| mrakova |
 |
(4.3.2016 12:01:45)
Co myslíte, platí obecně, že děti vysokoškoláků mají ve škole lepší výsledky a jsou i celkově v životě úspěšnější? Myslím tím vysokoškoláků normálních VŠ, ne různých paoborů, kam se dostane každý a které jsou na úrovni střední školy - tedy UJAK, Metropolitní univerzita, obory typu gender studies, humánní environmentalistika apod. Zkrátka z tradičních vysokých škol.
Pokud jsou úspěšnější, myslíte, že je to dáno IQ, které se dědí nebo spíše přístupem těch rodičů?
|
| Cimbur | 
|
(4.3.2016 12:04:14)
Mraková, já nejsem hledačka statistik, ale zrovna nedávno jsem četla, že statistiky právě toto potvrzují. A je to dáno více přístupem, než nadáním. Prý.
Ale tady se jistě vyrojí plno odpovědí typu: "Znám rodiče lékaře s úplně blbým synem." nebo "Můj otec byl synem ševce a kam to dotáhl.". Což ilustruje osobní zkušenost diskutujícího a není to vypovídající statistika.
|
| mrakova |
|
(4.3.2016 12:16:23)
U těch lékařů je to velmi zajímavé, neboť dle novinových článků neustále pláčou nad svými výdělky a přesčasy. Asi to tak hrozné nebude, když v tom podporují vlastní děti.
|
| Monty | 
|
(4.3.2016 12:17:40)
mraková,
no, taky to často dělají právníci, ale tam je to pochopitelnější. 
|
|
|
| 7kraska | •
|
(4.3.2016 12:21:32)
mrakova, znam dost doktoru, kteri tlaci deti na medicinu, ale treba u nas v rodine se to nepestuje ani nahodou (kvuli prescasum a relativne nizkym platum)
|
| mrakova |
|
(4.3.2016 13:03:33)
Jak jsi sama uvedla "relativně" nízkým platům. Dcera mojí známé má v Brně ve Fakultní nemocnici 100 tisíc, je jí něco přes 40 let. A zdravotní sestry tam mají plat 35 tisíc, také s přesčasy. Ale na rozdíl od jiných profesí je dostanou alespoň zaplacené, takže tak.
|
| Carlin | 
|
(4.3.2016 13:07:30)
Ale to je fakultka. Podívej se, jak dřou sestřičky v privátních špitálech!
|
|
|
|
| Dana | 
|
(4.3.2016 14:38:01)
Všichni nepodporují. Znám dost lékařů, kteří naopak dělají vše pro to, aby jejich dítě na medicínu nešlo.
|
| ... | •
|
(4.3.2016 23:16:04)
Třeba já....a holky ani nechtějí, když vidí, jak chodím po 32 hodinách nonstop unavená, po večerech často píšu články či přednášky nebo počítám pojištovny a pod..... A 100 tisíc, jak se výše psalo, zdaleka nemám a také pracuji ve FN, mám 3 atestace, jsem vedoucí lékař a je mi přes 40.... Ale já medicinu chtěla vždycky studovat a mám ráda své povolání.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:17:49)
ve FN pocitas pojistovny?
mam ve FN pribuzne a nikdy nic nepocitaji...jen treba statistiky pro ucely prednasek
|
| Cimbur |
|
(4.3.2016 23:25:42)
Sedmi, asi nejsou tvoji pribuzni na pozici, kde by museli tuto administrativu resit.
|
| mrakova |
|
(4.3.2016 23:28:03)
Já medicínu všem mladým doporučuji. Dnes jedna z nejlépe placených profesí. Nástupní plat sice 24 tisíc, ale kolem 40. roku kolem 100 tisíc.
|
| Monty |
|
(4.3.2016 23:29:47)
mraková,
vzpomněla jsem si na jeden vtip:
Baví se dva vysokoškoláci: "Ty vole, když si uvědomím, jakej já jsem inženýr, tak mám normálně strach jít k doktorovi!"
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(5.3.2016 8:53:47)
Monty 
|
|
|
| Cimbur |
|
(4.3.2016 23:30:34)
Houby, uber Mrakova. Ani polovic.
|
| mrakova |
|
(4.3.2016 23:39:04)
Jak říkám, ta známá to má. Mají to tam i ostatní.
Je to i s prescasy. Základ má 40 tisíc. Sestry mají s prescasy 35 tisíc.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:41:40)
mrakova, Ty jsi spadla z visne....u doktoru hodne uber
k pravnikum se nebudu vyjadrovat uz vubec, pac o tom neco vim
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:43:12)
fakt bych chtela videt, kolik doktoru kolem 40 let ma bezne 100 tis, i kdyz bych v to pocitala sluzby
|
| mrakova |
|
(4.3.2016 23:47:09)
Tak ti říkám, ve FN Brno. I bez atestace máš s prescasy 50 tisíc.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:48:12)
bez atestace 50 tis? a kolik na to musi udelat nocnich sluzeb za mesic? deset?
|
| Cimbur |
|
(4.3.2016 23:52:46)
A to je mozny, pokud jedou podle tabulek, ve fakultce asi jo, tam na to mají. Kdyz obhaji 200 hodin prescasu.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:53:44)
prescasy uz se vsude snazi zkrouhnout
|
| Cimbur |
|
(4.3.2016 23:54:35)
No to nevim jak, kdyz nejsou lidi.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:56:06)
Cimbur, oni se snazi, ale nejde jim to, tak vymysleji ruzne vychytavky
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:57:40)
tak dobrou a mrakova, ty se podivej nekam do statistik, kolik vydelavaji doktori nebo se zeptej na LOK
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:55:14)
ja bych dite na medicinu neposlala, leda by odjelo delat do zahranici...ale stejne je to narocna prace, o tom zadna
|
|
|
| Vaitea | 
|
(4.3.2016 23:58:39)
No, ani ve fakultce.
40 letý lékař prostě 40tku základ nemá.
