| PETRA, ANKA 3R | •
 |
(15.1.2005 15:04:40)
Necetla jsem vase nazory k clanku, je jich moc. Jenom chci napsat, jak nesmirne mi clanek propada urazlivy. Shrnout takto roli muze v rodine je zavadejici. Kdo takoveho manzela ma,tak se na takove situaci jste svym chovanim podili. To, jak vypada role muze a zeny v rodine je vysledkem dohody obou partneru. Pokud pres veskerou zeninu snahu se manzel chova, tak jak je naznaceno v clanku, je na miste si nikoli stehovat, ale muze z bytu vyprovodit s nekolika taskami a nashledaou u soudu. nemam rada, takova to radoby vtipna sezovani, na to, ze manzel nepomaha. vetsina takovych neni.
Petra
|
| Lula | •
|
(16.1.2005 1:12:37)
Preco ti to pripada urazlive? Bud rada, ze nemas takeho manzela, je to samozrejme pisane s nadsazkou, aby to bolo vtipne, takze nemozes to brat uplne doslova, ale autor (jasne, ze to nebolo dieta) tym chcel poukazat na to, ze skutocne vo vela rodinach to funguje velmi podobne.
Citala som len polovinu reakcii, ale myslim, ze nebol povedany ten zakladny dovod, t.j. ze nie my sme na vine, ze sme si takeho partnera zobrali (ono sa to ukaze castokrat skutocne az neskor), alebo ze sa nevieme dohodnut s tym partnerom, ale prapricina je v "maminka-fullservise", teda ze ked je muz z domu nauceny, ze vsetko v domacnosti cely zivot robila jeho maminka (ktora ho niekedy este aj teraz obskakuje), tak tazko nabehne na rovnocenny partnersky system.
|
| Ivana Procházková | 
|
(17.1.2005 15:36:37)
"...ale prapricina je v "maminka-fullservise", teda ze ked je muz z domu nauceny, ze vsetko v domacnosti cely zivot robila jeho maminka (ktora ho niekedy este aj teraz obskakuje), tak tazko nabehne na rovnocenny partnersky system."
Lulo, fakt musím nesouhlasit. Můj manžel je typickým produktem takovéto maminky, kterou popisuješ (ještě dnes ho obskakuje a opečovává, když přijedeme), a přesto máme od prvopočátku práce v domácnosti rozdělené, řekla bych "spravedlivě". Je to spíš o tom, jak k tomu každá z nás přistoupí..
I.
|
| Lucka | •
|
(18.1.2005 16:42:50)
S tím souhlasím, jaký si to kdo udělá takový to má. Ale je tu ještě jedna věc. Během mateřský, teda ze začátku manželství, se nezačíná s výchovou manžela zrovna lehce, v době kdy má žena jedno děcko - ne tolik práce v domáctnosti atd. V dnešní době taky nechodí muži domů ve tři, jako tomu bylo dřív.
Můj názor je tedy:
- úklid s mírou
- výchova dětí napůl
- koníčky musí mít taky obě strany
ahoj všem
|
|
| Lula | •
|
(19.1.2005 22:29:15)
Ahoj Ivi, chcem sa ta spytat, ako si to dosiahla, ze si delite pracu v domacnosti spravodlivo a co to znamena. Ako si dosiahla, ze tvoj manzel robi prace, ktore vacsina muzov nema rada a je to pre nich nepredstavitelne, ze by to mali vykonavat. Moj manzel napr. obcas (t.j. zhruba raz za 3-4 tyzdne) navari, k upratovaniu ho neprinutim ani za nic, nakupit obcas tiez dokaze a take, ze pranie, vesanie, ukladanie pradla, zehlenie, to je jasne, ze ani nahodou. Starostlivost o maleho je tiez viac-menej na mne. On to berie ako samozrejmost a jeho zakladny argument je, ze som predsa zena a matka a koniec. Tak to bol nauceny z domu, ze muz nepohne ani prstom a svokra aj keby mala 39 st. horucku, tak proste predsa je zena a matka, takze musi byt obetava. Ziaden argument ho nepresvedci o opaku. Pripadne este spravi taky "uskok", ze: "hej, hej, uz idem". A sedi, alebo lezi dalej, takze to nakoniec musim spravit sama.
Takze pokial nechcem, aby bol u nas doma permanentny krik, tak to robim sama.
Ako si to teda dosiahla? Tvoj muz to bral uplne v pohode, po tom, co mal velku cast zivota pred ocami vzor svojej obskakujucej matky?
|
| Méďa | •
|
(21.1.2005 9:39:30)
Tak teď jste se vy chytré někam poděli, asi do knihoven pro radu? Také by mě zajímalo jak donutíte někoho kdo něco dělat nechce, aby to skutečně provedl. Člověk je tvor lenivý a muž 2x tolik, takže pokud s někým žijete a vy se staráte o rodinný krb a muž o zabezpečení rodiny, bude mít (muž)vždycky nějaký argument ohledně práce a vy, protože v té domácnosti prostě jste, tak (pokud nejste línější než partner)tu potřebnou práci vykonáte. Nebo čekáte na manžela až přijde s práce aby napsal úkoly s dítětem? To by se mohlo stát, že úkoly nebudou vůbec. S vařením, praním, úklidem je to obdobné.
