| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post

 Celkem 276 názorů.
 Zufi. 


Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:41:28)
,,Prezident Miloš Zeman se stal faktickým mluvčím ruského prezidenta Vladimira Putina, když vulgárními výrazy odsoudil ruské politické vězeňkyně a popřel ruskou agresi na Ukrajině, píše The Washington Post.,,
 Zufi. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:41:54)
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/354221-zeman-je-fakticky-mluvcim-kremlu-pise-washington-post.html
 Zufi. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:42:39)
A pak , že nám ostudu neudělá? Ha , ha.
 Epepe 


Washington Post 

(22.11.2014 10:07:14)
Olgavo, ale o těch momentálně Washington Post nepíše.
 Zufi. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:14:04)
Běžný turista nežije v naší zemi nastálo a neříká si , ještě 4 roky a pak snad přijde někdo normální.
 Ropucha + 2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:17:43)
Olgavo, už se to tu psalo horem dolem, ale pro tebe ve zkratce ještě jednou: slyšela jsi někdy jména jiných kritiků Putinova režimu, než Pussy Riot? A víš, proč jsi o nich neslyšela? Protože kritizovali příliš kultivovaně a úctyhodně, tudíž hnijí v tom lágru dodnes a nikdo na světě o nich neví ;-)
 Zufi. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:19:08)
Bohužel.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:20:50)
Anett - ale žádné důkazy nemáš, viď? Jen spekuluješ a bez důkazů obviňuješ jinou zemi z nějakých politických represí.
 Ropucha + 2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:48:48)
Liško, nebyla jsem tam a neviděla ty vězně na vlastní oči, to máš pravdu.
(Ale Pussy Riot myslím nepodávaly svědectví v tom smyslu, že byly v celém lágru samy.)
Pravda, např. paní Politkovská nemusela souložit v muzeu, ta se dostala do celosvětového povědomí úctyhodnější cestou, že :-(
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:12:16)
Liško, ty zpochybňuješ, že se v Rusku odehrávají politické represe??? ~8~
neuvěřitelný, neuvěřitelný ~a~
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:21:47)
Agnesss - tak tu svoji myšlenku rozveď. Jsem jedno ucho.
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:42:25)
"Anett - ale žádné důkazy nemáš, viď? Jen spekuluješ a bez důkazů obviňuješ jinou zemi z nějakých politických represí."

píšeš Anett, že spekuluje a obviňuje jinou zemi z politických represí bez důkazů.
To je snad z médií dostatečně známo, ne? Jaké důkazy??? ~8~

 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:43:52)
Agnesss - no tak sem s nimi.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:31:54)
Tak prokazatelně jsou političtí vězni v KLDR, USA nebo Čině. U Ruska si tím jistý nejsem. Příklady medií mi přijdou sporné a pokládat za hlavní příklad Pussy Riot je ujetý. To je obecně protispolečnská skupina, která by na západě měla daleko rychlejší cestu do vězení než v Rusku. Že je Ruské vězení daleko víc odrazující než naše v nejhorším příkladu Norské je asi pochopitelné a za úplně nesprávné to nepovažuji. A ano ve vězení nebyli Pussy samy, no ani naše vězení nezejí prázdnotou, tak to těžko pokládat za argument čehokoliv.

 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:36:25)
V Rusku je aktuálně 13 vězňů, kteří splňují podmínky pro definici politického vězně (jsou mezi nimi i nějací ekologičtí aktivisté). Jelikož my jsme měli svého času 2, tak mi to s ohledem na tu zemi přijde jako srovnatelné číslo a o represích nelze mluvit (spíše o omezené nezávislosti některých soudců).
Zdroj: Amnesty International, což je ta společnost, které každý měsíc posílám peníze. :-)
 Martina, 3 synové 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:46:21)
http://www.politzeky.ru/politzeki/ves-spisok/22379.html

Jestli za politické vězně považuješ i sprejery a vandaly, bude seznam pochopitelně delší. ~n~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:52:38)
Trestat sprejerství a vandalství nepovažuji za chybné ani špatné. U nás bych oboje trestal přísněji. Minimálně v opakovném případě. Zníčenné jsou snad všechny fasády v Praze.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:52:46)
Martino - já nejsem Amnesty International. ~;) Jejich definicím věřím.
 Martina, 3 synové 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:20:08)
Já taky.

http://www.amnesty.cz/rusko
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:40:02)
Kde na stránkách amnesty je konkrétně napsáno, že v Rusku je aktuálně 13 politických vězňů? Odkaz by byl??
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:03:30)
http://www.rozhlas.cz/plus/archiv/_zprava/chce-se-zeman-zastat-politickych-veznu-v-rusku-amnesty-ma-pro-nej-jejich-seznam--1423394
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:46:47)
"o represích nelze mluvit???" ~a~ to si děláš srandu, že jo??

z odkazu co dávala Martina:

Svoboda shromažďování v Rusku je ohrožována, omezující zákony dělají organizaci veřejných akcí a protest velmi obtížnou. Nepovolené, ale i povolené akce jsou často rozháněny a jejich účastníci zatýkáni, zadržováni a pokutováni.

Žurnalistika je v Rusku nebezpečnou profesí. Zadavatelé vraždy investigativní novinářky Anny Politkovské v roce 2006 stále nebyli identifikováni; od té doby bylo zabito ještě několik novinářů. Autocenzura se stává stále běžnější a hrstka zbývajících nezávislých médií čelí rostoucímu nátlaku.

Vězeň svědomí Jevgenij Vitiško byl potrestán za to, že odhalil škody na životním prostředí napáchané během příprav na Zimní olympijské hry v Soči. V únory 2014 nastoupil tříletý trest vězení za údajné poškození plotu, který byl nelegálně postaven v chráněném lese v Krasnodarském kraji.

Nezávislé organizace občanské společnosti v Rusku jsou potlačovány. Od uvedení v platnost „zákona o cizích agentech” v roce 2012 byly stovky nevládních organizací vystaveny neohlášeným „inspekcím” úřadů. Několik organizací muselo zaplatit vysoké pokuty za to, že se odmítly označit za „cizí agenty”. Některé organizace musely svou práci ukončit.

Nové zákony v Rusku posílily cenzuru a sledování internetu. Nezávislé webové stránky kritické k současné vládě teď mohou být okamžitě zablokovány bez soudního rozhodnutí. Právě to se stalo nezávislému internetovému médiu Grani.ru a několika dalším.

http://www.amnesty.cz/rusko
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:16:53)
...To je obecně protispolečnská skupina, která by na západě měla daleko rychlejší cestu do vězení než v Rusku.
To je Tvoj prorusko antikapitalisticky nazor, alebo fakt?
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:25:39)
To je moje přesvědčení. Zkus narušit bohoslužby v kterémkoliv původně Jižanském státu USA. Nepochybně půjdeš okamžitě do vazby. To je prostě fakt.
Apropo kamarádka si svlíkla horní díl plavek u nějakého jezera někde v Texasu a skončila zatčením a mastnou pokutou. Jak by dopadla při veřejné souloži se dá dovodit.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:40:28)
...To je prostě fakt.
Nastuduj si rozdiely medzi vazbou a vezenim, medzi vytrznictvom a chuliganstvom, ich trestnu sadzbu ( Prokuratura však připravila obvinění podle § 213 ruského trestního zákoníku. Akce Pussy Riot byla kvalifikována jako chuligánství s charakterem organizovaného zločinu, za což obviněným hrozil až sedmiletý trest vězení zdroj:http://cs.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot )a potom tu tie svoje blaboly a ideologicke zavery laskavo oprav. Ubezpecujem Ta, ze v USA ( v civilizacii) by sa jednalo o vytrznictvo ( s pokutou a pripadne verejnoprospesnymi pracami ). Tam sa nereve po najvyssom treste a potrestani vazenim za kazdu cenu.~3~
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:04:23)
aky - ta tvoje civilizace má nejvíce vězněných na počet obyvatel....
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:09:30)
Pokud by to bylo opakované vytržnictví? Ani náhodou. Skončili by naprosto podobně. Někde na 5 let nekde 5 měsíců, ale jen za urážky soudu by skončili daleko hůř než v Rusku. Neomluvili se, nepřiznali vinu. Uráželi soudce i soud. Zkus se zamyslet jen trochu reálně.
 Martina, 3 synové 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:13:12)
Pochopitelně. ~;)

Trestný čin: Výtržnictví - § 358 trestního zákoníku, hlava X. (trestné činy proti pořádku ve věcech veřejných)

Definice, skutková podstata a sankce:

(1) Kdo se dopustí veřejně nebo na místě veřejnosti přístupném hrubé neslušnosti nebo výtržnosti zejména tím, že napadne jiného, hanobí hrob, historickou nebo kulturní památku, anebo hrubým způsobem ruší přípravu nebo průběh organizovaného sportovního utkání, shromáždění nebo obřadu lidí, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.

(2) Odnětím svobody až na tři léta bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1
a) opětovně, nebo
b) jako člen organizované skupiny.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:30:03)
Mluvíme o USA. No a z tvého textu vyplývá, že i u nás by dva roky byla naprosto odpovídající sazba.
 Martina, 3 synové 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:32:53)
Taky by to mohlo dopadnout jako u tykadýlek a panáčků na semaforu: pachatelé napřed odmítli mírný trest a skončili nakonec ve vězení, protože byli přesvědčeni o své nevinně. ~k~
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:43:09)
... vyplývá, že i u nás by dva roky byla naprosto odpovídající sazba
Nie, to nevyplyva. Z mojho textu vyplyva akurat to, ze klasifikacia ''chuliganstvo'' je zjavna politicka objednavka a volanie po krvi. To sa v USA nestane, pretoze USA su pravny stat. Az dva roky je najvyssia mozna trestna sadzba a moze dostat pokutu ( 90%? pripadov) alebo podmienku alebo mesiac alebo rok alebo 2 roky. ""Hrozia mu az dva roky"" je oblubene u novinarov, aby dodali svojmu textu a pripadu napatie a ludom temu na rozhovor.~3~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:49:44)
Ne mluvíme o opakované výtržnosti v organizované skupině. To je snad evidentní i Tobě. Výtržnost to zdaleka nebyla první a pokutu už předtím dostaly. K tomu urážka soudu absence omluvy. Trestní sazba 1-3 roky. Rozumný předpoklad je, že by se i u nás při spravedlivém procesu dostaly na stejné dva roky jako v Rusku a stjeně by byly po půlce trestu za případné dobré chování propuštěny.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:08:23)
...(22.11.2014 17:30:03) Mluvíme o USA.
...(22.11.2014 17:49:44) Rozumný předpoklad je, že by se i u nás
Tak mluvis o USA alebo o CR? Ci je Tvoj predpoklad rozumny Ti povie pravnik. Dovtedy pouzivaj neutralny ""Muj predpoklad je, ..."".
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:16:32)
Tak předchozí příspěvky byly jasně o části USA. Ten reágující na Martinu pak samozřejmě i situaci v Česku. To by snad měl být schopen pochopit každý.

Tak povídej jak by měli dle tvého očekávání skončit u nás?
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:28:03)
... by měli dle tvého očekávání skončit u nás
No to ja neviem, 2/3 statnych zastupcov su byvali komunisti, plus tretina sudcov, mozno podobne. V USA byvalych komunistov u sudnej moci nemaju, takze by urcite dostali ovela miernejsi trest.~3~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:45:56)
Vidíš já měl dojem, že komunisti vždy útoky na náboženství a znesvěcování kostelů podporovaly, zatímco konzervativní soudci v USA s tím moc smíření nejsou a nebývají... Zkus o tom popřemýšlet.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:54:49)
... Zkus o tom popřemýšlet.
Ked popremyslas Ty, tak zistis, ze diskutujeme o paragrafe vytrznictvo a politickej objednavke. ~3~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 19:25:01)
Jako máš pocit, že si někdo objednal jejich šou v kostele? Nebo by jsi to jako výtržnictví neklasifikovala? Není to jako symbol boje proti režimu ujetý? Kdyby někdo zavřel Kasparova je to o něčem jiném, ale tohle je prostě naprosto normální.
Jen použité proti Putinovi. Samozřejmě je ten režim s chybami. Naknec který ne, ale nechme to na Rusech, ať si rozhodnou. Zatím se zdají být spokojení a opakovaně si ho nepochybně volí.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 19:35:14)
... Zatím se zdají být spokojení a opakovaně si ho nepochybně volí.
Nepochybne. Cim prisnejsi je vladca, tym spokojnejsi je jeho rusky poddany.
...Jako máš pocit, že si někdo objednal jejich šou v kostele?
Jako ten pocit vobec nemam, ale mam jako pocit, ze diskusia s Tebou ma uz nebavi a je zbytocne Ti nieco vysvetlovat. Pekny vecer.~3~
 Kudla2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 20:25:12)
dovoluju si upozornit z+2, který se nám tu snaží namluvit, že výtržnictví typu napodobování soulože na veřejnosti je trestné skoro všude na světě, že něco podobného dělala Madonna, tuším že Michael Jackson a jistě i jiní zpěváci, a nejen že je za to nikdo nezavřel, ale přidalo jim to na popularitě.

