| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dcera má radši dědu než mě

 Celkem 118 názorů.
 jitule+marianka (7/2011) 


Téma: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 10:45:46)
Bydlíme v relativně oddělených bytových jednotkách s manželovými rodiči (podotýkám, že já jsem to tak nikdy nechtěla a jsem tu nešťastná, ale manžel na tom trval a až později se ukázalo, jak moc velká chyba to byla, investovali jsme tu všechny úspory do nezbytných rekonstrukcí a navíc dům není napsaný ani na mě ani na manžela, a to ani zčásti, je tchánův).

Dceři jsou 4 roky, synovi 1 rok. Dceři jsem se odjakživa naplno věnovala, není to tak, že bych si dceru k prarodičům odkládala, naopak oni neměli zájem se o ni starat, jenom se s ní občas pohráli, ani ji nikdy nehlídali, resp. jednou a ukázalo se, že je to pro ně "příliš náročné", tak si ji beru všude s sebou, vždycky jsem si mateřství užívala s tím, že to uteče jako voda. Nejsem ale nijak hyperprotektivní ani nemám potřebu každou minutu života jí naplánovat, má dost možností rozhodovat se sama (a nést důsledky přiměřené jejímu věku). Hrajeme si, "pomáhá" při domácích pracích, jezdíme na výlety, do bazénu, do zoo, na hřiště, hodně si čteme, navštěvujeme se s jejími vrstevníky, které máme v rodině, mladšího brášku přijala dobře, má ho ráda, pomáhá s péčí o něj, hlídá ho, je to "velká sestra" a zároveň si užívá to, že ona je ta starší, víc toho umí, ví atd. a cítí se hrozně důležitě.

Znělo by to jako idylka, kdyby dcera neměla nejradši dědu (mého tchána). Už když se narodila, tak mi v podroušeném stavu na jedné oslavě (= v upřímnosti) řekl, že až bude starší, tak si ji stejně získá. Tak se taky stalo. Koupil si ji za sladkosti, vždycky jí je cpal s tím, že si je má "honem spapat než to uvidí mamka", naučil ji lhát (instruoval ji, že mi má říct, že nic sladkého neměla, přestože má pusu celou od čokolády), u dědy mohla vždycky všechno, dnes jim už začíná "skákat po hlavách", ale jim to nevadí, protože je "ještě malá".

Pořád jenom poslouchám, že dcera chce jít za dědou, jenom ráno otevře oči, už se ptá, jestli může jít za dědou, dnes jsme šly na hřiště a už po cestě tam se ptala, jestli až přijdeme domů, může jít za dědou, vyzvedávám ji ze školky a už v šatně se ptá, jestli může jít za dědou (v "lepším" případě se na to ptá už když ji vedu do školky, jestli po školce může jít za dědou), dokonce i na dovolené říkala, že až přijdeme, tak půjde za dědou. To je otázka, která mi spolehlivě pokazí náladu. Když jí to nedovolím, tak jsem samozřejmě já ta špatná. Už jsem jí řekla, že se za dědou může i odstěhovat, protože jsem z toho fakt nešťastná (odstěhovat se tam zase nechce :-)

Tchán mi co se týče dcery dělá naschvály (tudíž domluva s ním není možná, nerespektuje žádná pravidla ohledně dcery, ani nás nerespektuje jako rodiče, prostě si dělá, co chce) - je kuřák a neustále jí dýmí do obličeje, přestože ví, že to nesnáším a nepřeju si to, učí ji mluvit sprostě (záměrně, nikoliv že by mu před ní nějaké to slovo "uteklo", ale chce po ní, aby vybrané výrazy opakovala) a pak se vítězoslavně usmívá, když přede mnou dané slovo řekne. Upřímně ho nenávidím a nejradši bych byla, kdyby nebyl s mým dítětem vůbec v kontaktu, nejradši bych se odstěhovala, ale to jedině do azylového domu, na jiné bydlení nemám finance. Můžu říct, že jsem upřímně nešťastná a takto jsem si svůj život teda nepředstavovala, kvůli manželovi jsem opustila všechno, žiju v cizím domě, kde se nesmím ničeho chytit, protože to není moje a protože když to tak bylo 40 let, tak to tak bude i dál, jediné, co tady mám, jsou moje děti, a tchán mi je chce ukrást, daří se mu to a má z toho škodolibou radost.

Jsem pořád podrážděná, otrávená, znechucená z tady toho celého, takže se ve výsledku ani nedivím, že se mnou nechce trávit čas, je to začarovaný kruh. Asi bych měla zapracovat na svojí vnitřní pohodě a tchána si nevšímat, protože takto to dál nejde.
 Ropucha + 2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 10:55:08)
Jitule, to zní hrozně ~:(
Dvougenerační bydlení byla hrozná chyba, to funguje málokdy, ale to už sama vidíš, chytila ses do nezáviděníhodné pasti ~:(
Co tvůj manžel, jak se k vašim vztahům staví? Stojí na tvé straně, šel by s tebou bydlet jinam, kdyby ses chtěla osamostatnit jako rodina?
Tchána nezměníš, to je dětinský člověk s nějakým mindrákem, který si na tobě léčí, od toho se dá jedině utéct.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:00:16)
Ještě mě napadá, že dědova enormní oblíbenost spočívá v tom, že já mám pořád nějaké nudné požadavky typu umýt ruce, vyčistit zuby, jít spát, zatímco děda nevyžaduje nic a klidně jí dá před snídaní brambůrky nebo čokoládu.
 Monty 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:05:25)
jitule,
to jistě souvisí.
Jako malá jsem také měla nejradši dědu. Byla s ním totiž největší zábava. Přijde mi naprosto přirozené, že dítě v tomhle věku tíhne k tomu, s kým je zábava.
 Ropucha + 2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:09:45)
Jitule, do určité míry je to normální stav - rodiče vychovávají, prarodiče rozmazlují, tak to má být. Prarodič má být shovívavý člověk, který s moudrostí a trpělivostí zahrnuje dítě láskou. Tak vidím ideální prarodičovství.
ALE: prarodič musí respektovat rodiče jako hlavní autoritu, nepodrážet ho a nedělat mu hloupé naschvály. Má to být člověk v pozadí, nikoliv člověk, který diriguje celou rodinu včetně rodičů dítěte po svém nebo s nimi soupeří.
Denní kontakt bohužel tomu vymezení hranic a pozic příliš nenahrává. Když dítě pobývá u prarodičů jednou do měsíce, lze přehlédnout, že dostane před snídaní brambůrky a nemyje si ruce. Na to se neumírá a klidně to může patřit k nevšedním zážitkům s prarodiči.
Když se z toho stane denní rutina, která zasahuje do běžného každodenního režimu nastaveného rodiči, je to podle mě špatně.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:15:48)
Přesně tak, mluvíš mi z duše, kdyby to nebylo desetkrát denně, tak to neřeším.
 Hanka36 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:52:07)
Myslíš, že to že rodič vychovává a prarodiče rozmazlují platí ikdyž jsou děti s prarodiči častěji než s rodiči?
Máme taky tento problém (ikdyž ne až tak závažný - naštěstí) - že u babi nejsou žádná pravidla a my je chceme.

Já si právě myslím, pokud je situace taková, že prarodiče hlídání často a jsou v týdnu s dětmi celý den, tak by měli vychovávat ve stejné duchu jako to dělají rodiče. Protože takto nám jakoukoli naši snahu jenom hatí.

 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:02:25)
"Já si právě myslím, pokud je situace taková, že prarodiče hlídání často a jsou v týdnu s dětmi celý den, tak by měli vychovávat ve stejné duchu jako to dělají rodiče. Protože takto nám jakoukoli naši snahu jenom hatí."

Souhlas. Hlavně pak vznikají situace, kdy si prarodiče začnou na děti stěžovat, že zlobí a chtějí, abys ty, jako rodič, s tím něco udělala.

