| :-) zaregistrovaná | 
 |
(27.2.2015 9:10:00)
Zdravím, zkouším přesunout další příspěvky bohužel tohoto nekonečného příběhu sem, v původní diskusi už se nedá vyznat.
Kopíruji vyjádření Pavla Hasenkopfa z jeho facebooku:
Pět věcí, které se mi v pořadu Máte slovo už říct nepodařilo:
1. Bratři Michalákovi byli rozděleni bez soudního rozhodnutí (soud rozhodl obecně o svěření do pěstounské péče, ale konkrétní pěstouny a o rozdělení dětí rozhodl barnevbern, tj. sociálka), proto, že společně byli - podle přechodné pěstounky - nezvladatelní. Nezvladatelní byli proto, že se spolu bavili česky a ona jim nerozuměla. Dále proto, aby zapomněli na údajné trauma z biologické rodiny tím, že zapomenou na tuto rodinu úplně, tj. i na sebe navzájem. Odporné, ale reálné. Jistě se najdou psychologové, kteří by takový posup odkývali.
2. Na tezi Jeronýma Klimeše není až tak odporná ta první část, že děti si už u pěstounů zvykly, ale ta druhá, že matka si má prostě pořídit nové děti a už to neřešit. Jako by děti byly domácí zvířátka: chcíp Ti pejsek? Nebreč a kup si nového.
Mimochodem, před začátkem pořadu tam Klimeš v žertu předváděl, jak střílí samopalem na nepřátele ... ta dětinskost mne dost zarazila. Ta slečna Šolcová vedle mne, co od pěstounů raději utekla do děcáku, zjevně bude osobnostně vyspělejší, než on, on mi přišel jak malé dítě.
3. Nikdo nechce rušit pěstouny. Ale nevidím důvod, proč nezrušit přechodné pěstouny. Pěstouni mají být natolik profesně připravení, že si nemají vybírat, které děti přijmou a které ne, a mají být schopni se o ně starat v případě potřeby až do dospělosti. Pokud by měli fungovat jako přechodná stanice jen na pár týdnů, pak opravdu není rozdíl mezi nimi a ústavem, resp. ústav lepší je: dítě si tam nevytvoří nové vazby, které vzápětí zase někdo zničí.
Po vysílání si mne odchytila jedna paní, velmi emotivně a důrazně mi vykládala, jak postupně vychovala již 6 maličkých dětí, jako by byly její vlastní, než je předala dál. Říkám jí, že na ní vidím, že ke každému z těch dětí si vytvořila úzký osobní vztah, zda to pro ni není traumatické a zda jí přijde normální děti, které, jak říká, vypiplala, dát poté prostě dál. Nechápala. ŤRekl jsem jí, že tam cítím jistou dávku hysterie a opičí lásky a jejím citům k těm dětem nevěřím, zejména když vidím, jak intenzivně je klade na odiv. Tohle není láska, tohle je opočí láska. Ta paní má k dětem stejný vztah, jako kdyby rozdávala štěňata či koťata. Mimochodem, takto nějak podobně si představuji první pěstounku bratří Michalákových, tu, která Evu Michalákovou ve svých představách očernila, co to šlo, a způsobila rozdělení dětí do dvou různých pěstounských rodin. Ona to netuší, ale bezděky mne utvrdila v mém odporu vůči přechodným pěstounům.
Jiná paní, o které vím, se už zase těší, jak si vezme děti do pěstounské péče a nebude muset chodit do práce.
Nevím, jestli opičí láska k dětem obecně má nějakou diagnózu, ale tento osobnostní typ se na práci pěstouna absolutně nehodí, byť právě on je tou vyhlídkou maximálně přitahován.