Myslíš, že ten chrám je tam fakt tak rozhodující faktor, aby to vydalo na 2 roky v lágru? ~a~

Vždyť je to JASNĚ politická záležitost, vcelku nechápu, jak je možný to nevidět.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 21:11:24)
Jak proboha souvisí to co předvádí Zpěvák na podiu s narušováním bohoslužby? A ano znesvěcování kostela a zesměšňování náboženského cítění s tím samozřejmě souvisí. Proto je to výtržnost. Zpívat to na svém koncertě, je to nepochybně o něčem jiném.
Soulož prováděli v muzeu a dostali za ní pokutu. Jiná akce. Z pohledu našich i Ruských zákonů přitěžující okolnost. Dostaly dva roky vězení. Naprosto adekvátní trest s kterým počítá za stjný čin i náš zákoník.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 21:17:10)
... s kterým počítá za stjný čin i náš zákoník.
Pravo si studoval kde? Na wikipedii?
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 21:24:39)
Odkaz sem už dala Martina. Jsi negramotná?
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 21:32:02)
... Jsi negramotná?
Ked si z toho pochopil, ze v CR by za ten isty cin dostali tiez 2 roky, tak si negramotny Ty. Lebo o tom, co by dostali v CR za ten isty cin, vies Ty velku figu. Este raz Ta upozornujem, ze ""az 2 roky"" znamena od 0 rokov az po 2 roky. Pravo sa fakt nestuduje na internete.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 22:14:03)
Tak ani trestní sazbu nedokážeš pochopit, tak pak je otázka na gramotnost na místě. Pokud se činu dopustí opakovaně, což jednoznačně platilo nebo v organiozované skupině , což zase platí je trestní sazba vyšší. Jak tady dávala Martina. Dva roky by byly přesně ve středu dané sazby. Naprosto odpovídající.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 23:35:37)
....Dva roky by byly přesně ve středu dané sazby
Mal by si urobit tabulku s ciframi presne ve stredu dane sadzby a poslat to obeznikom vsetkym sudcom, lebo ti diletanti nielenze nerozhoduju podla stredu trestnej sadzby, ale, predstav si, dokonca v jednom a tom istom pripade rozhodnu dvaja sudcovia rozne.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 6:03:34)
Případn dokonce opačně, ale to pořád nic nemění na tom, že to co udělaly je trestné i u nás a zákon za to jako adekvátní trest vidí odnětí svobody v době trvání 1 až 3 roky. Považovat pak za něco špatného a vyjmečného, když v Rusku takovej trest dostanou mi přijde ujeté a nemístné. Navíc naprosto pokrytecké. Je to prostě umělá zbraň proti Rusku. Podobný trest za stejný čin jim hrozí ve většině zemí světa. V zákoně je. Přijde mi to míň politicky ovlivněný než když Kurce pustí z 5 letého trestu po pár měsících za extra dobré chování.

Za naprosto ujeté pak považuji slova o lágrech apodobně. Nebyly v žádném lágru, ale naprosto standardním Ruském vězení. Jako kdokoliv jiný, kdo je odsouzený za cokoliv. Že jsou Ruská vězení tvrdší než naše. Asi jo. To jsou nakonec i Americká nebo Brazilská. Pak je ale nutné si stěžovat na jejich vězeňství. To by už nebylo tak sexy.
 aky 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 8:54:01)
...Podobný trest za stejný čin jim hrozí ve většině zemí světa.
Iste - v postkomunistickych, komunistickych, mozno islamskych a rozvojovych skorumpovanych. Ale mna, ako cloveka, ktory je zastancom slobody, civilizacie aludskych prav, argumentacia Tvojimi vzormi - KLDR, Ruskom a Zimbabwe - nezaujima, preferujem vyspele angloamericke pravo a tam ""vytrznictvo"" ako prostriedok rezimu na sikanu nepohodlnych a nevhodne sa spravajucich obcanov nemaju. ~3~
 Kafe 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 9:51:09)
aky je nově odbornicí na anglo-americké právo. ~t~ Možná ho najde i v kodifikované formě. ~t~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 10:10:19)
Lžeš! Výtržnictví je trestné kompletně v celém světě. Od Norska po Itálii, od Litvy po Portugalsko stejně tak ve všech státech Unie. U nás by jim hrozil naprosto stejný trest jako v Rusku. V kontextu toho, že to bylo asi 10 výtržnictví za které byly trestány a neomluvili se a nepřiznali vinu, nespolupracovali se soudem a soud uráželi, tak by u nás též skončili nepodmíněně ve vězení a velmi pravděpodobně na stejnou dobu. Na Slovensku by dopadly hůř.

To je prostě fakt.
 aky 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 10:27:48)
...Lžeš! Výtržnictví je trestné kompletně v celém světě.
Kompletne v celom svete maju trestny cin slovo vytrznictvo? A zaradene na uroven trestneho cinu, priestupku, alebo precinu? Ked tak dokonale poznas trestne zakonniky a paragrafy "" kompletně v celém světě "", nie je skoda plytvat svoj cas na rodina.cz, neuplatnil by si sa lepsie v medzinarodnych tribunaloch, tam takych urcite hladaju. Trestany je aj priestupok, aj precin ( ide o to, ci Ta potrestaju pokutou, alebo Ta loajalni poskokovia sudruha prezidenta poslu na 3 roky do lagru, lebo si spachal podla postkomunistickeho prava trestny cin). Mohol by si ma poucit, ako sa povie po Norsky vytrznictvo a ci je klasifikovane ako priestupok alebo trestny cin, ked uz to tak ovladas? Nech tu nepises iba demagogicke hluposti, ale aj nieco s nejakou informacnou hodnotou.
 vokounek 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 9:57:32)
Jenže kromě odnětí svobody se také využívá peněžní pokuta, náhrada škody a třeba i veřejné práce či podmínka. Záleží na závažnosti trestného činu a zda jde o prvopachatele,atd.
Prostě říct, že za to, co udělaly je adekvátní trest odnětí svobody od jednoho do tří let je přinejmenším krátkozraké, anebo až poplatné politice tamějšího režimu.
Dá se na tu věc podívat z více úhlů. Tady holt místo objektivního posouzení míry nebezpečnosti jejich jednání se sklouzává k subjektivnímu pocitu pohoršení slušného občana ve smyslu :
Na veřejnosti notabene v muzeu se šukat nebude a dokonce těhotná - strašný šok pro ctihodné občany, strkat si do vagíny cosi - kdotojakživviděl! Co by tomu řekly děti? Takže jedině - zavřít zavřít, jakýkoliv jiný trest by byl příliš mírný za takový úraz morálky, že?
 Z+2 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 10:22:45)
Mírnější tresty dostaly v předchozích jednáních. Byly opakovaně pokutované. Ale bavíme se o odsuzování Ruska za tento konkrétní trest. A protože je velmi pravděpodobné, že s podobným trestem by skončili i u nás a v naprosté většině zemí, které Rusko za to odsuzují a dělají z nich politické vězně. Což teda považuji za naprostou urážku skutečných politických vězňů. Přijde mi to vrcholně pokrytecké. Třeba v Arizoně by za znesvěcení kostela hrozilo 15 let. Ve Španělsku 10.
To je prostě skutečnost. A ano mohli dostat mírnější trest i tvrdší. To je na konkrétním soudci. To samé platí v tisících případech u nás.
 vokounek 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 10:27:10)
No vidíš - mohly dostat i trest mírnější. Tak netvrď, že by určitě dostaly to samý i jinde. Mohly a taky nemusely. Vidíš, že možnosti jsou různé.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(23.11.2014 10:30:14)
No jistě, ale to jsou u všech soudů. Jsou proto všichni odsouzení političtí vězni?
 Kafe 


homosexuálové v USA 

(23.11.2014 9:57:47)
"A jak je to s porušováním práv gay komunity v samotných "moralizujících" Státech? Ještě v polovině roku 2003 na základě tzv. Sodomy laws, jež různými způsoby potlačovaly práva gayů, ale i některých heterosexuálů, dopouštějících se "nečistých" pohlavních styků, platily ve 13 amerických státech, jak uvedla agentura AP ZDE. Sodomy laws byly ještě v témže roce oficiálně zrušeny.

Nicméně podle redaktorky listu Salon Tracy Clark-Floryové ZDE ještě v roce 2013 nebyly Sodomy laws v USA úplně zrušeny a platily ve státech Alabama, Florida, Idaho, Louisiana, Michigan, Mississippi, Severní Karolína, Oklahoma, Jižní Karolína a v Utahu. Dva státy -- Kansas a Texas -- explicitně zakázaly homosexuální sex, píše Clark-Floryová a konstatuje: "Je to tak. Ve Spojených státech ještě existují zákony, jež kriminalizují homosexuální styky." V americké armádě je podle americké televizní stanice MSNBC ZDE konsenzuální homosexuální styk rovněž zakázán.

Časopis Týden -- ke svému kreditu -- o tomto choulostivém tématu své čtenáře informoval ZDE : "Osm států v USA omezuje právo hovořit o homosexualitě v některých ohledech obdobně, i když ne v tak velkém rozsahu, jako Rusko, jehož zákaz "propagandy homosexuality" si před zimními olympijskými hrami v Soči vysloužil mezinárodní kritiku. Ještě tvrdší přístup mají Alabama a Texas. Nejenže požadují po vzdělávacích zařízeních, aby homosexualitu označovaly za "životní styl, který je pro širokou veřejnost nepřijatelný", ale mají rovněž děti učit, že "homosexuální jednání je trestným činem." Týden uvádí i jednu pikantní kuriozitu, o níž se málo ví. Podle dvou výzkumníků z Yaleovy univerzity se zimní olympijské hry v roce 2002 konaly v Salt Lake City v Utahu, což je jeden ze států, který zakazuje "obhajobu homosexuality".
- See more at: http://www.blisty.cz/art/72059.html#sthash.f7bAsCHw.dpuf

Když to shrneme - USA je třeba za Evropou (EU část) co se týče lidských práv a svobod docela pozadu. Ještě nedávno aplikovali segregaci ras a rasové nepokoje jsou tam stále časté.
 Epepe 


Re: homosexuálové v USA 

(23.11.2014 10:11:52)
Liško, já nežiju v Alabamě, ale v ČR. Stejně tak, myslím, většina diskutujících, co tu ruský zákon odsoudila. A jelikož naše zákony homsexualitu ani její propagaci nezakazují, tak se cítím dostatečně pevná v kramflecích, abych k tomu mohla něco říct.

