| lll (2 děti 6,4) | •
 |
(26.1.2005 12:28:31)
Nemohu souhlasit, s tvrzením, že si děti do 6 let nedokáží z filmu zapamatovat postavu z jedné scény do druhé nebo že nedokáží sledovat soustředěně film více ja 30 minut.
Možná, že jsem si vychovala "televizní děti", ale zajimavý film (BugsLife, Dobu ledovou, Nema) moje děti vydrží sledovat od začátku do konce a myslím, že soustředěně.
Přiznám se, že používám televizi jako nástroj na zabavení dětí. Hodně často pracuji doma a nemohu si prácit nechat na dobu, kdy děti již budou uložené v postýlkách. A přiznám se, že film je nejlevnější agentura na hlídání dětí.
Bohužel u nás nejsou dostupné hlídací placené kvalitní služby pro děti.
P
|
| difo | •
|
(26.1.2005 12:54:44)
Pak nezapomeň hubovat na budoucího učitele tvých dětí, že je nedokáže naučit matematiku a fyziku a češtinu a možná se budeš podivovat nad tím, jak je možné, že zrovna tvoje děti nejsou schopné pochopit souvislosti v tom či onom předmětu. Televize všechno hezky předžvejká a připraví, dítě jen pasivně sleduje. Nic víc. Jen sedí a čučí. Nepřemýšlí, nesnaží se, neprožívá radost z hledání a nacházení. Prostě blbne. Hodiny denně ? Tak tahle levná agentura ti připravuje dost nepříjemné chvilky do budoucna. Včetně toho, že vztah dítěti televize nedá. Jak se vlastně tvoje děti k té televizi dostanou. Řekneš jim, že nemáš čas, že si musíš něco udělat a že si mají pustit telku ? OK. Máš klid a hotovo. Jenže bohužel naprosto nezáleží na tom ,že ty tu práci udělanou mít prostě musíš. Pro ty děti to stejně zní: "Cosi je vždycky důležitější než ty." Takže máš doma děti, které si myslí, že jsou pro tebe nedůležité a vždy druhé. V tomhle věku ty děcka prostě nepochopí, že se to udělat musí. Ony jen vědí, že ony jsou až někde vzadu. Časem se spokojí s telkou. Pak tě přestanou potřebovat. A nakonec se můžesš donekonečna rozčilovat na jejich nezájmem o školu, nechutí tě vnímat ... no někdy to tak nedopadne.
|
| Zdenka, syn 3,5 roku | •
|
(26.1.2005 14:09:36)
Nejsi nějaká chytrá? Myslím telka OK, ale tak hoďku dvě, při nemoci i víc, pokud je chuť. Prostě žijem ve světě telky a hrát si na to,že nekoukat na ní je strašně užitečný, je blbost. Souhlasim, že koukat na pěknou pohádku je lepší (a levnější) než koukat na otrávenou chůvu. Syn mi celkem vypráví, co v televizi viděl a já si aspoň v klidu uvařim. Hraju si s nim když mám čas a jemu i mně to vyhovuje. Z.
|
| difo | •
|
(26.1.2005 14:34:44)
Ne nejsem chytrá. Jen vídám výsledky. Otrávené děti, co jsou zvyklé na dostat myšlenky i věci rovnou pod nos. Kdy není snaha a úsilí, tam ani nemůže být radost z výsledku. Já vím, že takhle napsané to zní jako hrozný klišé, ale je to pravda.
Neříkám, vyhoďte televizi. Ale říkám, že pokud si děti navyknou, že myšlenky dodá televize a papunku maminka, tak si vychováváme děti neschopné samostatného myšlení a odmítající jakoukoliv práci a navíc s deformacemi páteře a nevyvinutým svalstvem. Pak se divte, že děti fetují. Tam totiž dostanou všechno na jednom talíři a bez jakéhokoliv snažení. A nikdo mi nevysvětlí, že to nevznikne odtržením děcka od kontaktu s rodinou. To sice může vzniknout mnoha různými způsoby, ale teď mluvíme o televizi. Chceš mi říct, že se ti zdá odpovídající, když ti syn v několika minutách shrne, co viděl za dvě hodiny v telce ? Nebylo by lepší, kdyby si dvě hodiny plácal z pastelíny figurku slona a ty jsi mu mohla něco pochválit. Za co pochválíš syna, teď ? No hezký Frantíku, ty jsi viděl jak děti soutěží ? A vyhrál ten co uměl odpovědět... a hlavně jsi byl hodný a nezlobil maminku. A to úplně pomíjím variantu " Co jsi viděl Frantíku ? No víš maminko, tam byl jeden pán a uškrtil tu pani a ten druhej pán ho pak za to hrozně zmlátil, ale všechno bylo v pořádku, protože přišel detektiv a všechno zjistil a toho prvního pána zavřel a toho druhýho taky."
