| 19.6Zitta15 | 
 |
(24.11.2014 19:59:54)
Tohle není nic osobního, ale pouze otázka do diskuse protože se tímhle pohledem setkávám opravdu hodně často. Dva spolu žijí, ona chce mít děti ale on ne. A tady nastupuje fakt, že touha po dítěti u ženy je vždy a všude nadřazená všemu ostatnímu. Ospravedlňuje ženu k tomu aby chodila doslova přes mrtvoly a klidně např. vysadila prášky bez vědomí partnera (ano i tohle bylo jedné takové ženě raděno na jednom diskusním fóru) což třeba já osobně považuji za opravdovou svi.árnu, ale ony zřejmě ne. Nebo případ jedné nešťastné ženy, která nemohla mít děti a byla už na třetím samovolném potratu, což jí opravňovalo k tomu aby řvala na jinou ženu, která byla na potratu dobrovolně že je to cituji: "Skurv*ná sv.ně, vražedkyně, hyena a že by měla skončit v pekle". Hodně lidí bylo toho názoru, že jí musíme pochopit, protože prostě tak hrozně trpí. Já si ale myslím, že by se touha po dítěti neměla automaticky nadřazovat všem ostatním tužbám. Ano, ženy mají silné mateřské pudy ale to je ještě neopravňuje k tomu nadřazovat to nad vše ostatní. Touha je čistě subjektivní věc a to že někdo touží po něčem z mého pohledu úplně malicherném neznamená, že je jeho touha zákonitě slabší. Skoro vždy se setkáváme se rčením "já bych toho chtěl" "člověk nemůže mít všechno" akorát to dítě je vždy výjimka.
Pokud chce tedy žena dítě ale její přítel ne, pak se většina lidí shoduje na jediném - rozchod. Přece s ním nebude zbytečně marnit čas. Buď se on přizpůsobí a dítě mít budou a nebo od něj má ona odejít a dítě si udělat jinde. Já samozřejmě souhlasím s tím že by si tyhle věci měli partneři ujasnit už na začátku vztahu a podle toho v něm buď pokračovat nebo nepokračovat, děti jsou pro mě důležité to ano, ale když si představím že bych měla třeba po 5ti letech opustit milovaného přítele jenom proto, že nebudeme mít děti? Co je důležitější, partner, nebo neexistující dítě? Pro někoho asi dítě, to chápu ale zas říkat "ztracený čas" všem těm krásným věcem co jste s přítelem zažili a zažijete, vzájemná láska, blízkost, vzpomínky...ty jsou snad nic (pokud nebude dítě)? Já vím, že je to možná trochu kontroverzní téma ale zajímal by mě váš názor, protože mi to přijde že dítě jako takové je vždy a všude nadřazováno nad všechno ostatní ve vztahu. Tak diskutujte.
|
| Fren |
|
(24.11.2014 20:06:43)
...a pak přijde rozvod,střídavka a z dítěte je pinpongový míček.Než špatný vztah+dítě,radši bych dnes volila dobrý vztah s partnerem bez dítěte.Ale to se mi to kecá,když už 2 děti mám.
No a ssamzřejmě ideál je mít surovního patnera+otce dětí v jednom+zdravá dítka
|
|
| SendyWendy | 
|
(24.11.2014 20:07:44)
Já si myslím, že touha po dítěti je tak zásadní, že dítě se většinou narodí, a ten nový život ospravedlňuje i případný podrazy. Za mě - než bych každý den litovala, že to dítě nemám, tak radši vysadím tajně prášky. Touha po dítěti podle mě ospravedlňuje skoro vše (ale nevyplývá z toho, že se dítě vždy narodí)
|
| SendyWendy |
|
(24.11.2014 20:08:55)
A proč je to v "Chci svatbu a on nechce"?
|
| 19.6Zitta15 |
|
(24.11.2014 20:11:41)
Protože jsem hledala něco jako "chci dítě ale on ne" ale nenašla jsem, jestli jsem to přehlídla tak se omlouvám.
Mě by právě zajímalo PROČ zrovna ta touha po dítěti je něco jiného. Rozumněj proč je to "samozřejmě" jiná kategorie než vše ostatní. Nějak postrádám nějaký racionální důvod. Myslím že touha je vždy subjektivní ať už člověk touží po čemkoliv a zajímá mě proč zrovna to dítě má být výjimka.
|
| Monty | 
|
(24.11.2014 20:14:42)
Holka, ty si koleduješ... 
Já hlavně nechápu touhu po dítěti pro to samotný dítě, přijde mi to strašně nefér vůči případnýmu otci. Tím vlastně ty ženy dávají najevo, že chlap je jen inseminátor a nic víc a když nebude chtít darovat, může jít o dům dál.
