| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Diskuze : Hlavní : Dění kolem nás

24.10.2020 22:17:07 angrešt

Re: Kdo to tady teď řídí?

Myslím, že je teď nejlepší řídit sebe nastolenými opatřeními i straně a vládě navzdory:)

Vysvětlovala jsem to teď kamarádovi, ten text zkopíruju, protože psát ho tak dlouhý znovu nechci. Jsou jen odmáznuté identifikační prvky, forma je z podstaty věci velmi osobní.

A pokud je tu Filip, tak zdravím a kdyžtak prosím upřesni mou citaci Tebe :)


Vycházela jsem z toho, že se shodujeme v tom, že život sám o sobě má velikou hodnotu, že má smysl snažit se ho zachraňovat, že má stejnou hodnotu život člověka bez ohledu na jeho konkrétní zdravotní stav...

Ale každopádně to, co jsem Tobě i T. napsala minulý týden, nesouviselo s obezřetností a strachem, ale ohleduplností vůči životům jiných lidí.
A to nejen přímo vůči jeho ztrátě, u těch kdo přímo zemřou na covid nebo na jinou nemoc, která by se léčbou v nemocnici dala zachránit, ale i lidí, který to poškodí spoustou jiných způsobů - že se na ně nedostane místo na operaci, že přijdou o práci kvůli dlouho zavřeným podnikům, že budou mít psychický problémy z různých
důvodů, že přibude týraných dětí... Prostě celá tahle věc zasáhne hodně životů hodně lidí.

Ale to množství, kolik lidí to bude, je pořád ještě ovlivnitelný. A já se ho snažím ovlivnit směrem dolů.

Máš rád obrazný popisy, tak to zkusím.
Covid funguje v podstatě podle Paretova pravidla. Tj. 80 % událostí nemá téměř žádný dopad a 20 % událostí vede k dalekosáhlým důsledkům.
Zkus si to představit jako škrtání sirek. 80 % rozškrtnutých sirek jen blafne a zhasne, popř. zapálí klacík vedle sebe. 80 % nakažených nenakazí skoro nikoho a ten malej plamínek epidemie v tom místě zhasne.
No a pak je tu těch 20 %. Což jsou sirky, které zapálí stoh. To jsou ti superpřenašeči, co nakazí desítky lidí a vede to fakt ke krutejm důsledkům. A my nevíme, která událost patří do těch 20 a která do těch 80 %.
A protože to nevíme, snažíme se hasit ty malý rozškrtnutý sikry všechny, aby žádná stoh nezapálila.
I já sama se o to snažím. Způsoby, kterýma to dělám, jsou - no, většina toho není teď důležitá. Ale abys k tomu měl nějakej příklad, kterej by Ti moh bejt blízkej. Tak třeba když jsem potkala v metru toho Tvýho kamaráda L. a trochu klopotně se s ním seznámila, tak neměl ani roušku, ale jen nějakej kus látky. Tak jsem mu dala jedno balení respirátorů (který pro tenhle účel nosím pravidelně u sebe). Viděla jsem ho prvně, nemám k němu žádný osobní vztah, na rozdíl od Tebe (což, mám pocit, neustále považuješ za moji jedinou motivaci, proč se snažím udělat všechno pro to, aby ses Ty nenakazil - samozřejmě to je pro mě motivace důležitá, ale ne jediná). Takže to bylo zčásti kvůli němu samotnýmu (je milej:) ), ale zároveň i kvůli tomu, že on by moh být jednou z těch sirek, co by mohly něco zapálit. A tohle dělám i jindy, i jiný podobný věci, to můžem nechat na jindy.
Třeba to bylo zbytečný a zrovna se v tomhle případě s nikým nakaženým nepotká. A třeba to zbytečný nebylo.


A problém mám momentálně s tím, že dost lidí se naopak snaží těch sirek zapálit co nejvíc. Ne, že by neměly bejt zapalovaný žádný - jsou věci, bez kterých se nedá obejít, občas je potřeba zapálit kamna a sporák... ale spousta toho je prostě fakt jen hraní si se sirkama vedle stohu.
A to je zbytečný a bohužel to má větší důsledky, než že jednomu sedlákovi shoří stodola.
Nemůžu v tomhle ovlivňovat "lidstvo a svět", resp. v míře, v jaký můžu, to dělám, ale můj dosah je malej. Ale můžu a proto se snažím v tomhle vysvětlovat to lidem mně blízkým. Aby to chápali, ne, aby dělali věci "natruc" - ať už mně, nebo vládě, nebo čistě "proti většině"... ne proto, že se bojím
(k tomu, jak je to s mým strachem, se dostanu) - ale proto, že věřím v důležitost lidskýho života - jakýhokoli, i neznámýho.
A protože věřím v určitou komplexitu a provázanost světa a ve smysl lidský solidarity, pomoci a laskavosti.