4. Kdykoli dá stát na stůl nějaké peníze, najde se někdo, kdo po nich natáhne ruku. Čím více peněz, tím více rukou. Systém pěstounské péče je třeba nastavit tak, aby nepřitahoval lidi jdoucí po penězích. Základem musí být princip, že odebrání dítěte je extrém. Sněmovna na návrh poslankyně Chalánkové přijala 9. prosince usnesení, které přesně toto stanoví a stanoví i další principy, na kterých musí pěstounská péče stát. Toto usnesení považuji za dobrý základ pro další debaty, jak nastavit pěstounskou péči u nás tak, aby se nestala černou dírou na děti.
http://www.psp.cz/sqw/text/text2.sqw?idd=102910
5. Paní Michaláková vskutku není ojedinělý případ, který špatně nastavený norský systém vygeneroval. Aktuální je případ litevského 7 letého chlapce Gabrieliuse: BV se nelíbilo, že chodí špinavý a že je matka kouří v jeho přítomnosti. Poté, co s ním matka odcestovala do Litvy, byl vydán příkaz k zadržení, který provedli Švédové, a aniž by informovali lotyšskou ambasádu (jasný rozpor s Vídeňskou úmluvou o konzulárních stycích), vrátili jej do Norska. Matka je svobodná, žije sama, ona i dítě jsou občany Litvy, nikoli Norska. Trestem za pokus o "únos" je naprosté zbavení rodičovských práv s vyhlídkou na předání Gabrieliuse k adopci. Případ je čerstvý, teď z ledna, ve fázi odvolání, s norsko-litevskou advokátkou matky jsem v kontaktu.
|
| kosatka2 | 
|
(27.2.2015 9:22:42)
podle mne by ale bylo fajn, kdyby se pan Hasenkopf víc držel práva a nesnažil se hrát amatérského psychologa, přestože ti profesionální psychologové také dělají divy.
Přechodní pěstounové jsou vhodní pro nalezená mimina, aby nemuseli být v kojeňáku, kde jim cirkuluje personál apod. Právě pro ty novorozence je ústav mnohem horší. pan H. sice uvádí výhodu, že si tam dítě nevytvoří vazby, ale u těch mimin je po porodu právě potřeba, protože jinak jim hrozí, že už si tu vazbu nevytvoří nikdy. Pro ně je naopak lepší, když si tu vazbu vytvoří a pak si ji vytvoří k někomu jinému. Jsou na to výzkumy a důkazy, že dítě co tu vazbu po porodu nemá (a nemyslím bonding, ale dny a týdny), to může mít pak v životě zatraceně těžký.
|
| JaninaH |
|
(27.2.2015 9:32:35)
Souhlas s Kosatkou, tohle mudrování a posuzování, jaká je láska pěstouna, jestli opičí nebo hysterická nebo jiná, je silně přehnané. Pan Hasenkopf by měl zůstat u toho, co mu jde, tj. posuzování a řešení právních záležitostí a tohle přenechat povolaným.
|
| JaninaH |
|
(27.2.2015 9:33:25)
Podle mého názoru se do toho příliš "pokládá", a to by profesionál neměl.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 9:38:00)
Jani, trochu se pana Hasenkopfa zastanu - on si píše na svém soukromém profilu. Kdyby se jeho profil jmenoval "advokátní kancelář všechnoznámvšechnovím", tak je to něco jiného. Zde píše P.H. jako člověk, který se projevuje tak, jak je mu vlastní. Má právo na svoje prožitky, emoce, jejich ventilování, on může být i sprostý, když bude chtít, může být svůj. Může být svůj jako třeba naše pseudohvězdičky, které jsou na společenské akci nastajlované, ale pak je fotografové s oblibou fotí s vráskami v teplácích u popelnic. Tohle všechno je normální, lidské.
|
| JaninaH |
|
(27.2.2015 9:44:34)
S tím nesouhlasím.
Představ si - budeš zaměstnaná a firmy, která dělá něco, co tě upřímně štve. Budeš na svém soukromém blogu vyjadřovat upřímné city vůči této firmě a probírat její interní záležitosti? Nebudeš, že. Nebo budeš a poneseš si důsledky. Takhle to v době internetu nefunguje, že pracovní a soukromé je přísně oddělené.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 9:51:14)
Jani, ale pan P.H. nepomlouval svoji firmu. On není zaměstnanec sdružení, které zajišťuje PPP. On je zvenku a má na to názor. Tak jako my máme názor na cokoliv, co se okolo nás děje, jsme si schopní zjistit informace ze zájmu o to téma, a vyjádříme se. Opět, těch příkladů je zde velké množství, no však internetové diskuse jsou toho plné. Člověk z oboru IT se vyjádří, že je blbost, co babiš vymýšlí s těmi účtenkami, například. Člověk nepracuje ve firmě pana babiše, ale něco o tématu ví, a tak se vyjádří.
|
|
|
|
| Grainne | 
|
(27.2.2015 9:52:33)
Mnoho lidi se do techto pripadu poklada.