Když se probereš televiním programem, tak ti mnoho pořadů pro děti nezbyde. Neříkám, nedívejte se na televizi, ale říkám, s výběrem a minimálně. A mimochodem, jsem počítačový fanda a přesto tvrdím, že totéž platí i pro počítačové hry.
|
| Zdenka, syn 3,5 roku | •
|
(26.1.2005 15:09:37)
Kromě toho, že nevíš nic o fetování, z televize nikdo rozhodně nefetuje, ani z toho, že dostává všechno pod nos (vím toho víc, bratr byl 5 let na heráku a já s ním absolvovala hledání léčeben, komunit apod), ale to vynechme, tak pravděpodobně nevíš ani nic o dětech. Já když někomu vyprávím na čem jsem byla v kině, taky to shrnu do dvou minut, to je snad normální, syn se kouká na pohádky, což je program jemu určený (kouzelná školka, prasátko a jeho příběh, Co je Andy......), nekouká jak pán škrtí paní, to nekoukám ani já, před televizí ho utahám venku na bobech nebo ve Sluníčku (herna pro děti 0-5 let), před tím je ve školce, kde má intelektuálna až moc..Nevím, podle čeho soudíš, že televize negativně ovlivňuje, ano, pokud dítě sedí před televizí celej den a čumí na kdeco, tak jo, ale přiměřená televize snad neškodí. A navíc, pod nos dítěti jídlo strkám, ve třech si chleba fakt nenamaže. Z.
|
| difo | •
|
(26.1.2005 15:49:45)
Kromě toho, že nevíš nic o fetování, z televize nikdo rozhodně nefetuje, ani z toho, že dostává všechno pod nos (vím toho víc, bratr byl 5 let na heráku a já s ním absolvovala hledání léčeben, komunit apod), ale to vynechme, tak pravděpodobně nevíš ani nic o dětech. Já když někomu vyprávím na čem jsem byla v kině, taky to shrnu do dvou minut, to je snad normální, syn se kouká na pohádky, což je program jemu určený (kouzelná školka, prasátko a jeho příběh, Co je Andy......), nekouká jak pán škrtí paní, to nekoukám ani já, před televizí ho utahám venku na bobech nebo ve Sluníčku (herna pro děti 0-5 let), před tím je ve školce, kde má intelektuálna až moc..Nevím, podle čeho soudíš, že televize negativně ovlivňuje, ano, pokud dítě sedí před televizí celej den a čumí na kdeco, tak jo, ale přiměřená televize snad neškodí. A navíc, pod nos dítěti jídlo strkám, ve třech si chleba fakt nenamaže. Z.
Máš plnou pravdu a vlastně říkáš to co já. Televize v přiměřené míře a programu ano. Jenže mám obavu, že se tu nehovoří o tom, jak si pohrajeme s děckem, pak se podívá na telku a pak si budeme třeba číst. To je OK a televize je pak skutečně přínosem. Tady je nebezpečí, že se dítě s příchodem domů strčí k televizi, přistrčí se mu večeře po večerníčku se jde umýt a pak spát. Kam se ti sem vejde kontakt s rodinou vážně nevím.
A že si tříleté dítě cheba nenamaže. No to je pravda. Ale dost často slýchám studenty, kteří si nejsou schopni připravit večeři, protože to nikdy nedělali. Proč taky, matka uvaří. To už jako OK nevidím.
Dětem vážně moc nerozumím. Dceru jsem vychovala jen jednu a dětské programy jí skutečně nebraly, asi hlavně proto, že jsem jí je nikdy neukazovala. Nevim proč se nedívala, muž měl televizi puštěnou pořád.
