Lexi. |
|
(24.11.2014 23:19:24) " zatímco většina mladých míří po základní škole na gymnázia, firmy zoufale potřebují techniky." "technologa, procesního inženýra nebo inženýra kvality hledají firmy někdy i rok."
- protiřečíš si. Pokud někdo chce být technikem-inženýrem, je pro něj nejlepší, když vystuduje gymnázium a poté jde na technickou VŠ. Vím o čem mluvím. Na technické VŠ bylo v prváku velmi dobře vidět, kdo přišel z gymnázia a kdo z technické střední školy. Průmyslováci za gymnazisty opravdu hodně zaostávali v matematice a fyzice.
"v českém průmyslu chybí až 150 tisíc nástrojářů, obráběčů, svářečů, techniků a mechaniků" - toto konstatování je pro mě velmi komické, protože vím, kolik si nástrojáři a obráběči vydělají v místní fabrice. Když je po nich taková sháňka, proč je slušně nezaplatí?
|
jentak | •
|
(25.11.2014 9:26:32) Lexi - ono je to trochu jinak - v prváku byl vidět rozdíl mezi gymnáziem a odbornou školou, ovšem v dalších letech na tom byli vyrazně lépe ti z těch odborných středních škol, neboť matiku se doučíš, kdežto praktické znalosti na VŠ se už nedoučíš a budou Ti chybět v dalším studiu.
|
*Šárka* |
|
(25.11.2014 10:10:09) jentak, ale nejvíce studentů odpadlo v prvních ročnících, právě na té matice. Gymnazistů, kteří skončili na odborné stránce techniky, si moc nevybavuji (ČVUT FEL).
|
jentak | •
|
(25.11.2014 10:13:36) To je celkem fuk, kolik jich odpadne - ale je pravda, že po těch po VŠ, kam šli z odborných škol, sahají zaměstnavatelé ochotněji - jsou totiž z hlediska praxe více v obraze. Je ale fakt, že ve svém okolí znám spíš VŠ, kteří šli na tu kterou školu z odborné školy - a ti říkali, ano, v prvním roce jsme se museli oproti gymnazistům doučit to a to, což celkem šlo, ale pak jsme na tom byli líp a navíc - gymnazisti byli dost teoretici, v praxi jsme na tom byli lépe my.
|
*Šárka* |
|
(25.11.2014 10:24:26) No tak fuk to úplně není, když máš větší šanci vyletět jako absolvent odborné školy než jako gymnazista. No, ale je fakt, že ti původně odborní SŠ skončili spíše v provozu, gymnazisti na managerských funkcích. Ale zase je to o různých specializacích technických VŠ a jejich oborů.
|
jentak | •
|
(25.11.2014 10:29:41) Tak to není. Je to spíš tím, kde studují. Pokud v Praze, tak odtud se do provozu moc neženou, takže jsou to bílý límečky. Studující třeba v Lbc dost často bydlí v Lbc či menších městech a tak logicky jdou spíš do provozu - a tam prostě mají víc šancí ti, co jdou na VŠ z odborných škol.
|
|
jentak | •
|
(25.11.2014 10:31:41) A šance tzv. vyletět ze školy není dána tím, z jaké školy tam jdeš, ale co vlastně chceš a jakou máš motivaci. Jde o to, že hlavně kluci z odborných škol mají dost šancí se uživit slušně i bez té VŠ díky té své odbornosti, kdežto gymnazista má v podstatě jedinou šanci, a to jít na tu VŠ, protože jinak není odborník v ničem. Takže motivace dostudovat je logicky u gymnazistů větší.