Samozřejmě s osobním a službama jsme úplně jinde, ale potíž je v tom, že základ je fakt výsměch.
|
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(4.3.2016 23:46:06)
Tak to na vás doktoři pěkně hrají. Proč by lhali? Taky si vezmi, že jim ca. 20 procent přidávali. Však říká, že by tuto práci doporučila, dokonce i zdravotní sestru, že je to dobře placené. Chudý právník také je spíše výjimkou. I na tom magistrátů si těch 35 tisíc vysedis a někde máš i služební poměr. Holt jste holky zavázaly.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:47:11)
mrakova, za 35 tis hrubeho jako zamestnanec rano ani nevylezu z postale, sorry
|
| mrakova |
|
(4.3.2016 23:57:38)
Tak nelez, 80 % Čechů leze. Potom jsou asi Tvé představy o odměně právníků dosti nadsazené a máš přemrštěné představy, což nemá nic společného s obsazeným trhem.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:59:01)
mrakova, ja jsem se bavila o advokacii, velkych a malych firmach, vubec jsem nezminovala soudnictvi nebo cokoliv jineho
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(4.3.2016 23:49:30)
Zem základ, to sedí, pokud mají tabulkový plat, což ve většině okresních špitálů nemají. Zbývajících 60 sluzbami nenahoni, ueby meli takove odmeny? Ve fakultkach muzou mit jeste uvazek kvuli vyuce, to ale nebude moc. Popravde, znam jedineho spickpveho hematoonlologa, tahne mu na 50, a ten tu stovku ma, nabidli mu jo tam, kde ho potrebovali.
|
| 77kraska |
|
(4.3.2016 23:52:24)
100 ma ve FN primar, ale tomu je pres 50 a ma hodne odpovednosti a dost prace navic, taky musi ucit a zkouset studenty....ostatni to nemaji ani nahodou, ti se perou o sluzby, aby si neco privydelali
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:01:15)
Stále té částce nemůžeš věřit, co?? To víš, doktoři nejsou chudaci. Má tam různé příplatky za vedení apod. Pracuje na onkologii. FN Brno má také jedny z nejvyšších plátů mezi ostatními nemocnicemi.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:01:25)
Stále té částce nemůžeš věřit, co?? To víš, doktoři nejsou chudaci. Má tam různé příplatky za vedení apod. Pracuje na onkologii. FN Brno má také jedny z nejvyšších plátů mezi ostatními nemocnicemi.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:01:35)
Stále té částce nemůžeš věřit, co?? To víš, doktoři nejsou chudaci. Má tam různé příplatky za vedení apod. Pracuje na onkologii. FN Brno má také jedny z nejvyšších plátů mezi ostatními nemocnicemi.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:01:48)
Stále té částce nemůžeš věřit, co?? To víš, doktoři nejsou chudaci. Má tam různé příplatky za vedení apod. Pracuje na onkologii. FN Brno má také jedny z nejvyšších plátů mezi ostatními nemocnicemi.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:01:58)
Stále té částce nemůžeš věřit, co?? To víš, doktoři nejsou chudaci. Má tam různé příplatky za vedení apod. Pracuje na onkologii. FN Brno má také jedny z nejvyšších plátů mezi ostatními nemocnicemi.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:02:07)
Stále té částce nemůžeš věřit, co?? To víš, doktoři nejsou chudaci. Má tam různé příplatky za vedení apod. Pracuje na onkologii. FN Brno má také jedny z nejvyšších plátů mezi ostatními nemocnicemi.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:02:20)
Stále té částce nemůžeš věřit, co?? To víš, doktoři nejsou chudaci. Má tam různé příplatky za vedení apod. Pracuje na onkologii. FN Brno má také jedny z nejvyšších plátů mezi ostatními nemocnicemi.
|
| 77kraska |
|
(5.3.2016 0:06:59)
mrakova, jdi uz spat...uz Ti z toho trochu harasi ve vezi
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:11:24)
No nezalkni se závistí, vim, že tato suma je pro tebe nepředstavitelná. Nicméně jsou lidé, kteří ji mají. Ostatně i zde na rodině mají ženy či spíše jejich muži plat 50 tisíc a více. Holt měla jsi jít na tu soudkyni, nemusela bys po 40 propadat zoufalství z toho, co dal.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:11:33)
No nezalkni se závistí, vim, že tato suma je pro tebe nepředstavitelná. Nicméně jsou lidé, kteří ji mají. Ostatně i zde na rodině mají ženy či spíše jejich muži plat 50 tisíc a více. Holt měla jsi jít na tu soudkyni, nemusela bys po 40 propadat zoufalství z toho, co dal.
|
| 7kraska | •
|
(5.3.2016 0:14:07)
mrakova, je to legracni, jak bez znalosti veci soudis a radis....ale nechci tady psat nic vic o sobe, protoze chci zustat anonymni, takze se jen tise smeju 
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:21:05)
Tak se smej, klidně nahlas. Vždy budou úspěšní a máme úspěšní. Spolužáci dcery, co studovali práva, se mají všichni dobře. Jedna je soudkyní od 30. Hrozilo, že ji Klaus nejmenuje. Další pravnicka v Telefonice. Kluci mají úspěšne advokátní firmy. Jeden je vedoucí protokolu na Ústavním soudě. Další ředitel odboru na ministerstvu. Jiní dělají náměstky na ministerstvu. Tak nevím, v čem vidíš problém. Platy vše nad 70 tisíc, tak bys vstát mohla. Jsi asi líná, že takovou pozici nemáš či nechces a raději se vymlouvas. Je to stále zlatý důl.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:21:22)
Tak se smej, klidně nahlas. Vždy budou úspěšní a máme úspěšní. Spolužáci dcery, co studovali práva, se mají všichni dobře. Jedna je soudkyní od 30. Hrozilo, že ji Klaus nejmenuje. Další pravnicka v Telefonice. Kluci mají úspěšne advokátní firmy. Jeden je vedoucí protokolu na Ústavním soudě. Další ředitel odboru na ministerstvu. Jiní dělají náměstky na ministerstvu. Tak nevím, v čem vidíš problém. Platy vše nad 70 tisíc, tak bys vstát mohla. Jsi asi líná, že takovou pozici nemáš či nechces a raději se vymlouvas. Je to stále zlatý důl.