Taky si pamatuju, že jsme přicházely ze školky a z práce domů a když jsem holce četla pohádku nebo příběh z časopisu, tak jsem u toho občas usínala. Dodneska vzpomínáme na to jak do mne strkala "mámo, nespi" a jak mne opravovala. Ale to snad není důvod k tomu, abych jí tu pohádku nečetla a strčila jí k televizi. Zato jsme se vždycky těšili na páteční nebo sobotní pořady večer, u kterých jsme se sešli všichni jako rodina a koukali jsme na zvířátka nebo tak. Tohle myslíš, když říkáš, že televize nevadí ? Souhlas.
O drogách toho moc nevím a z koukání na televizi taky se feťákem nikdo nestane. Jenže ... a to je podle mne veliký jenže ... popiš mi ten proces, jak se dítě octne před televizí. Co se s ním děje pak ? Co se děje v jeho hlavičce ? A co se stane, když před tou televizí zůstane pár let. Jaký to má na něj vliv ? Co ztrácí? Samozřejmě se nedá říct, kdo koukal na televizi, bral drogy. To je hloupost. Ale jako hloupost už mi nepřipadá, že hodně děcek, co měly tu smůlu, že začaly s drogama, hledaly něco hezkého, příjemného. Hodně často hledaly náhradu za obyčejný vztah, za obyčejné prožitky spojené s úsilím a dosažením úspěchu. Máš pocit, že tohle ti televize dává ?
|
| difo | •
|
(26.1.2005 15:53:52)
Omlouvám se. Příspěvek, na který jsem odpovídala, jsem si zkopírovala, abych věděla, nač odpovídám. A zapomněla smazat. Omluva.
|
|
|
|
|
|
| Věrka | •
|
(26.1.2005 14:25:14)
Že televize není odkladiště, to víme všichni. A že je potřeba pracovat, abychom měli co jíst také.
Já odcházím každý den do zaměstnání a tím dávám dítěti najevo, že mám zaměstnání raději než je nebo dávám najevo, že práce je důležitá a nevychovávám záměrně dalšího nezaměstnanýho.
Myslím, že o tom to není. Dítě pozná, když ho máte rádi a můžete mít třeba i hodně práce.
|
| difo | •
|
(26.1.2005 14:50:53)
Nepřepískla. Naopak nedopískla, protože a znovu opakuji, vidím kolem sebe výsledky. Zpravidla dobře poznáš, kde bylo děcko vychované televizí a kde ne. V prvním případě má malou slovní zásobu, nedokáže vyjádřit svoje myšlenky, moc těžko používá abstraktní pojmy. Spousta dětí má problémy s matematikou jen proto, že neumí přemýšlet. Jasně, a kde se to mělo naučit. Telka je nebude učit myslet ani vnímat. Máma je odložila k televizi. Táta se dívá taky. Samozřejmě. Děti jsou hodné, sedí, neotravují. Televize fixuje pohled. OK všechno je v pořádku. Jistěže je všechno v pořádku. Ovšem v případě je nevhodné, chtít po děcku myšlení nebo schopnost soustředění.
Dřív dětem taky dávali na spaní odvar z makovic a dítě hezky spalo a neotravovalo. To je naprosto stejné.
|
| Zdenka, syn 3,5 roku | •
|
(26.1.2005 15:21:41)
Teda to je síla, přirovnávat odvar z makovic k televizi, no když to bereš takhle, asi neni o čem mluvit. Miluju svýho syna, ale taky sebe a potřebuju v klidu uvařit , vyžehlit nebo si někam zavolat a jsem ráda, že v tu dobu syn sleduje svůj program. Má obrovskou slovní zásobu, soustředí se na to, co potřebuje. Chápeme televizi jako relax, stejně jako čtení novim nebo časáku nebo jízdu na kole nebo návštěvu, jednou to, jednou ono. Neberem to jako zlo. Každej je holt jinej. Chudák dítě, který má maminku posedlou jeho soustředěním, jeho hrou, rozvojem, zákazy televize a samostatností. Doufám, že takových maminek není víc, který před pohodou a zapojením se do současnosti preferují "správnost", která pramení zřejmě s jejich nespokojeností se sama sebou. Z.
|
| difo | •
|
(26.1.2005 16:03:38)
Inu, možná moje příspěvky hýří frázemi. Ale když já s tím mám opravdu hrozně špatné zkušenosti.
