MirkaEyrová |
|
(26.11.2004 21:25:28) V jistých částech mi tento článek přijde mírně komický. Nevím, jaký život vedli předkové autorky článku. Moji předkové byli chudí malozemědělci, kteří si všechny potraviny skutečně vypěstovali sami, tj. ekologicky. - Komické se mi ovšem zdá, jak by moji předkové mohli při svém životním stylu, či spíše svých ekonomických podmínkách - On to už možná dneska ví jen málokdo, ale takový život chudého malozemědělce mohl být opravdu velmi pohnutý a zatraceně tvrdý. Mohu tu popsat i jeden příklad, abyste věděli, jaký mírumilovný a pohodový život lidé také vedli.
Bude to příběh mé prabáby. První dítě se narodilo mrtvé, a pak už dětičky šly za sebou jako perličky. Pět jich bylo, když prohrávající císařpán za první světové války povolal posily z řad otců rodin. Praděd odcestoval na frontu do Ruska a prabába zůstala sama s dětmi na celé hospodářství. Mé babičce bylo tehdy sedm let. Nejstarší synek, bylo mu nějakých 12, 14 let, musel s maminkou obdělávat nuzné políčko, s jednou kravkou orali pole, seli, žnuli obilí i mlátili (ručně). Ostatní děti pomáhaly dle svých sil, sedmiletá "babička" musela třeba hrabat. Jako stará pak vzpomínala: Ty hrábě byly TAK těžké!... - Povinné byly odvody - část z toho, co se vypěstovalo či vychovalo, se muselo poslat vojákům (zaručeně spíš těm s šaržemi než řadovým na frontu...). A jak to tak chodívalo, jistěže si bohatí sedláci raději ulevili a šoupli nějaké ty odvůdečky níž, na chudé... Chodili úředníci a odváděné dávky si odebírali. Prabábě zbýval poslední pytel brambor od velikonoc do žní - a už se po něm vrhali, se slovy: prase stejně nemáte... Prabába mrštně popostrčila svých pět dětí: Tady mám místo prasete pět hladových krků. Zželelo se úředníkům dětí a pytel nechali. - Rodina ovšem měla brambory k snídani, k obědu i k večeři celé dlouhé měsíce, protože obilí se minulý rok neurodilo a poslední pytel mouky jim taky zabavili...
Skutečně, srovnání "zdravého" životního stylu našich předků s dnešním světem, a obzvláště poznámky o pohodě a míru v duši - se mi zdají téměř komické...
|
MirkaEyrová |
|
(26.11.2004 21:33:02) Aha, pardon, došlo k mírnému omylu, nějak se mi ztratila část jedné věty, takže doplňuji:
- Komické se mi ovšem zdá, jak by moji předkové mohli při svém životním stylu, či spíše svých ekonomických podmínkách, užívat "vyrovnaný, spokojený život, plný klidu a míru". ...
|
|
MirkaEyrová |
|
(26.11.2004 21:46:22) Jo, podotýkám, ty brambory byly pochopitelně bez masa. A - pokud by to někomu nedošlo - celé asi čtyři měsíce děti neviděly ani krajíček chleba, ani houstičku, buchtu, knedlík, vdolek - NIC!!!
- Podobných pohnutých příběhů mám v rukávu více - podobně mizerné to bylo i za "tatíčka Masaryka" i za druhé světové války. Třeba moje maminka neznala skoro mléko a máslo, protože se po "zádech" naší rodiny vozili bohatí sedláci - takže povinné odvody z vesnice podstrčili chudým. Mléko se odvádělo, maso se odvádělo, máslo se odvádělo. Takže - pokud maminka s bratrem nechtěli mít k svačině do školy chleba úplně suchý, museli mít právě a jen to sádlo atd. atd.
Hurá za ideály minulosti!!!
|
lenka | •
|
(26.11.2004 23:35:12) no a to prave byl ten zdravy zivot! nikdo se neprejidal a netrpel zbytecnym konzumerizmem :-) a rozhodne meli prislusnici predchozi generace (viz vase babicka) dostatek pohybu na cerstvem vzduchu. dozivali se vyssiho veku nez my a byli stihlejsi. :-) taky jsem premyslela, jak to autorka mysli s tou pramenitou vodou - pak jsem si rekla, ze mysli asi vodu balenou.-)
|
Petra Neomi | •
|
(26.11.2004 23:42:25) Nojo, jáhly a čisté myšlenky. :)) A chodit bosa ve sněhu, odívat se v lněný šat a zdržovat se sprostých slov :) Řeholnice hadr :)
|
|
MirkaEyrová |
|
(27.11.2004 10:46:58) Lenko, myslím, že víte prd o životě takhle chudých lidí. Uvědomujete si třeba takové detaily, že když například moje matka měla co dítě žloutenku, padla na to kráva, jediná, co byla? Matka mého dědy musela (i v těhotenství!!!) dělat přidavače zedníkům na stavbě (zkoušela jste si něco takového, jaká je to dřina?!?); třikrát!!! porodila mrtvé dítě. Vyššího věku!!! Ha, ha! Vyššího věku se moje babička dožila proto, že "včas" nastoupil socialismus, a měla léky na srdíčko "na recept"; jinak by se se svou ischemickou chorobou srdeční dožila nejvýš padesátky. Bratr mé jmenované prabáby? V nějakých 12 letech mu omylem pasoucí se kráva zaběhla do sousedova pole, soused ho hnal čímsi (holí?), a tak surově ho praštil po hlavě, že mu zničil mozek a z chlapce se stal mentálně postižený. Matka mé prabáby? Pekly s tchyní nějaké koláče, ona to nějak neodhadla, koláče se připálily, tchyně ji praštila rozpáleným plechem do nohy, a praprabábě se od té doby kazila kost, a později na toto zranění zemřela za ukrutných bolestí. Moje babička? Její syn byl od narození takový hubeňoučký, neduživý, postonával. Babička si ho piplala - a sousedky ji pomlouvaly "kdyby ho radši nechala umřít a starala se radši o hospodářství".