Já mám tchyni a tchána bezva, ale než se obrousily hrany, tak to trvalo. Tchyně mi opravdu moc pomohla, když jsem se synem byla v nemocnici, byla bych bez ní úplně v ...., ale bez nějakých pravidel to fungovat nemůže. Když švagrovci na 2/3 léta ke tchyni odložili synovce, bylo to pro nás taky peklo. Hned ráno nám stepoval u dveří, když jsme byli pryč, čekal na nás u branky, děti nechtěly jet na výlet, kam se předtím těšily, nechtěly oběd, protože synovec měl u babičky něco jiného....takto to bylo několik prázdnin po sobě, takže jsem, stejně jako zakladatelka, jezdila s dětmi často pryč. Což bylo fajn, ale zase dost únavné. A hlavně nikde jsem nebyla doma. Nebydlíme spolu v domě, ale vedle sebe. V jednom domě to musí být na mašli. Pro obě strany. Pro prarodiče to je stejně náročné.
 Ropucha + 2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:06:45)
Hanko, psala jsem, že prarodič musí respektovat rodiče jako hlavní autoritu.
Ale převzít jeho úlohu nemůže, ani když dítě pravidelně hlídá.
Takže dává-li rodič dítě na hlídání prarodičům, ti by měli respektovat výchovné zásady, na nichž rodič trvá, ale rodič zase musí počítat s tím, že prarodiče nejsou najatá chůva, která bude postupovat striktně podle jejich pokynů. Prarodič si potřebuje budovat s dítětem vlastní vztah podle své nátury, jeho úloha je jiná, než úloha rodičů nebo citově neangažovaných vychovatelů.
 Ropucha + 2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:16:49)
Ještě bych to doplnila takhle - nechtěla bych jednou být v roli babičky, která dostává vnouče denně na starost, ale nesmí s ním podniknout nic podle vlastního uvážení a musí stále postupovat podle pravidel dcery nebo snachy, se kterou ale třeba nesouhlasí.
V takovém případě bych nechtěla tu roli chůvy přijmout a chtěla bych, ať si rodiče dítěte vyřeší jeho hlídání jinak.
A protože si toto uvědomuji, ale na druhou stranu jsem i v roli matky, která chce, aby její děti byly vedené podle jejích představ, nejsem pro dvougenerační soužití ani pro příliš blízké soužití s prarodiči, neboť jak se pravidelně ukazuje i tady v diskuzích, málokdy to funguje k všestranné spokojenosti.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:06:05)
Vůbec si to nemyslím. Děti nejsou hlopupé a dokáží rozlišit prostředí a dle něj se chovat. Pravidla u prarodičů mohou být úplně jiná než u rodičů a ničemu to nevadí. Vnucovat prarodičům, kteří buď vychovali Tebe nebo tvého partnera, tak, že jste príma lidé, mi přijde, svá pravidla mi přijde neadekvátní a zbytečné.
 Yuki 00,03,07 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:09:32)
děti pochopí rozdílná pravidla, pokud nepřechází několikrát za den mezi dvěma prostředími, poud přechází, pochopí to taky, ale vyberou si to, kde je jim pohodlněji, a pak to opravdu nevede k dobré výchově

můj bratranec jezdil místo domů k babičce, asi 10 km, prootže tam nemusel poslouchat, teta to nechala a z kluka vyrostl neschoný hospodský povaleč, který byl nespolehlivý, nikdo nikdy nevěděl, co právě kde dělá a nakonec se doslova uchlastal, o to já s svými dětmi nestojím
 Fren 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 21:42:16)
Tak pokud nejste v situaci jako zakladatelka a nelíbí se vám,jak vaši hlídají,tak to můžete změnit - starat se sami nebo najmout cizí osobu.~d~
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:02:54)
Nemusí. I prarodič má samozřejmě právo na svůj pohled na věc.
 Dana 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 14:13:09)
Brambůrky a čokoláda i sladké jsou návykové a děda ti z dcery udělal narkomanku. Proto za ním chce chodit, potřebuje další přísun sladkostí a brambůrků. Já bych postavila manžela před dvě možnosti, buď ať se odstěhujete jinam, to by bylo nejlepší. Nebo alespoň bych se od tchánovců skoro úplně odsekla, ať manžel zařídí zvláštní vchod do vašeho bytu, /byť v jejich domě/ a dceru bych k nim nepouštěla vůbec. Odůvodnila bych to právě těmi naschvály tchána, dávání sladkostí, učení sprostých slov a vůbec nerespektování tvých výchovných přání. Pokud manžel obojí odmítne, tak bych asi uvažovala o rozvodu. Takto žít stejně dlouho nevydržíš, leda že tchán brzy umře a v manželovi nemáš žádnou oporu.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:05:17)
Manželovi se daří dobře, dá se říct, že se z toho dostal, i když nějaké mírné následky má a dost se změnil. Co se týče "dědy", tak on naprosto nechápe, co mi vadí, takže jeho zastání nemám, on je spíš rád, že tam dcera jde, že si s ní nemusí hrát on.
 Točená vanilková 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:24:22)
Manžel nechápe, co ti na dědovi vadí - to že holčičku učí mluvit sprostě, to ví? Na to nic neříká? Že ji učí lhát mu také nevadí? Že se dcera přecpává sladkostmi a nezdravým, to je mu jedno?
Nezávidím ti, je to šílená situace.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:07:34)
Ne, nepleteš se, manžel je na tom dobře - včera poprvé zkoušel jezdit na kole a šlo to dobře :-) to byla poslední taková krizová aktivita, o které jsme nevěděli, jestli to půjde. Byli jsme jenom kousíček za vesnicí, on tam jezdil na kole, dcera se synem měli tatru a na střídačku se vozili a dcera potom říkala "už pojďme domů,ať stihnu jít za dědou" - dokonale zkažená nálada...
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:14:41)
Já to tak dělám, ale je to trochu vyčerpávající - pokud chci být v klidu, tak nemůžu být doma a musím být někde venku nebo u někoho. Chodíme nebo jezdíme každý den, včera jsme byli na hradě na pohádce, den předtím taky na jedné akci pro děti a odpoledne na oslavě narozenin, dnes jsme byli na hřišti a odpoledne jedeme taky na návštěvu. Občas bych chtěla být jen tak v klidu doma, ale uvědomuju si čím dál víc, že žádné "doma" nemám.
 Ropucha + 2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:41:39)
"žádné "doma" nemám"

Úplně tě chápu, těžko považovat za domov prostor, kde se nemůžeš úplně uvolnit a fungovat podle vlastních pravidel. S takovým narušitelem za zády se ti to nemůže podařit. Můžeš se pokusit s dědou otevřeně bojovat, ale bojové pole také není ideální domov.
Jak je to s tím tvým manželem, byl by ochotný jít s tebou jinam? Nebo je příliš zvyklý v rodném domě a považuje současný stav za pohodlný pro sebe?
 Tragika 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 13:36:32)
Jitulí popisovaný tchán je primitiv a s primitivem se vyjít nedá. Kde má manželku? Nemohl by svou kontraproduktivní péči zaměřit na jinou osobu?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 20:47:43)
"žádné "doma" nemám"
to zní dost blbě. je mi líto, že ti to musím napsat, ale pokud tam zůstanete, lepší to nebude.
 Oliverka 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 14:47:11)
Je dobre, ze se manzel z toho dostal a je na tom lip.