Ty prostě neuvěřitelně trollíš, vytváříš chaos, používáš nesmyslné argumenty typu: Když kradou druhý (USA), proč bych nemohla já (Rusko).
Taková diskuze je vážně úplně zbytečná. Zkus psát k věci.
 Kafe 


Re: homosexuálové v USA 

(23.11.2014 10:14:36)
Zorko - koukám, že vidíš trolla za každým rohem. Možná by ses měla méně koukat na pohádky. ~;)
 Epepe 


Re: homosexuálové v USA 

(23.11.2014 10:16:14)
Hm, možná ty spíš neznáš definici trollení. :-)
Tvoje argumenty jsou prostě úplně mimo mísu.
 Kafe 


Re: homosexuálové v USA 

(23.11.2014 10:19:34)
Zorko - ty jsi téměř neustále zcela mimo mísu a také ti to nevyčítám. ~t~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:12:57)
Množství bych až tak neřešil, ale prokazatelně popravuje nevinné a vězní lidi bez soudu a bez možnosti obhajoby. Provádí nájemné vraždy v cizině. Představa, že nějaká Ruská jednotka zabije nějakého Čečence třeba v Uzbekistánu, jak by se to bralo. Já věřím na jedny pravidla a dle těch jsou na tom USA s lidskými právy daleko, ale daleko hůř než současné Rusko a to je strašidelné.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:48:37)
... to je strašidelné.
To by si mohol vysvetlit napr. ruskym homosexualom.~3~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:02:04)
Tak v Rusku se mají homosexuálové lépe než ve většině zemích světa. Jediné co nesmějí svoji sexualitu propagovat. Ve většině zemí světa je homosexuaální styk trestný. Ve velké spoustě zemí za něj hrozí i trest smrti. V tomto pohledu je nám Rusko nepochybně blízké. Na Ukrajině je třeba trestný styk a nejen to, trestné je i natáčení pornografie. Ale to s tématem nemá nic společného. Je vtipné jak vlastně nikdy nereáguješ na to co píšu.
 Binturongg 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:07:18)
Z+2 - Ty zas plácáš blbosti.
Homosexuálové v Rusku, ti se panečku mají, super - nehrozí jim trest smrti!

Hele, hochu, na rozdíl od Ruska jsme země civilizovaná a pořád ještě demokratická a svobodná.

Rozhodni se, zda to chceš porovnávat z hlediska civilizace nebo z hlediska neandrtálských poměrů v zemích, které žijí stále ještě ve středověku.

 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:19:20)
Jsme možná z nějakého pohledu civilizovanější, ale rozdíl je daleko menší než si myslíš.
 Binturongg 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:31:46)
Z+2 - to bohužel není odpověď. Ale je vidět, že často posloucháš Sobotku :-)
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 19:25:11)
Bin - ty fakt dokážeš překroutit úplně všechno. Ty bys měla pracovat pro nějaké noviny.
 aky 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:15:16)
...Je vtipné jak vlastně nikdy nereáguješ na to co píšu.
Reagujem presne na to, co pises, a to ...Já věřím na jedny pravidla a dle těch jsou na tom USA s lidskými právy daleko, ale daleko hůř než současné Rusko a to je strašidelné. O ""inde ve svete"" sa nebavime.~3~
 Vaitea 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 18:17:00)
Z+2, Tebe je Teda fakt dost! !!
 Mr. Miçkey 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 20:21:57)
"Ve většině zemí světa je homosexuaální styk trestný." To myslis vazne?
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 21:23:38)
tak to je. Nějakých 114 zemí světa. Například Keňa až 14 let, Mauretánie trest smrti, Nigerie trest smrti, Tanzánie doživotí, Barbados trest smrti,Grenada 1O let, Jamajka 10 let, Trinidad a Tobago 25 let, Palestína 10 let, Irán trest smrti, Singapůr 2 roky. Obecně platí, že kromě Evropy a Severní Ameriky je ve většině zemí světa ilegální. Nakonec i v Evropě je legální ve spoustě zemí až od konce minulého století.
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:29:42)
Myslim, ze Zeman je na spici americkeho kopi predevsim proto, ze upozornuje na to, co se deje v souvislosti s IS. Tam je skutecne nebezpeci a zrejme se nikomu nechce do vosiho hnizda, boj s necim, s cim se doposud nedokazala vyporadat zadna velmoc, ani samotne NATO, kteremu se z nicehoz nic, doslova za patami vylihla pocetna, solidne vyzbrojena armada.
Nektere zdroje uvadeji az 200 tis. ozbrojenych bojovniku. Jejich zpusoby nejsiu zrovna vybrane, co se tyce nejen lidskych prav.
 Kudla2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:34:55)
A kde na neco takovyho Zeman upozorňuje?
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:36:16)
Prakticky v každém druhém projevu. Nakonec jak v tom rozhovoru o Pusy Riot, tak v tom kde mluví naposledy o Rusku. Stačí být gramotný a musíš to zaznamenat.
 Akrasha 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:03:20)
Anett : Ale Zemana všichni kritizují, že řekl, že Pussy jsou kun....
Neříkal nic o lágrech a politických vězních. Byl to jen tento případ. A v tomto případě měl pravdu. Já s ním souhlasím. Jsou to fakt ku..., kreatury, které urážejí svým chováním. Slušná společnost se proti takovému "umění" má bránit. Oni se za kritiku Putina jen schovaly. Takových se Zeman odmítl zastat.

Je to stejné jako kdyby odpůrkyně Zemana šly souložit do katedrály sv. Víta. Jako budeme tolerovat tyto formy protestu???? Snad jsme kulturní společnost a máme si zachovávat úroveň...Taktéž tedy v Pussy - dle mě tyto formy protestu jsou přes čáru a v slušné společnosti trestné.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:12:03)
Pokud si myslíš, že dotyčný souložily v chrámu Krista Spasitele, jsi na omylu. Odkud máš tu informaci?

Jinak mimochodem, to, co šíří Veleba a spol., ať už to je od něj přímo nebo zprostředkovaně, nebo z podobnýho zdroje (Veleba to taky nemá sám od sebe, jen šíří, o tom, jak členka skupiny masturbovala s monstrancí), tak to je vylhaný od začátku do konce. Trkne už jenom to, že v pravoslavným kostele monstranci jednoduše nenajdeš.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:15:06)
Filipe - kde na takové spekulace chodíš? To je poprvé, co o něčem takovém slyším.
Souložily v muzeu a vyzpěvovaly v chrámu. Kuře si do .. cpala nějaká dívčina z Vojny (což je další také-umělecká skupina personálně propojená s pussy riot).
 JaninaH 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:18:26)
http://www.rodina.cz/nazor17912974.htm
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:22:27)
Liško, tady na rodině jsem se dočet víckrát, že souložily v chrámu, buď napsaný přímo, nebo nepřímo odkazem na to, že to bylo, jako kdyby někdo souložil ve Svatým Vítu.

A oddaný stoupenci Zemana - nejen Veleba, předseda SPO - tohleto přímo šířej: podrobně popisujou, že vpadly do chrámu, zpívaly chvalozpěv Satanovi a jedna z nich přitom masturbovala s monstrancí a pak s krucifixem až k orgasmu. Protože ty popisy mívaj shodný detaily, lišej se hlavně v tom, kolik detailů obsahujou, soudím, že pocházej z jednoho zdroje, kterej to vymyslel a začal záměrně šířit. A u nás to někdo šíří proto, že tomu chce věřit a zapadá mu to do jeho vidění světa, někdo podle mě záměrně s tím, že i ví, že je to lež.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:25:21)
aha. Já Velebu považovala za někoho, kdo měl cosi s Plastikama. A nevšimla jsem si, že SPOZ je SPO. Nějak tuhle pidistranu nesleduju. ~f~
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:27:44)
Veleba je tu teď vcelku vedlejší, reagoval jsem na Akrashu, která se vyjádřila, že jakákoliv forma protestu se tolerovat nedá a že Pussy Riot udělaly něco podobnýho, jako je soulož ve Svatým Vítu.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:31:19)
Filipe - no srovnatelné to je. Rusové mají silnější náboženské cítěni, než většina Čechů, takže to co provedly, by se dalo srovnat se souloží ve Sv.Vítu (nebo s čuráním na hrobku Karla IV.)
 Zufi. 


Stále jsi mi neodpověděla, liško 

(22.11.2014 11:38:26)
Resp. na otázku otázkou. Čekám.
 Zufi. 


Re: Stále jsi mi neodpověděla, liško 

(22.11.2014 12:22:21)
Jenže ode mne se chce odpově´d , vždy. Já se nesmím zeptat?
 Zufi. 


Re: Stále jsi mi neodpověděla, liško 

(22.11.2014 12:28:45)
Zufi.



Re: Washington Post
(22.11.2014 10:30:57)
Když napíši, že Zeman nám ostudu dělá, a píši to jako osoba, co budeš kritizovat na mne? Abys odvrátila pozornost~;)
Kde si mám zamést před vlastním prahem?
 Zufi. 


Re: Stále jsi mi neodpověděla, liško 

(22.11.2014 12:32:14)
Přečti si to celé, liška odvedla pozornost tím, co dělají zlí Američané....A já manipuluji~t~~l~
 Kafe 


Re: Stále jsi mi neodpověděla, liško 

(22.11.2014 12:42:08)
Asi tu založím diskuzi:

"Prezident Zeman říká: alkohol a kouření škodí zdraví. Je třeba spotřebu cigaret a alkoholu snížit."


Schválně, kolik nicků budu moci upozornit, že se mají držet tématu. ~t~
 Jahala. 


Re: Stále jsi mi neodpověděla, liško 

(22.11.2014 12:42:41)
Šuplíku, to mně žákům vykládat o životním stylu nevadí, klidně se uvedu jako ukázkový špatný příklad ~;)
 Kafe 


Re: Stále jsi mi neodpověděla, liško 

(22.11.2014 12:34:25)
Zufi - na to se zeptej Mystika. Já ti na smeč nahrávat nebudu.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:46:50)
Věřící jsou v Rusku v menšině, možná menší menšině než u nás, věrohodně se to zatím změřit nedá. Jestli jsou ruský věřící víc věřící než český věřící, se změřit nedá už vůbec. Co víš o ruských věřících a tom, jak se stavěli k vystoupení Pussy Riot a procesu? Já k tomu přečet hromadu článků od ruských věřících (a hromadu věcí od ruských věřících, týkajících se víry, ale netýkajících se Pussy Riot).

Průběh případu vypadal zhruba takto: vystoupení vyvolalo u některých věřících pobouření, u některých roztrpčení, nicméně to celkem rychle utichlo. S několikatýdenním odstupem zahájila prokuratura vyšetřování. Pokud v tu dobu došlo k aktivním reakcím věřících, pak se nesly v duchu, že vystoupení v chrámu považujou za nepřípustný, nicméně by se nemělo trestat podle trestního práva. Vedení církve mlčelo. Pak se začaly množit upozornění na finanční machinace a obohacování nejvyššího vedení církve, který se vedení snažilo nejdřív ututlat, načež, když se to nepodařilo, se připojilo k organizovanýmu odsuzování Pussy Riot, proti kterým se už vedla systematická informační kampaň v médiích, který jsou pod kontrolou vlády. Nakonec přišel exemplární trest. Tak ať nikdo nevykládá, že vláda byla nucena zareagovat na pobouření věřících, anžto jsou ruský věřící nějak speciálně citliví.

Mimochodem, široká debata v souvislosti s Pussy Riot se vede mezi ruskýma veřícíma pořád a pokud můžu soudit, mnohem větší odezvu mezi nima mělo odsouzení, pokládaný za nespojitelný s principem odpuštění, než samotný vystoupení (vedení církve o tom nedebatuje, snaží se to spíš zamést pod koberec a pokud možno na to zapomenout).
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:49:33)
Filipe - mám jiné informace od Rusů. I ti slabě věřící byli tím vystoupením velmi rozhněváni. Není to obyčejný kostel.
 Ropucha + 2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:53:03)
Liško, no však ti to Filip celou dobu píše - rozhněvaní začali být až potom, když jim shora poradili, že mají být rozhněvaní ;-)
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:56:01)
Anett - poslouchala jsi Hovory z Lán?
 Ropucha + 2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:48:19)
Liško, četla jsem doslovný přepis Hovorů z Lán.
A tam jsem četla, jak prezident znevažuje Pussy Riot jako jakési pouhé sprosté výtržnice, které nejsou žádným plnohodnotným občanským nebo dokonce politickým hlasem. A že název jejich skupiny znamená dle něj "kun.a" a také jejich vystoupení jsou prý podle něj plná těchto výrazů (a ničeho "vyššího").
Takže v podstatě patří za katr a nestojí za pozornost slušných občanů.
V tomtéž duchu mluvili o svých kriticích komunisté.
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:52:29)
"Věřící jsou v Rusku v menšině, možná menší menšině než u nás,"

Filipe, tohle při svých vědomostech nemyslíš vážně :-)

"Drtivá většina Rusů věří v Boha – 82% podle sociologického šetření nadací „Public Opinion“ a „Wednesday“, které jsou napojeny na synodální oddělení pro mládež ruské pravoslavné církve. Výzkum zpracoval odpovědi půldruhého tisíce lidí starších 18 let, trvale žijících ve 44 ruských krajích."