Tomu Vy říkáte "zdravý a spokojený život"??? - Děkuji, nechci!!!
|
MirkaEyrová |
|
(27.11.2004 11:16:44) Lenko, omlouvám se, že jsem na Vás tak vyjela... Mně jen trochu rozčílilo to opěvování minulosti. - Nepřivolávejte radši minulost, ta nebyla tak idealistická, jak si ji dnes mnozí lidé představují. Buďme rádi, že většina z nás má střechu nad hlavou, teplo v bytě, boty na zimu, možnost (většinou) téměř bezplatného léčení, peníze na pečivo a zeleninu a ovoce - a nechme minulost spát. Ta byla jen pro odolné povahy, silné, zdravé a zdatné lidi, kteří byli schopni vydržet úmornou a vyčerpávající dřinu, příkoří, nemožnost vzdělání atd. atd. - Jak podotýká Petra Neomi, chodilo se na boso, v zimě se děti střídaly v jedněch dřevácích, do školy se chodilo v létě v zimě několik kilometrů pěšky a po návratu ze školy se muselo jít pomáhat rodičům na pole, mnozí si nemohli dovolit vzdělání vyšší než pár tříd (tři čtyři), - a narozdíl od Vaší představy se umíralo zatraceně brzo, třeba na tuberkulózu, zápal plic, na udření apod. Jen se podívejte na manželky Karla IV. - a ty byly bohaté! Prakticky všechny umřely velmi mladé, kolem 25 let! Možná i na komplikace při porodu...
|
MirkaEyrová |
|
(27.11.2004 11:37:12) Apropos, Lenko, nemyslela jste to - čistě teoreticky - jako ironii?... Jestli ano, tak mám nějak dlouhé vedení... V tom případě pardon... M.
|
babuška, Adélka, Kačenka |
|
(27.11.2004 17:05:06) Tak jsem tak četla tu diskuzi a povídání Lenky a následně Vaše obutí do ní a nějak jsem nechápala, proč jste takhle reagovala. Vždyť už ty smajlíky (:o)) mluvily za ironii, kdo by něco takovýho mohl myslet vážně? A tím se do Vás nechci obouvat, jenom říkám svůj názor.o) Když si vzpomenu, co mi vykládala moje babička... že od desíti let pracovala u sedláka protože byli chudí, v létě bosi v zimě jakbysmet, případně se střídali o boty, který jim už dávno byly malý a ničili si tak nohy, tvrdá dřina, málo jídla. Starší sourozenec vlastně vychovával ty mladší a když něco vyvedli, dostal on (byla nejstarší). Taky děkuji a nechci. Ale v něčem by se mi líbila jiná doba... v tom že by lidi otevřeli oči a pochopili, že není hlavní, kolik mám triček a kdoví čeho ještě, ale to že umím mít rád a že to dělám a že nejsem slepá k těm, kdo se trápí (myšleno blízké okolí, těžko budu obíhat svět)...pak by to možná bylo lepší. Představa že bych se svými 185 cm a špatnými zády (ale to je asi málo pohybu - civilizační choroby a hlavně prudký růst) a astmatem měla dělat na poli, asi bych se nedožila ani plnoletosti...
|
MirkaEyrová |
|
(27.11.2004 18:15:20) Babusko, taky mi to došlo, že to nejspíš byla ironie. Jenže to už jsem se stačila hezky "rozfajrovat" a pěkně to hodit na netík... Protože na druhou stranu lidé, kterým prarodiče takové historky nikdy nevyprávěli, a ani nestudovali historii či nečetli patřičnou literaturu, teoreticky mohou být náchylní idealizovat si historii a myslet si, bůhvíjak hezky nebylo na tom světě před nástupem socialismu. - Ne že bych brojila pro komunisty nebo něco takového; ale z historického hlediska si myslím, že těch pár desítek let něco taky i přineslo. Bylo to teda tvrdě vykoupeno nešťastníky, kteří pracovali v dolech nebo byli utýrání ve věznicích: takže buďme rádi, že máme svobodu. Ale... všechno zlé pro něco dobré... Zdraví M.