Je to ale bohuzel prave on, kdo za celou tou smutnou situaci stoji. Chtel bydlet s rodici, ale nedokazal vlastni zene zaridit domov. Neresi koureni a sprostoty, ktere se primo dotykaji jeho deti. Co je jeho role? Byl takovy i pred tou nemoci? Tchyne zije?
 Ruth 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 11:25:05)
Jit, zapomeň na módní mantry. ...zapracovat na duševní pohodě - nahraď selským rozumem. Když ti jde tchán na nervy z toho, jak se chová, musíš se do toho vložit, ne se učit nevšímat si toho, co dělá. Vymez mu hranice, i za cenu, že tě bude obrblávat. Malá si zvykne. (A to ti píše někdo, kdo svého dědu zbožňoval.)
 rišulka 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:06:27)
Jitule, ani nevíš, jak ti rozumím! Mám to přibližně stejné, s malými obměnami - mám syna a ten děda je můj otec. Neučí ho sprostě, to ne, ale ovlivňuje významně. Sráží mě jako rodičovskou autoritu i jako ženu, denně se zastaví, jako že nám něco koupil, že něco opraví nebo jen tak, že ho chce vidět. Kluk z toho samo na větvi - jé děda! Po víkendu u nich stráveném má děcko připitomělé kecy - ženská má stát u plotny a nekecat.. Je to hrůza, jak se chová k mamce. Je to autokrat, cholerik a šovinista. Panebože, je to můj otec! To mě ještě drží, ovládat se, ale už se snažím to osekávat. Moc to nejde, taky jsme v příliš úzkém kontaktu, naštěstí spolu nebydlíme.
Chápu tě, ale radu nemám. Jde jen jediné - utéct, omezit. Ty nemáš kam a jak. Píšu jen narychlo, pro podporu :)
Velmi mě těší, že se manžel z toho dostává, gratuluji a doufám, že to bude už jen lepší, aby mohl být tobě oporou. V tomhle musíte najít společnou řeč vy dva. Snad ti jiní poradí víc, já teď spěchám, tak mě mrzí, že nemůžu víc. Drž se.
 Merylin5 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:24:10)
Rišulko, neovládej se, nebo jednou budeš mít doma to samý ve svým synovi.
 Marika Letní 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:09:39)
Rišulko nesnaž se ovládat protože je to tvuj otec. To nic neomlouvá. Jineho člověka bys nechala takto se k tobě chovat a takto působit na tvé ditě? Ovlivňuje velmi negativně tvého syna a jeho vztah s tebou a i do budoucna k ženám celkově. Bez odkladu omez styk s dedou a vyjasni si s ním proč a co se musí změnit, aby syna mohl vídat častěji. Pokud se nezmění tak maximálně jednou za měsíc a hotovo. Jinak se ti to krutě vymstí a syn se k tobě bude jednou chovat hrozně.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:13:41)
Stejně je fascinující, jak za nejlepší řešení problému, tu většina žen považuje vydírání prarodičů přes děti. Nepřijde vám to daleko odpornější než cokoliv snad ti prarodiče dětem sdělí?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 20:50:45)
prosím? proč nechat dítě někým takto negativně ovliňovat jen proto, že to je prarodič?
 Merylin5 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:06:31)
Chyba je prostě, že jsi souhlasila se společným bydlením. Tam nebude dobře nikdy nic, jen samé kompromisy.

Říkám to nerada, ale dávala bych si pozor na případný sexuální zneužívání dcery.
 Marika Letní 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:15:22)
Medvědice napadlo mě to samé. S tím jak v opilosti přiznal, že si vnučku jednou omotá. To zní tak šíleně. Plánovat pri narození miminka, jak ho budu uplácet až bude větší, že mi to nezní vůbec normálně a těšila bych za tim cosi hodně divného. Jaký by měl důvod pro takové plány, proč by to dělal? Nejčastěji deti zneužívá blízká příbuzná osoba, pravě že k nim má přístup a může je ovládat a uplácet.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:21:48)
Jejdaneči. Děda někde plácnul, že ho dítě bude mít rádo, asi má zkušenosti se svými dětmi. Vyvozovat z podobných keců dalekosáhlé závěry je choromyslné.
 Merylin5 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:29:43)
Z+2, co ty můžeš vědět, nevíme nikdo nic. Já jen píšu, aby byla jitule bdělá a měla nastražený senzory, to není nikdy na škodu.
 Marika Letní 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:33:48)
Z+2 choromyslné? Víš o té problematice vůbec neco?? Znáš statistiky?
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:49:52)
Jak s tím souvisí znalost statistik? Bdělost je na místě samozřejmě vždy, ale vyvozovat něco z nějakých keců na oslavě mi přijde ujeté.
 Marika Letní 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:31:49)
Oprava: těšila = tušila

A mělo tam být "blízká NEBO příbuzná osoba"
 Marika Letní 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 22:41:05)
Valkýro, to co, předvádí teď děda, může pramenit jen z jeho škodolibosti, jak tu psali i jiní, že se těší a žije pro to, že snachu naštve a je jedno jakým způsobem. Co mě ale přišlo podezřelé, to plánování již tehdy, když byla vnučka miminko. To mi nepřijde normální.

Ostatně to současné chování také ne. Divný člověk, kterého bych se pokusila co nejvíc omezit ve vlivu na své děti. Prostě bych zavedla návštěvy u dědečka jako kdyby bydlel na opačném konci města. Max. jednou za týden a společně, to by byl můj cíl. Zpočátku bude dcera protestovat, protože je zvyklá zajít několikrát denně, ale dala bych si to jako program a snažila se vymýšlet jinou zábavu a postupně ji odvyknout, snižovat frekvenci návštěv.
 Ananta 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:15:08)
Hm, tak to je docela blbý, ale dcera za to nemůže, máte to blbě nastavený od začátku, investovat do něčeho co mi nepatří je asi mladická nerozvážnost. Šla bych do sporu s tchánem, řekla bych mu, že pokud bude dál učit dceru lhát rodičům, tak balím kufry i kdybych měla skončit na ubytovně a hodně daleko, vy jste zodpovědní za děti, tchán je kazí a dětem se to jednou nehezky vrátí. Já kdybych zjistila, že mí rodiče navádí dceru aby mi neříkala pravdu, tak by byl cirkus okamžitě, taky žijeme spolu.
 neznámá 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 12:30:17)
Jé, taky jsem zažila takové prarodiče a milovala jsem je, dokonce jsou u nich trávila štědrý den, večer jsme se všichni sešli u nás doma. Naštěstí to naši neřešili.
Já to mám jinak, řešila bych pouze kouření a sprostá slova. Prarodiče jsou na světě na rozmazlování vnoučat, byla bych nadšená, že si s dědou tak rozumí. Dědovi pohnutky bych neřešila, ono se toho napovídá hodně a ve skutečnosti je to jinak. Nevěřím, že by to dělal jen tobě na truc, asi si tvoji dceru zamiloval jinak by s ní netrávil tolik času.

Tvé psaní je celé takové nešťastné, asi si toho hodně prožila a necítíš se doma, vztah tchána s dcerou už je jen třešinka na dortu. Nevím co poradit, asi se odstěhovat, ale to nepujde.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 13:53:38)
"Prarodiče jsou na světě na rozmazlování vnoučat"

To je naprostý nesmysl. Pokud dítě tráví s prarodiči tolik času a je s nimi denně, mají na jeho výchovu zásadní vliv.
Zeptám se jinak .... pokud z jakéhokoliv důvodu rodiče chybí a vychovává babička, může dítě rozmazlovat, protože je prarodič? Situace jsou prostě různé, při společném soužití by se měli rodiče s prarodiči na zásadnějších věcech dohodnout. Jinak je to opravdu peklo...stokrát nic umořilo osla.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 13:53:38)
"Prarodiče jsou na světě na rozmazlování vnoučat"

To je naprostý nesmysl. Pokud dítě tráví s prarodiči tolik času a je s nimi denně, mají na jeho výchovu zásadní vliv.
Zeptám se jinak .... pokud z jakéhokoliv důvodu rodiče chybí a vychovává babička, může dítě rozmazlovat, protože je prarodič? Situace jsou prostě různé, při společném soužití by se měli rodiče s prarodiči na zásadnějších věcech dohodnout. Jinak je to opravdu peklo...stokrát nic umořilo osla.
 Monty 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 14:04:58)
"Pokud dítě tráví s prarodiči tolik času a je s nimi denně, mají na jeho výchovu zásadní vliv."