|
| Půlka psa | 
|
(5.3.2016 8:46:45)
Úplně mě fascinuje, že někdo zná plat dospělých kamarádů své dospělé dcery. Já třeba netuším, kolik vydělávají mí nejbližší příbuzní, kamarádi nebo spolupracovnící, natožpak, abych se zajímala, kolik berou lidi, kteří mi nejsou blízcí nebo je znám dokonce jen zprostředkovaně. To je neuvěřitelný, jak moc jsou někteří lidi přes prachy. 
|
| kysnutá knedla |
|
(5.3.2016 10:46:52)
" To je neuvěřitelný, jak moc jsou někteří lidi přes prachy."
Moja skúsenosť je naopak opačná - tí, čo najviac tutlajú svoje "číslo", tí sú na prachy najviac. A táto rodina (široká rodina mojho muža) ma v tom len utvrdila. Všetci vedia o každom a každému je to ale úplne fuk. Sú si navzájom prajúci a v prípade núdze bezhranične si pomáhajúci (našťastie, núdzovky sa tu zas tak často nevyskytujú).
A náhodou i moja rodina na Slovensku - okrem jedného strejdy - nikto nemal nikdy problém priznať (nie chváliť sa) koľko má, resp. koľko čo stálo. A nepoznamela som nikdy, že by to ktokoĺvek nejak zvlášť prežíval. Je to len informácia, ktorú stejne každý tak nejak zhruba tušil (ale zároveň sa po nej nijak nepídil).
Ja si pamatám, ked som sa vrátila z UK a jedna teta z dediny si ma zastavila, rozne sa ma vypytovala, chodila okolo štýlom "koľko sa to asi len dá zarobiť, keď si bola len "operka"..." Tak som jej povedala rovno, ona vytreštila oči a napomenula ma: "Ale tieto veci NESMIEŠ nikomu rozprávať!!!!"
Je to smiešne, aké haló sa okolo peňazí robí, nikdy mi to nebolo blízke.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 11:10:01)
Já tedy musím přiznat, že to neříkám. Ale on se mě na to taky nikdo neptá.
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:23:15)
Jo a ještě jsem zapomněla, že hodně z nich je v institucích EU, tam mají tak 6 - 8 tis. EUR měsíčně.
|
| 7kraska | •
|
(5.3.2016 0:30:51)
mrakova, tak jo, diky za info, dobrou noc
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 0:32:54)
Jo a těch 6-8 tis. Eur je čistého.
|
| 7kraska | •
|
(5.3.2016 0:39:00)
Ty brdo, fakt cisteho, jo?
a kolik vydela prumerna majitelka cukrarny?
|
| 7kraska | •
|
(5.3.2016 0:39:55)
konec srandy, musim jit spat.....mrakova, Ty jdi taky spat, rano vstavas do cukrarny, ne?
|
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 9:19:52)
Náhodou, zrovna jsem vyčetla, o kavárně Starbucks, že proškolený zaměstnanec pochopí potřeby svých zákazníků a bez jakéhokoli soudu jim vyjde vstříc. Pomůže s přebalováním, krmením lžičkou nebo kojením. Třeba by mrakova taky mohla pomáhat matkám sundávat podprsenky, aby mohly nakojit. Možná by víc vydělala.
|
| 7kraska | •
|
(5.3.2016 9:24:29)
mrakova vi o platech v CR vsechno
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 9:55:08)
No jo, ale jak to dělá? To přijde na návštěvu k dceři s manželem, tam je náhodou zrovna kamarád právník a ona na něj zašeptá "Hele Lojzíku, prozraď mi, kolik ty na tom ministerstvu vlastně bereš..."?
|
| 77kraska |
|
(5.3.2016 9:59:06)
Pulko, mrakova treba zije v takovem prostredi, kde se lidi o platech otevrene bavi....nebo ji pribuzni referuji o duvernych info, ktera ziskali od pratel, coz je dosti nekorektni
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 10:34:59)
Vůbec si nedokážu představit, že se někde potkám s maminkou své známé a řeknu jí, kolik beru. Ale třeba to mají fakt jinak.
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 10:40:14)
Tak to nejsou cizí lidi, známe se roky.
|
|
| mrakova |
|
(5.3.2016 10:40:14)
Tak to nejsou cizí lidi, známe se roky.
|
|
| libik | 
|
(5.3.2016 10:40:22)
Tak naučili nás, že mluvit o penězích je méně slušné než mluvit o ranní potřebě.
Jistěže se to nedělá, nicméně všichni pracujeme taky pro peníze (v první řadě), pojí se s nimi prestiž. Kdyby lékaři brali 12 bt, tak by předně žádní neexistovali a také bychom se před nimi v úctě nekrčili rp. bychom jim nevěřili vůbec nic.
Mně naopak tabuizování příjmů připadá trochu pokrytecké.