Na tom neni nic spatneho, ani divneho, vcetne toho, ze pravnik se snazi videt sirsi souvislosti, nez jen zakon. Nakonec i ten zakon vznika na zaklade nejakych uvah spolecnosti a spolu se spokecnosti se take vyviji.
Muj nazor je, ze v jakekoliv nahradni peci by mel byt kladen duraz na spoluoraci nahradni pece s biologickou rodinou a forma by mela byt volena konkretne, podle konkretnich pripadu. Tedy nejen rodice, ale i prarodice, ci sourozenci, pestoun by mel konat ve vire, ze musi udelat to nejlepsi pro toto konkretni dite a ne pachat dobro pro vsechny deti sveta, nebo pro spolecnost a s vedomim, ze to dite neni jeho, ale ze mu bylo svereno.
To se vetsina lidi musi ucit, protoze ma tendenci zachranovat pro sebe, podle sebe a podle sve viry. Dobry pestoun musi umet prijmout viru toho ditete. Nemyskim to pochopitelne ve smyslu nabozenskem, ale psychologickem.
Bohuzel se casto kladou relativne vysoke naroky na materialni podminky a velmi nizke na osobnostni status.
Bohuzel tady zdaleka nestaci, ze pestoun je schopem netyrat.
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(27.2.2015 10:28:34)
Nepochopím Graine teorii o spolupráci s biologickou rodinou v případě pěstounů. Když už někdo dítě z biologické rodiny vezme tak je to z důvodu mnoha patologii. Takže nevím proč by mělo dítě být stále v kontaktu s matkou, která ho prokazateklně zanedbávala nebo i týrala až tak, že o něj přišla..
|
| Anni&Annika | 
|
(27.2.2015 10:34:10)
Adelinko...ne vzdy je duvod odebrani ten, ze zena zanedbava dite...
Myslim, ze nam o tom tady psala Yuki?...ma jedno takove dite a ac ho miluje, styk s matkou podporuje. Cele to tu popsala. Myslim, ze by to tak melo vypadat.
|
|
| Sylva Š. |
|
(27.2.2015 10:36:47)
"Když už někdo dítě z biologické rodiny vezme tak je to z důvodu mnoha patologii."
To není pravda. Důvody můžou být různé, například finanční situace rodiny.
|
|
| Grainne |
|
(27.2.2015 10:37:05)
Adelinkoo, to neni tak uplne pravda, bohuzel. Priciny byvaji ruzne, uplne opusteni ditete a tyrani takoveho formatu, ze je nutne dite odebrat trvale, je jen jednou z moznych.
Caste jsou materialni duvody, spatna bytova situace, vazna nemoc osamele matky a mnoho dalsich pricin, se kterymi se prakticky nepracuje, protoze je mnohem jednodussi je vyresit jednim tahem a premistenim ditete.
Dobro pro dite je nutne vnimat komplexne, vcetne toho, ze dite jednoho dne dospeje a presto stale jeste bude potrebovat dalsi peci a zazemi.
Kdo z nas vykopne dite uderem 18 roku z domu?
Pak se nam kupi okolo techto deti dalsi spolecensky problem.
Z toho systemu nam porad nejak unikaji ty deti jako svebytne bytosti.
|
|
| Grainne |
|
(27.2.2015 10:37:15)
Adelinkoo, to neni tak uplne pravda, bohuzel. Priciny byvaji ruzne, uplne opusteni ditete a tyrani takoveho formatu, ze je nutne dite odebrat trvale, je jen jednou z moznych.