Lassie,
no to nevím, ono dost záleží na dítěti.
Zásadní vliv má obvykle ten, kdo je dítěti povahově nejblíž. Nejde jen o ten samotný čas. Pokud rodiče vůbec ve výchově/péči nefigurují nebo jen velmi vzácně, samozřejmě si to dítě vybuduje silnější vztah k prarodičům, ale ani u nich nebude ten "vliv" stejný. V rodině "otec - matka - dítě" si dítě taky nebuduje vztahy primárně podle času, ale podle nátury. A navíc se tahle příchylnost u dětí i celkem často mění v závislosti na věku.
Můj syn trávil v předškolním věku taky dost času s prarodiči a vliv to na něj moc nemělo, stejně si ty preference vytvářel a vytváří podle něčeho jiného než podle "objemu času". Ovšem my nemáme žádné rozmazlovací prarodiče, spíš naopak. ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 14:31:56)
To se, Monty, ale nijak nevylučuje.

Myslím, že se rčení "prarodiče jsou na rozmazlování" dost překrucuje, protože prarodiče sice mají často větší trpělivost, více toho povolí, mají více času...ale i takoví prarodiče vědí, že jsou pro dítě určitá pravidla potřebná a že je také důležitý zdravý vztah rodiče-prarodiče, protože dítě ty vzory přejímá.
 Yuki 00,03,07 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:07:35)
prarodiče jspu na rozmazlování pokud nebydlí ve stejným domě, vidí dítě občas a nejsou s ním denně, pokud bydlí blízko, v jednom domě, nebo k nim dítě chodí denně třeba ze školky, když vyzvedávají, pak s místo rozmazlování musí spolupodílet na výchověš, jinak vychovají rozmazlenýho fracka, denně je to něco jinýho než občas, to se nedá nic dělat

no moji rodiče po tom, co byli uražení a našetvaní na nás, teď už dakší vnoučata nerozmazluji, nebo aspoňh ne tak moc, přestože je vidí míň čato, pochopili, že to jinak opravdu nejde

já už mám kluky dost velké a babička s dědou říkávají, že jsou dobře vychovaní, jsou hodní, takže asi i oni pochopili, že jsme to nemyslela až tak zle
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:19:41)
Z mého pohledu jsi děti okradla o to nejlepší z dětství, ale to je asi tvá věc. Tohle zamezování styku prarodičů s dětmi a tím jejich trestání mi přijde naprosto šílené a totálně nepochopitelné. Z mého pohledu se jedná o sprostý vztahový terorismus. Navíc naprosto zbytečný. Rodiče mají obrovský bonus ve vztahu s dětmi, který je skoro nemožné dorovnat. A zajímalo by mně jestli podobným způsobem jako prarodiče jsi řešila i učitelku ve školce nebo pani ve družině...
 Monty 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:32:20)
Yuki,
ale co to přesně má být, "dobře vychovaní"? Že nejedí chipsy a neznají sprostá slova?
Podle mne je součást "výchovy" i to, že se dítě umí chovat v různém prostředí, že má jistou sociální inteligenci. Čtyřleté dítě třeba nemá moc pojem z toho, co jsou to sprostá slova a kdy je na místě je použít a kdy ne, ale aby je vůbec neznalo je od určitého věku absurdní, někde k nim vždycky přijde, ať už od dědečka, ve školce nebo ve škole. S jídlem je to podobný - doma jez, co máš, v cizině, co ti dají.
 Hanka36 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:13:16)
Také si to myslím, jak jsem napsala ve svém příspěvku výše. Ale často vidím, že si to někteří místní rodiče nemyslí.

U nás třeba prarodiče dost negativně ovlivnili stravování mých dětí. Když jsou u nich na hlídání - několikrát týdně po škole, a o prázdninách 5 týdnů, tak jedí především sladká jídla - sladká svačina, sladký oběd, sladká svačina... babička argumentuje, že nic jiného nechtějí, ale bodejť by chtěli, když jim to začala coby malým nabízet a zvykli si na to u ní. A oni už nechtějí jíst pak ani doma, jenže doma sladké nedostanou, takže máme neustále doma nepohodu kvůli tomu co budou jíst a zda vůbec budou něco jíst.
A totéž je s jezením u stolu - u babi nemusí - honila je od mala s lžičkou po domě, doma samozřejmě u stolu, ale je to horší a horší je tam udržet, neustále musíme vracet zpět, protože u babi u stolu a bez odcházení jíst nemusí.

Jasně - můžeme si za to sami - chtěli (museli) jsme chodit oba rodiče do práce , kdybych byla doma, tak že u babi byli 2x za měsíc a tohle by se nestalo. ~n~
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:20:04)
Tak nezvládnout si zavést doma zvyklosti kolem stravování a vyčítat to babičce jako odměnu za její pomoc mi přijde taky dobrý.
Já popravdě netuším kde děti jedí u tchána, tchyně nebo našich a je mi to srdečně jedno. Kde se jí u mně vědí a samozřejmě to respektují. Je mi jedno co kde jedí. Nepovažuji to za nijak moc důležité. Doma samozřejmě jedí co dostanou.
 Hanka36 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:26:55)
~a~ Tvůj přístup k každému příspěvku je jedinečný. ~R^
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:48:00)
Nikdy jsem nebyl stádový typ. Dík za pochvalu.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:54:44)
Nejsi stádový. Nedávno jsi tu řešil pouštění pohádek během hodiny. Podle mého názoru je mnohem jednodušší vyřešit takovou věc jedním rozhovorem, než řešit dlouhodobé neshody v rodině. Přesto jsi zadal diskuzi. Jak si mám vysvětlit, že zakladatelčiny potíže hodnotíš s takovým nadhledem, když si neumíš promluvit s učitelkou dítěte, navíc o takové banalitě?
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 18:01:12)
Umím. Nudil jsem se. Nic většího za tím nehledej. Zajímalo mně co si o tom lidi myslí a zcela popravdě řečeno jsem se dozvěděl i možnosti o kterých jsem netušil.

Zakladatelku pochopit ještě dovedu. Rady co dostává už daleko méně. A samozřejmě, že u situací nedotýkajících se mně přímo jsem ve větším nadhledu. To snad každý.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:37:02)
Doma samozřejmě jedí co dostanou.