Chápu, že to může dělat zle na pracovišti a že tam to opravdu nepatří, ale proč neříct kamarádce, co ji znám od 12 let a prožívá se mnou zásadní věci, že teď jsem v klidu, protože Pepíček našel slušnej job za 36 bt?
|
| Cimbur |
|
(5.3.2016 10:46:34)
Ano, tabuizování příjmů totiž mimo jiné vede k diskriminaci žen v této oblasti. A ta může zdárně pokračovat, dokud netuším, že kolega má za stejnou práci o třetinu víc... (To asi nebude můj případ, ale i ve zdravotnictví je to bohužel běžné.)
|
| libik |
|
(5.3.2016 10:57:31)
Myslela jsem si, že diskriminace platů v Česku je založena hlavně na ženských a mužských pracích (podobně náročné zaměstnání jen pro muže a jen pro ženy, diametrálně odlišně hodnoceno), ale teď si uvědomuji, že i v privátním sektoru při koordinačně-organizačních pozicích to tak asi je, možná, že ti chlapi mluví víc nahlas nebo co..
|
| Cimbur |
|
(5.3.2016 11:00:39)
Je to tak i na postech, kde dělají naprosto stejnou práci.
|
| libik |
|
(5.3.2016 11:09:08)
To je tedy smutný, jestli to dokonce není protizákonný.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 11:06:33)
Já myslela třeba nejbližší nadřízené. U kolegů na stejné úrovni firemního potravního řetězce vím, že beru (za odbornější práci) o dost víc, což mi nevadí a diskriminovaně si nepřipadám. U svých rodičů nebo kamarádek fakt nevím, kolik berou.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 11:08:06)
Přiznávám, že kdybych měla nižší příjem než kolegové, tak by mi to hodně vadilo, ale stejně si nemyslím, že je v obecné rovině je úplně vhodné se o příjmech bavit.
|
|
| libik |
|
(5.3.2016 11:14:16)
"U svých rodičů nebo kamarádek fakt nevím, kolik berou."
Já jsem konzervativní člověk ve smyslu, že rodinná a přátelská pouta pokládám za druh sociálního polštáře. Ne, že bych vyžírala rodiče a kamarády, ale vím, že kdyby třeba bylo nejhůř, tak mám kromě příjmů, pojistek, důchodů ...ještě nějaké blízké lidi.
Pak mi připadá šikovné (kvůli nim) obrátit se na Věrku, co bere 50 než na Hanku co bere 15, ač by mě třeba obě rády pomohly.
(mluvím hypoteticky, opravdu nežiju z milodarů)
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 11:18:57)
No tak já třeba vím, že naši berou o hodně víc než my, protože si můžou a vždy mohli dovolit víc věcí, dovolených zážitků,.... a víc ušetřili. Ale do daňové přiznání jim každoročně fakt nelustruju.
|
| libik |
|
(5.3.2016 11:27:34)
No tak to je asi ok, na koruny(tisíce) taky netuším kdo kolik bere. Nevěděla jsem to nakonec ani o manželovi.(přesně)
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.3.2016 11:11:06)
Líbiku,
od určitý výše přijmu to muže (ma tam byt kroužek nad u, tablet debilni!) způsobit nepříjemnosti i mezi blízkými přáteli. To je pak o umění diplomacie. Kamarádka muže byt sebevic fajn a přejici osoba, ale když bude žít z rodičaku a manželovi průměrně mzdy, není úplně na pohodu říkat ji, ze tvůj Pepa berte měsíčně sto tacu...
|
| libik |
|
(5.3.2016 11:17:08)
S tabletem nekoketuji vůbec, 2 nám tu zbytečně lapaj prach.
No takto vzato asi jo, je to o umění diplomacie, není to téma, které nadhodíš poté, co se probere poslední filmová premiéra, to jo
|
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 11:25:24)
Přesně tak jsem to myslela. Kdybych vyhlásila, kolik v součtu bereme, tak by to byli hrozně líto švagrové. Vídá se s námi jednou za x let, ale je naštvaná už jen z toho, že my máme dům, auta, koníčky a jezdíme na dovolené a oni ne, ačkoliv dělá daleko užitečnější práci (což je mimochodem jenom pravda). Ona je zdravotní sestra na rodičáku, on je ne moc úspěšný architekt a nazbyt prostě nemají. Bylo by jim to hodně líto, protože my fakt užitečnou práci neděláme a navíc by nás tchýně donutila jim aspoň dvacet měsíčně dávat, což se mi upřímně dvakrát nechce.
|
| libik |
|
(5.3.2016 11:31:19)
Počkej, proč by jim to bylo líto?
Já tak nějak tuším, že ségra něco má, ale fakt mi to není vůbec líto. A to nejsem "přechytřelá" prožitou zkušeností ála co zmůžou peníze, mám to tak odjakživa.
Když tak přemýšlím o movitostech a nemovitostech mých příbuzných a přátel, náhle se shledávám naprostou sockou
Jj, jsem hrdá, že mám úspěšné kamarády.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 11:56:43)
Vím to, protože taková je. Když se s ní vidíme, tak je naštvaná, že nemá to, co my a klidně to i řekne.  Tak nebudu přeci provokovat a chlubit se.
|
|
| Monty |
|
(5.3.2016 12:41:59)
libiku,
protože všichni lidi nejsou jako ty.
To, co popisuje Půlka znám z okolí taky. Třeba kamarádka má sestru, která je rozvedená, dost střídá známosti, nic moc nevydělává, ale rodiče jí dotují, aby mohla jezdit 2x ročně na dovolenou; kamarádka mi občas řekne, jak jí štve, že po ní chtějí, aby "chudince sestře" přispěla, protože ona se má přece líp, je vdaná, mají barák, manžel slušně vydělává... asi to nebude tak úplně neobvyklý model.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 12:50:20)
Mě jako vůbec nevadá přispívat na chudé, ale přispívat na švagrovou (ne bohatou, to uznávám), aby mohla být bez příjmu na rodičáku, když my sami nejsme chudí jen proto, že jsem já na bez příjmu na rodičáku nikdy nebyla, to se mi prostě ukrutně nechce. Ale v manželově rodině se to bere tak, že někteří nemají a ti ostatní jim musí pomáhat.
|
|
| libik |
|
(5.3.2016 12:50:46)
Monty, stran přibližné životní rovně pokrevních příbuzných, co se mají rádi, nemám plně ukotvenej názor.
V zásadě mi nepřijde špatný dát něco nešťastné sestře, tetě, babičce, z druhý strany si nejsem jistá, že bych to za předpokladu, že jsem ta bohatší, udělala.(kdyby vyloženě nepotřebovala)
Speciální kapitolka jsou rodiče a děti.
Znám příběh, kdy děti v řádech nul přeskočily matinku, která tedy nehladoví. Tam bych čekala, že si drobet uloupnou a třeba k tomu moři ji vyšlou. Ale je to spíš naopak.