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=14961

zdrojů bude hodně
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:39:17)
Jenom na vysvětlenou, menší menšinou jsem myslel, že nejsou menšinou natolik malou, jako u nás, omlouvám se za neobratný vyjádření, který vyznělo opačně.

A dál ustupuju od pojmu "věřící", nakonec u nás jsou lidi, co "v něco" věřej, taky ve většině. Pokud totiž říkám věřící já, mám na mysli automaticky lidi, který se snažej uvést do souladu svou víru a život, ne každýho, kdo prohlásí, že věří, protože se to momentálně nosí. A takový ryzí věřící jsou v Rusku v menšině, není to menšina tak omezená jako u nás, ale menšina to je. Nevím, jak označit lidi, který víru nevnímaj jen jako verbální přihlášení se k čemusi, co jejich životy jinak podstatněji neovlivňuje, ale oni sami se, soudě podle desítek a desítek různých stránek, na kterejch se vede debata o víře (ne tedy o verbálním hlášení se k víře), menšinou cítěj, a předpokládám, že to asi ve svým okolí vnímaj přímo, ne? A je to tak stejně v Moskvě, jako na Sibiři.

K Zemanovi, kterýho jsem původně z týhle debaty záměrně vynechával: nevěřím, že je takovej hlupák, aby nevěděl, co mluví a jak to ve skutečnosti bylo, tudíž soudím, že jeho vyjádření na adresu Pussy Riot bylo záměrným krokem vstřícnosti vůči potenciálnímu partnerovi v Moskvě.

Poslední podotek: "kunda" není adekvátní překlad pro "pussy", to slovo v angličtině není to slangovej vulgarismus s podobným důrazem.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:44:08)
"soudě podle desítek a desítek různých stránek, na kterejch se vede debata o víře "

no z toho usuzuju, že až takovou menšinou opravdu nejsou ~;)
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:46:42)
Velká země, mnoho stránek. Pobrouzdej.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:52:44)
Filipe - jenže to jaksi popírá tvoji tezi.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:54:00)
Jakou tezi - tu o menšině? A čím ji to popírá?
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:57:33)
existence desítek stránek, kde se víra intenzivně řeší

Spíše to ukazuje na jisté náboženské probuzení.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:06:13)
Probuzení přece neznamená většinu. Já připouštím, že přesvědčení o tom, že skuteční, ryzí věřící v Rusku v menšině, je moje osobní, nicméně soudím, že probuzení, oživení, myšlenkovej pohyb se týká pořád ještě do značný míry uzavřený komunity. A většiny ostatních, co se před pádem komunismu hlásili úplně stejně k materialismu, nebo tak byli vychovaný, a dneska se hlásej k víře (i proto, že komunismus fakticky zmizel a už neposkytuje tu myšlenkovou oporu) se ten pohyb moc netkne, mnohem víc se jich tkne třeba momentální móda.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:44:56)
Šuplíku, to už se tady objevovalo v minulých diskusích
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:30:51)
pussy-kočička
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:12:51)
pussycat je kočička
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:16:34)
to vyhodil překladač
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:27:16)
Ananto - ten překladač je velmi slušný. ~:-D
 Mr. Miçkey 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:12:49)
Pussy= kocicka? Jasne... a kourit pero= useknout, nasekat, ususit a nacpat do dymky, ze? ~t~
~t~

http://mytinysecrets.com/how-to-eat-pussy-a-magical-guide-for-evolved-people/
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:15:34)
Mickey - musíš chápat, že Pussy Riot vlastně nejsou punkerky, ale popová dívčí skupina v růžových šatičkách zpívající o princi na bílém koni. ~t~
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:25:43)
Přesně a proto mají v názvu plyšové zvířátko a zpívají o lásce. Je fascinující jak může mít podobný blog vysokou karmu, podporu a že ho někdo použije jako vážně míněný argument. Řekl bych, že to ukazuje naprostou absenci kritického myšlení ve společnosti.
 Mr. Miçkey 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 17:34:35)
~t~
Aktualni foto dvou clenek Pussy:

 Vaitea 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:24:19)
Mě zase Šuplík dost udivuje, že tady někdo diskutuje o Pussy Riot a neví ani, co v překladu znamená pussy, prakticky nic o nich neví, ale je "pekelně " pobouřen.

Maximálně pak napíše: aha to jsem nevěděla. .....
 Vaitea 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:46:22)
Šuplík,
došlo k nepochopení.
"aha to jsem nepochopila" neměla být přesná citace, ale psala jsem to v obecné rovině.
Tedy, že po několika denní diskuzi se ukáže, že mnozí diskutující ani neví, o kom o čem diskutují.
Nebylo to miřeno osobne.

To, že se někomu vystoupení skupiny nelíbí, uráží jej, je zcela v pořádku.

Tobě s omlouvám.
Jo, a uznávám, že jsem rozčilená (vím muj problém), když se s a ho dlouze rozebírá forma a obsah se ztrácí.
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:17:48)
"že jeho vyjádření na adresu Pussy Riot bylo záměrným krokem vstřícnosti vůči potenciálnímu partnerovi v Moskvě."

K těm věřícím, neměla jsem na mysli tzv. "něcisty" a hledače, ti negenerují nic ortodoxního, spíše příslušnost k církvi, v Rusku asi hlavně pravoslavné, tak jsou celé vesnice v pravoslaví, někde to ani jinak nejde, ve městehc to bude trochu jiné, to není jak v CR, my jsme oproti nim ateisti.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:06:23)
Filipe - zajímalo by mě, kam na ty svoje informace chodíš a jak relevantní ty zdroje jsou.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:41:44)
paradoxně právě to odsouzení do vězení akorát potvrzuje to, jak jsou v Rusku církev a vládnoucí moc propojené.

je to zajímavé. tady někdo udělat nějaké extempore v kostele a církev by se ozvala, tak řada lidí (včetně těch, co se pohoršují nad Pussy Riot a šíří o nich fámy typu soulož v kostele) by nad tím mávla rukou, případně řekli něco typu "no co, aby se z toho ti černoprdelníci nepotento".
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:29:25)
U nás je vztah ke k.c. církvi úplně jiný, zřejmě kvůli nehezké historii vztahů katolické církve (propojené se státní mocí) k lidem, to nemusím rozebírat, to víme snad všichni, popravdě si nejsem jistá jak se chovala k lidem pravoslavná církev, ale asi neupalovali, nekonfiskovali ...? Google mi nic moc nevyhazuje.
 sovice 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:14:27)
Ananto,

hodně ve zkratce: v naší části Evropy došlo k reformaci, římskokat.c. se trhala, katolíci se mydlili s protestanty. Na našem území byla rekatolizace. Ale zase na druhou stranu se církev víc odloučila od státu (stát se, řekla bych, nechtěl o vládu dělit), vliv církve snížily i reformy, třeba ty josefínské, které část církevního majetku vyvlastnily už v 18. století. Při vzniku ČSR pak bylo katolictví vnímáno jako spjaté s Rakousko-Uherskem, což mu taky nepřidalo.

V Rusku nevím přesně jak s upalováním, ale mám dojem, že si tam světská a pravoslavná církevní moc obecně víc notovaly a v podstatě vládly ruku v ruce. Dvacáté století tím otřáslo, ale pravoslaví už zase má ten sklon vládnout ruku v ruce s aktuálním vládcem, myslím (určitě ne všichni, nechci jim zase křivdit).
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:19:05)
Tu naši část evropy a čechy vím, ale o pravoslavné církvi jsem nenašla nic hrozného, ale nevím proč mám nějak v povědomí, že to je velmi přísná církev a úplně ok to taky nebylo.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:23:18)
Kdysi jsem četla, že popis Ježíše (po fyzické stránce) je v pravoslavné tradici jiný - že snad měl mít hrb. Že v tomto ohledu je pravoslavná církev řekněme tolerantnější k lidským neduhům. Na druhou stranu mají v Rusku tradici pogromů, do čehož byla pravoslavná církev zapojena. O upalování čarodějnic či kacířů jsem tedy v souvislosti s Ruskem či pravoslavnou církví také nikdy neslyšela. To byla spíše specialita protestantských církví (čarodějnice) a v menší míře i katolické.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:22:10)
Jednoznačně nejstrašlivější byli na území současné Ukrajiny. Krym byl například skoro židovský a prakticky byli vyhnáni a vyvražděni.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:29:29)
Ano, většina pogromů se odehrávala na území dnešní Ukrajiny:

"The 1821 Odessa pogroms marked the start of the nineteenth century wave of pogroms in the Russian empire, with further pogroms in Odessa (now in Ukraine) in 1859. However, the period 1881–1884 was a peak period, with over 200 anti-Jewish events occurred in the Russian Empire, notably Warsaw pogrom (1881), Kishinev pogrom (1903), Kiev Pogrom (1905), and Białystok pogrom (1906), and, after the 1917 Russian Revolution, the Lwów pogrom (1918) and Kiev Pogroms (1919)."

A ostatně ještě za období ruské občanské války, kdy se pogromů účastnily všechny válčící strany (bolševici nejméně a pokud ano, byl pak celý regiment odzbrojen a rozpuštěn a hlavní pogromité popraveni).
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:20:12)
V Rusku navazují na období tatíčka cara a tedy i větší provázanost státu a církve. Ostatně, na nic jiného tam ani navazovat nemůžou, pokud nechtějí navazovat na Stalina a spol.. Nemají žádnou demokratickou tradici a už to, kde jsou nyní, je velkým krokem vpřed. I my tu s demokracií bojujeme, nerespektujeme výsledky demokratických voleb a kritizujeme Rusko, které je v tomto ohledu ještě za námi.
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 14:49:59)
Rozhodně nemáš pravdu. Statisticky jsme nejateističtější národ. V Rusku se to bere daleko vážněji a vždy bralo.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:33:58)
Jinak napsala ještě, že Zeman akorát řekl, že Pussy Riot jsou jen kundy a že podle ní měl pravdu, a že jsou to kreatury, co urážejí svým chováním a že se za kritiku Putina jen schovávaly. K tomu bych řekl jen tolik, že Pussy Riot se během trestu chovaly statečně, nejenže se nedaly zlomit, ale bojovaly i za práva svých spoluvězeňkyň, čímž pro mě ukázaly, že to žádný kundy nejsou. Kundy prodejný jsou pro mě ti, co o nich šířej lži a přitom vědí, že to lži jsou. Na rodině asi nikdo takovej není, ale informace ve stylu přiblíženým výše od takovejch pocházej.
 Vaitea 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:00:20)
 Kundy prodejný jsou pro mě ti, co o nich šířej lži a přitom vědí, že to lži jsou. Na rodině asi nikdo takovej není, ale informace ve stylu přiblíženým výše od takovejch pocházej

~R^
Jistě tady na Rodině takoví nejsou, jsou tady jen tací, kteří pořád omilaji "souložení" v chrámu, aniž by si o jejich vystoupeních cokoliv přečetli, nebo shlédli video.

Ale Zeman řekl souložily a porno, tak to tak prostě je.
 .kili. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:36:12)
"Veleba je tu teď vcelku vedlejší"

to jistě. Komunista,ted někdy (včera?) v ČT, nezapomenutelný,obzvláště vydařený byl jím bez uzardění recitovaný text "bratříčku otvírej vrátka"
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:40:50)
Filipe je nějaký věrohodný zdroj co teda v tom chrámu dělaly? Já jsem četla že tam naznačovaly masturbaci a soulož.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:50:50)
Posílal jsem ti to už v předchozí diskusi, asi jsi to přehlédla: http://www.rodina.cz/nazor17913142.htm

Pokud máš další dotazy, rád ti odpovím.