No jasně, ale nevidíš ten zásadní rozdíl v tom, že dcera zakladatelky vidí dědu denně a denně dostane x sladkostí, což znamená jen to, že přijde domů a nejí. Co bys zakladatelce doporučil, když omezení kontaktů nedoporučuješ, ale zároveň píšeš o nějakém "zavádění zvyklostí v jídle". Jak to má tedy zakladatelka udělat?
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 18:12:55)
Směšuješ reakci na zakladatelku a na Hanku. Zakladatelka zvyklostii v jídle neřeší. Ta řeší koho má dcera radši. Což mi přijde divné. Nenapadlo by mně přemýšlet, koho mají děti radši, jestli mně, některého z dědečků, maminku nebo třeba učitelku.
Jak zavést, to co chci u dětí? Jednoduše. Dělat to. Ideálně to dělat, tak aby jim to bylo přijemné. Naše děti milují domácí jogurty, které si sami připraví. Milují vše ze zahrady, ještě víc když se na tom podílejí. Mají rády to co jím a rády se v tom opičí. A samozřejmě rady jedí dohromady když je to pro ně přijemné. A nikdy je nijak neovlivnilo, to co se dělo kdekoliv jinde.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 22:50:02)
Z+2, kdyz ma dite nekde pravidelny prisun mlsani, problemy s jidlem nastanou vzdycky. Jak nakonec sama zakladatelka potvrzuje. Spouste lidem vadi auromaty plne sladkosti ve skolach. Zajimalo by me, jak bys pochodil u nich se svou teorii, ze kdyz deti maji doma stravu vyvazenou a nejsou obezni, ze to nevadi. Pritom princip je stejny. Deti se nacpou ve skole susenkama a bagetama a pak v jidelne nejedi obedy.O to vic to nastve, kdyz zakladatelka stoji kvuli jidlu u plotny a dite prijde nacpane cokoladou od dedy.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 11:13:02)
Mě by zajímalo, jestli Z+2 bydlí s prarodičema (jedno z které strany), kteří mají dennodenní (subjektivně nevhodný) vliv na jeho děti. Pokud ne, tak už je jasné, odkud pramení ta pohodička ve vztahu k tomuto tématu :-)
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 22:34:11)
Přesně tak, jídlo je taky věc, která mě neuvěřitelně stresuje, přijdeme domů a musím mít buď uvařeno a připraveno nebo udělat jídlo rychleji než se stihne dcera nacpat sladkostma u dědy, který se naopak snaží, aby toho u něj co nejvíc snědla ještě před večeří (když ještě nechodila do školky, tak i před obědem). Oba i s tchýní argumentovali tím, že "měla hlad a když má dítě hlad, tak oni byli vždycky zvyklí dát mu najíst" (takže jsem si kolikrát vyslechla, jak nedám dítěti najíst) a že já zrovna nesu polévku na stůl a ONI TO VIDÍ, to je jim jedno, ona musela dostat nějaké jídlo hned, jinak by asi umřela hlady. Takže kolikrát honem honem vařím, abych se ohlédla přes rameno a viděla, jak do sebe dcera cpe něco "vyloženě zdravého" u dědy. Když je to občas, čert to vem, když je to několikrát denně, koho by to nevyčerpávalo? Tak jsem se rozhodla, že nebudu s nikým soutěžit ani spřádat složité plány jak to udělat, abych to stihla dřív než děda. S klidem dceři oznámím, že k dědovi půjde prostě až po jídle, smlouvání nepřichází v úvahu, vysvětlím jí proč a hotovo.
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 14:24:02)
Hrozné ~:(

Ona nemá radši dědu než tebe ~s~
Jen ve svém věku není schopná odolat jeho sladkostem, nulovým požadavkům a hranicím. Ale všimni si, že možná podvědomě tuší, že to není ono. Že odstěhovat se k němu nechce.

Co s tím? Pokud nedokážeš nastavit pevné hranice a manžel tě nepodpoří, je to špatné. Já bych asi popadla děti a zdrhla, i když bych neměla kam, domov prostě bytostně potřebuju, ty máš místo domova vlastně vězení. Co tvoji rodiče, žijí? Nemohli by ti nějak pomoct? Já bych sislila, abych usyslila alespoň na minimální akontaci a vzala si hypotéku na alespoň malý ušmudlaný byt, kde bych měla klid. Ale tvůj muž je, pokud se nemýlím, v ID nebo PN, a ty na RD. To vám hypotéku nikdo nedá, to je fakt nezáviděníhodná situace... ~7~ Nenabízí vaše obec sociální byty?

 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:15:09)
Použít rodičovské vydírání 4 letého dítěte jako argument na podporu tvrzení, že zakladatelka je vlastně oblíbená mi přijde jako naprosto neuvěřitelné. Podobné citové vydírání mi přijde daleko horší než absence pravidel u prarodičů.
 Monty 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:16:08)
Z+2,
tak dnes s tebou po delší době opět bezvýhradně souhlasím. ~;)
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:20:52)
Hurá! ~:-D
 Monty 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:26:02)
Z+2,
~t~~t~~t~
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:57:46)
? Ses minul vláknem, ne?
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:04:26)
To rozhodně ne.
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:46:12)
To jisně ano. Marně hledám jakoukoliv souvislost tvého příspěvku s mým ~;)
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:58:39)
"Ona nemá radši dědu než tebe ~s~
Jen ve svém věku není schopná odolat jeho sladkostem, nulovým požadavkům a hranicím. Ale všimni si, že možná podvědomě tuší, že to není ono. Že odstěhovat se k němu nechce. "

Reakce:
Použít rodičovské vydírání 4 letého dítěte jako argument na podporu tvrzení, že zakladatelka je vlastně oblíbená mi přijde jako naprosto neuvěřitelné. Podobné citové vydírání mi přijde daleko horší než absence pravidel u prarodičů.

Pořád nechápeš???
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 17:56:11)
Ahá ~5~

Ty reaguješ na to, co psala jitule, a ne já, a navíc to interpretuješ úplně jinak. Já jsem to tedy nepochopila jako citové vydírání, ale jako že jednou ve vypjaté chvíli ji to ujelo - to tak se k němu odstěhuj. Já jsem nečetla ani nepsala nic o citovém vydírání, soutěžení, oblíbenosti. Proč by matka měla být oblíbená? Matka je matka, a pokud ten vztah není něčím patologický, má ji dítě rádo a nechce od ní pryč, to je přece úplně přirozené. Holka nejspíš má dědu ráda, ale ne víc, prostě jinak, a že u něj nechce bydlet, je pozitivní doklad toho, že jeho soustavná rozvracečská činnost nemá na její vztah k matce vliv, ale hlavně jsem měla na mysli, že jí třeba ta bezhraničnost u dědy podvědomě vyhovuje jako návštěvě, ale stabilně by v ní žít nechtěla. Dítě potřebuje relativně pevné a garantované hranice, dodávají mu jistotu.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 18:15:18)
Vau! To je debata. To na co reáguji jsi psala ty. Nerozeznat poslání dítěte se odstěhovat k dědovi jako citové vydíraní mi přijde divné. Co jiného to prosím je. Jsi to ty kdo na základě toho argumentuje.
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 18:26:15)
Ale prosím tě. Už zase mě tady někdo osočuje, že argumentuju ~:-D. Toto je diskusní fórum, ne vědecký časopis. Já se jen snažím podpořit zoufalou ženskou, na kterou je toho i bez tupého tchána za zadkem v poslední době až moc. Jen doufám, že je tohle první téma, které od ní čteš, a nevíš, co všechno musela v posledním půldruhém roce sama zvládnout. Protože si nedovedu představit, jakou nulovou nebo dokonce zápornou míru empatie by musel mít člověk, který se do ní takhle obuje.

A ještě něco ti prozradím - matkám, které jsou s dětmi téměř nonstop 24 hodin denně, 7 dní v týdnu po několik let, se občas stává, že jsou unavené či jinak indisponované tak, že dětem řeknou něco, co by říct neměly, a pak je to mrzí. A to i matkám, které mají živého zdravého fungujícího muže a bydlí v klidu odděleně od svých i jeho rodičů (tedy i mně).
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 18:39:41)
Výborně. Takže únik z diskuse co se nevyvíjí jak Ti vyhovuje pomoci obvinění z něčeho s tou diskusí nesouvisejícího. Ale dobře. Je hezké, že se zvládá starat o rodinu. Nevím co musela zvládnout, ale argumentovat výsledkem citového vydírání 4 letého dítěte je dle mého nevhodné.
Stejně tak je nevhodné děti zkoušet kde chtějí bydlet. Stejně tak je z mého pohledu nevhodné řešit koho mají děti radši. To je cesta špatným směrem a je jedno jaké k tomu mám důvody.
Jinak na zakladatelku moc nereáguji, protože je pro mně nečitelná. Reáguji na reakce, které ji doporučují radikální omezování styku dítěte s dědou. Ty mně pobuřují a nelíbí se mi. Stejně jako tvá argumentace na základě vydírání dcery. Pro mně věc naprosto nepochopitelná.
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 18:56:10)
No a má smysl diskutovat s někým, kdo není schopen a ochoten připustit, že se jedná jen o jeho interpretaci? ~;) Nebo s někým, kdo neakceptuje, že neragumentuju, že moje účast v diskusi je motivována jinak? Souhlasím s tebou v tom, že srovnávat, koho má dítě radši, je nesmyslné, a posílat je bydlet jinam, je nešťastné. Ale já to prostě od začátku vidím jako pokračování nějakého dění, a navíc vidím problém tam, kde ty zřejmě ne - ona nemá domov, soukromí, klid. Má jen ty dvě děti, a to dítě, které umí mluvit, dokola básní o tom, kdo jí ten domov a klid bere. Myslím, že si jen málokdo z nás dovede představit její zoufalství. A zoufalí lidé potřebují, aby je někdo empaticky podpořil, ne jim racionálně vysvětlil, že jsou zaujatí, řeší blbosti a srovnávají nesrovnatelné (což i může být pravda).
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:15:52)
Tak jestli situaci dobře chápu, tak domov ji tchán věnuje. Bydlí v jeho. Předpokládám, že ne za tržní nájemné. Tohle tvrzení mi přijde ujeté. Nedokážu si představit její zoufalství. Z mého pohledu k němu nemá žádný důvod. Manžel se dle všeho uzdravuje. U rodičů bydlí a bydlelo strašně moc lidí a nic k zoufání na tom nevidím.
Jestli je zoufalá z nastavení vztahů s tchánovci, tak jediná cesta je je změnit. Neřešit kdo je favoritem její dcery, ale prostě si situaci vyříkat s manželem, tchánem i s tchýní. A to tak, aby ji všichni rozuměli.
Podporovat ji v tom, že nad dědou v soutěži nad dcerou vede je dle mého špatně.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:19:58)
"U rodičů bydlí a bydlelo strašně moc lidí a nic k zoufání na tom nevidím. "