S mými dětmi si do karet vidíme..
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 12:55:49)
Kdyby někdo vyloženě potřeboval, tak se pomůže, to je samozřejmá věc. Teď jsme koupili hrob, protože teta neměla kam pohřbít strejdu a na hrob neměla. Ale přiznávám, že posílat tetičky a švagrovou moři nebudu. Tchýně s námi jezdit nechce, ačkoliv je zvaná a k dalším příbuzným to platit nebudu, mimo jiné proto, že by mi ty peníze dost chyběly.
|
|
| Monty |
|
(5.3.2016 12:56:08)
libiku,
jo, v tom se shodneme.
Problém spíš vidím v tom, že jestli ti přebývá nebo nepřebývá je diskutabilní.
Když jedna rodina bude mít příjem 20 a druhá 80, tak zdánlivě je na tom ta druhá líp - jenže první může bydlet ve svým, bez hypotéky, neživí auto, který třeba ta druhá rodina potřebuje na to, aby mohla jezdit do té líp placené práce, v "chudší" rodině není dítě se speciálními potřebami (stačí blbá dieta při celiakii)... ve výsledku zjistíš, že ti "bohatí" zas až tak moc na rozdávání nemají. Aneb - sovy nejsou tím, čím se zdají být.
|
| libik |
|
(5.3.2016 13:12:02)
Jj, pravda to je.
Montérky mého syna stojí 600,- Kč 2x do roka, kolik stojí "montérky" mého synovce právníka ani neodhadnu..
|
|
| Federika | 
|
(5.3.2016 14:01:02)
jasně, Monty,
navíc, někdo chodí oblíkanej jak ze žurnálu, drahý auto, jen se leskne, celá rodinka vypadá na "horních deset" a ve skutečnosti prd, jen mají rádi to pozlátko a mají na to chu´t a čas.
My máme ve skutečnosti ne nijak podprůměrný platy, ale já chodím občas,dost často oblečená jak socka, manžel jak bezdomovec, auto mám jak popelnice, zevnitř i zvenku, jen občas to mám čas dát do pořádku . O penězích se nebavím,ale tak nějak zhruba vím, jak kdo na tom je, z mých přátel a příbuzných. tyhle věci se ale často mění.
|
| Monty |
|
(5.3.2016 14:13:34)
Federiko,
přesně. On má totiž každý jiné priority. Někdo má radši ty drahé hadry a doma se cpe výrobním salámem a zapíjí to vodou z kohoutku, někdo chodí jak bezdomovec, ale doma si dává telecí řízečky a kupuje si kvalitní víno. Navenek bude den druhý vypadat chudě, protože to, co má/dělá doma prostě není vidět.
Nedávno jsem si to uvědomila na rodičáku, když nějaká ta zástupkyně, co chodí do školní rady či co vykládala, že je možnost požádat si o sociální příspěvek na lyžák a celou dobu na mne významně koukala... pravděpodobně o synovi spolužáci doma mluví jako o socce, protože nosil osm let starej mobil, oblečení tahá po manželovi a nezajímají ho žádný značky a statusový věci.
|
| Federika |
|
(5.3.2016 14:20:14)
já se zas setkala s dávnou známou která mě dlouho neviděla a ta mi povídá:" to je tvoje auto?? Faaakt? Já nevim,proč, tipovala jsem tě na mercedesa..." Moje otlučená oktávka s e jí nelíbila...
|
| libik |
|
(5.3.2016 17:11:24)
Já jsem tuhle z praktických důvodů chtěla polichotit známé a říkám jí: !Vyjeď první, ať ti neodřu auto za půl mega" a jí ztvrdly rysy a povídá, to stálo milion
V tomto jsem prostě negramotná, mě by tvé auto okouzlilo jistě.
|
|
|
|
| Kafe | 
|
(5.3.2016 14:18:21)
My auto pro jistotu nemáme vůbec a na luxusní oblečení či boty si také nepotrpíme. A ani ke kadeřnici nechodím.
|
| Monty |
|
(5.3.2016 14:30:29)
Liško,
upřímně řečeno, auto máme druhej měsíc a je to šílený žrout peněz.
Kdyby bylo nějaký spojení na chalupu, tak bych se to asi manželovi snažila spíš rozmluvit. Já se bez auta obešla dvacet let a klidně bych se bez něj obešla i nadále.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(5.3.2016 14:18:25)
"Když jedna rodina bude mít příjem 20 a druhá 80, tak zdánlivě je na tom ta druhá líp - jenže první může bydlet ve svým, bez hypotéky, neživí auto, který třeba ta druhá rodina potřebuje na to, aby mohla jezdit do té líp placené práce, v "chudší" rodině není dítě se speciálními potřebami (stačí blbá dieta při celiakii)... ve výsledku zjistíš, že ti "bohatí" zas až tak moc na rozdávání nemají."
Přesně tak.
Rodina dostane bydlení, dostane auto ... pak si s průměrnými přijmy žijí v pohodičce, jezdí na dovolenou, zatímco rodina s nadprůměrnými příjmy, která nedostala od nikoho nic, má jazyk na vestě, aby uplatila hypotéku a mohla poslat děti alespoň pod stan.