A mimochodem, ten detail s monstrancí v očerňující lživerzi fakt bije do očí a silně to připomíná popisy třeba bytovejch prohlídek u Plastiků s tím, jak se tam všude válej použitý stříkačky atd., prostě policejní sviňárna.
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:42:36)
Mně to připomíná spíš inkvizici.
Ten detailní popis masturbace krucifixem ... ~:-D
Přitom je Veleba a spol. sto let za vopicema, stačí třikrát kliknout myší levačkou a můžeš se na podobné nestydy dosyta vynadívat.
Konečně to použila už před třiceti lety Madonna a to dokonce v popové písni. ~t~
 Akrasha 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:46:22)
Filipe : Ne že jakákoli forma protestu. Ale nelíbí se mi takováto forma protestu jako reprezentují pussy riot.

Pokud by se takto chovala většina lidí, tak tu nemáme demokracii, ale anarchii. A to myslím naprosto vážně, je to můj názor a nikoho nechci provokovat.

Pokud se mi nelíbí prezident, hodíme si na něj vajíčko. Co bude dál, kde bude ta míra??? (vajíčko, pak botu, pak cihlu, pak si vezmeme pušku....atd...)
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:53:13)
Vajíčko se mi nelíbí, nicméně nevidím jako nutný pokračování cihlu a pušku.

Na druhou stranu mě historie, včetně tý naší, přesvědčuje o tom, že mnohem častějším případem bylo uvažování v opačným směru: kdo má moc, nebo tu moc chrání, na to hledí tak, že posloupnost vajíčko-bota-cihla-puška je automaticky daná, a protože vajíčku předchází slovní kritika, to znamená, že slova=za čas vajíčko atd., protože je nutný bránit i slovní kritice. Posuzujme házení vajíček jako házení vajíček a další stupňování domýšlejme, až budeme mít důvody se domnívat, že chce někdo házet cihly. Preventivní tvrdost škodí v tomhle nakonec víc, než ty vajíčka.

A k akcím Pussy Riot - nemusí se každýmu líbit, nevnucuju to ani tobě a uznávám tvůj názor, že

U "líbí-nelíbí" ale posuzujme to, co se opravdu stalo, přidávat k tomu šokující vymyšlený podrobnosti je jinej případ, kterej zase já, odděleně od vlastního protestu, posuzuju jako špínu.
 Akrasha 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:20:39)
Ano a tou slovní kritikou by to mělo skončit a odklonit se na cestu, psát petice, ústavní stížnost, odvolání prezidenta. Nejsem právník, když tak mě opravte...

A o tom, že manipulace v médiích a na internetu jdou na obě strany, informace se zveličují, kroutí a manipuluje se dav o tom se přít nebudu. To mi vadí. Lživé informace se bez uzardění používají.

A právě i o Zemanovi. O tom chci psát, i když je to názor proti proudu.

Zeman je v politice dlouho, všichni známe jeho chyby. Já ho ani nevolila. Ale vadí mi prostě ta kampaň všudypřítomná, zveličující, každý jeho krok kritizující.
Jen pro úplnost nevadí mi kritika jako taková, vadí mi ta zjednodušená vyhraněnost. Jako málokdo slyšel hovory z Lán, ale každý ví, že prezident je "sprosťák". Nikdo neví, o čem se jednalo v Číně, ale všichni se zhrozili, jakým letěl letadlem. Všichni se zhrozili, že pozval Putina, ale nikoho nezajímá proč ho pozval. To mi vadí.A vadilo by mi to u jakéhokoli prezidenta.
 Akrasha 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:36:14)
To o souloži v pravoslavném chrámu je ale pravda. To není žádná propaganda SPOZ ani Veleby. Měl to být snad protest..Možná ty ostatní podrobnosti si někdo přikrášlil. To nevím. Ale na internetu se dá najít hodně odkazů na Pussy riot lesbický sex a porno video atd...Na to abych to rozklikávala a dívala jsem na to , na to jsem neměla žaludek. :-))

To až když Zeman řekl, že jsou to ku...Tak najednou se vyrojily články jak jsou to kultivované mladé dámy, a hned rozhovory do čt a že porno není porno, ale umění...Členka té kapely hned vypustila urážku, že Zeman je debil, nebo něco podobného, už nevím přesně. Tak si z nás média dělají srandu, nebo co. Snad poznám, co je kultivovaná mladá dáma, co je porno, co je hnus.
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:45:04)
Tak kultivovanost vypadá jinak, ale jestli fakt bojují tímto způsobem proti homofobii a falešné morálce, tak to beru a fandím jim, o svobodě projevu by se dalo spíš diskutovat, neprošlo by to ani v CR, ale asi by to skončilo pokutou a ne kriminálem.
 Ropucha + 2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:51:18)
Šuplíku, to nevadí: on to, jak vidno, neví skoro nikdo, co vlastně dělaly, ale protože pan prezident říkal, že jsou to podvratné živly a výtržnice a kun.y, tak to bude určitě pravda ;-)
To je přeci stará známá komunistická rétorika.
 JaninaH 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:11:36)
MZ řekl doslova toto:"... Nebudu se zastávat ruských tunelářů, stejně jako se nezastávám českých tunelářů, a nebudu se zastávat teď jsem chtěl říci k*rev, ale já nejsem Schwarzenberg, který používá těchto výrazů, tedy poněkud deviantních dam, které dělají randál v pravoslavném chrámu a které se pak označují za politické vězeňkyně"
Zdroj: http://www.lidovky.cz/prectete-si-cely-sprosty-rozhovor-zemana-z-lan-fri-/zpravy-domov.aspx?c=A141102_220509_ln_domov_sm

Takže ne, MZ nenadával, to nadával KS ~t~
 JaninaH 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:26:18)
Takže jim nadával, prve jsi psala, že nenadával, že jen překlǎdal.
A to "chce se mi říct kurvy, ale neŕeknu to" je podle mého názoru taky nadávka.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:46:13)
To je přesně to. Myslím, že Zeman dal kontextem svýho vyjádření dost jasně najevo, že smyslem jeho slov, včetně vulgárních, je vyjádřit maximální opovržení.

Já zastávám názor, že kurvu dělá duše, nikoli tělo, a v tom se se Zemanem zásadně rozcházím. A třeba záměrný šíření špinavostí o někom je pro mě chováním kurvy - všem poctivým prostitutkám se tímto omlouvám, je si do huby neberu. A ani nikomu nevnucuju, že se mu musí líbit forma protestu Pussy Riot. Dokonce klidně řeknu, že ani mě se moc nelíbí - nelíbí se mi ani ta v muzeu, ani ta v obou kostelích. Nicméně kurvou byl v tomto případě stát, ne ony.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:51:04)
Třeba opovržení cítí. To se starým pánům stává.
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:08:58)
zajímavý blog k tématu názvu Pussy Riot:

....
A nyní se konečně dostáváme k jádru problému, tedy co vlastně opravdu znamená či znamenal název skupiny „Pussy Riot“?

Poprvé jsem tu punkovou skupinu zaznamenala díky protestu proti Vladimíru Putinovi a dle jejich názoru evidentně zmanipulovaným volbám, pravděpodobně koncem roku 2011. Prohlašují se za feministky, bojují za práva gayů, nazývají ruského prezidenta diktátorem a napadají jeho spojení s pravoslavnou církví. V těchto souvislostech mě samozřejmě jako první napadl překlad jejich názvu jako „Vzpoura něžného pohlaví“. Později jsem zjistila, že v angličtině existuje i slangové spojení „pussy riot“, kterým muži označují běsnící ženy, zejména pokud mají zrovna svůj čas v měsíci a hormóny pracují. Z těchto různých výkladů pro mně vyplývá, že název je zejména feministický, ale na to si každý může samozřejmě udělat názor sám. Naopak jsem si ale jistá, že výraz, který použil pan prezident, je naprosto chybný a zavádějící, protože on použil čistou, hrubou vulgaritu bez lechtivého dvojsmyslu, proti které jsem se chtěla tímto blogem ohradit.

http://m.idnes.cz/blog/clanek.433697.idn
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:13:39)
Na závěr bych ráda Hradu přednesla malé doporučení. I když je prezident Zeman dozajista přesvědčen o opaku, jsem si po shlédnutí několika jeho vystoupení v zahraničí a po poslechu jeho svérázných překladů jista, že by českému úřadu prezidenta i samotnému dočasnému držiteli této funkce vysoce prospělo, kdyby si najal a hlavně hojně využíval tlumočníka z a do angličtiny. Uchránil by sám sebe i ostatní okolo od mnoha trapných okamžiků.

http://m.idnes.cz/blog/clanek.433697.idn
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:12:27)
Pro mě jsou Pussy Riot statečný holky, já jim fandím. ~R^
 Z+2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:19:42)
Statečný holky? Nevím , spíš mi přijde, že exhibicionistky co si z toho udělali zaměstnání.
 Agnesss 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 15:36:34)
"Statečný holky? Nevím , spíš mi přijde, že exhibicionistky co si z toho udělali zaměstnání."

no tak nevím, jestli být zavřený v Rusku v lágru je zrovna dobré zaměstnání.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:14:12)
Agnesss - já anglicky umím a Zemanův překlad byl přesný. Udělat z toho "vzpouru něžného pohlaví" je fakt komická snaha.
Ale to o ani nejde. Jejich snaha bojovat proti sepětí státu a církve je chválihodná.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:18:49)
Jinak jak si vysvětluješ třeba existenci dívčí skupiny TATU, která založila svůj image na předstírání lesbické orientace? Jak je možné, že to v Rusko šlo a dokonce vedly hitparády?
 vlad. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:24:26)
Liško, nechtěla bych být homosexuálem v zemi, kde zítra již znamená včera

např.
http://www.lidovky.cz/homosexualni-deti-jsou-osklivy-vred-na-hezke-tvari-matky-rusi-pbl-/zpravy-svet.aspx?c=A141112_153149_ln_zahranici_msl
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:30:46)
vlad - homosexuálové to mají těžké téměř všude. Někde je chtějí léčit, jinde popravovat. V tomto ohledu má ČR pověst jedné z nejtolerantnějších zemí světa, což je třeba pro mne důvod k hrdosti. Asi se dá i říci, že čím silnější náboženské cítění ve společnosti, tím nižší tolerance k homoseuxálům.
 .kili. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:36:12)
"nechtěla bych být homosexuálem v zemi, kde zítra již znamená včera"


já nikde
 libik 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:41:23)
A proč ne?
 .kili. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:52:17)
"proč ne? "

nejsem na zvrhlosti a ten zbytek - zlomek skutečných geneticky determinovaných poruch - bych si prostě nepřál, byť to někdo nechápe
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:44:04)
Vlad. Ovsem nepopiratelny pokrok je, ze muzes byt homosexualem v jine zemi a z teto odejit.

Tezko muzeme od zemi, jako je Cina, nebo Rusko ocekavat okamzity obrat ve vyvoji, nakkbec i ve vyspelychbzemich se vzdy vedla a cede dlouga pokemika o teto problematice, nez dojde k posunu vbzakonech a v posunu verejneho mineni.

Samozrejme muzeme a mame zadat rychleji, na druhou stranu bychom nemeli znehodnocovat posuny, ke kterym vbtechto zemich nezpochybnitelne doslo.

V Rusku neni trestna homosexualita, ale jeji propagace, uz to je vyznamny pokrok a zpochybnovanim i mensich posunu kupredu spis ubijime motivaci pokracovat dale kupredu. Proc se snazit, kdyz se stejne nezavdecime.
 Epepe 


homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 12:46:52)
Ehm ... "V Rusku neni trestna homosexualita, ale jeji propagace, uz to je vyznamny pokrok ..." To je přesně naopak. Ten zákon, který zakazuje propagaci, je asi dva roky starej. Dobrá demagogie.

