiny a z telefonátu vyplynulo toto:
Výpověď má být podle 52/e, protože ze situace vyplývá, že moje zdravotní nezpůsobilost BUDE dlouhodobá (rok), možná i trvalá. To nemusí být v papíře doslova napsané.
Zaměstnavatel je povinen mi nabídnout vhodnou práci, pokud mi ji nenabídne (protože nechce, nebo ji nemá), tak je to překážka na straně zaměstnavatele -> mám nárok na náhradu mzdy.
Pokud mi nabídnou práci, o které si nebude zaměstnavatel jistý, zda je pro mne ze zdravotních důvodů vhodná, může mne poslat opět k lékaři. V době, kdy čekám na lékařskou prohlídku, a zaměstnavatel nemá práci, kterou mohu bezpečně dělat hned, jsem doma za náhradu mzdy.
Pokud mne převedou na jinou práci podle paragrafu 41/1 a, mám si vyžádat si potvrzení o důvodu převodu na jinou práci, které mi podle paragrafu 41/7 jsou povinni dát.
Pokud práci nebudou mít, pak zůstanu doma a náleží náhrada mzdy za výpovědní lhůtu.
Ve 12 jsem domluvená s ředitelem školy, že tam přijdu, SNAD mi to odkejve, držte mi palce...
|
| JaninaH |
|
(5.10.2018 11:26:01)
Simčo, držím palce.  
|
|
| helča+rarach | 
|
(5.10.2018 11:34:12)
Nech ať ti doktor změní z nezpůsobilého na dlouhodobě pozbyl z důvodů obecného onemocnění. Tím pádem máš nárok na odstupné a vše okolo toho.
|
| helča+rarach |
|
(5.10.2018 11:38:02)
A hlavně mám pocit, že nezpůsobilý může dát lékař, jen u vstupní prohlídky, ale tím si nejsem jistá
|
| Marta. |
|
(5.10.2018 17:16:56)
helčo, máš pravdu, od roku 2017 je v tomto směru změna.
"V prvé řadě je třeba upozornit, že s účinností od 1. 11. 2017 se změnila právní úprava zákona o specifických zdravotních službách, pokud jde o závěry lékařského posudku vydávaného z důvodu posouzení zdravotní způsobilosti k práci, resp. pokud jde o možnost vydat lékařský posudek se závěrem „že je posuzovaná osoba zdravotně nezpůsobilá“.
S účinností od 1. 11. 2017 proto může znít závěr lékařského posudku o zdravotní způsobilosti k práci „zdravotně nezpůsobilá“ pouze v případě vstupní prohlídky; v ostatních případech se uvede závěr, že posuzovaná osoba pozbyla dlouhodobě zdravotní způsobilost vykonávat dosavadní práci.
Je samozřejmé, že se v různých obdobích trvajícího pracovněprávního vztahu může stát, že je zaměstnanec dočasně pracovně nezpůsobilý – tyto situace však mají být řešeny v rámci překážek v práci na straně zaměstnance, tedy rozhodnutím ošetřujícího lékaře o dočasné pracovní neschopnosti zaměstnance. "
https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/ht-vypoved-dana-zamestnavatelem-ze-zdravotnich-duvodu-aneb-jak-to-udelat-zamestnavateli-jeste-tezsi
|
|
|
| Marta. |
|
(5.10.2018 17:24:17)
Simčo,. řekni doktorovi znovu, že je tam změna od 1.11.2017.
Podle mého názoru bys měla mít že posuzovaná osoba pozbyla dlouhodobě zdravotní způsobilost vykonávat dosavadní práci.
"S účinností od 1. 11. 2017 proto může znít závěr lékařského posudku o zdravotní způsobilosti k práci „zdravotně nezpůsobilá“ pouze v případě vstupní prohlídky; v ostatních případech se uvede závěr, že posuzovaná osoba pozbyla dlouhodobě zdravotní způsobilost vykonávat dosavadní práci."
"Pokud bude pracovní poměr rozvazován výpovědí ze strany zaměstnavatele, pak je nutné navíc zcela jasně odlišit, z jakého důvodu je pracovní poměr rozvazován, tedy zda ztráta zdravotní způsobilosti k práci je zapříčiněna obecným onemocněním zaměstnance nebo naopak pracovním úrazem, nemocí z povolání (jejím ohrožením).
S ohledem na skutečnost, že zaměstnavatel musí důvod ve výpovědi skutkově vymezit tak, aby jej nebylo možno zaměnit s jiným důvodem, je podle Nejvyššího soudu neplatná výpověď založená na podkladě lékařského posudku nebo rozhodnutí správního orgánu, pokud z nich není jednoznačně patrno, co je příčinou zdravotní nezpůsobilosti zaměstnance dále konat dosavadní práci.!
https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/ht-vypoved-dana-zamestnavatelem-ze-zdravotnich-duvodu-aneb-jak-to-udelat-zamestnavateli-jeste-tezsi
|
| Marta. |
|
(5.10.2018 17:27:41)
S tou účinností od 1.11. 2017, se jedná o novelu zákona č. 373/2011 Sb., o specifických zdravotních službách.
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 |
|
(5.10.2018 20:24:15)
Marto, moc děkuji.
Myslíš, že to pro mne může mít nějaké praktické použití? Jako když jsem se v té práci domluvila - má smysl se s tím mudrem ještě domlouvat?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
) 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)