Když srovnají pouze příjmy, bude to vypadat úplně zkresleně.
|
|
|
| Pavla | •
|
(5.3.2016 13:56:11)
V zásadě mi nepřijde špatný dát něco nešťastné sestře, tetě, babičce, z druhý strany si nejsem jistá, že bych to za předpokladu, že jsem ta bohatší, udělala.(kdyby vyloženě nepotřebovala)
Libiku, Moje "nestatsna" teticka ma svoji hrdost a nestoji o zadne milodary. Nejvic ji potesi, kdyz ji obcas zavolam, prijedu k ni na kafe a susenky z Lidlu. :o}} Ona vi co mame za auto, vi kde jsme byli na dovolene, ale kolik berem ji opravdu vypravet nebudu, ikdyz ona mi o svy prijmech dopodrobna vypravi.
|
| Pavla | •
|
(5.3.2016 13:57:23)
Ikdyz si myslim, ze teticka, vi ze nas muze pouzit jako "socialni polstar"
|
| ...j.a.s... |
|
(5.3.2016 14:07:51)
Já si teda neumím představit, že budu nosit v hlavě kolik vydělává Pepa a Karel, abych až budu mít nouzi, si šla půjčit za tím správným.  Peníze jsou pro mě intimní záležitost a myslím si, že přátelům je kulové do toho, kolik vydělávám. Půjčovat si nechodím a jsem ráda, že to zvládají i ostatní a nezatěžují mě tím. Já to teda nevytrubuju ani po rodině. Ano, můžu přilepšit někomu, když chci. Mohu přilepšit rodičům a sourozencům, když chci. Ale myslím, že je naprosto zcestné očekávání, že sourozenec by měl druhému sourozenci finančně pomáhat jen proto, že si to může víc dovolit.
|
|
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(5.3.2016 11:58:50)
"tchyně donutila...dávat"
nutit může, donutit nesmí. mimo můj vesmír.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 12:20:06)
No však my nic nepodíláme, ale kdybychom přiznali, že bereme podstatně víc než oni (taky nemáme kdo ví jaké příjmy, ale nejsme na rodičáku, chodíme oba do práce, tak bodejť by ne), tak bychom to měli od tchýně a tetiček denně na talíři. Pro klid v rodině fakt není dobré přiznávat příjmy, aby je mohl někdo evidovat. Aspoň v té manželově rodině ne. Ono je to tím, že tam měli vždycky všichni hluboko do kapsy, tak jim na penězích hodně záleží. V mé rodině by to bylo totálně jedno, ale tam nikdy nikdo neměl žádnou nouzi, takže je jim jedno kdo kolik bere.
|
| Ruth |
|
(5.3.2016 12:25:11)
Půlko, někdo si půjčil tvůj nick? Babičky, tetičky, denně na talíři...
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 12:37:30)
Manžel má rejpavou a nebohatou venkovskou rodinu, se kterou je lepší o některých věcech nemluvit. Manžel má hodinové telefonát o pseudoproblémech (tetičce nehodila druhá tetička do schránky parte, když jí umřel manžel) a tohle by byl pro ně skutečný problém. Přerušit styky a nebrat jim telefony fakt nechceme a denně se bavit o penězích taky ne, tak je lepší některé věci neventilovat, zvlášť, když vím, jak by to dopadlo. Není důvod chodit hlavou proti zdi. Moc nevidím, co je na tom zvláštního.
|
| Půlka psa |
|
(5.3.2016 12:40:09)
Ale mě přijde normální nebavit se s lidmi, kromě manžela, o penězích.
|
| libik |
|
(5.3.2016 12:45:13)
No řekla bych, že příjmové kategorie Čechů tvoří 2 základní skupiny.
První, co hovoří o svých příjmech stylem :" jsem na ráfek" a druhá, co deklaruje, že se o penězích nebaví.
Stran nominální hodnoty oběživa se budou zřejmě zajímavě prolínat.
¨
Prachy jsou náhodou fajn
|
| Monty |
|
(5.3.2016 12:48:15)
libiku,
to mi připomíná, jak nedávno přišel syn ze školy s tím, že si mají jako úkol na občanku zpracovat "ekonomiku domácnosti" a spočítat, kolik z toho spotřebujou oni sami. Když zjistil, kolik za měsíc prožere, byl hodně překvapenej.
|
| . . |
|
(5.3.2016 16:51:00)
No to je úžasnej domúkol! jako fakt. Akorát teda doufám, že pak listy s jednotlivými rozpočty nebudou viset na nástěnce
|
| Monty |
|
(5.3.2016 17:03:10)
Slupko,
tak my jsme nadiktovali pouze výdaje, na které se měl zeptat, nikoli příjmy nebo zůstatek po odečtení výdajů. Kolik platíme za plyn a za internet klidně na nástěnce viset může.
|
| . . |
|
(5.3.2016 17:08:33)
Monty, i tak, třeba ty rozdíly mezi tím, co kdo projí (myslím mezi rodinami spolužáků, ne doma - tam je to docela dobré vidět černé na bílém... přiznali jste mu případné svoje restaurace? asi jo...), úplně stačí.
|
| Monty |
|
(5.3.2016 17:19:42)
Slupko,
myslíš jako, že by ho někdo šikanoval, protože sám prožere tolik, co jinde tři lidi?
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 17:23:18)
A kolik teda prožere? ( čistě ze zájmu).
|
| Monty |
|
(5.3.2016 17:32:17)
margotko,
hrubým odhadem tři litry, ovšem je ve střídavce.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 17:37:22)
3 litry jen u tebe?
|
| Monty |
|
(5.3.2016 17:55:19)
margotko,
jo. Protože on skoro nic nejí a to, co jí, je drahý.
|
| Lady V. | 
|
(5.3.2016 18:07:17)
Tak můj teda žere jak malý cirkus a ještě k tomu drahé. To je samé jehněčí, hovězí, telecí, když vepřové, tak panenka, maso musí mít denně. Včera mi snědl chilli con carne, byla jsem štěstím bez sebe.
|
| Anni&Annika | 
|
(5.3.2016 18:10:01)
Lady...ja dnes udelala spagety s mletym /bylo tu dost deti co nic poradne nejedi a ja vedela, ze tohle jo/, manzel to teda snedl, ale nadsenim nehykal...maso musi mit kazdy den, ale taky malinko jine. Navic neji nudle. Jen ty domaci a jen obcas...
|
| Anni&Annika |
|
(5.3.2016 18:12:30)
Monty...a u otce ji to same? Nebo tam sni i to co neji...
|
| Monty |
|
(5.3.2016 18:25:09)
Anni,
podle svých slov u otce hladoví.