Caste jsou materialni duvody, spatna bytova situace, vazna nemoc osamele matky a mnoho dalsich pricin, se kterymi se prakticky nepracuje, protoze je mnohem jednodussi je vyresit jednim tahem a premistenim ditete.
Dobro pro dite je nutne vnimat komplexne, vcetne toho, ze dite jednoho dne dospeje a presto stale jeste bude potrebovat dalsi peci a zazemi.
Kdo z nas vykopne dite uderem 18 roku z domu?
Pak se nam kupi okolo techto deti dalsi spolecensky problem.
Z toho systemu nam porad nejak unikaji ty deti jako svebytne bytosti.
|
|
| kosatka2 |
|
(27.2.2015 10:39:38)
tak to já zase teda chápu a dovedu si představit, že to je důležité. třeba u nás se odebíraly (a doufám, že už dnes tolik ne) děti z jenom ekonomických důvodů, ty mohou pominout... i unás jsou odebrané děti kvůli kravinám.
mám v okolí ženu co pečuje o romské dítě, dítě v pubertě začalo pátrat, tak původní rodinu našli na slovensku, rodina má další 4 děti které jim nikdo neodebral, je to prý celkem sympatická rodina a někdy za nimi jezdí všichni o prázdninách.
|
| Grainne |
|
(27.2.2015 10:45:18)
Stava se, ze napr prarodice se jen nahodne dozvedi, ze maji vnouce, o ktere by se chteli a mohli postarat, presto neni zdaleka automaticka snaha zkontaktovat biologickou rodinu, pripadne ji umoznit styk s ditetem a prevzeti do pece.
Rodina otce je napriklad stavena na vedlejsi kolej uplne automaticky a matky synu jsou velmi znevyhodnene, mnohdy i spolu se synem, biologickym otcem.
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 10:47:30)
Gr...to se deje i v nemecku...znami se kdysi dozvedeli, ze dcera ma dite co je kdesi v pestounske peci /ona je dcera dost divna doted a velmi zvlastne se chova/..nikdo se jich neptal, jestli maji zajem. Takze sezacali zajimat a maji vnuka uz roky v pestounske peci /adopci snad dcera ani nepovolila/. Ted je kluk na vysoke.
|
|
|
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 9:33:49)
kosatko, díky, tomu já rozumím stejně. Tož ale připadá mi, že on spíš kritizuje motivaci těch pěstounů. Ta nemusí být jenom finanční, a obdobný aspekt, který bych popsala výrazem "podívejte se, jak jsem dobrá, a co já dělám pro ostatní" se dá najít i v jiných oborech, Honzák to zmiňuje ve své knížce o prevenci vyhoření, jako kausuistiky motivace dárců orgánů při transplantaci ledvin, nebo Ráchel nedávno uváděla knížku "syndrom pomocníka" - ta je podobných příkladů plná.
Jsou lidé, kteří dávají důležitost svému životu skrze to, co dělají jako by pro druhé, ale vlastně pro sebe, bez schopnosti nastavení hranice vlastní angažovanosti. Tohle si, myslím, je velmi ohrožující, ale pro obě strany.
|
| JaninaH |
|
(27.2.2015 9:38:28)
No jo, ale on "špatnou" motivaci vyvozuje z toho, že se mu paní pochlubí, že už se postarala o šest miminek. Co je na tom špatného? Tomu nerozumím. Když pan H. vyhraje šest soudních sporů a někomu to prezentuje jako důkaz své kompetence, tak se nad tím přece nikdo nepozastaví, naopak.
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 9:43:32)
on snad pise vychovala 6 a predala je dal...
No nevim, pokud vychovam 6 deti, tak k nim mam taky vztah. Kdybych je predavala dal, asi bych k nim nesmela mit vztah. Proste to brat jako treba obchod /ja si to fakt nedokazu predstavit.....vychovat 6 drti a predat je dal. Me to prijde zrudne/.