Žil jsi někdy s rodiči (tchány)? Je to zásadní věc.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:22:08)
S rodiči asi do 30 ti. Nic zásadního na tom nevidím. Jaký si to kdo udělá, takové to má.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:55:00)
Rozumím. Připadá ti stejné soužití s rodiči za "bezdětna", jako soužití, které popisuje zakladatelka. To pak těžko o něčem diskutovat, když nevidíš rozdíl.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 11:27:23)
~R^~R^
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 11:26:32)
Přesně tak, kdo s tchány nikdy nežil, nepochopí (evidentně).
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:25:30)
Však já ji taky nepodporuju v soutěži, to sis zase přimyslel.

By mě samotnou zajímalo, jaký je podíl rodin, které bydlí s rodičema, a potom jaký je podíl těch, kteří jsou tak spokojení. Můj odhad je, že těch spokojených bude pod 10%.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:28:46)
Když někoho pochválím, za to, že vyhráva, podporuji ho v soutěži a je jedno jak to myslím. To myslím, že je úplně jasné.
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:37:26)
~t~

Já jsem v principu proti chválení a soutěžení. To máš fakt takový nedostatek fantazie, že si moje původní vyjádření nedovedeš vyložit jinak? Přestože jsem ti opakovaně nastínila kontext a úmysl? Věta "nemá raději dědu než tebe" přece vůbec nemusí znamenat "má tě raději než dědu" a může být použita i někým, kdo považuje takové srovnávání za nesmyslné, jen se prostě z určitých důvodů nechce vymezovat proti takto nastavené rétorice.

Vzdávám to, zbaběle utíkám z diskuse, která se nevyvíjí žádoucím, ba vlastně žádným směrem ~3~
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 20:00:17)
Souhlas. Vícegenerační soužití je náročné pro obě strany, což by určitě potvrdili psychologové zaměřující se na partnerské vztahy, ale nejen ti.

To, co tu Z předhazuje, ohledně nabídnuté střechy nad hlavou a minimum nákladů na bydlení, je taky sporné. Protože často mladí utratí všechny své úspory za rekonstrukce, vezmou si hypotéku a jinam už jít nemohou. Takže to není tak, že by se bez toho bydlení u rodičů neobešli, ale pak už není moc způsobů, jak z toho ven. Peníze už jim nikdo nevrátí. Dá se namítnout, že do toho vůbec neměli jít, ale to je zase o tom, že do takového soužití jdou většinou idealisti, kteří prostě netuší, jak bude to soužití vypadat.

Je mi Jitule upřímně líto.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 11:21:08)
Já osobně o nikom spokojeném nevím, ke společnému bydlení s rodiči vede většinou finanční úspora, případně to, že "staří nechcou být sami", v našem případě je to tak, že tchánovci by z důchodu dům neutáhli a když už tady padlo rýpnutí, že "bydlíme v cizím", tak jsme celý dům zrekonstruovali zvenku i zevnitř a tchánovcům jsme k domu přilepili menší novostavbu, kterou jsme financovali celou ze svého včetně vybavení. Takže nemám pocit, že bych byla nějaký příživník. Domluva zněla, že všechno budeme platit a oni nám dům přepíšou (nejdřív až se vezmete, potom příští rok, potom až budete mít dítě - dcera má čtyři roky), nepřepsali. Takže jsme (uznávám, že z vlastní blbosti) přišli o všechny peníze a nemáme ani úspory ani vlastní bydlení. Popravdě tchýně má hrůzu z toho, že odejdeme, protože by museli dům asi prodat a jít někam za levnějším (třeba do domova s pečovatelskou službou).
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 13:02:49)
to jsou teda vykukové
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:19:54)
Tak evidentně je u něj šťastná a spokojená. Co vše si přináší se těžko posuzuje. Třeba to, že se naučí komunikaci i s někým jiným než s maminkou, že lidé jsou rozdílní. Spoustu životních zkušeností.
Prarodiče jsou pro děti důležití. Jiná pravidla v jiném prostředí též. Tak to prostě je.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 19:32:37)
Znalost sprostých slov se mi nejeví jako nic významného. Nakonec se s nimi všichni seznámíme. Spokojenost, pohoda se horzně podceňuje, ale je v životě šíleně důležitá. Sladkosti pak přeceňují. Pokud nemá dcera výraznou nadváhu, tak se prostě nic hrozného neděje, jen má víc energie.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 11:25:19)
Děkuji ~;((
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:00:54)
Jo, a dceru bych k dědovi nepouštěla, okamžitě bych utla kontakt mezi ním a dcerou. Že ona za ním chce? Kdyby chtěla cigaretu, taky jí ji nedáš. A děda jí škodí stejně, ne-li víc. Už to, že musíte bydlet v jeho blízkosti, vlastně v jeho domě a zřejmě sdílíte zahradu (?), je problém. Ale nic víc - dopřávat mu přítomnost své dcery - nemusíš ~x~
 Dana 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 10:34:29)
Ano, nejlepší je se co nejvíc od tchánovců oddělit, jak jen to jde. Já jsem to zažila s prvním dítětem, když jsme bydleli s tchýní, ale ještě v jednom bytě. Bylo to hrozné, i když zase naschvály nedělala. Ale pořád zdůrazňovala, že je to její byt. Hlavně byla líná a lakomá. Byt jsem musela uklízet celý, kromě jejího pokoje, protože by třeba záchod nebo koupelnu vůbec neumyla jak je rok dlouhý. Dokonce čekala, že jí budu i vařit, ale to jsem nedělala a potraviny si od jejích striktně oddělila. Šťastný byl den, kdy jsem odtamtud vypadla.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:00:47)
Žárlit na dědu je fakt ujetý.
 Epepe 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:37:41)
Z+2, ono to není tak jednoduché - děda nemusí mít křišťálovou motivaci. Namátkou - pomsta jituli, moc, atd.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:39:59)
Ale určitě. A může to být vážně nesympatický chlap. No, tak je s tím třeba nakládat a ne na dědečka žárlit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:04:43)
prošla jsme si tím stejným s nejstarším synem, s tím rozdílem, že prarodiče jsou moji rodiče

co pomohlo? absolutní zákaz chodit k babičce a dědovi bez rodičů, protože kupovat si děti za mlsání a hračky je sprostý a děti pak neposlouchají nikoho, taky mi syn řekl, že půjde radši za dědou, tam totiž nemusí poslouchat, takže jsem to zakázala, stačila poměrně krátká doba, prarodiče se chvíli vztekali, chvíli byli uražení, ale moje dítě si vychovám já a nedovolím, aby výchovu kdokoliv kazil, i když je to z lásky k němu
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:27:32)
Nějak se mi z toho vytrácí role manžela, proč si s ním o tom nepromluvíš? Já jsem taky měla v dětství i jako starší raději babičku a dědu než být doma s rodiči, tam jsem dělala všechno špatně a za vše byla kritizována, babička s dědou byli v poho, nikdy nic nevyčítali, byla to u nich oáza klidu a pohody pro mě.
 Míša 
  • 

Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:32:10)
Děda je problém, ale kdyby to byl jen jeden problém, neničí tě tolik. Horší je, že se vám toho nakupilo víc.