A s tím strachem. S tím je to zajímavý a vlastně pro mě samotnou překvapivý. Ne, že bych strach neměla vůbec - to by bylo spíš patologický, určitej strach, kterej je konstruktivní, je v tomhle ten správnej instinkt. Můžeš mu říkat spíš pud sebezáchovy a pud obecný "lido-záchovy"🙂
Jenže jak říká Caleb ve Dvou divoších - "Odvaha neznamená nemít strach, ale jít dál, i když máš strach". A v tomhle je vlastně paradoxní, že v obrovský míře jsi to Ty, kdo mě v tomhle hrozně moc ovlivnil. Abych se nebála svýho strachu a dokázala jednat, i když určitej strach v sobě mám. Aby mě nedonutil k útěku, ale k tomu, ho prostě vzít jak je a jít a něco dělat s tím, s čím se něco dělat dá.

A o to je paradoxnější Tvůj momentální útěk. Resp. Tvůj i T. Útěk před tím, že "svět má problém, ale my se zavřem do svý bublinky a problém sem nepustíme, ať si ho řeší někdo jinej, my vylezem, až se TO vyřeší přičiněním někoho jiného". Vnější svět odstříháváte.
A teď je to myslím trochu i útěk přede mnou? Vyznívá to tak, i když samozřejmě tohle těžko odhadnout z psanýho textu. Řekla bych, že kvůli tomu, že já personifikuju určitej kus toho "svět má problém". Takže tak trochu odstříháváš i mě. Tím, cos mi v noci napsal - to byl hodně hlasitej šmik.

Víš, teď je - pokud se aspoň trochu potkáváme v myšlence, že je žádoucí, aby se co nejmenšího množství lidí dotklo nějaký velký trápení, smrt vlastní či smrt blízkejch, ekonomický a sociální problémy... - nutný naprosto minimalizovat fyzickej kontakt.
A zároveň - což už je otázka toho, čemu věřím já - maximalizovat určitý duševní a případně i praktický, jen nekontaktní, sepjetí s co nejvíc lidma.

Ty to v tuhle chvíli děláš tak nějak naopak. Fyzicky se stýkáš pořád s velkým množstvím lidí (a ne, nemyslím tím, že z technických důvodů je část z toho nutná, mluvím o tom ostatním), zatímco duševně se od "světa, lidí, jejich problémů...", a teď mám pocit i trochu ode mě, odstřiháváš.

Já samozřejmě nevím a nemůžu si bejt jista, že to, co dělám já, je správně. Možná je zapouzdření lepší řešení.
Ale fakt nevěřím tomu, že je lepší řešení k tomu zapouzdření přidávat ještě zapalování zbytečnejch sirek.

Mluvils často to tom, že "přijde velká změna světa a měli bychom ji očekávat..". No, svět se mění plynule tak trochu pořád, ale teď tu jednu tu velkou změnu máme. To, co bylo "před covidem" normální, teď normální být přestává.
Přestává fungovat záchranný lešení v podobě zdravotního systému, sociálního (kvůli tomu teď třeba tolik přibývá třeba těch týraných dětí), systému služeb...
Jistě, ono tohle skončí a potom bude zase svět "normální".

Ale bude to jiná normalita. Já nevím, jestli bude horší nebo lepší. Ale to můžem teď zčásti ovlivnit, i my stavíme část tý nový normality. Kolem sebe, ale i v sobě samotnejch. A já bych ráda, aby moje nová normalita v sobě zahrnovala prvek toho, že jsem v tý kritický fázi dělala občas chyby, ale celkově obstála se ctí.

Můj kamarád, kterej byl ve válce na Balkáně, říkal, že to, co se ukazovalo jako nejprospěšnější (myslím teď v těch oblastech, kde nebyla fronta - o válce jako boji tu fakt nemuvím, abys to tak nepojal), docházelo k něčemu podobnému - kolabovaly tam tyhle různé společné systémy. A podle něj to, co mělo opravdu smysl, bylo velký zvýšení mezilidský solidarity a vytváření určitejch mezilidskech pomáhajících sítí, v nichž každý poskytoval, co uměl, a tím zčásti nahradil výpadek toho "lešení" systémů.