To je také odpověď na otázku "Jak mohly být slavné TATU?" Holt, báťuška od té doby přitvrdil. Přituhlo.
 Kafe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 12:50:02)
TATU vystupovaly i na olympiádě v Soči, takže s tím přitvrzováním to zas tak horké nebude....
 Epepe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 12:53:36)
http://echo24.cz/a/w3wNh/syna-bych-jako-gaye-zavrhla-rika-lesbicka-ze-skupiny-tatu
 Kafe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 12:56:44)
http://www.novinky.cz/domaci/351174-vysokoskolak-se-nedokazal-zbavit-bisexuality-tak-si-vzal-zivot.html
 Epepe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 12:59:01)
Jak souvisí smutný případ egodystonní homosexuality s politickou angažovaností Tatu?
Liško, ty máš dnes opravdu trochu problémy s koncentrací.
 Kafe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:00:23)
Zorko - že pitomci jsou všude (ten kluk byl asi pod značným tlakem, když se rozhodl k takovému kroku).
 Epepe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:05:26)
Co? Já nevím, jestli trollíš, nebo si ze mně děláš prču?
Tenhle kluk nebyl pitomec, ale duševně nemocný.
A v Rusku mají zákon proti propagaci homosexuality a Tatu jsou takový dvě vlezdop.delky, který kvůli pochvale od Putina klidně popřou vše, co dosud dělaly.

Kromě toho, že ty dva případy nemají absolutně nic společného a nechápu, proč je spojuješ, tak ani netuším, koho nazýváš pitomcem.
 Kafe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:09:50)
Toho kluka jsem za pitomce neoznačila, nýbrž ty, co na něj tlačili.
 Epepe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:12:16)
Tak jo, tak pojď založit nový téma o chudáku klukovi, ať tu zbytečně neplevelíme toto zcela nesouvisející téma.

http://www.youtube.com/watch?v=_nS-QeM2ne8
 Kafe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:12:56)
zcela nesouvisející? Ty fakt nevidíš souvislost?
 Grainne 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 12:57:37)
Zorko, ja vim, kdy ten zakon vznikl. Klidne povedu polemiku o tom, proc a jak, ale pokud se misto vecnych argumentu obvinime z demagogie, nema smysl vest diskusi.

Nazor neni demagogie.
 Epepe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:02:48)
Proti tvým názorům nic nemám.
Demagogie tvrdit, že schválení takového zákona, ze stavu absolutní legálnosti homosexuality, je cesta k lepším zítřkům.

Co se týče naší předchozí debaty. Ano, názorové proudy jsou dva. Nepopírám, že i prezident má právo se do některého z nich zařadit, ale když ponecháme stranou morální hodnoty (o které jde mě osobně nejvíc), tak přece jen je vrchní velitel ozbrojených sil.
Nejsem si jistá, jestli je ochoten nést tu zodpovědnost, kterou svým příklonem k Moskvě, sobě udělí.
 Grainne 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:16:57)
Zorko, ten stav absokutni legalnosti homosexuality vznikl jako jakesi pravni vakuum. Tim, ze homosexualita byla trestna, se automaticky stala trestniu i jeji propagace, takze nastal prilis velky skok v toleranci, ktery takova zeme neunese naraz.
Samozrejne byla idealnejsi absokutni tokerance, ale ta je prozatim omezena ve vetsine zemi, homosexualni pary oirad narazeji na nejake legislativni prekazky, napriklad v otazce adopci deti. Je to otazka polemik a pote teprve pokroku.
 Epepe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:18:43)
To nechápu.
 Grainne 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:23:40)
Zorko, prave jako velitel ozbrojenych sil ma odpovednost za ty budouci mrtve, at uz na Ukrajine, nebo ceske vojaky na misich.
Je vzdy otazka, jestli je opravnenost zasahovani tak vysoka, aby to vyvazila.

Jsem v souladu s postojem, ze na Ukrajine neni situace odpovidajici tomu, aby si zadala zasahovani, zatimco rozpinavost a brutalita IS uz je na zvazenou ozbrojenemu vojenskemu zasahu.
 Epepe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:27:45)
Když já právě nevim, jestli Zemanův postoj tu studenou válku spíš nerozdmýchává.

A jaký má postoj k IS Putin? Nikde jsem nenašla, že by kromě bohaté dodávky zbraní proti němu něco podnikl ...
 Grainne 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 13:49:26)
Zorko, no my jaksi nevime, jake ma k cemu postoje Putin, coz je chyba.
Zrejme to vi Zeman, ovsem nema dost orostoru k tomu, aby nas s tim seznamil. Me by to dost zajimalo, protoze mame dost jednostranne informace.

Chyba.
 Kafe 


Re: homosexualita v Rusku 

(22.11.2014 14:10:44)
Zorko - nechci ti brát iluze, ale velká část výzbroje IS pochází od Američanů a jejich spojenců.
 vlad. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:14:03)
Prijeti represivniho zakona mi kontextu civilizovanbeho sveta 21. stoleti, kam se Rusko tvari,ze patri, pokrok nepripada. Jiny uhel pohledu.
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 13:19:24)
Rusko se myslim tvari jako Rusko, takze bych Rusku nechala trochu prostoru pro vlastni vyvoj.
Prijeti takovych zakinu v rozporu s vlastnim vyvojem, vcetne spolecenskeho mineni prinasi jen moznost pokitickych hratek, zakazovani a zase povolovani.
 Filip Tesař 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:41:57)
Dějinama homofobie se jako červená nit vine podmíněná tolerance k lesbickýmu sexu souběžně s netolerancí k mužsko-mužskýmu styku.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:44:25)
a čím to je?
 Ropucha + 2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:45:38)
Akrasho, nevím, jestli jen provokuješ, nebo to myslíš vážně, ale pro začátek si najdi a zhlédni záznam toho, co přesně se dělo během inkriminovaného incidentu v chrámu.
Určitě to najdeš i s překladem do jiného jazyka, jestli nerozumíš rusky.
Pak můžeš hodnotit.
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:22:46)
Děvčata, co takhle se držet tématu? Tento článek není o Pussy Riot, ani o americké demokracii, ani o tom, že v Americe bijou černochy ...
Nějaký příspěvek k věci by nebyl? Třeba najdete způsob, jak to komentovat, nebo bránit M. Zemana a přitom být věcné ...
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:27:56)
Zorko - pokud jedna země skrze ústa svých novinářů obviní jiné země z nedostatku demokratického smyšlení, máme plné právo jaksi kritickým okem pohlédnout, co ona země sama dělá ať už vůči svým vlastním občanům, tak vůči jiným zemím. A opravdu je co kritizovat.
 Zufi. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:30:57)
Když napíši, že Zeman nám ostudu dělá, a píši to jako osoba, co budeš kritizovat na mne? Abys odvrátila pozornost~;)
Kde si mám zamést před vlastním prahem?
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:33:31)
Zufi - a kdyby se na Russia Today objevila reportáž, kritizující stav lidských práv v ČR či nedostatek demokratičnosti, tak bys reagovala jak?
 Zufi. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:36:38)
Na otázku otázkou?
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:40:12)
Zufi - a kdyby se na Russia Today objevila reportáž, kritizující stav lidských práv v ČR či nedostatek demokratičnosti, tak bys reagovala jak?

A proč teda, Liško, takové téma nezaložíš?
Vaše (myslím tebe a Anantu) snažení o diskreditaci USA a podporu Zemana podstatně snižuje fakt, že stále argumentujete mimo téma a útokem. To se pak nediv, že jsi obviňována z demagogie.
Zkus vymyslet nějaký argument, který bude relevantní. Umíš to, vím to, párkrát jsem je od tebe četla.
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:45:51)
Zorko, ja jsem prisne v tematu a okazale me ignorujete. V politickych otazkach jsem v jednote se Zemanem, takze cekam, ze obhajite druhiu stranu. Vecne a jasne.

Proc je spravne dodat na Ukrajinu zbrane a ignorovat rozsirujici se pozice a vrazdeni islamskych teroristu na uzemi Afghanistanu a Syrie?

Proc neni mezinardne a vsemi ostatnimi uznan Tibet a Tchai wan?
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:48:44)
Grainne, já tě neignoruju, ale dej mi čas k uvaření čaje a napsání těch pár řádek.
Nepíšu těsnopisem a mám doma nemocný dítě. ~;)
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:32:10)
Liško, to je vtip?
V USA jsou média nezávislá, a WP obzvlášť. USA fakt není Rusko. :-)
To bychom krásně mohli říct, že pokud "země ústy Lišky strašidlovité obviní jiné země z nedostatku demokratického smyšlení, máme plné právo jaksi kritickým okem pohlédnout, co ona země sama dělá ať už vůči svým vlastním občanům, tak vůči jiným zemím. A opravdu je co kritizovat."
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:34:01)
Jasně Zorko, dobrý vtip. ~t~~g~
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:34:48)
Jo, tak proto. Už jsem se lekla, že válku vyhlašujou novináři.
Nebo dokonce Lišky.
Tak jsme se tvému vtipu zasmáli. :-)
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:38:46)
to je velká naivita, to ani není vtipný
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:42:41)
Ananto, vidět svět černě a konspirační teorie taky nejsou argument.

To fakt nemáte jediný příspěvek, kterým byste mohly svého oblíbence před těmi zlými Američany a Zufi bránit?
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:14:16)
Zeman není můj oblíbenec, nemyslím si že Zeman je typ co by někomu dělal mluvčího, vyjadřuje vlastní názory, tolik k článku.
 Kudla2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:38:47)
Kdyz to vezmes čisté pragmaticky - i kdyby to skutečně bylo tak, ze neoristojnosti se dopouští Rusko i Amerika, tak si porovnej, kolikrát sr Amerika montovala do nás, a kolikrát Rusko, a jake pak z toho byly následky.

Takze i kdyby Amerika i Rusko byli úplne stejní čerti ( coz si v žádným pripade nemyslim), tak ten ruskej je pro nás mnohem nebezpečnější.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:41:03)
Kudlo - my ale opravdu nejsem pupek světa.
 Kudla2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:44:57)
Co tim ches rict?

Rusaci o nás v 68. Evidentne dost stali, jako bychom ten pupek světa byli.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:47:05)
Kudlo - za tichého souhlasu těch okolo. ~;)
 vlad. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:45:09)
Liško, chování Putina k jeho odpůrcům a kritikům opravdu naplňuje principy demokracie...
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:41:25)
Zorko, klidne se naopak oprostim od sprostych slov a diplomaticke omacky, do ktere Zeman sva slova nezaobaluje.

Uznava CR jednotu Ciny? Uznavaji ji ostatni staty, vcetne USAslova Obamy?
Uznava, uznavaji, jen diplomaticky prsknou lidska prava na zaver, aby se lidumilove nezlobili.

Ukrajina, jedna se o historicky sporna uzemi v ramci hranic jedne zeme? Jedna se o spor mezi Ukrajinci samotnymi, kdy jedni jsou prorusti, druzi prozapadni? Na pomoc pruruskym z logiky veci prislo nejvic Rusu, ale i jine narodnosti.
Tady vyvstava spor, kterym se ma pomahat a kteri maji tedy to pravo na rozhodnuti.
Otazka, je nekomu neco do tohoto vnitrniho sporu?

Samozrejme se nam muze nelibit, ze mensina, namisto toho, aby se ukaznene a demokraticky podridila vetsine, vzala do rukou zbrane. Ovsem je resenim rozdmychavat tam jeste vetsi konflikt dodavkami zbrani?
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:42:55)
~R^
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:47:48)
Grainne, díky za konečně první slova k věci, na které se dá reagovat.
Srovnání s Tibetem je pěkné, ale podstatný rozdíl je v tom, s čímž ty zřejmě nebudeš souhlasit, že na Ukrajině začala separatistické tendence onoho území vojenská intervence jiného státu.
I kdybychom nakrásně uznali, že separatisté netouží po ničem jiném, než se vrátit do 10. století, kdy patřili do všeobjímající náruče velké ruské říše, tak V. Putin tím vojenským zásahem tyto snahy jaksi dost zdiskreditoval. Medvědí služba. On se cítí medvědem.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:50:49)
Zorko - nebo do 17. století, kdy požádali Moskvu o ochranu před Polákama? Viz Chmelnického povstání.
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:52:32)
10. století jsem si vypůjčila od Monty, která psala o historické sounáležitosti Ukrajiny a Ruska a zmínila tam, že už od desátého století byly obě země jedna duše, jedno tělo.
Detailní historii vzájemných vztahů obou zemí zas tak neznám, tak jsem si řekla, že jí budu věřit.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:55:40)
Zorko - tak doporučuju nastudovat. Historie té oblasti je zajímavá (a velmi krvavá).
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:57:44)
Díky, ale nepovažuju to za důležité.
Myslím, že jak to bylo v 10. století, není k pochopení současné situace potřeba.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:58:20)
aha ~e~
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:04:18)
Myslím, že události posledních, řekněme, sto let, současnou situaci ovlivňují mnohem více, než nějaký Chmelnický. :-)
Ten momentálně nezajímá ani Putina, řekla bych. ~j~
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:07:13)
Zorko - jenže historie vytváří přítomnost a na historii závisí třeba složení obyvatelstva, jejich obchodní a kulturní vazby na jiné země, jejich mateřský jazyk, atd.. Tohle prostě nejde popřít a tvářit se, že všichni jsou tam Ukrajinci ve smyslu bývalých utečenců z Polska.
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:09:25)
Netreba se nutne vracet az tak daleko. Staci nedavna minulost a staci i uvedomit si, ze Ukrajia je vyznamnym naraznikovym uzemim mezi NATO a Ruskem.