Děláš to velmi dobře, s tebou má malá spoustu zážitků, k dědovi chodí jen na sladkosti. To že jí učí sprosťárny - je to blb, a asi mu navíc dělá dobře, když vidí, jak se zlobíš. Takže - ignorovat a malé vysvětlovat, že jako jo, děda mluví sprostě, sprostá slova existují, ale normálně se tak nemluví, takže ano, i maminka zná sprostá slova, ale nemluví tak.

Čím víc budeš nervózní z toho, že malá chce už zase k dědovi, tím víc to ona vycítí a tím víc se to bude hrotit. Čím víc se skrz to budeš zlobit, tím horší to bude.

A se lhaním - s tchánem se nehádat, ale v klidu mu říct - vím, že malou navádíte aby mi lhala. Nic víc. Nemysli si, on se ti třeba vysměje do očí, ale bude ho to taky užírat, neboj. A dceři vysvětlovat a vysvětlovat, že není dobré lhát mamince, protože maminka musí vědět pravdu. A zase, vysvětlovat, vysvětlovat, v klidu, nezlobit se na ní a před ní ani na dědu = automaticky bude zatloukat, aby ses nezlobila, aby ses nazlobila na jejího milovaného dědu.

A celkově - působí na mne jako dědek, kterého baví šprajcovat, takže čím víc tě to bude viditelně zlobit, tím víc tě bude dusit.

A připrav se, že se synem to možná bude ještě horší, chlapská zábava, tomu vy ženský nemůžete rozumět a podobné kydy...........

Mám tohle samé s ex tchýní, je to sakra výživné, ale fakt se mi osvědčilo před dítětem zásadně nekomentovat a s tchýní o tom mluvit jen když si ona sama naběhla. Třeba jak to dítě špatně vypadá, že je hubená = no to se nedivte babičko, když jí místo snídaně dáte brambůrky a před obědem čokoládu, tak pak vám nejí pořádný jídlo....

Jediný, co mi stojí za hádku, je škola a povinnosti do školy, kdy exova famílie má sakra laxní přístup a to mi fakt vadí.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 22:20:33)
Děkuji za hezký příspěvek, jednu dobu jsem taky měla pocit, že si tam chodí jenom na sladkosti a jak je dostane, tak s nimi přijde domů a na víc dědu nepotřebuje. Teď mě to připadá (zase jak píšete), že mě s tím prudí schválně, protože vidí, jak jsem kvůli tomu nervní. Možná tudy povede cesta. Tchán je prudič a není s ním domluva, musím se teda domluvit s dcerou.

 Míša 
  • 

Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:34:51)
A hlavně, dcera nemá dědu raději než tebe, dcera má dědu ráda jinak, než tebe.

Kromě podstrkování sladkostí a učení sprosŤáren, berou děti tchánovci třeba na výlety? Věnují se jim i jinak?
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:49:02)
Co máte furt s těma výletama. Dítěti nejde o kvantum zážitků, ale vicítí pohodu a vstřícnost. Výlet do Legolandu s prudící matkou nikdy nevyrovná pohodu u dědy třeba při učení se sprostých slov. Pokud rodiče pohodu vytvořit neumí, tak ji dítě hledá jinde.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:04:49)
No jasně, Z na to kápnul. Nejlepší je se na všechno vysrat(sprostý děda nevadí, tak na diskuzi se to snese), udělat doma pohodu - neprudit, nic po dětech nechtít, dát jim k obědu koblihy a k večeři Haribáky. To bude doma báječná, uvolněná atmoška.
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:13:05)
Význam jídla se přeceňuje. Pohoda a láskyplné prostředí je daleko, daleko důležitější. Cigarety by mně vadily a rozhodně bych to nenechal být, ale že bych kvůli tomu dědu odstříhnul to určitě ne. Hledal bych cesty jak ho přesvědčit.
Učení sprosťáren ve čtyřech letech bych nechal být. Mám trošku jednoduší tchýni, takže vím, že někdo to považuje ze vtipné. Pokud dítěti vysvětlíš jak to je a proč podobné věci nechceš od něj poslouchat, tak to neublíží vůbec ničemu.
Zakazováním styku s prarodiči, případně druhým rodičem, skoro vždy ublížiš jak dítěti, tak těm prarodičům a nakonec i sobě. Nepřinese to vůbec nic.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:18:12)
No vždyť to píšu. Nesnášim vaření a máme hodně stresu, takže tohle je cesta. Poslat dítě, ať si v sámošce vybere, co chce jíst. V mrazáku nebo na regálu. A ať si dělá, co chce, protože vychovávat je tak únavné a já chci být taky oblíbená :-)
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:24:58)
Naprostá většina výchovy probíhá pozitivně ideálně pozitivním příkladem. Dle okolí mám vyjmečně vychované děti a nepochybně jsem i oblíbený. K výchově je té prudy potřeba strašně málo.
Je fakt, že to co kde jí neřeším. Asi mi je to jedno. Snažím se děti naučit jíst hodně ovoce a zeleniny aby jim chutnala a tím v tomhle ohledu končím a přijde mi to naprosto dostatečné.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:27:10)
A děda, co učí dítě lhát a dělá naschvály rodičům je ten pozitivní příklad? Nebo myslíš, že dědovo chování dítě nevnímá, i když je s ním denně, zatímco chování rodičů ano(?).

Ta tvá jednodušší tchyně - s ní žijete ve společné domácnosti?
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:37:57)
Děti se naučí lhát i sami od sebe. Samozřejmě to ideální není, ale holt je s tím třeba pracovat. Vysvětlit proč je to špatně. Děti co je správné většinou pochopí.

Ne nebydlí.
 Lassiesevrací 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:50:49)
Já myslím, že zkušenost je nepřenosná. Ani názory typu "neměla tam chodit", nejsou na místě. Zakladatelka totiž mohla dřív uvažovat podobně, jako ti, co zde brojí proti ní. Prostě měla za to, že s lidmi vychází dobře, že děda a babi v baráku dětství jejich dětí obohatí, že si vzájemně pomohou atp. Než si to vyzkoušela. Ono jedna věc je představovat si dědu Komárka a něco jiného je bydlet s někým, kdo mi systematicky hází klacky pod nohy a konflikty v mém manželství mu činí potěšení, ačkoliv jde o jeho syna a vnoučata. Tady nejde o jednu zmrzlinu, jedno sprosté slovo nebo o zakladatelčinu netoleranci.
 Míša 
  • 

Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:20:03)
Jo to kouření, to je problém. Pokud skutečně dýmá v místnosti dítěti pod nosem, to bych asi hodně ječela.

A na otázky dcery, jestli bude moci jít k dědovi - jasně kočičko, jen co si spolu užijeme doma (dosaď cokoliv) tak pak ano.
 Míša 
  • 

Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:12:17)
Jasně, že nejde jen o výlety, ale celkově, pokud se dítě má na co doma těšit, tak je to vždycky lepší.

Mám na mysli, že o dost líp sladkostem a sprosťárnám od dědy konkuruje čas s rodičema na hřišti, na kole, společné věnování se bráchovi, než kdyby malá jen slyšela "teď ne, teď jdi koukat na telku, teď nemám čas........."