Věřím, že tohle je to, co má smysl i tady a teď. Proto se takovou určitou síť snažím kolem sebe vytvořit. A to nejen čistě navázanou na mě. Využívám toho, čeho mám hodně - velký "sociální kapitál" a různě se snažím pomáhat propojování potřebných s těmi, kdo něco mají či umějí. Mimoto i poskytuju přímou pomoc v tom, co mám já sama za dovednosti a v tuhle chvíli začíná být čím dál víc
potřebný (aneb i mizernej ... lepší než žádnej ... :D)...
A tak. To není důležitý, to je moje pivo 🙂

Důležitý, co jsem Ti chtěla říct, že to dělám naopak - minimalizuju fyzickej kontakt a maximalizuju ten "duševní".
A nepokouším se Tě přimět k tomu, abys to dělal taky. To mi nepřísluší a opravdu není v mejch silách posoudit, jestli to, co dělám, jednou smysl mít bude nebo ne.
Každopádně "Naděje není to přesvědčení, že něco dobře dopadne, ale jistota, že má něco smysl - bez ohledu na to, jak to dopadne."

Ale pokouším se o to, abys to, co Ti píšu, třeba zkusil vnímat a promýšlet bez toho nehezkýho onálepkovávání mě jako "té, co se moc bojí".
Možná to teď nepůjde, přijde mi, že jsi fakt dost za sklem, ale třeba časem k sobě něco z tohohle mýho textu pustíš. No, a když ne... tak s tím taky nic neudělám, no 🙂 Jste oba v pořádku? Už se Ti to zahojilo?
Odpovědět
Průběh diskuze (440 názorů)
Téma: Kdo to tady teď řídí? Hr.ouda 24.10.2020 10:27
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Nella+2 24.10.2020 10:32
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Hr.ouda 24.10.2020 10:34
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Nella+2 24.10.2020 10:36
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Nella+2 24.10.2020 10:39
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... K_at 24.10.2020 10:45
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Lada2 24.10.2020 10:50
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Blanče 24.10.2020 11:44
*******Re: Kdo to tady tueď tedy ... Okolík 24.10.2020 11:55
********Re: Kdo to tady tueď ted... Lída+2 24.10.2020 17:50
*********Re: Kdo to tady tueď t... Okolík 24.10.2020 17:58
*********Re: Kdo to tady tueď t... ...neviditelná... 24.10.2020 18:26
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... K_at 24.10.2020 11:59
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... magrata1 24.10.2020 14:42
********Re: Kdo to tady teď tedy... K_at 24.10.2020 14:53
********Re: Kdo to tady teď tedy... petluše 24.10.2020 15:22
********Re: Kdo to tady teď tedy... Okolík 24.10.2020 15:29
*********Re: Kdo to tady teď te... magrata1 24.10.2020 15:43
**********Re: Kdo to tady teď ... magrata1 24.10.2020 15:45
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Hr.ouda 24.10.2020 10:43
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Senedra 24.10.2020 10:47
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... K_at 24.10.2020 10:49
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Senedra 24.10.2020 10:50
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Lassiesevrací 24.10.2020 10:51
********Re: Kdo to tady teď tedy... Senedra 24.10.2020 10:54
*********Re: Kdo to tady teď te... Lassiesevrací 24.10.2020 10:55
**********Re: Kdo to tady teď ... Půlka psa 24.10.2020 10:57
***********Re: Kdo to tady te... Lassiesevrací 24.10.2020 11:1
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Půlka psa 24.10.2020 10:54
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Mendosa 24.10.2020 12:23
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Okolík 24.10.2020 12:28
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? libik 24.10.2020 13:21
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? libik 24.10.2020 10:34
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Hr.ouda 24.10.2020 10:35
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? libik 24.10.2020 10:37
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Pavla ... 24.10.2020 16:15
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Půlka psa 24.10.2020 11:0
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? 77kraska 24.10.2020 11:10
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? 77kraska 24.10.2020 11:12
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Půlka psa 24.10.2020 11:14
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? 77kraska 24.10.2020 11:16
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Půlka psa 24.10.2020 11:18
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Kaipa 24.10.2020 15:45
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Senedra 24.10.2020 11:18
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Okolík 24.10.2020 11:23
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Senedra 24.10.2020 11:35
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Yuki 00,03,07 24.10.2020 11:25
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... jak 24.10.2020 11:27
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Yuki 00,03,07 24.10.2020 11:28
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Sněhulka a sněhuláčci 24.10.2020 14:2
********Re: Kdo to tady teď tedy... Sněhulka a sněhuláčci 24.10.2020 14:2
********Re: Kdo to tady teď tedy... Yuki 00,03,07 24.10.2020 14:7
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Tante Bante 24.10.2020 20:53
********Re: Kdo to tady teď tedy... Marika Letní 25.10.2020 5:11
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... ...neviditelná... 24.10.2020 11:38