Pozadavek Putina, aby se Ukrajina nestala clenem NATO, se potom jevi v jinem svetle a neni uplne nepochopitelny. Ze to asi nepujde uplne po dobrem, predpokladam, ze Putin vi.
Tady se neda ustoupit, tady vycouva ten, kdo bude mit slabbsi pozici a pozice se vymezuji sankcemi a Putin si je vymezuje i podporou separatistu. Nic nepochopitelneho. Zatim to ma svou logiku, coz treba vidi Zeman.

Prusvih by mohl nastat mj pokusem zvratit sily vnejsim zasahem, treba tou americkou dodavkou zbrani. Pak muze Putin naprosto otevrene vojensky podporit separatisty, coz znamena valecny konflikt, ktery uz by se ovsem nemusel odehravatbjen na vymezenem uzemi.
 Ropucha + 2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:53:01)
"I kdybychom nakrásně uznali, že separatisté netouží po ničem jiném, než se vrátit do 10. století, kdy patřili do všeobjímající náruče velké ruské říše, tak V. Putin tím vojenským zásahem tyto snahy jaksi dost zdiskreditoval. Medvědí služba. On se cítí medvědem."

~R^
 .kili. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:53:46)
na Ukrajině začala separatistické tendence onoho území vojenská intervence jiného státu. "

tak to je vskutku ilustrace dogmatu, který spočívá na zvláštním paradoxu -skutečnost není interpretována, ale interpretace jsou uskutečňovány


 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:59:00)
Zorko, klidne vyckam. Taky odbiham.

Problem je prave s dosavadnim tesnym sepetim Ukrajiny a Ruska, takze je mj nutne zohlednit s chladnou hlavou Putinovo vojensko strategicke hledisko.

Ta diskuse se porad dokolecka dokola odviji v dimenzi osobnich sympatii, antipatii, historicke zkusenosti a strachu. Problem je, jestli nas prave ten strach a negativni zkusenost nesvazuje v tom, zkusit na to nahlednout i z pozice druhe strany.

To je to, co Zeman absokutne postrada, nahlizi na vec naprosto chladne, bez emoci a ani se nesnazi veci zaobalovat, takze ta syrovost vynika a desi.
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:02:49)
To jistě, Putinova politika je víc, než jasná.
My ale máme historicky jiné hodnoty než strategické hledisko s chladnou hlavou. ~d~
To, co mi na Zemanovi vadí je právě to, že nesdílí naše historické hledisko a naše hodnoty.
Což by jako prezident, myslím, měl.
 Kafe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:04:57)
Jaké hodnoty?
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 11:13:56)
V tehle vypjate situaci je naopak na miste orezident, ktery vidi sirsi souvislosti v globalnim meritku. Nakonec, nikdo se nepletl mezi nas a CCCP, nesnazil se nas zachranovat, dokud jsme z toho podruci nebyli milostive propusteni, coz nam myslim dava jiste pravo videt veci po svem.
 Epepe 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:39:38)
Grainne, tak to je samozřejmě otázka názoru.
Mně teda aspoň přijde, že ten historický fakt, že nám pomoženo nebylo, dává možnost vidět věci úplně opačně, než je vidíš ty.
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 12:52:36)
Zorko, jisteze je to vec nazoru, mame tu dva nazorove proudy a je naprosto v poradku, ze je mame. Ja to vidim ve shode se Zemanem, protoze ve hre je prilis mnoho souvislosti na to, aby panovala jednota.

Take je ve hre mnohem vic, nez jen otazka spravnosti nazoru a me se treba nechce podnecovat nasili jen za ucelem vybojovani spravnosti jednoho nazoru zbranemi. Myslim, ze bychom meli byt mnohem dal.

Nas rejpavej prezident minimalne brzdi tu dojemnou jednotu vtrhnout se zbranemi na nesouhlasici Ukrajince a ja tento postoj pivazuji za spravnejsi, nez ten druhy.

Nakonec, jsou slyset Pussy R.a je, kupodivu a konecne, slyset cesky prezident. No mozna je obcas treba se zachovat...ehm....velmi nediplomaticky, aby si nekdo vsiml i ve Waschingtonu, ze existujem.
 Grainne 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:59:00)
Zorko, klidne vyckam. Taky odbiham.

Problem je prave s dosavadnim tesnym sepetim Ukrajiny a Ruska, takze je mj nutne zohlednit s chladnou hlavou Putinovo vojensko strategicke hledisko.

Ta diskuse se porad dokolecka dokola odviji v dimenzi osobnich sympatii, antipatii, historicke zkusenosti a strachu. Problem je, jestli nas prave ten strach a negativni zkusenost nesvazuje v tom, zkusit na to nahlednout i z pozice druhe strany.

To je to, co Zeman absokutne postrada, nahlizi na vec naprosto chladne, bez emoci a ani se nesnazi veci zaobalovat, takze ta syrovost vynika a desi.
 JaninaH 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:26:14)
Olgavo, doporučuju přečíst tohle Filipovo téma http://www.rodina.cz/nazor17912974.htm
 Kudla2 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:33:56)
Olgavo a ostatní, vzdyt je to přesně jako podle kopiraku jako s Plastikama.

Tady VŮBEC nejde o nějakou uměleckou hodnotu toho protestu, a a IMHO naopak je potreba, aby byl co nejvíc provokativní, protoze jinak by se Pussy octly na Sibiři a nesteknul by po nich pes, jak říká Anett.

Nepřijde vam absurdní argumentovat stylem "no, on stejne ne produkuje zádný velký umění, ono je to vlastne docela hnusný, takze mame volnou ruku s autorem naložit, jak uzná me za vhodné"?
 Ananta 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:37:06)
s těma Plastikama...


fakt bych nesrovnávala s pussy, spíš třeba s V. Vysockim, to byla jiná úroveň...
 .kili. 


Re: Washington Post 

(22.11.2014 10:37:06)
no, o těch asine, zato článek

Are Czechs giving up on moral responsibility?

je také docela zajímavý, ale ne pro našince, pravda.
 Zufi. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:07:34)
Ti také, ale nejsou jaksi hlavou státu.
Ty pracovnice CK, no nevím, ale já se setkala s několika, co uměly minimálně 2 cizí jazyky plynule.
 Inaaa 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 15:33:02)
A pak , že nám ostudu neudělá? Ha , ha.


Jojo, to já se taky směju často, Liška je tímto pro mě věčná, nezapomenutelná svým přešlapem a špatným odhadem.

~;)
 Tizi 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:50:21)
Stejně tak bychom mohli napsat, že Komorowski a jiní vládní představitelé jsou mluvčími Bílého Domu. Bohužel válka o rozdělení světa stále existuje a pro nás je velmi nevýhodné to, že je tak blízko našich hranic a ekonomicky dopad všech vyhlášených sankcí bude mít na Evropu mnohem tíživější dopad než na USA. A to samozřejmě doufejme, že se bude jednat jenom o ekonomiku.
 Kafe 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:50:40)
Doufejme jen, že nám tu Američané nebudou chtít zavádět demokracii a svobodu stejně jako v Iráku....
 Binturongg 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:54:16)
Liško - Tobě nemusí žádný nick tu demagogii šroubovat, Ty jsi jejím ztělesněním.
Ale máš ještě co trénovat - je to slabota.
Ono se říká, že v určitých stavech člověk blbne... ~2~
 Kafe 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:58:38)
Bin - také mám v tobě skvělou učitelku. ~j~~t~
 kreditka 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 11:20:17)
Bin víš co my přijde, že Lišce těhotenství závidíš.... nezapomeneš ho totiž zmínit v každém tématu kdy píšeš s Liškou - holka závist není moc dobrá věc...
 Epepe 


píše Washington Post 

(22.11.2014 10:00:26)
~8~
Prosím, má to nějakou, alespoň minimální, souvislost s úvodním příspěvkem?
Já žádnou nevidím.
 Ananta 


Re: píše Washington Post 

(22.11.2014 10:20:24)
Tak se podívej líp, souvislost tam je.
 Epepe 


Re: píše Washington Post 

(22.11.2014 10:23:37)
Ananto, prosím, vysvětli mi ji.
 Ananta 


Re: píše Washington Post 

(22.11.2014 10:27:46)
reakce na kiliho
 Epepe 


Re: píše Washington Post 

(22.11.2014 10:35:45)
Zufi: Prezident Miloš Zeman se stal faktickým mluvčím ruského prezidenta Vladimira Putina, když vulgárními výrazy odsoudil ruské politické vězeňkyně a popřel ruskou agresi na Ukrajině, píše The Washington Post.

Ananta: USA provádí invaze do států jak se jí zlíbí a má pocit práva kritizovat jiné státy a vštěpovat ji zásady demokratických principů a lidských práv, hlávně východu. Kdyby Rusko dělalo to co USA, tak je pod palbou těžké kritiky neustále. USA má jakési právo či výjimku a nikdy jsem nepochopila proč vzhledem k její válečné a kořistnické historii i současnosti.

Ehm, stále tam tu souvislost nevidím. ~;)
 Zufi. 


Re: píše Washington Post 

(22.11.2014 10:37:10)
Taktéž~;)
 Ananta 


Re: píše Washington Post 

(22.11.2014 10:41:27)
tak si přečti celý článek

já nevím proč ji tam nevidíš, když bych beru článek WP jako kritiku, tak je třeba si uvědomit co dělá kritizující strana sama, je to o tom břevnu...
 Zufi. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:08:47)
To už vážně přeháníš, liško, že.Ale tebe to baví, proč ne.
 .kili. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:20:13)
"Doufejme jen, že nám tu Američané nebudou chtít zavádět demokracii a svobodu stejně jako v Iráku.... "

taková výzva mi přijde zbytečná, není tu žádné znamení chuti na takový pokus aj zřejmé, že vIráku demokracie principem státu nebyla, kdežto u nás bylaa znovu je, byť se s tím lidé stále nemohou jaksi smířit, o respektu ani nemluvě.
 Ananta 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:27:15)
USA provádí invaze do států jak se jí zlíbí a má pocit práva kritizovat jiné státy a vštěpovat ji zásady demokratických principů a lidských práv, hlávně východu. Kdyby Rusko dělalo to co USA, tak je pod palbou těžké kritiky neustále. USA má jakési právo či výjimku a nikdy jsem nepochopila proč vzhledem k její válečné a kořistnické historii i současnosti.
 .kili. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:43:18)
"USA provádí invaze do států jak se jí zlíbí a má pocit práva kritizovat jiné státy a vštěpovat ji zásady demokratických principů a lidských práv, hlávně východu. Kdyby Rusko .............."

nic z toho není známkou chuti USA zavádět demokracii v ČR. O tom, jsem psala ve¨Vaší reakci není k tomu nic, zato křoví až až.
 Vaitea 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 9:55:04)
Ale Zufi, on nedělá ostudu.
Konečně se našel někdo, kdo se nebojí říct pravdu bez obalu.
No, a nás už "poučuje" dlouho, přišel čas poučit celý svět.
Aby přestal tápat a konecne pochopil jak to je s Ukrajinou, demokracii v Rusku, v Číně.....
 Epepe 


Re: Zeman je fakticky 

(22.11.2014 9:59:24)
~t~~g~
 Zufi. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:06:17)
Aha, že mi to nedošlo~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:24:58)
přesně tak. k tomu, aby vám někteří tleskali, že "říkáte pravdu bez obalu", totiž stačí použít dostatečně vulgárních slov.
 Z+2 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 15:06:52)
Jde někoho odsuzovat za vulgaritu a přitom podporovat Pussy Riot?
 Ropucha + 2 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:14:12)
The Washington Post zaznamenal českého prezidenta? Zajímavé ...
 januska.1 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:15:57)
Jasně,protože nešlape podle nich..
 Kafe 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:15:59)
"ruské politické vězenkyně" - to by asi konzervativní Američané (co omdlévají při spatření ženské bradavky v TV) koukali, co tyhle ruské politické vězenkyně provádějí. ~t~
 kreditka 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 11:24:33)
Tak nějak kolegyně z práce musela křísit jednoho amíka když k nim zavítal na zabíjačku - komentář že nevěděl jak to maso vzniká hovořil za vše - jinak v USA je to celkem schopný právník
 Grainne 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:19:31)
Bohuzel, ale neni lepsi zpusob, jak dostat zemi z ekonomickych potizi, nez valka, pokud mozno na cizim uzemi. Nebo tam alespon dodavat zbrane.
Mam potiz s tim, ze Amerika si pripravuje pudu k dodani zbrani na Ukrajinu. Tyto zbrane ovsem nebudiu zabijet jen ozbrojene sdparatisty vsech zucastnenych narodnosti, ale i civilni ukrajinske obyvatele, deti taky.