Touhu po dítěti v rámci vztahu, mít dítě s někým, koho miluji - to ano, tomu rozumím.
|
|
| SendyWendy |
|
(24.11.2014 20:17:56)
Pokud nevíš, proč je to jiná kategorie, tak dítě neměj, chlapů, kteří ho nechtějí je podle mě dost (rozvedení, kteří už děti mají).
Touha po dítěti je opravdu jiná kategorie než jiné touhy, nový člověk je přece vždycky důležitější než kozačky, dům a já nevím co.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 20:19:11)
Medvědice,
tak ale když je dítě nadevše, má si taková toužebnice najít čistě jen dárce semene.
Jinak je případný chlap - otec pěknej chudák.
|
| SendyWendy |
|
(24.11.2014 20:22:34)
Tak samozřejmě, já tu jen diskutuju v rámci tý vyhrocený situace, co tu nastiňuje Lumíra.
Já píšu, že touha po dítěti je tak zásadní, že jí člověk nijak neokecá (jako "dyť je nám spolu hezky"), a má si najít takovýho partnera, který chce taky.
|
| Alraune | 
|
(24.11.2014 20:24:32)
To nepochybně. Touha po dítěti je osudová věc, věc celého životního plánu... ale neospravedlňuje to podraz. Když jeden dítě opravdu chce a druhý opravdu ne, těžko spolu mohou partnersky žít.
|
|
|
|
| Alraune |
|
(24.11.2014 20:20:03)
Jo a právě proto by se měl člově dobrovolně rozhodnout, jestli to dítě chce zplodit. Protože je to důležité.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(24.11.2014 20:20:12)
Ale nechat si dítě "udělat" od někoho, kdo dítě nechce je odporný.
|
| neznámá |
|
(24.11.2014 20:25:09)
Kdo dítě opravdu nechce, se má zařídit sám a ne čekat, že se zařídí ženská.
Navíc si neupíchnu dítě s prvním blbem. Můj chlap po dětech taky už moc netouží, ale počítá s tím, že má smůlu a až budu chtít, tak další děti budou. 
|
| Monty |
|
(24.11.2014 20:25:59)
neznámá,
chudák... a kdyby si nechal udělat vasektomii, tak se s ním rozvedeš? 
|
| neznámá |
|
(24.11.2014 20:29:17)
To bych udělal i kdybych po dětech netoužila, hnusí se mi to.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 20:33:17)
neznámá,
no, ještě že nejsem tvůj muž. 
|
| neznámá |
|
(24.11.2014 20:38:44)
A to jsem prvních deset let nechtěla děti vůbec, první těhotenství jsem probrečela a teď chci dětí hodně....
Nemá to chudák lehký.
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(24.11.2014 20:28:57)
Ono je jedna věc moc netoužit a druhá vysloveně nechtít. Měla jsem v životě období,kdy bych dítě neměla ani za boha a rozhodně by mě k tomu touha partnera nepřesvědčila, ba nepřesvědčilo by mě ani těhotenství.
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(24.11.2014 20:10:09)
Mám to stejně, navíc pokud chlap opravdu nechce dítě, tak snad jedině nesouložit, protože nic není 100%.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.11.2014 20:18:10)
Doufám, že můj syn nenarazí na takovou potvoru, která tajně vysadí prášky.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(24.11.2014 20:20:33)
Krome toho ze to je necestne a nesportovni, bych se bala, ze mi s tim ditetem nepomuze, kdyz ho nechce.
|
|
| Fren |
|
(24.11.2014 20:28:28)
...aby z něj udělala jen inseminátora.Proto já furt svojim klukům říkám,že ženský jsou lstivý potvory,nikdy nevíš,kdyy natrefíš na takovou nějakou Medvědici...jejíž touha po děcku bude nadřazena zdravýmu rozumu.Chudák pak chlap,chudák dítě,hlavně že ona si splní touhu,sobecká baba se takové ženské pak říká...
|
| SendyWendy |
|
(24.11.2014 20:36:21)
 Ale ne , já jsem si jen teoreticky představila situace, o kterých chce diskutovat Lumíra, nikdy jsem nebyla v situaci, kdy bych jen na chvíli uvažovala o tajným vysazení prášků. Jen jsem chtěla říct, že to dokážu pochopit, ale samozřejmě to neschvaluju.
Ale chápu, že takovýhle "Medvědice" jsou noční můrou matek perspektivních mladých mužů
|
|
|
|
| Alraune |
|
(24.11.2014 20:18:59)
No, tak v mých očích touha po dítěti tohle neospravedlňuje a pokud bych byla chlap a ženská by na mě ušila takový podraz, tak s ní prostě nezůstanu.