Když se dneska zeptáš středoškoláků, co dělají doma, mnohokrát se dozvíš jen, že koukali na telku. Na a co děláte jinak? Nic. Vysvětli mi prosím, proč jsou to většinou děti s problémy s učením. Pokud mám studenta s kvalitními výsledky (byť i jen v jednom oboru), tak se často na dotaz o televizi dozvím, "jé, na to nekoukám, ztráta času." nebo "Hm, tam nic není, jen tuhle dávali takový zajímavý pořad." Proč se tahle situace opakuje pořád a pořád ?
|
| Lida +2 | •
|
(26.1.2005 16:17:41)
Difo,
ja s tebou naprotsto souhlasim. Take znam spoustu mladych lidi, ktere vubec nic nezajima, nic nedelaji a koukaji se na televizi, Ale uprime receno, ja myslim, ze tomu bylo tak i za me generace, jenom tech programu bylo mene - Ct1 a potom pozdeji CT2, ktera vysilala jenom vecer. Deti v tomto veku se velmi casto nudi. Ja jsem se take nudila, pamatuji si to. Hodne jsem cetla ale stejne jsem se nudila. Zavodne jsem sportovala, denne jsem chodila na trenink, ale kdyz se me nekdo zeptal, tak jsem take unudene odpovidal, ze nic nedelam. Je to zvlastni. Vlastne jsem porad neco delala ale pritom vnitrne jsem mela pocit, ze se nudim. Dodneska si to pamatuji. To se mi ted snad stat ani nemuze.
|
|
| EvčaKo | 
|
(27.1.2005 7:51:55)
Ahoj, souhlasím se Zdenou: taky pouštím synovi televizi jen na ty jeho oblíbené Kouzelné školky...
Chce to jen mít to pod kontrolou. Žádné střílečky, to bych vypla. Beru to, také si potřebuju v klidu sednout, promluvit s manželem, navařit atd. Pokud to má jako zábavu, tak beru. Nebo má rád zvířátka, pořád si s něma hraje a je šťastný, kdy mu pustím nějaký přírodopisný film. Vůbec nemá špatnou slovní zásobu a problémy s přemýšlením. Naopak: ze školky pořád slýchám, co všechno povykládal, zkrátka je hrozně ukecaný. Volá mě přes obývák do kuchyně pokaždé, co tam je za zvířátko, co je za pohádku atd. Zkrátka brát to jako relax.
A potom si také jít a pohrát si s ním, to je potřeba. Aby viděl, že maminka o něho stojí a že ho má ráda.
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(26.1.2005 17:39:03)
Difo - vezmu to stručně. Spousta dětí má problémy s matematikou taky proto, že je to ve škole blbě učí. Spousta dětí málo mluví ač se jim rodiče věnují. Drogy nemusí hledat citově a jinak chudý člověk - může je hledat i člověk, kterýho naopak nezajímá blbá televize, ale co dokáže příroda. Hodit všechno na telku je dost černobílý.
|
| Alena | •
|
(26.1.2005 19:51:08)
Ale difo přece nikde nepíše, že za všechno může televize:)
Akorát tohle je holt diskuse o televizi, tak se mluví hlavně o televizi...
|
|
|
| lll | •
|
(28.1.2005 14:21:21)
Obe moje deti maji uzasnou slovni zasobu, zvladaji abstraktni pojmy a muj syn predskolak chape, co je nasobeni. Navic jsem ucitelka informatiky a fyziky.
Jestli to nebude tim, ze krome toho divani na televizi denne hrajeme nejmene pul hodinu deskove hry, cteme zhruba hodinu knizku (precteme knihu za tyden i mene, pul hodiny rehabilitujeme a pul hodiny venujeme predskolni priprave. Upozornuji, ze az na vyjimky (dovolena apod.) pravidelne.
Jak to zvladneme - jednoduse - deti si vyzvednu jiz pred treti hodinou a do tech 20:00 je casto az 5 hodin, ktere jim mohu venovat. Myslim, ze je OK kdyz se 3 x tydne divaji v techto 5 hodinach na zhruba 1,5
hodiny na televizi nebo hraji na pocitaci.
Diky tomu, ze se praci na pocitaci zivim a kdyz pracuji tak je to na pocitaci, deti cas na pocitaci temer vubec netravi. Protoze kdyz nepracuji, tak proc by byly na pocitaci :).
|
|
|
|
| lll (2 deti) | •
|
(28.1.2005 14:10:43)
Vidim, ze jsem tu rozpoutala diskuzi a pak ani nemam cas ji sledovat.