Anebo chodí jíst k babičce.
Já mu ale dávám k tátovi s sebou peníze na jídlo, takže si asi něco kupuje. Nejčastěji pizzu u stánku, což bych třeba nevzala do pusy já.
|
| Anni&Annika |
|
(5.3.2016 18:31:35)
Monty, a to mu delas kazdy den rybu?
|
| Monty |
|
(5.3.2016 18:37:50)
Nedělám každý den rybu, nejsem blázen.
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 18:12:53)
Jé těstoviny s mletým milujeme 
|
| Anni&Annika |
|
(5.3.2016 18:16:45)
margotko, ja si taky obcas dam s chuti..stejne jako dnes...a u tech spaget miluju ty slabsi...
|
|
|
| Lady V. |
|
(5.3.2016 18:34:40)
Anni, špagety u nás jí jenom dcera. Manžel teda vybíravý není, má rád všechno i vařenou zeleninu, ale kluk, to je katastrofa. Žere jenom maso (po kilech), jablka a sladkosti. Přílohu mi nechá ležet a dá si dvakrát tolik masa. Jo a pije litry mléka.
|
| Monty |
|
(5.3.2016 18:40:13)
Lady,
s mlíkem to máme stejný. Manžel mu nedávno řekl: "To je děsný, ty vypiješ víc mlíka než já piva!"
Maso moc nežere a místo ovoce má radši zeleninu, sladkosti sedí. Místo masa jsou to spíš sýry.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 18:42:30)
Náš taky - mlíko, tvarohy. Já myslím, že to mlíko snad ani nemůže být nějak zdravý...
|
| Monty |
|
(5.3.2016 18:48:33)
margotko,
u nás jsou to místo tvarohu Pribináčky. Kdybych to udělala doma z tvarohu, tak se toho nedotkne, ale velký Pribináčky sní dva a za půl hodiny má zase hlad. Otvírá lednici fakt co 30 minut a neustále kňourá, že tam NIC není, i když je narvaná k prasknutí. A Kinder mléčné řezy by taky mohl jíst po kilech.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 18:55:55)
Náš začal s těmi tvarohy až s posilovnou. A jí je surový.
Sladké moc nejí.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 19:17:27)
"Otvírá lednici fakt co 30 minut"
To nesnáším, to věčné postávání ve dveřích lednice Jde párkrát za sebou a pak už ho prostě zarazím a vyženu, jsem asi fakt nemilosrdná.
|
| Monty |
|
(5.3.2016 19:24:40)
Anett,
vyháním ho pokaždý, ale vždycky se vrátí. Zhruba za třicet minut.
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 20:06:10)
Monty Ty vůbec nemáš autoritu
Ale znám to, chodí neúnavně furt, i když v lednici nic není 
|
| Monty |
|
(5.3.2016 20:08:25)
Možná spoléhají na to, že by na Aristotelově teorii samoplození přece jen mohlo být a lednička nějaké jídlo samovolně vyprodukuje, i když při poslední návštěvě zde v ní žádné nebylo...
|
| Klauri |
|
(5.3.2016 21:37:53)
Ještě lepší je situace, kdy tam ještě něco bylo, ale jednomu dorostenci to sežere druhý. Naše tři dětičky jsou se schopny pohádat do krve, kdo komu co sežral.
|
| Klauri |
|
(5.3.2016 21:52:03)
:)
horší je když něčeho zůstala jedna porce a dětičky tři :), ač mi je jasné po kom jsou ... po manželovi, ten si nosí 6 rohlíků do práce ke svačině
|
| Klauri |
|
(5.3.2016 22:01:40)
zeptají se taky, ale pak se pohádají do krve :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(5.3.2016 19:30:14)
Anett, můžeš s tím nesouhlasit, ale to je asi tak jediné, co s tím můžeš dělat, jeden takový exemplář se mi v roli syna pohybuje kolem lednice už 30 let, jinak je zcela gramotný a právně způsobilý
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 19:32:18)
Já vždycky říkám, že opravdu nemáme novou televizi když čučí do lednice a nic.
Jo a vyháním pravidelně před 10 večer, že už jíst stejně v tuhle dobu není zdravý.
|
|
| Ruth |
|
(5.3.2016 19:34:12)
Jé, na to si pamatuji, už jsem to psala tuším Koliesku:
Oběd, sytý, maso, těstoviny, po půl hodině přichází a otvírá lednici se zadumaným výrazem: to tu fakt nemáme nic k jídlu? A čučí do té lednice.
|
|
|
| . . |
|
(5.3.2016 19:42:29)
Navážu to sem, i když je to tip pro všechny, ale pravda je, že smysl má spíše pro matky zatím malých dětí:
Ledničku je třeba udržovat většinou opravdu spíše prázdnou až zcela prázdnou. Za prvé si děti nezvyknou tam něco hledat (nemá to smysl), za druhé propadají velikému jásotu, potkají-li někdy ledničku PLNOU a zásobovače chvíli milují bezmeznou a nezištnou láskou
|
| Federika |
|
(5.3.2016 19:44:46)
ano, tohle úspěšně provozuju už spoustu let
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 20:04:03)
Slupko, ale on chodí i do té prázdné, v pravidelných intervalech, a pořád doufá, že tam něco najde Jinak je nadprůměrně inteligentní, nechápu to, šílím z toho
|
| Monty |
|
(5.3.2016 20:06:45)
Anett,
to bude normální vývojový stádium muže, když to dělají všichni.
|
| . . |
|
(5.3.2016 20:19:35)
Za prvé to nedělají všichni, za druhé to dělají i ženy.
Jinak na hlášku "tady nic není" se hodí odpověď "tak pro něco dojdi, proplatím" (zjevně hovoříme o dětech nad 10 let). Funguje - buď sklapnou, nebo dojdou. Obojí ok.
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 20:24:27)
Slupko, ne ne ne, večerní pochůzky k Vietnamcům neproplácím
Tam si může dojít za své, má-li
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 20:19:46)
Monty, ehm, v tom případě vývojové stádium u některých jedinců trvá opravdu dlouho, i desítky let ...