|
|
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 13:43:19) "ale je pravda, že po těch po VŠ, kam šli z odborných škol, sahají zaměstnavatelé ochotněji" - jsem VŠ a nikdy se mě při přijímacím pohovoru neptali, jakou mám SŠ
|
|
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 16:03:16) "jentak, ale nejvíce studentů odpadlo v prvních ročnících, právě na té matice. Gymnazistů, kteří skončili na odborné stránce techniky, si moc nevybavuji (ČVUT FEL)." - přesně tak u nás (ČVUT FSv)
|
jentak | •
|
(25.11.2014 16:09:06) Hele - to uvidím až z praxe, až jak se rozhodne syn - zatím je na střední a vzhledem k jeho povaze a talentu doufám, že se rozhodne pro VŠ. Ale 4 roky je dlouhá doba, tak uvidíme.
|
|
|
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 13:16:10) "matiku se doučíš" -pokud nemáš dobrý základ ze SŠ, doučit se matiku "za pochodu" je dost náročné. Alespoň u nás to tak bylo. Naprostá většina lidí vyletěla ze školy právě kvůli tomu, že nezvládli matiku a fyziku v 1. - 4. semestru.
"praktické znalosti na VŠ se už nedoučíš a budou Ti chybět v dalším studiu" - část praktických věcí nás učili i na VŠ, většinu jsme se doučili "za pochodu" v zaměstnání. V dalším studiu to nikomu nechybělo.
|
jentak | •
|
(25.11.2014 13:24:40) Bohužel, dnes si zaměstnavatelé hodně vybírají a za pochodu v zaměstnání nemají chuť učit nikoho nic. Takže co platilo před lety, dneska už je jinak. No a za 10 let to bude zase jinak, jak? To se bohužel neví. Každý musí vycházet z toho, co je dneska.
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 13:41:00) "dnes si zaměstnavatelé hodně vybírají a za pochodu v zaměstnání nemají chuť učit nikoho nic" - a potom si stěžují, že nemohou najít vhodné zaměstnance - tak trochu začarovaný kruh a kudy z něj ven? - MMCH můj současný šéf chce přijímat výhradně absolventy - s tím, že si je zaučí a vychová, ale nechce, aby měli špatné pracovní návyky z jiného pracoviště - ale uznávám, že to dnes není obvyklé
|
jentak | •
|
(25.11.2014 13:53:58) No to je různý - jenže když je Tvůj šéf nezaplatí, tak prostě musí počítat s tím,že budou odcházet za lepším. Všechno má dvě mince. Dcera je taktéž VŠ a vždy se jí ptali, jakou SŠ má. V bývalé práci dcery se děsně rozčilovali, že si zaměstnance vychovají a oni pak jdou jinam - no jdou, za lepším - já zas nechápu, čemu se diví. Myslí si snad, že jen proto, že je vzali po škole, tak tam za nula nula nic budou až do důchodu? No to asi ne.
|
jentak | •
|
(25.11.2014 13:54:38) teda ne dvě mince, ale mince má dvě strany
|
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 16:01:07) "Dcera je taktéž VŠ a vždy se jí ptali, jakou SŠ má" - Mě se tedy opravdu nikdy potencionální zaměstnavatel neptal, jakou SŠ mám, ale v jiném oboru to může být jiné, to připouštím.
"jenže když je Tvůj šéf nezaplatí, tak prostě musí počítat s tím,že budou odcházet za lepším. " 1) netuším, jaký plat mají kolegové 2) za posledních cca 10 let nikdo z firmy neodešel za lepším, pouze 2 dostali výpověď a putovali na ÚP 3) stejně tak by musel zaplatit i již odjinuď zapracovaného zaměstnance
|
jentak | •
|
(25.11.2014 16:03:33) Tak když neodcházejí, tak jsou asi spokojení. A to je dobře, ne?