Ale myslim, ze si kazdy muze na soukromem vebu psat co chce. On to nepublikuje vv novinach
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 9:47:24)
Anni, uvedu jiný příklad: jedni známí po bouračce, oba dva dlouhodobě ve špitálu. Co s dětmi? a) Klokánek - padá b) dětský domov c) vezme si je k sobě někdo, kdo může. Nemusí to být nejbližší příbuzný, ale někdo může. Neví na jak dlouho, ale o ty děti se postará s vědomím, že jejich rodiče žijí, že ty děti se vrátí domu, a že on jim ty rodiče nikdy nenahradí.
Na tom není nic zrůdného, naopak, kdo tohle dokáže, je machr.
Ovšem, poněkud by z toho zasmrádlo, kdyby takový člověk pak chodil po vsi a bil se v prsa, jak je fakt jako dobrej. Kdo to ještě neslyšel? Vy jste to neslyšel, jak já jsem dobrej? Jsem ty děti jako fakt zachránil, beze mě by byly bůhví kde ...
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 9:51:36)
No to j eurcite v poradku....ale v tom clanku stoji...preda dal. Pro me tohle znamena...preda dal..preda zase nekomu jinemu. Kdyby je vratila do rodiny, nepsala by preda dal, ale vratila zpet
Takze to preda dal mi spis prijde jako...dostala jsem 6 stenat, mama je nemohla krmit, tak jsem se postarala aby nepochcipala /a fakt byla roztomila, uplne jsem z nich byla nadsena, proste jsem je vypiplala/ a kdyz uz mohla sama zrat, tak jsem je rozdala, prodala.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 9:55:36)
Anni, když už jsme u těch štěňat, tak u psů na výcvik je to stejný princip, a ti, kteří se s pejsky piplají, taky musí snést, že úrodu jejich dřiny bude sklízet někdo jiný. Jsou to ale srdcaři, tedy, to se musí nechat.
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 10:00:46)
no jo...ale stene neni dite. POkud bych dite vypiplala, nejak si nedovedu predstavit, ze bych ho predala dal
|
|
|
|
| fisperanda | 
|
(27.2.2015 9:56:00)
No, kdyby se mi nějaký pěstoun postaral o dcerku zatímco já budu nemohoucí, tak pak může klidně chodit po náměstí a bít se do prsou, že zachránil situaci, ještě bych mu k tomu koupila řehtačku.
Stejně jako ta paní, co vypiplala šest mimin. Jestli dá někdo na odiv svou práci, o které si myslí, že ji odvedl dobře, tak to nijak neumenšuje jeho zásluhy. Opovržlivý závěr o opičí lásce je strašně primitivní.
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 10:02:16)
fis.....a kde se pise, ze by ty deti vratila tobe? Ono se pise...predala je dal....ne predala je zpet.
|
|
| kosatka2 |
|
(27.2.2015 10:02:25)
fisperando, tohle mám podobně.
a funguje to i z druhé strany: když někdo něco takhle dělá, často začne okolí spekulovat, proč to ten člověk dělá, že si tím určitě vydělá milion, zdědí barák, je to zakompexovanej nýmand a podobně.
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 10:23:48)
fis, tam je problém v motivaci, a když ten člověk, který dělá službu, nemá motivační systém nastavený správně, je to průšvih pro všechny, jak pro něj, a hlavně také pro ty, kterým má pomáhat.
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 9:43:57)
Jani, setkala jsi se někdy s obdobnými lidmi, jako je ta paní, která obstarala 6 miminek? Já jo. A plně pana Hasenkopfa chápu. Jestli má zkušenost s lidmi, což patrně má, tak mu na té osobě mohlo vadit to samé, co pozoruji já. Jsou určitě skvělí pěstouni, kteří zvládnou nejenom 6 mimin, a dělají záslužnou práci. Tak jako je hodně skvělých lidí na svém místě, kteří dělají svoji práci a jsou prospěšní druhým i sobě.
Zjednodušila bych to do pojmu "schopnost nastavení hranice".
|
|
| Grainne |
|
(27.2.2015 10:02:25)
Janino, psychika ditete je slozitejsi, nez ten nejslozitejsi spis na svete, spis je pro pravnika kupa papiru bez citu a emoci.
Taktez mi prijde zvlastni chlubit sd odchovem ditete. Snad mozna dobrym odchovem kvalitnich stenat, ale deti vazne nejsou domaci mazlicci a ten norsky, ci pomalu i nas pestounsky system speje prave k tomuto vnimani deti, bez respektu k nim, jako k osobnostem.