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Senedra 24.10.2020 11:39
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... ...neviditelná... 24.10.2020 11:42
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Okolík 24.10.2020 11:53
********Re: Kdo to tady teď tedy... Senedra 24.10.2020 11:56
*********Re: Kdo to tady teď te... Okolík 24.10.2020 12:27
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Slonisko 24.10.2020 16:42
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Pavla ... 24.10.2020 17:19
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? K_at 24.10.2020 17:28
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Pavla ... 24.10.2020 17:34
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... K_at 24.10.2020 18:13
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? K_at 24.10.2020 18:8
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Nella+2 24.10.2020 10:42
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Lassiesevrací 24.10.2020 10:44
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? petluše 24.10.2020 10:46
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Monty 24.10.2020 10:50
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Okolík 24.10.2020 10:52
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Karkulína 24.10.2020 12:5
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Niana 24.10.2020 16:20
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Karkulína 25.10.2020 14:59
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Tarka 25.10.2020 19:24
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Lassiesevrací 24.10.2020 10:50
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Marika Letní 24.10.2020 10:57
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? K_at 24.10.2020 11:3
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Lassiesevrací 24.10.2020 11:11
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? ...neviditelná... 24.10.2020 10:53
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Lassiesevrací 24.10.2020 10:55
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? ...neviditelná... 24.10.2020 11:5
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Pam-pela 25.10.2020 2:9
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Okolík 25.10.2020 8:57
*******Ludvík aspoň už snad mlčí ... Marika Letní 25.10.2020 9:39
********Re: Ludvík aspoň už snad... Okolík 25.10.2020 9:41
*********Re: Ludvík aspoň už sn... Aninabe 25.10.2020 9:55
**********Re: Ludvík aspoň už ... Aninabe 25.10.2020 9:58
**********Re: Ludvík aspoň už ... Natascha 25.10.2020 10:8
***********Re: Ludvík aspoň u... Aninabe 25.10.2020 10:10
************Re: Ludvík aspoň... Marika Letní 25.10.2020 10:17
***********Re: Ludvík aspoň u... Renka + 3 25.10.2020 10:11
***********Re: Ludvík aspoň u... Lassiesevrací 25.10.2020 10:11
************Re: Ludvík aspoň... Natascha 25.10.2020 10:16
************Re: Ludvík aspoň... Marika Letní 25.10.2020 10:25
***********Re: Ludvík aspoň u... Yuki 00,03,07 25.10.2020 10:21
************Re: Ludvík aspoň... Natascha 25.10.2020 11:16
*************Re: Ludvík asp... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:33
**************Re: Ludvík a... libik 25.10.2020 11:39
***************Re: Ludvík... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:44
****************Re: Ludv... libik 25.10.2020 11:46
*****************Re: Lu... Lassiesevrací 25.10.2020 11:49
*****************Re: Lu... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:51
******************Re: L... libik 25.10.2020 11:53
*******************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:56
******************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:54
*******************Re: L... libik 25.10.2020 11:57
********************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:59
*********************Re: L... libik 25.10.2020 12:8
**********************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:13
**********************Re: L... babi_ 25.10.2020 12:18
********************Re: L... babi_ 25.10.2020 12:10
*********************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 12:16
*********************Re: L... Aninabe 25.10.2020 12:16
*******************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:5
********************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:8
*********************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:16
*********************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 12:25
*****************Re: Lu... babi_ 25.10.2020 11:57
***************Re: Ludvík... Marika Letní 25.10.2020 11:45
****************Re: Ludv... libik 25.10.2020 11:52
*************Covid Marika Letní 25.10.2020 11:36
*********Re: Ludvík aspoň už sn... Yuki 00,03,07 25.10.2020 10:18
**********Re: Ludvík aspoň už ... Zufi. 25.10.2020 10:23
**********Re: Ludvík aspoň už ... ...neviditelná... 25.10.2020 10:30
***********Re: Ludvík aspoň u... Yuki 00,03,07 25.10.2020 10:36
************Re: Ludvík aspoň... Yuki 00,03,07 25.10.2020 10:38
*************Re: Ludvík asp... Marika Letní 25.10.2020 10:51
**************Re: Ludvík a... ...neviditelná... 