Čili pokud nenarazíte na muže, který si uvědomuje, že je manžel, otec, partner atd., pak máte smůlu a jakákoliv rada je vám na nic.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(21.1.2005 10:08:06)
Možná kdyby nedostal věčeři a neměl by nic čistého na sebe, řešit by to nějak musel. A potom není problém říct - no ale víš - já to prostě nestíhám, budeš mi muset pomoct. Jestli nepomůžeš, nedá se nic dělat, budeš bez jídla a oblečení. Já osobně bych se nebála ani toho, že pokud doma maká ženská sama, bude jí líp bez manžela, protože se nebude muset starat ještě o něj. (A vždycky manželovi říkám, že kdyby něco, jdeme do střídavé péče, protože odpočatý tatínek jednou za 14 dní o víkendu na výlet je zvrhlá výhra jak snadno přijít k dětem a být v jejich očích lepší než mamka.)
A argument že on vydělává? Já doma taky pracuju a pokud mi manžel něco výše uvedeného naznačí, ráda mu připomenu, že nebýt toho, že jsem doma s dětma, nemohl by chodit do práce a vydělávat - musel by a nima být doma on. Takže jím vydělané peníze jsou naší společnou zásluhou. (Jestli ho jeho role nebaví, ráda si to s ním vyměním, budu mezi lidma a budu si zvyšovat kvalifikaci.)
Vím, že takhle jednoduchý to neni, ale co si kdo z manžela udělal, to z něj má.
|
| Méďa | •
|
(21.1.2005 11:11:03)
Večeře, to přece líný člověk řešit nemusí, existují restaurace a prádlo se také může odnést do čistírny. Ale když už jsme u toho, dětem přece uvařit musíš a většinou to jídlo zbyde nebo ho vyhodíš? Prádlo si i dětem pereš a partnerovi ho necháš v koši na prádlo? Není to o tom, že si manžela vychováš, ale o tom jaký ten muž je. Není to v ženách, ale v mužích. A tom ten původní článek byl.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(21.1.2005 11:27:05)
Líný člověk si asi na každodenní restauraci a čistírnu nevydělá :-) jídlo co zbyde po dětech rozhodně nestačí manželovi - a oškrábat 20 brambor zabere víc času, než oškrábat 10. Taktéž roztřídit nebo pověsit dvakrát tolik prádla zabere dvakrát tolik času (a to nemluvím o tom, že leckdo by vůbec nežehlil, pokud by manžel nechodil do práce v košili). Není to v mužích - alespoň ne geneticky - pokud to v nich je, tak proto, že k tomu (a v tom) byli vychováváni a že je v tom podporují i manželky, které mluví jako Ty (a nebo jako moje sestra, která bude každým dnem rodit a protože je přece doma a manžel v práci, tak si ho hýčká a chci vidět jak ho později bude přesvědčovat, aby taky přiložil ruku k dílu). Že je to v mužích je výbornej argument k tomu, aby se to člověk nesnažil změnit a přijal to jako fakt. Naštěstí někteří muži se buď narodili na jiných planetách, nebo jejich manželky (jako např. já) měly štěstí, že společný bydlení přišlo až s narozením dítěte a ještě v době studií, takže bylo třeba zapojit se od začátku, aby oba mohli školu dokončit.
|
|
|
|
| Jana | 
|
(21.1.2005 12:01:31)
Čili pokud nenarazíte na muže, který si uvědomuje, že je manžel, otec, partner atd., pak máte smůlu a jakákoliv rada je vám na nic.
Zakladem asi bude najit si muze, ktery si uvedomuje, ze je manzel, otec a partner... a to by si snad vsimnout mel, pokud neni v komatu ;o) Proste jaky si to udelate, takovy to mate.
A spravedlnost v deleni praci?
Kdyz muz je x hodin denne v praci, aby nam vsem zajistil solidni zivot, tak zena je x hodin denne v domacnosti a zajistuje nam vsem solidni zivot. Jak psala Jana, muz je v praci proto, ze mu to umoznuju - kvuli detem jsem se musela vzdat sve prace (ostatne, kdyby se mu to to zdalo nefer, okamzite to s nim menim a jdu do prace :o))
Vzdycky jsou prace, ktere dela vyhradne jeden (a pritom je treba nesnasi, ale bere si je na starost proto, ze ma rad ty ostatni a chce jim v tomhle vyhovet).. dulezite je, aby oba meli pocit, ze OBA neco delaji pro blaho rodiny.