Ale jasně, že dítě chce obojí, flákárnu u dědy i prima strávený čas s rodičema a bráchou.

A jasně, dítě jen vidí zpruzelou mámu, že jí dal zase děda čokoládu a že umí říct nový slovo, no tak co udělá příště.....mámě zalže, aby byl klid...........Nechápe, že to mamka myslí dobře, že sladkosti ve velkém množství jsou nic moc a že je naštvaná na dědu za další sprosťárnu.....
 Z+2 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:16:18)
Matka totiž naprosto nepochopitelně soutěží s dědou. Není proč. Není to soutěž. V životě dcery má jinou a daleko významnější roli. Být jí tak se zaměřím na to, aby doma byla pohoda a dcera se tam cítila dobře.
 Míša 
  • 

Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:36:57)
Matka s nikým nesoupeří, matka je v tomhle případě dost uštvaná a už to nedává.

Dědek je kretén, kterej by si měl uvědomit, jak hodně je jeho syn nemocnej a že by měl mladejm když ne pomáhat tak je alespoň nechat na pokoji a ne ještě prudit.

Kdyby bylo vše OK, tak matku nějaká pitomá čokoláda a sprosťárny nerozhodí, bude nad takový věci povznesená a dokáže je řešit s klidem a rozvahou. Jenže už je tím vším totálně ucukaná a dědek je děsnej hrdina, co se strefuje do utahaný ženský a ještě si pak honí triko, jakej je Geroj Ilja.

Pořád mi chybí, co na to tchýně. To jí je jedno, co se děje s jejím synem?
 withep 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 18:16:32)
Tak tak.

A je těžké dělat doma pohodu, když žádné "doma" nemá. Ono to dvougenerační soužití nedělá dobrotu většinou ani tam, kde jsou vztahy dobré, natožpak když se tchán chová jak primitiv. A ještě ke všemu po tom všem, co zažila a zažívá poslední rok či dva, vždyť málem ovdověla před porodem druhého dítěte! Ona potřebuje podporu a odpočinek, ne ještě aby kromě toho, že je na všechno sama, zatínala zuby a dělala pohodu tam, kde z principu - kvůli rušivému elementu - být nemůže.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 22:12:36)
Děkuji za povzbudivý příspěvek. Tchýně je naprosto jednoduchá, neschopná jakékoliv akce a jakéhokoliv rozhodnutí, za dobu, co byl manžel v nemocnici, ho byla navštívit všehovšudy jednou.
 jitule+marianka (7/2011) 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 22:03:06)
Nevěnují.
 Termix 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 15:53:19)
Spíše myslím, že jsi strašně vyčerpaná. Nemoc manžela, dvě malé děti a pocit nemít domov, to odrovná každého. Radu nemám, politovat můžu.
Co kdyby sis udělala na chvilku dovolenou sama? S kamarádkou? Jen s manželem? Co tví rodiče? Nemohla bys k nim třeba teď během léta?

 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:19:48)
Neřekla bych, že dcera má opravdu radši dědu. Je jasné, že prarodiče mohou dítěti víc dovolit a klidně dovolit to, co rodiče nedovolí. Pro děti je to zajímavé. Taky jsem byla ráda u babičky, ale nedá se říct, že bych ji měla víc ráda než rodiče.

U vás je problém v dvougeneračním bydlení. Kdyby se to, co popsuješ, dělo občas, nevadilo by to. Při společném bydlení je to už problém. A řešení není jednoduché, bez spolupráce s manželem to půjde dost těžko. Zvlášť jestli to od dědečka není nevinné rozmazlování ale cílená snaha ti dceru "odloudit".
 Míša 
  • 

Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 16:29:30)
A jak by to asi vypadalo? Že by dědek vyštípal maminku a sám se staral o vnučku?

Ale prd, je to prostě dědek, kterej se nudí a baví ho šprajcovat snachu a po večerech se chechtá, jak jí zase naštval, jak zase vyskakovala. A až vyroste syn a vnučku už nebude bavit, bude prudit s vnukem, bude ho učit "klukovský lumpárny" a zase si bude honit triko, jak skvěle tu mladou zase naštval.

Nějak mi tam uniká jedna věc, copak je tchánovcům fuk, jak hodně marodí jejich syn? To jim není blbý už takhle zkoušený mladý rodině ještě zatápět?

A co na to vlastně tchýně?

Odstěhoavt se je nereálné, rozvádět se kvůli tomuhle? Blbost. Prostě co nejlíp se naučit v tomle žít, dědka mírně eliminovat co to půjde. A radovat se z toho, že manžel dokáže jakž takž fungovat a že mám dvě zdravý děti.
 Epepe 


Re: Dcera má radši dědu  

(6.7.2015 16:32:11)
Útěk do azylového domu nic neřeší. Když to nebude děda, bude tu někdo jiný.
To je prostě součást výchovy: ochránit dítě před nevhodnými vlivy, zároveň mu umožnit vídat se i s těmi ""nedokonalými"" a nastavit pravidla. To zažiješ ještě mockrát - nejlepší kamarádky, tatínek, parta, manžel. Neníi jednoduché se s tím vypořádat. Chápu i tvou únavu a vyhoření, ale je třeba vzít vd.ěci do svýb,ch rrukňou.,
Máš někoho., kdo stojí za tebou a může tě podpořit?
 Berengarie 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 20:03:36)
Jitule, z tvého úvodního příspěvku cítím, že největší a základní problém je společné bydlení s manželovými rodiči. A protože je to pro tebe citlivé téma, upozorňování na ně tě o to víc zasáhne. Podle mě vnímáš tchánovo (a dceřino) aktuální chování mnohem víc vyhrocenně, než kdyby probíhalo v jiných kulisách.

Nejjednodušší rada je samozřejmě se pokusit odstěhovat, což není určitě snadné a brala bych to spíš jako cíl, kam směřovat. Teď hned bych se snažila si v sobě rozklíčovat, co z tchánova chování dceři prokazatelně škodí nebo co ti jako matce skutečně vadí. Tady bych byla nekompromisní a tchánovi nastavila pevné hranice - buď s tím přestane, nebo k němu dcera nebude chodit, příp. jen za tvé přítomnosti. Musíš být ale úplně vnitřně přesvědčená a silná, tohle on z tvého chování pozná. A pak musíš být připravená ustát jeho provokace a naschvály, s klidem si prostě trvat na svém. On s tím pak přestane, až uvidí, že to nepadá na úrodnou půdu.

V případech, kdy se k dceři dle tvého názoru chová ok, bych jejich vztah podporovala.

A myslím, že by ses neměla nechat zasáhnout tím, co dcera říká - ber to tak, že má dědečka ráda, což je skvělé, ne? Vůbec to neohrožuje tvou pozici matky, ta je jedinečná.
 jů 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(6.7.2015 20:39:50)
Už název tématu jak jej zakladatelka nazvala je pro mě hodně divný. Co jí vlastně vadí? Špatný vliv ohledně chování dědy na vnučku to dovedu pochopit, ale že někoho vůbec napadne myšlenka, že má dcera má raději svého dědečka než mě, tak to nechápu ~a~. Můj syn dědu s babi přímo zbožnuje a oni mu to také oplácejí velkou láskou a jsem za to ráda. A dodávám, že spoustu věcí jsem taky musela překousnout
 Raduza 


Re: Dcera má radši dědu než mě 

(7.7.2015 8:41:51)
Já myslím, že s Tebou to nemá nic společného. Dceři chybí otec. Tak ho nahrazuje dalším mužským elementem v domě. Jediný, kdo s tím může něco udělat, je Tvůj manžel. Víc se věnovat dceři a chovat se k Tobě jako manžel a partner. Já to jako dítě měla stejně. Otec se nám nevěnoval, tak jsme holt měli dědu jako toho nejlepšího. Děda nás učil všechno, můj bratr se v něm vyloženě viděl. ~;((~;((

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.