25.10.2020 10:55
**************Re: Ludvík a... Monty 25.10.2020 11:1
***************Re: Ludvík... Lassiesevrací 25.10.2020 11:4
***************Re: Ludvík... Marika Letní 25.10.2020 11:14
***************Re: Ludvík... babi_ 25.10.2020 11:15
****************Re: Ludv... Monty 25.10.2020 11:21
*****************Re: Lu... babi_ 25.10.2020 11:39
******************Re: L... libik 25.10.2020 11:43
*******************Re: L... Marika Letní 25.10.2020 11:47
********************Re: L... K_at 25.10.2020 11:49
*******************Re: L... K_at 25.10.2020 11:51
*******************Re: L... babi_ 25.10.2020 11:52
********************Re: L... libik 25.10.2020 11:56
*********************Re: L... babi_ 25.10.2020 12:4
********************Re: L... Renka + 3 25.10.2020 12:34
***************Re: Ludvík... Ropucha + 2 25.10.2020 11:58
****************Re: Ludv... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:0
****************Re: Ludv... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:2
**************Re: Ludvík a... libik 25.10.2020 11:2
**********Re: Ludvík aspoň už ... ...neviditelná... 25.10.2020 10:43
***********Re: Ludvík aspoň u... Marika Letní 25.10.2020 10:46
***********Re: Ludvík aspoň u... Yuki 00,03,07 25.10.2020 10:47
***********Re: Ludvík aspoň u... Aninabe 25.10.2020 10:49
************Re: Ludvík aspoň... Marika Letní 25.10.2020 10:56
*************Re: Ludvík asp... Aninabe 25.10.2020 11:4
**************Re: Ludvík a... angrešt 25.10.2020 11:7
***************Re: Ludvík... Aninabe 25.10.2020 11:10
************Re: Ludvík aspoň... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:19
*************Re: Ludvík asp... Aninabe 25.10.2020 11:37
**************Re: Ludvík a... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:39
***************Re: Ludvík... Aninabe 25.10.2020 11:44
****************Re: Ludv... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:49
***************Re: Ludvík... ...neviditelná... 25.10.2020 12:21
****************Re: Ludv... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:22
**********Re: Ludvík aspoň už ... petluše 25.10.2020 10:48
***********Re: Ludvík aspoň u... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:18
************Re: Ludvík aspoň... libik 25.10.2020 11:20
*************Re: Ludvík asp... Lassiesevrací 25.10.2020 11:22
*************Re: Ludvík asp... Monty 25.10.2020 11:24
**************Re: Ludvík a... angrešt 25.10.2020 11:29
***************Re: Ludvík... libik 25.10.2020 11:32
***************Re: Ludvík... Monty 25.10.2020 11:33
****************Re: Ludv... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:36
*****************Re: Lu... Yuki 00,03,07 25.10.2020 11:38
******************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 12:19
**************Re: Ludvík a... libik 25.10.2020 11:30
***************Re: Ludvík... angrešt 25.10.2020 11:32
****************Re: Ludv... libik 25.10.2020 11:32
***************Re: Ludvík... daba+holčička 25.10.2020 11:44
****************Re: Ludv... Tante Bante 25.10.2020 12:10
*****************Re: Lu... A. Andrs 25.10.2020 12:16
******************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:17
*******************Re: L... A. Andrs 25.10.2020 12:21
********************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:26
**************Re: Ludvík a... Marika Letní 25.10.2020 11:32
***************Re: Ludvík... Monty 25.10.2020 11:34
****************Re: Ludv... Marika Letní 25.10.2020 11:38
**************Re: Ludvík a... Lassiesevrací 25.10.2020 11:33
***************Re: Ludvík... Monty 25.10.2020 11:37
****************Re: Ludv... Lassiesevrací 25.10.2020 11:45
*****************Re: Lu... Monty 25.10.2020 11:50
******************Re: L... Lassiesevrací 25.10.2020 11:52
*******************Re: L... Monty 25.10.2020 11:56
********************Re: L... Lassiesevrací 25.10.2020 12:0
*********************Re: L... Monty 25.10.2020 12:2
**********************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:5
***********************Re: L... Monty 25.10.2020 12:10
***********************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:13
************************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:15
*************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:17
**************************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:19
***************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:21
****************************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:24
*****************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:27
******************************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:29
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 12:31
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 12:36
**************************Re: L... Aninabe 25.10.2020 12:19
*************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 12:23
************************Re: L... A. Andrs 25.10.2020 12:18
*************************Re: L... Aninabe 25.10.2020 12:21
**************************Re: L... A. Andrs 25.10.2020 12:26
***************************Re: L... Aninabe 25.10.2020 12:32
************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 12:20
*************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:24
**************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 12:33
***************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 12:40
****************************Re: L... Zufi. 25.10.2020 13:3
*****************************Re: L... K_at 25.10.2020 13:5
*****************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 13:13
*****************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 13:13
*****************************Re: L... Hadice a hadi 25.10.2020 13:26
*****************************Re: L... Slonisko 25.10.2020 13:37
*****************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 13:44
******************************Re: L... Zufi. 25.10.2020 13:45
******************************Re: L... Monty 25.10.2020 13:52
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 13:55