J.
|
| Méďa | •
|
(21.1.2005 12:19:37)
Tak to bych chtěla vidět jak se vaši manželé podílejí stejným dílem na domácnosti jako vy. Nepsala jsem o tom, že jsem to vzdala vychovávat muže, ale mé naivní představy z pubertáních let se trošku nabouraly s příchodem partnera a dětí. Myslela jsem si vždy, že žiji s inteligentním tvorem, kterému nemusím říkat, že si má uklidit po sobě talíř do myčky, ponožky do koše na prádlo, rozložit ručník a spoutu jiných samozřejmostí. Připadá mi zbytečné vychovávat dospělého člověka, ztrácíme tím spousty času ze svého krátkého života. Do práce chodím také, ale muži to mají vždy těžší. No upřímě, kolikrát se váš partner na to vymluví?
Mimochodem poslechněte si dnes od 12.00 Reginu, kde mluví pan Maděrič o sekýrování a sám uvedl, že ženy doma dřou a chlapi se válí na kanapi.
|
| Jana |
|
(21.1.2005 12:35:55)
Medo, nepodilime se stejne, protoze ja jsem v domacnosti, muz pracuje.
Ale i presto urovna a pak vyklidi mycku, vi, kde je kos na pradlo a pouziva ho, trefi do skrini, do odpadkoveho kose.... chova se jako kazdy jiny civilizovany clovek.
Jo, jsou dny, kdy "chcipa" on a vic se staram ja, ale jsou taky dny, kdy "chcipam" ja a on prebira deti i domacnost. Jasne, ze nam chvili trvalo, nez jsme si obrousili hrany, nez jsme si zvykli na zvyky toho druheho, nez jsme jeden i druhy neco zmenili na sobe i na partnerovi.. ale ted jsme ve stavu, ktery funguje, obcas lehce zaskripe, ale jsme jeden tym a kopeme za stejnou rodinu :o)
Myslim si, ze si to zenske delaji samy.. kdyz vsechno doma oddrou, protoze to umi lip a protoze chlap na to prece nema bunky ;o). Kdybych byla totalni sobec a mela muze, ktery bude delat vsechny domaci prace, obcas sice u toho bude hudrat, ze dela vsechno sam, ale pak zase vsechno udela - taky bych se valela na kanapi. Je tak jednoduche zit v byte, ktery uklizi nekdo jiny :o)
J.
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(21.1.2005 12:39:19)
Nevím čím to je, ale na tohle se ještě nikdy nevymluvil... A pan Maděrič jistě ví jak to chodí u nich doma - do toho mu mluvit nebudu :-) No, jak už jsem tu někde psala - my nemáme ani kanape, ani televizi, takže na válení se a sekýrování chybí vhodný prostor.... a manžel má dvě zaměstnání + dodělává školu, ale odnést talíř do dřezu je stejně daleko jako do myčky a když si neodnese ponožky do koupelny, tak samy tam nedojdou a nevyperou se. Ve volném čase se věnuje dětem - jednak proto, že pro něj to je odreagování od práce, ale taky proto, abych i já měla čas na duševní hygienu a mohla se trošku věnovat svému oboru (abych neztratila přehled).
|
|
|
| Méďa | •
|
(21.1.2005 13:00:17)
Zakladem asi bude najit si muze, ktery si uvedomuje, ze je manzel, otec a partner... a to by si snad vsimnout mel, pokud neni v komatu ;o) Proste jaky si to udelate, takovy to mate.
Trošku si tu Jani protiřečíš najít si dobrého muže, ale jaké si to uděláš takové to máš. Tak to v tom moc jasno nemáš. Máš to skutečně i v tom vztahu tak jak o tom píšeš?
Ne,je to v mužích a ne v tom jak si ho vychováte.
Absolutní flegmatik neakceptuje naprosto žádnou výchovnou metodu.
|
| Jana |
|
(21.1.2005 13:05:45)
Neprotirecim si ani trochu, jen jsme se asi nepochopily. Kdyz si najdes k sobe vhodneho partnera (=jake si to udelate), bude vam fajn(=takove to budete mit).
Nemluvila jsem o vychove nebo prevychove muze, s muzem jsme se potkali, kdyz mu bylo 33. Byla bych blazen, kdybych ho chtela vychovavat - a stejne tak on by tvrde narazil, kdyby prisel s hlaskami typu "tak milacku, ty ponozky budes davat tam a tam" ;o)
Skoda, ze mi neveris, ale nemam duvod te presvedcovat. Nam to doma opravdu funguje a jsme spokojeni.
J.
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(21.1.2005 13:38:02)
Taky by mě nenapadlo manžela převychovávat - snad to tak nevyznělo. (Ani jsme se nepotkali až po několika letech jeho mládeneckého života.) Ale ovlivňujeme se vzájemně. Ono to bude taky v komunikaci...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)