Stejně bych reagovala jako ženská, pokud by mě do dítěte nutil partner.
|
| Simeona+3 | 
|
(24.11.2014 21:44:16)
doufám, že bych se nikdy nesnížila k vysazení prášků/propíchnutí kondomu proti vůli partnera, ale zase bych nebyla schopná dítě nemít, protože partner ho nechce. Takže rozchod. Horší je, že chlapi kolikrát neřeknou na rovinu, že děti nikdy chtít nebudou, ale slibujou že za rok, až povýší...a babě to nedojde, myslí si, že jde opravdu jen o rok, o dva. Pak jsou spolu 5 let a dítě v nedohlednu, jí se krátí čas a má ho ráda, nechce se jí znovu hledat...
|
| sovice | 
|
(24.11.2014 22:02:00)
Jo, jedna z mých okrajových kamarádek si podobného chlapa vzala. On už dítě má, z prvního manželství, a co se jí týká, tak mlží... a mlží... a mlží... až bude tohle... až po tomhle... až... No, pokud to bude na něm, zřejmě až naprší a uschne a porostou vařečky.
(Specielně tenhle týpek by si ten podraz tak trošku zasloužil, protože IMHO dítě fakt nechce, ale rozhodně to nechce říct na plnou hubu, a bral si ji právě s tím "dítě až po svatbě")
Akorát že to dítě by k tomu přišlo jak slepý k houslím.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(24.11.2014 22:47:10)
Toto je dost casty jev, jakasi dan z chlapa se zavazky....on uz zkratka nema chut na prorvane noci a hormonalne rozharanou maminu - jednou tydne si zablbne s detmi z prvniho manzelstvi, tyto pak vrati s ulevou byvalce a doma chce mit klid a kvaltni sex
Ale i mimo tento model je myslim o hodne vic muzu kteri proste nestoji o deti...oproti zenam.Z toho pak vyplyvaji velke potize..
|
|
|
|
|
|
| Kreaty | 
|
(24.11.2014 20:08:48)
tak touha po dítěti je přeci jenom jiná kategorie než touha po nových kozačkách, ale samozřejmě podrazy by se kvůli tomu dělat neměly, ale já nikdy nechtěla dítě s někým, kdo by ho nechtěl mít se mnou a v podstatě tuhle touhu nějak nechápu, že bych v době, kdy jsem byla po několikátém samovolném potratu a dvou neúspěšných umělých oplodněních řvala na ženu, která podstoupila UPT, to nevylučuju, rozhodně bych ji dost nenáviděla, tehdy...dnes už samozřejmě ne
|
|
| Monty |
|
(24.11.2014 20:08:55)
Než hypotetický, neexistující dítě je a vždycky bude důležitější partner.
|
|
| Sam01 | 
|
(24.11.2014 20:16:23)
No tak to ani náhodou. Mít dítě je záležitost obou potencionálních rodičů. Na podrazy musí mít někdo žaludek. Navíc zakládat si rodinu s někým,kdo neche a navíc podvodem zavání pěkným průserem pro všechny účasníky.
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(24.11.2014 20:20:04)
já jsem jenom pro. pak je potřeba soudit se o otcovství, o výživný na ni i dítě, pak vymáhání, trestní oznámení, pak navýšení výživnýho
mně to dělá prostě dobře
|
| Alraune |
|
(24.11.2014 20:21:56)
To věřím. :)
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(24.11.2014 20:21:52)
tak pro mě je dítě důležitější než partner
|
| Alraune |
|
(24.11.2014 20:22:50)
Pro mě je taky dítě důležitější nez partner, ale rozhodně bych se kvůli tomu nechovala jako podrazácká čubka při pořizování dotyčného dítěte :)
|
| daba+holčička |
|
(24.11.2014 20:23:34)
to netvrdím, ale kdyby mě ho odmítl dát, poslala bych ho o dům dál
|
|
| Monty |
|
(24.11.2014 20:25:11)
Alraune,
jenže ty píšeš o dítěti, co už je na světě, ne o nějakým vysněným, reálně neexistujícím.
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(24.11.2014 20:47:06)
"...tak bych opustila manžela /otce mých dětí/, kdybych musela volit mezi ním a dětmi..."
Mandelinko, to chápu, kdybych musela volit mezi mezi mými dětmi a manželem, děti bych neopustila, to je jasná volba.
|
|
|
po třetím jsem začala papat prášky, poněvadž už stačilo. Kdyby to bylo na mě, tak mám dítě každý rok, protože on se přece nebude oblékat. No a takoví jsou pro plodnou chtivou nejlepší, on věděl, že se nechráním, a nic pro sebe neudělal. Takže udělal pro mě. 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)