Nikdy jsem nerekla, ze si s detmi nehraji a ze prijdeme domu a ja jim pustim televizi a reknu jim divejte se.
Jen jsem napsala, ze televizi (myslim tim samozrejme hlavne video a DVD kvuli kontrole toho na co se deti divaji) pouzivam v dobe, kdy sice jsem pritomna a mohu dohlizet na to,aby se nic neprihodilo, ale nemohu se detem intenzivne venovat.
Ono je take rozdil zda mate doma jedno dite nebo dve. Nekdy jsou 2 vyhoda (myslim tim na zabaveni nekdy je to problematicke). Navic mam zkusenost, ze kdyz delam neco na co se nemusim soustredit, dokazi deti zabavit i nejak jinak nez televizi, ale jakmile zacnu delat neco na co se soustredit potrebuji a co musi byt hotove jeste ten den, deti to "vyciti" a "zlobi".
Rozhodne jsem nikdy nenapsala, ze prijdeme ze skolky a ja si sednu k pocitaci a jim zapnu televizi a koukaji az do vecera.
Jsem zvykla neopak vetsinu poradu ktere chci videt ja v televizi a nahodou bezi v dobe, ktera je urcena detem si nahrat a postet si je az kdyz deti spi a ja delam takove cinnosti, kdy mohu televizi sledovat.
Mzslim, ze v dnesni dobe je tezke jak deti zabavit a soucasne pracovat a zvladat domacnost.
Pokud se pamatuji, maminka nas poslala treba na cele dopoledne v sobotu na zahradu, tam jsme si se sestrou hraly - samostatne a ona delala, co potrebovala.
Nemam zahradu a tudiz tezko mohu na ni deti poslat. Musim tedy byt s detmi venku ja a nemohu cas ktery drive deti travily pobihanim (samostatnem venku) venovat cemukoli jinemu.
Bohuzel mam zamestnani, ze ktereho nechodim s "cistoü hlavou" domu. A musim pracovat doma. Zase jsem doma o to delsi dobu.
|
|
|
| Líza | 
|
(26.1.2005 12:56:36)
III, kde bydlíš, že u vás nejsou dostupné? Ale máš pravdu, že telka vyjde levněji :-))))
To není jízlivost, moje děti se na tv koukají taky, 6letá je schopná sledovat celovečerní film pro mladší školní věk a pak mi o něm ještě poměrně souvisle poreferovat...tyhle studie co děti v kterém věku jsou schopné, jsou jen průměry nějakých průměrů...
|
|
| Lida +2 | •
|
(26.1.2005 13:24:54)
Ja si take myslim, ze i deti do 6ti let jsou schopne sledovat i delsi film, pokud je samozrejme pro jejich vek. Moje holky to alespon umi (3,5) a dokazi sledovat i hodinovy kresleny film (Nemo apd.). Samozrejme, nejsem zastancem toho, aby deti travily u TV od rana do vecera, ale zase si myslim, ze trocha TV s vhodnymi porady pro deti je vhodna. Alespon ja vim, ze holky ziskaly ohromnou slovni zasobu prave divanim se na TV (Tv stanice, ktera je pro jejich vekovou skupinu).
A navic, ze by nevnimaly na co se divaji, to se mi nechce verit. My totiz prave delame to, ze kdyz se holky na porad dodivaji tak mi vypraveji cely pribeh od zacatku az dokonce?!? A moc dobre vedi ktera postava je ktera. Upozornuji, ze na dospelou TV se nedivaji nikdy!
|
|
| Evženie | •
|
(26.1.2005 14:25:32)
Asi být na tvém místě, Ill, dala bych děti do školky. Ty budeš mít čas na práci a tvé děti spoustu jiné zábavy i poučení než TV. A odpoledne budete mít všichni společně čas na sebe. Jinak souhlasím, že TV je pro malé děti nevhodná, i když jsou schopné se dívat dlouho a soustředěně. Ale mám zkušenost, že když dítě nechce jen pasivně koukat, nic ho k TV nepřiková a bude hledat či vyžadovat zábavu jinou.
|
| lll | •
|
(28.1.2005 14:25:06)
Deti chodi do skolky.
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)