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 16:13:20) Nikde jsem nepsala, že je to špatně. Ale bohužel mám obavu, že je u nás spolu se spokojeností drží i to, že práce v našem oboru se momentálně shání špatně. Jak už jsem psala, ty dva, kteří dostali výpověď, šli na ÚP pro podporu v nezaměstnanosti...
|
jentak | •
|
(25.11.2014 16:17:48) I to je možný - tedy ten důvod, co je drží v práci. Ale na druhou stranu - jít na UP z práce, kterou nechceš dělat, taky není špatný - a samozřejmě si shánět něco jinýho - třeba se zadaří. Jak jsem psala - dcera nenašla práci ve svém oboru, kterou by chtěla dělat, ale našla jinou - teda nebudu ale říkat, že to bylo jednoduchý - to nebylo a dostávalo se jí od nás rodičů dost psych. podpory, protože bývala období, kdy propadala depce. Dneska je to složitý. Hodně ji teda nakoplo, že práci si sehnala úplně sama, bez známostí, které nemáme -musím říct, bohužel. A jsme region, co patří mezi regiony s největší nezaměstnaností. Já sama musím říct, že jestli ztratím práci, budu mít dost velký problém nějakou vhodnou najít.
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 16:21:55) "Já sama musím říct, že jestli ztratím práci, budu mít dost velký problém nějakou vhodnou najít." - já bohužel taky
Jinak blahopřeju k šikovné dceři
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Fren |
|
(25.11.2014 11:03:01) naši kluci natěstí nebyli na přihlouplém gymplu,ale studovali jako sš tech.lyceum,o kterém ty jsi zjevně neslyšela a akorát tu hloupě krákoráš cosi o gymnazistech.
A co říkal syn,který šel po tech.lyceu na stroj.fakultu-tak právě ty gymnazisti byli na tm nejhůř a měli co dohánět,protože tech.věci v praxi neviděli ani z rychlíku,místo toho se šprtali dějeois,chemii,výtvarku,hudebku a podobné nemslysly.Na tech.lyceu měli matiku ve stejném rozsahu jako na gymlu,taktéž i fyz.,navíc např.rýsování v CADu a podobné vychytávky,na což gympláci jen čuměli. Ano,průmyslováci ze zač.museli pohnout s matikou,fyzikou,ale zase předměty z praxe měli v mallíku.Tož asi tak.
|
jentak | •
|
(25.11.2014 13:23:01) Hele - já prostě vím, co vím - kdo z té SŠ chtěl dostudovat technickou VŠ, tak dostudoval. Je to o tom chtění a motivaci. Jak jsem psala - hodně jich to vzdá, protože najednou zjistí, že ke slušné práci prostě VŠ nepotřebují a tu slušnou práci když najdou, tak motivace ke studiu klesne. A to je velký rozdíl mezi gymnazisty a SŠ - ti odborní SŠ se v práci uplatní i bez VŠ, ti gymnazisté ne.
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 13:35:49) "A to je velký rozdíl mezi gymnazisty a SŠ - ti odborní SŠ se v práci uplatní i bez VŠ, ti gymnazisté ne. " - znám několik gymnazistů bez VŠ, kteří si našli slušnou (i slušně placenou) práci i bez vystudované VŠ - znám mnoho absolventů tech. SŠ, kteří si při zaměstnání museli dodělat Bc., protože na jejich místo dosud stačila maturita, ale najednou se po nich požadovalo VŠ vzdělání (hlavně odborní referenti na nejrůznějších úřadech) - i v mém oboru již opravdu velmi dlouho platí, že sebešikovnější SŠ nad sebou musí mít třeba i nešikovného VŠ - znám mnoho lidí (SŠ i VŠ), kteří se živí v úplně jiném oboru, než který vystudovali...
|
jentak | •
|
(25.11.2014 13:37:43) No - jenže já nepíšu vždy, ale dost často - tady neplatí žádná pravidla. Má dcera chtěla vždy dělat cosi, co vystudovala a nyní se živí jako IT technik - a o čem to vypovídá? Dle mýho - nevypovídá to vůbec o ničem.
|
|
|
|
|
Lexi. |
|
(25.11.2014 13:20:36) "studovali jako sš tech.lyceum,o kterém ty jsi zjevně neslyšela " - opravdu jsem o něm nikdy neslyšela?
"akorát tu hloupě krákoráš " - tím chceš říct, že ty krákoráš chytře?
Možná by ti pomohla trocha Lexaurinu
|
|
|