Dokonce kazdy nemuze mit kazdeho psa, aniz by doslo ke skodam, ale s jistotou plati, ze ne kazdy muze vychovavat kazde dite.
|
| kosatka2 |
|
(27.2.2015 10:10:53)
jenže to "chlubení odchovem" je vcelku běžné i u normálních biologických rodin. hrdé matky si vystavují fotečky na internet, otcové hlásí samé jedničky na vysvědčení, podařenou maturitu a přijetí na školu, jak ta naše slečna vypadá pěkně na plese a pod.
řekla bych, že jsou mnohem horší hříchy.
a s tou paní se 6 dětmi, odhaduju, že ona mu spíš chtěla sdělit nějakou svou zkušenost, protože on je proti té přechodné péči.
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 10:20:32)
no tak to je snad bezne Kosatko...ale ty tam pak najdes, ze by je predali dal?
Tohle je normalni jev, zaradila bych to pod slovo laska. A chapu to ve smyslu...ja ty deti miluju, jsou moje a nechci, aby tomu nekdy bylo jinak.
Ale vypravet...vypiplala jsem 6 deti a nasledne je predala dal...
No nevim. To je jako kdyby sestra v nemocnici rekla...mela jsem tu ted 6 deti pacientu, tak jsem na ne byla hodna, jak na vlastni, nez jsme je propustili.
To je snad samozrejmost, ne? Urcite se tim nikde nechlubi
|
| kosatka2 |
|
(27.2.2015 10:33:53)
jenže v nemocnici nejseš 24/7 a máš k tomu spoustu dalšího personálu. samozřejmost, že se v české nemocnici stará někdo o děti jako o vlastní  to bych teda chtěla vidět.
ne, upřímně, nedovedu si představit, že se starám o mimino a netuším, jestli u mě bude ještě týden nebo půl roku... na to fakt musí být speciální povaha. nikam moc nechodit, pořádně se v noci nevyspat a dítě pak poslat dál (nebo i zpět), děkuji nechci. leda tak od nějakých příbuzných. tak si dovedu představit, že když je tohle někdo ochoten podstoupit (byť za peníze), je má některé věci hozené jinak.
prostě mi nepřijde, že by to chlubení byl TAKOVÝ přestupek, který by matku diskvalifikoval od další péče o děti. a vlastně vůbec nevím, proč se tady tomu věnuju. možná někdo přijde s tím, že existují důkazy, že tyto lidi vlastně těm dětem ubližujou?
a patent na to, čemu se smí či nesmí říkat láska nemám
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 10:42:18)
kosatko...ja jsem tim chtela napsat, ze udiv toho pana /z pohledu matky/ chapu.
Jeste bych pochopila, kdyby mu rekla...ale ja svou praci delam dobre, urcite to tak delaji vsichni. Ted jsem vypiplala 6 deti, ke kterym jsem se chovala jako k vlastnim a myslim, ze kdyz jsem je predavala dal, byly v tom nej. stavu. Jsem na sebe hrda za dobre odvedenou praci.
o.k....
ale co to ma co spolecneho s citovymi potrebami ditete??? Me to prijde jako ustavni pece v mensim...
Ja bych tohle delat nemohla. Vzdyt to to dite musi poznamenat. Co kdyz si ty deti diky tomu jejimu dobremu zachazeni k ni vytvorily vztah a ted se dostanou nekam, kde je to zase jinak???