Myslite si, ze cela Amerika jednotne stoji za touto politikou? Pochybuji o tom. Dodavka zbrani na Ukrajinu dokaze jedine, zabrani dialogu.

Bez ohledu na to, co se komu nelibi na Zemanovi, tohle se mi nelibi na Americe a rozhodne tomu nebudu prikyvovat, jak oslik. Jen proto, ze v Americe nastala zmena politickeho klimatu.
 Jita111 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 10:19:33)
Pussy Riot nejsou žádní političtí vězni. Hlásí se sice k punku, ale mají za sebou pornokariéru, nestarají se o své děti, no prostě vzory politických vězňů:-)).
 Epepe 


Pussy 

(22.11.2014 10:27:37)
Aneb argumentace nepřímým útokem. :-)
 Akrasha 


Re: Pussy 

(22.11.2014 10:38:32)
To je fakt strašný. Američanům se pussy riot strašně hodí. Hodí se jim vše , aby rozpoutávali nenávist proti Rusku. Ale Zeman řekl pravdu, Pussy Riot jsou opravdu ku. které souloží v těhotenství v kostele, strkají si všechno možné do .....
Jsou to strašlivé kreatury, které si svou slávu vydobyly , že v jedné písní řvaly Putin idjot.
V našem zájmu je, aby se konflikt Rusko-Ukrajina vyřešil v míru. Zeman udělal dobře, že pozval Putina, Putin tady totiž bude muset jednat s ostatníma prezidentama, třeba to bude k užitku. Když bude Putin izolovaný v Rusku, může mu taky přeskočit a dojde k válečnému konfliktu a přátelé, my jsme tady hned na ráně. Bude se válčit u nás, Američani nám sem dají rakety, vojska......~7~

 Kudla2 


Re: Pussy 

(22.11.2014 10:42:16)
Akrasho, nejak jsi zapomněla, ze tu valku, o ktere mluvíš, by rozpoutal PUTIN.

Takze je docela absurdní dávat vinu výlučně tem ostatním, ze ho drazdili. ~a~
 Kafe 


Re: Pussy 

(22.11.2014 10:46:15)
Kudlo - tam už válka je. Začala okamžikem, kdy se z části populace udělali občané druhé kategorie.
 Akrasha 


Re: Pussy 

(22.11.2014 10:48:53)
Ne nezapomínám. Putin je blázen nebezpečný. Ale je třeba s ním jednat a odvrátit ho diplomaticky od agrese.
USA jsou agresoři, podívejte na jejich chování ve světě při válečných konfliktech!

Já se tak bojím, že to skončí válkou.
 .kili. 


Re: Pussy 

(22.11.2014 10:56:29)
"USA jsou agresoři, podívejte na jejich chování ve světě při válečných konfliktech!"

no, může to rtak "zvonku vyzerať",nicméně bohudík tu USA jsou
 Akrasha 


Re: Pussy 

(22.11.2014 11:09:06)
Ano zdruhé strany máš pravdu, že bychom tady třeba Putina už měli, kdyby USA nebylo. Můj názor je, že je třeba USA držet v USA a Putina v Rusku....Proto jsem pro dialog. A klidně pozvání Putina při příležitosti Osvětimi....
 Ananta 


Re: Pussy 

(22.11.2014 11:31:01)
A Bohudík proč?
 Kafe 


Americké umravňování české zahraniční politiky může mít destabilizační dopad - 

(22.11.2014 11:39:56)
http://blisty.cz/art/75548.html

"Je politováníhodné, že američtí politikové zjevně nemají absolutně žádnou citlivost vůči tomu, že Češi a Slováci mají velmi záporné zkušenosti s nátlakem velmocí. Rozumný americký politik by se takto do československé vnitřní politiky nevměšoval.

Situace v České republice je značně rozjitřená. Národ je, jak zjevné, výrazně rozdělen, a a oba tábory se hystericky oddělují od tábora opačného. Na jedné straně je nekriticky proamerická "pražská kavárna", podporovaná většinou pražských sdělovacích prostředků, a na druhé straně zjevně prezident Zeman, který se poněkud neobratně stylizuje do provokativních antiestablishmentových postojů (což se od čistě reprezentativní funkce českého prezidenta dosud neočekávalo, ten měl mít spíš jen dekorativní funkci), a mlčící - zřejmě - většina především mimopražských občanů, kteří stojí spíš na jeho straně. Obě strany reagují na protivníky stále emocionálněji a hysteričtěji. Je to nebezpečné, tak se nedá dělat politika."

celý článek stojí za přečtení
 Ananta 


Re: Americké umravňování české zahraniční politiky může mít destabilizační dopad - 

(22.11.2014 11:48:40)
hm, je to trochu nebezpečný, ale češi snad český majdan dělat nebudou, je to pár hysteriků, ten zbytek jen vyjádří názor a půjde se dál, je potřeba respektovat demokratické volby
 kreditka 


Re: Pussy 

(22.11.2014 11:29:17)
Kudlo ta válka tam byla ještě než tam vstoupil první Rus, nebo považuješ majdan za mírumilovnou sešlost? Jo možná zezačátku se jen demonstrovalo, ale později to gradovala a fakticky válku spustil majdan...
 TiNiWiNi 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 11:53:53)
Zeman v počátcích ukrajinské krize prohlásil, že by se rád stal prostředníkem mezi Ruskem a západem. Tehdy jsem to cítila jako dost odvážné tvrzení. Jeho činy jeho záměr potvrzují. Zdá se mi ovšem, že západ o nějaké prostředníky k urovnání situace nestojí a hned si udělal obrázek o potoji našeho prezidenta - proruský politik.
 kreditka 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 12:29:21)
~g~
 Z+2 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 14:42:26)
Kdo nejde s námi jde proti nám. Je teď evidentně naším heslem. Nelíbí se mi to. Zájmy na Ukrajině jsou evidentně oboustranné a konflikt přináší. A ani jedna strana není stranou dobra. Nakonec naše zásady s právem na sebeurčení, které jsme i za cenu ozbrojených konfliktů , tolikrát prosazovali jako by zmizeli. Smutné.
Od Zemana považuji za maximálně odvážné na to upozorňovat.
 kreditka 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 16:40:31)
No v každém případě lidi, kteří se te´d perou o Ukrajinu doslova každýmchlupem by si na ní dříve ani nevzpomněli nebýt tanec kolem Majdanu a Putina
 Vaitea 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 16:54:18)
Tak, ale nemůžeš posuzovat ostatní šířkou svého obzoru.
 .kili. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(23.11.2014 10:04:56)
"nemůžeš posuzovat ostatní šířkou svého obzoru"

žába na dnu studny si myslí, že nebe je velké jak poklička od hrnce
 Martina, 3 synové 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 16:54:30)
To není tak docela pravda: celý konflikt vznikl kvůli sporu o to, zda má Ukrajina zahájit přístupová jednání s EU nebo ne.

Takže i před Majdanem tady protichůdné zájmy EU a Ruska o Ukrajinu byly. ~;)
 Z+2 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 17:21:32)
Celý spor byl o podpis asociační dohody. Navíc se k tomu tématu nabalilo téma korupce a financování demonstrantů. Korupce byla a je na Ukrajině i z našeho pohledu neuvěřitelná. Demonstrace smysl měli, ale jen do doby kdy je převzali fašizující bojůvky a začali útočit na Policii a vládní budovy.
 Kafe 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 11:54:01)
hezká odpověď od pana Čulíka:

Soviet Style Pressure from Washington

Czech Prezident Zeman""s is in an absolutely irrelevant, ceremonial post. It is true that he is making stupid statements but they are intended for the local scene, this is a fairly foolish, local, Prague struggle. He is absolutely not like Orban and does not have any power. This article is an attempt by the anti-Zeman column in Prague who are upset that the Czech government no longer wishes selectively to work as proxy agents for US foreign policy to influence the Prague political scene. No one in the US will give a f.ck about this editorial, since most people mix up the Czech Republic with Chechnya there. This editorial was published because its authors knew that it would be widely reported in the Czech media - which has happened - and it is an attempt of the anti-Zeman brigade to depose him. It is quite shameful that the WP has agreed to participate in this hamfisted attempt. It will destabilise the Czech Republic in the long run because the Czech don""t like diktat from their colonial masters and many Czechs will interpret this like this.

Incidentally the Prague political scene is extremely liberal. Can you imagine what would happen to anyone who would try to throw an egg at David Cameron or Barack Obama?
 kreditka 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 12:31:03)
~R^
 Z+2 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 14:33:57)
Washington Post píše věcí. Dá se mu věřit podobně jako novinám tady. I tato zpráva je evidentně zkreslená.
 Binturongg 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 14:52:03)
Nejen pro kiliho, ale i pro ty, kdo argumentují více či méně zfalšovanými statistikami:

Na jednu stranu má Lihoš (nový název mám od jednoho místního nicku ze soukromé korespondence :-) ) údajně důvěru 58% obyvatel ČR, na druhé straně mu 2/3 Čechů zazlívá, jak kazí jméno ČR ve světě.

Tak která statistika je ok? :-)

Nebo lze sledovat, co vyvádí a zároveň mu důvěřovat?
 Binturongg 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 14:52:40)
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/zeman-deli-spolecnost-mysli-si-vice-nez-dve-tretiny-cechu/r~ed920804722f11e49e4b0025900fea04/
 Z+2 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 14:58:29)
V tuhle chvíli po mediální masáži 37 procentní důvěra. Což je stále víc než vláda, PS nebo senát. Že někomu důvěřuji nemusí znamenat, že nedělá ostudu.
Jinak ostudu dělá tak maximálně sobě. My jako národ si ostudu zvládnem udělat sami a většina jednotlivců je za sebe. Ostuda Zemana za zemi bude naprosto maginární. Řekl bych, že 99 procent obyvatel USA neví kdo je náš prezident. Takže se jedná o to zbylé procento a těch co z činosti jakéhokoliv politika bude cokoliv vyvozovat o národu bude minimum.
 Grainne 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 15:10:27)
Ja se neztotoznuji s tim, ze kazi dobre jmeno ve svete a rozhodne to nezacnu delat oroto, ze si to mysli Waschington Post.
CR je spojenec, jiste svym povinnostem z toho vyplyvajicim, dostoji, vcetne Zemana, na druhou stranu to neznamena ztotoznit se s kazdym americkym nazorem.
Kazdy narod a kazdy prezident ma pravo vyjadrit svuj nazor. Jde o zovoty lidi a predevsim civilistu a nazorova ruznost by mela prispivat k dukladnemu zamysleni se nad vsemi okolnostmi a moznymi dusledky.
 .kili. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 15:58:06)
"pro kiliho, ale i pro ty, kdo argumentují více či méně zfalšovanými statistikami"

já neargumentuji řádnými statistikami
 .kili. 


Re: Zeman je fakticky mluvčím Kremlu, píše Washington Post 

(22.11.2014 16:02:36)
opr....žádnými

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.