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 20:28:48)
Šuplíku, v nedostatečném nákupním úsilí to ani není, u nás by se ochota k nákupům našla značná, spíš je problém v nedostatečném finančním krytí Žaludky dorostenců jsou bezedné, ale peněženka rodičů bezedná není, bohužel.
|
|
| Monty |
|
(5.3.2016 20:39:41)
Anett,
tak u nás doma je v předsíni volně k dispozici košík, kam se dávají drobný od pětikoruny výš. Kdykoli by puberťák něco postrádal, může si vzít peníze a jít do večerky. Ale lenost překoná tak v jednom případě z pěti.
|
| . . |
|
(5.3.2016 20:51:53)
Tak jestli je v ledničce co půl hodiny po celé odpoledne a večer, tedy víc než 5x, tak jde nakoupit každý den
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 20:56:26)
Monty, takový systém by nás přišel draho, máme večerku příliš blízko, lze tam pohodlně skočit v papučích a pyžamu
|
| Monty |
|
(5.3.2016 21:07:41)
Anett,
my právě až tak moc blízko ne, asi pět minut cesty.
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(5.3.2016 21:05:44)
spaly nam tu 2 holciny, takze dohromady s tou nasi 3. Hele, holkam je 10, ale lednicku chodily otvirat co 10 minut....takze jsem kolem 15 hodiny jela rychle nakoupit, ac lednicka v patek praskala ve svech....
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(5.3.2016 21:01:29)
No nevím, já jsem si jako kompenzaci prázdné ledničky v dětství začala kupovat a vařit hromady jídla, když jsem si začala hospodařit sama.
|
| Monty |
|
(5.3.2016 21:22:16)
Šuplíku,
ano, máme doma podobné nic, jen ty buchty už nepeču, protože jsme s manželem nepěkně nakynuli a jedinej hubenej v rodině to nežere.
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 21:48:22)
Šuplíku, já jsem právě byla citlivě dotázána, jestli budu péct na zítřejší snídani Že prý jsem o tom mluvila No mluvila, no, tak je asi nejvyšší čas jít na to
|
| . . |
|
(5.3.2016 22:13:01)
Právě peču chleba...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(5.3.2016 20:48:26)
Lady...to abyste domu kupovali pul kravy primo na jatkach, ne?
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.3.2016 18:23:43)
Lady,
jako malý cirkus - dost přesné.
Ovšem nevezme do pusy kus "tlustého" masa, všude jsou podle něj "šlášky". Víc jak rok nejedl maso vůbec. Takže když maso, tak rybu. Na dnešní oběd jsme mu dali schválně vybrat, co by chtěl, aby to jedl a nedělal ofuky. Vybral si kachnu a kdybys viděla, jak se v tom mase nimral, zabila bys ho.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 18:30:26)
Monty, tak to je přesný. Náš nevezme do pusy nic tlustýho, všechno je prorostlý a má šlášky.Kuřecí, krůtí, králičí, rybu může. Teď vzal teda na milost i vepřový, ale já všechno odblaňuju. I plec, všechno. Nikde nemají tak libový guláš jako u nás!
Ale je fakt, že maso vzal na milost kvůli tomu, že chodí do posilovny a je jasný, že bez bílkovin ty svaly nepřibydou. Tak už je líp
|
| Anni&Annika |
|
(5.3.2016 18:32:32)
mluvte cesky...co jsou šlášky?
|
| Monty |
|
(5.3.2016 18:33:54)
Anni,
"šláška" je cokoli, co není čistá svalovina. Ale jinak by to nejspíš měla být "šlacha".
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 18:34:04)
šlášky jsou šlachy a blány. Takový to mezi libovým svalem a tlustým tukem.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 19:13:09)
"maso musí mít denně"
To by můj potomek také rád, ale já jsem drsná matka a vysvětlila jsem mu, že prostě nemusí.
Myslím, že dětem vycházím vstříc dostatečně, ale zase se nenechám vláčet.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(5.3.2016 18:12:15)
A co jí? ( jestli to není tajný...)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 19:08:04)
"doufám, že pak listy s jednotlivými rozpočty nebudou viset na nástěnce "
Také mě napadlo, že to je docela troufalý úkol a nevím, jak bych se k němu postavila. Naštěstí takové zadání u nás zatím nepadlo.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.3.2016 12:46:02)
Půlko,
jsme lidé různí. Mně na tom nic divnýho nepřijde. Peníze patří k životu. Nijak mne nepobuřuje, když mi známá řekne, kolik stál jejich byt a kolik mají hypotéku, beru to jako konstatování zhruba na té úrovni, když řekne, že chodí 2x týdně na zumbu.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(5.3.2016 13:41:01)
DVACET MĚSÍČNĚ?
Půlko, kecáš, prosím, řekni že kecáš 
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.3.2016 10:52:20)
Tak mezi blízkými lidmi mi to přijde normální, ze se baví I o penězích. U cizích to nemám potřebu zjišťovat, leda by se chtěli svěřit sami.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(5.3.2016 11:45:19)
"mrakova vi o platech v CR vsechno"
Mrakova má jistě nějaký kurz v rychlovyhledávání
V reálu neznám nikoho, kdo by se se známými a rodinnými příslušníky bavil detailně o penězích. Pochybuji, že někdo takový existuje.
|
| 77kraska |
|
(5.3.2016 12:07:13)
mrakova je asi placena rodinou.cz....ale nikdy mi na mou otazku nenapsala, kolik za to dostava
ale je to dobře, rozproudi dobra temata
|
| libik |
|
(5.3.2016 12:37:58)
No z jedný strany jo, z druhý strany si myslím, že ženský se dokáží dost rozpovídat i bez placeného koordinátora.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(5.3.2016 10:56:08)
7krásko, od toho tady mrakovou máme, aby plkala o věcech, o kterých ví prd, ale jako by o tom věděla naprosto vše
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)