Nevim, neznam, ale kdybych mela mit dite v pestounske peci, tak naporad /ci do navratu do vlastni rodiny/...ne jako vec na urcitou dobu a pak predam dal...jak stafetovy kolik.
|
| kosatka2 |
|
(27.2.2015 11:33:12)
Anni, jo, když si představim, že moje dítě jde z ruky do ruky, dost mě z toho mrazí. taky bych pěstounskou péči dělat nemohla.
ale když si představim kojeňák, kde cirkulujou sestry, uklízečky, doktorky a nikdo se těm dětem nevěnuje, protože je prostě málo personálu a moc miminek... kamarádka byla na praxi, děti se například nesmí zvedat z postýlky, když pláčou. režim ústavu je jasně daný. děti pak mohou častěji zaostávat nejen duševně, ale i fyzicky, protože s nimi nikdo nemanipuluje.
kdežto pěstounská matka, pokud není úplně citově plochá nebo zdrogovaná, předpokládám že plačící dítě pochová, přebalí, nakrmí, zazpívá mu, nebo tak něco. přijde mi, že takové dítě má pro život lepší vklad než ležák z kojeňáku.
ony jsou i na to nějaké studie, že když si dítě tu vazbu v raném věku nevytvoří, že už si ji pak třeba nemusí vytvořit nikdy. ale tady nechci moc machrovat, neznám přesně terminologii a googlit se mi nechce.
|
| Anni&Annika |
|
(27.2.2015 11:39:12)
kosatko, no jo no...ale v tom kojenaku je zase tolik lidi, ze by se snad videlo, kdyby se detem ublizovalo..v te pestounske rodine, kde jsou na chvili to nikdo nemusi videt.
No nevim co je lepsi....asi nejaky stred. Mensi zarizeni s mensim kolektivem co pracuje na bazi rodiny...ale to je mozna prave ten Klokanek?
Nevim, ja o tomhle moc povedomi nemam.
|
| kosatka2 |
|
(27.2.2015 11:46:43)
podle mého se dětem v kojeňáku ubližuje jaksi plošně.
děti může rubat matka bio i nebio, to leda dát do každé rodiny kamerový systém.
|
|
|
|
| Cita | 
|
(27.2.2015 11:39:59)
Nevytvoreni si vazby na nejakou osobu v ranem detstvi (prvni dny a tydny) se povazuje za jednu z moznych pricin vzniku psychopatie. Tuto vazbu mit a pretrhnout ji se povazuje za lepsi, nez ji nemit vubec. Kojenecke ustavy jsou zlocin.
|
| Racek | 
|
(28.2.2015 10:52:36)
Pro uplnost: nenavazani vztahu muze zpusobit sekundarni, "vypestovanou" psychopatii. Je-li psychopatie vrozena, muze byt naopak ona pricinou nenavazani vztahu.
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(27.2.2015 10:24:44)
Vyjadril svuj nazor, pricemz vyhmatl slabou stranku tohoto zpusobu.
Ja nejsem proti prechodne peci, ale prave ty slabe stranky maji byt predmetem k diskusi a zustavat otevrene.
Pestoun je rekneme nekde mezi pozici vychovatele a rodice a je velice narocne zustat v tom bode a neodchylit se prilis na jednu, nebo druhou stranu.
Prechodna pece...fajn, ale od pocatku by individualne mel byt cil, mezi prechodem k cemu. Navratem do puvodni rodiny, do trvale nahradni pece, do blizke rodiny.....
Tzv batuzkareni neni tim nejlepsim resenim a odchovavat miminka jako stenata tez ne a uz vubec ne s nejasnym cilem. Zaroven ta pece musi byt flexibilni a schopna akceptovat zmeny, ktere mohou nastat.
|
|
| Grainne |
|
(27.2.2015 10:27:05)
Jeste Kosatko, oni se chlubi temi detmi, jak jsou krasne, genialni a nase.
Nechlubi se svou praci na nich, neodchovavaji je, ale vychovavaji.
|
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(27.2.2015 9:48:48)
výběr pěstounů a jejich podpora a supervize je jistě důležité téma, ale pan H. přímo píše ". Ale nevidím důvod, proč nezrušit přechodné pěstouny." tak já ten důvod znám a proto ho sem píšu.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(27.2.2015 9:53:11)
kosatko, máš pravdu, hlavně u těch miminek, tam je i důležité bakteriální prostředí, vždycky je miminu líp v domácím než nemocničním prostředí. Tak mu to tam napiš, on to opravdu nemusí znát. Spousta lidí si myslí, že něco ví, přitom nezná téma do hloubky, proto jsou diskuse, že se poučí, i názor může změnit.
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)