|
|
|
|
Sylva | •
|
(27.11.2004 14:39:21) Hm, já jsem měla asi nějaké netypické předky. Ženy neumíraly při porodech, rodily docela snadno a bez problémů. Většina mých předků se dožila ve zdraví vysokého věku. Pravda, pracovali docela dost, ale zas neřešili celou řadu problémů, které řešíme my.
|
kolemjdoucí | •
|
(27.11.2004 16:22:52) "Ženy neumíraly při porodech, rodily docela snadno a bez problémů"
ZNÁŠ STATISTIKY NEBO SI TO JENOM TAK CUCÁŠ Z PRSTU?
|
Takyrejpal | •
|
(27.11.2004 16:57:53) Milý kolemjdoucí rejpálku, co kdybys zkusil nevytrhávat věty z kontextu? Možná bys potom nepsal pytloviny. Rejpání zdar!
|
|
Sylva | •
|
(27.11.2004 19:24:44) Na to, abych psala o svých předcích, přeci nepotřebuju znát statistiky, ne? Nenapsala jsem, že VŠECHNY ženy, psala jsem POUZE o ženách v našem rodě.
|
kolemjdoucí | •
|
(27.11.2004 20:07:39) Máš recht, blbě jsem to napsala. Platí to jen o ženách ve vašem rodu. Měli jste tuhý kořínek :-)
|
|
Lida | •
|
(27.11.2004 22:02:16) Moje babicka na tom byla taky tak. Porodila 11 deti, z toho jedny dvojcata a jedny trojcata a vsechny vypiplala, bez inkubatoru a podobnych vymozenosti. Taky asi vsichni meli dobry korinek.
|
|
|
|
|
|
Květen05 |
|
(27.11.2004 12:55:31) Víš, myslím si že tebou zmiňované rodinné případy, nevypovídají ani tak o době, jako o konkrétních lidech. Byla to jistě doba těžká, ale ne každý mlátil pasáčky holí, ne každý mlátil někoho plechem. Agresivita je i znakem dnešní doby.
|
Janijaja |
|
(27.11.2004 20:48:52) Ja jsem teda holka z vesnice a ted ziju ve meste a zelenina ze zahradky moji maminky mi tu docela chybi :-) Na balkone pestuju mrkev, redkvicky, petrzelku, pazitku, rozmaryn, tresnovy rajcata, bazalku. Letos prvne jsem zkusila bramboru. Rozhodne me to neuzivi, ale dobry pocit z toho mam. A je to alespon nejaky zacatek. Moc prace to taky neda :-) Ty zasady mi prijdou logicke. Ne kazdy si muze dovolit pestovat vlastni obili, zeleninu, ovoce, ale existuji ekologicke farmy, kam je mozno si primo dojet, pro ruzne produkty. Myslim, ze pribiva lidi, kteri se snazi jist zdrave a nabizeji podobny zpusob zivota i svemu okoli. Makrobiotici teda kravi mleko nedoporucuji, ale ja stejne radsi kravi mleko od sousedu, nez sojove kdovi odkud :-)
|
Janijaja |
|
(27.11.2004 21:21:23) Omlouvam se za tu hrubku :-)
|
|
|
|
|
Lida a dvojcata | •
|
(3.12.2004 16:05:42) Nevim, odkud mate informace, ze se nase prababicky dozivaly vyssiho veku nezli soucasna generace? Mela jsem pocit, ze vsechny statistiky ukazuji ze se rok od roku dozivame vyssiho a vyssiho veku, ktery je vyrazne vyssi, nez prave u tech nasich prababicek. A je prave vyrazne vyssi, protoze mame nejenom lepsi zdravotnictvi ..ALE TAKE LEPE JIME!!!
|
Martina+3 děti | •
|
(11.3.2007 21:07:25) Myslím, že paní Hofhanzlová chtěla poukázat spíše na to, co je pro člověka přirozené a ne tak na konkrétní, tvrdý život našich předků. Je pravda, že jsme se od přirozenosti velmi odklonili, jíme složitě upravované potraviny, které obsahují spoustu přídavných látek. Statistiky sice uvádějí vyšší věkovou hranici, které se lidé dožívají, ale to je do značné míry díky vyspělejší medicíně. Naproti tomu trpíme v mnohem větší míře civilizačními chorobami, které naši předkové téměř neznali. Většinou umírali na "nemoci chudoby". A právě ty dnešní civilizační choroby úzce souvisejí se současným způsobem života. Přílišný blahobyt, konzumace velkého množství masa a jiných živočišných bílkovin atd., zkrátka nezdravá strava, málo pohybu, uspěchaná doba, stres...Chápu názory paní Hofhanzlové jako povzbuzování, abychom hledali, co je pro člověka přirozené, k čemu nás Pán Bůh stvořil a co nám dal k jídlu (určitě to nebyly barvené, ochucené, perlivé a uměle doslazené limonády:-))
|
|
|
|
|
|