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 14:4
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 14:6
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 14:11
******************************Re: L... angrešt 25.10.2020 14:25
******************************Re: L... NovákováM 27.10.2020 3:16
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 16:7
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 16:10
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 16:14
******************************Re: L... Termix 25.10.2020 14:49
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 14:59
*****************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 13:51
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 13:56
******************************Re: L... A. Andrs 25.10.2020 14:1
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 14:4
******************************Re: L... A. Andrs 25.10.2020 14:14
******************************Re: L... Monty 25.10.2020 14:2
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 14:5
******************************Re: L... Monty 25.10.2020 14:11
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 15:20
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 15:27
******************************Re: L... jak 25.10.2020 16:15
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 16:20
******************************Re: L... Yuki 00,03,07 25.10.2020 15:28
******************************Re: L... Monty 25.10.2020 15:32
******************************Re: L... Okolík 25.10.2020 15:54
******************************Re: L... Monty 25.10.2020 16:1
******************************Re: L... Okolík 25.10.2020 16:4
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 16:14
******************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 16:15
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 15:52
******************************Re: L... K_at 25.10.2020 16:1
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 16:15
******************************Re: L... K_at 25.10.2020 17:16
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 17:29
******************************Re: L... K_at 25.10.2020 17:43
******************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 17:57
******************************Re: L... K_at 25.10.2020 18:12
******************************Re: ... babi_ 25.10.2020 17:41
******************************Re: ... Yuki 00,03,07 25.10.2020 17:56
******************************Re: ... babi_ 25.10.2020 19:18
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 15:39
******************************Re: L... Vítr z hor 25.10.2020 15:30
******************************Re: L... Okolík 25.10.2020 15:33
******************************Re: L... A. Andrs 25.10.2020 15:40
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 14:26
******************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 17:46
******************************Re: L... Evelyn1968,2děti 27.10.2020 13:6
******************************Re: L... Vaclavka 26.10.2020 12:48
*****************************Re: L... Stará husa 25.10.2020 13:54
******************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 17:39
*****************************Re: L... Ropucha + 2 25.10.2020 17:11
*****************************Re: L... -Velšice- 26.10.2020 7:40
******************************Počet... Marika Letní 27.10.2020 7:14
******************************Re: P... Lída+2 28.10.2020 11:16
******************************Re: P... Lída+2 28.10.2020 16:0
******************************Re: P... Tante Bante 28.10.2020 16:11
******************************Re: P... ...neviditelná... 28.10.2020 16:28
******************************Re: P... libik 28.10.2020 17:56
******************************Re: P... Vážný2 29.10.2020 0:17
******************************Re: P... sovice 29.10.2020 10:32
******************************Re: P... Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 29.10.2020 10:37
******************************Re: P... sovice 29.10.2020 11:1
***************************Re: L... Monty 25.10.2020 12:49
****************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 12:57
*****************************Re: L... Monty 25.10.2020 13:19
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 13:47
******************************Re: L... Monty 25.10.2020 13:55
******************************Re: L... Tante Bante 25.10.2020 14:2
****************************Re: L... ...neviditelná... 25.10.2020 13:47
********************Re: L... A. Andrs 25.10.2020 12:5
**************Re: Ludvík a... Okolík 25.10.2020 11:33
*************Re: Ludvík asp... angrešt 25.10.2020 11:31
**********Re: Ludvík aspoň už ... libik 25.10.2020 10:51
**********Re: Ludvík aspoň už ... ...neviditelná... 25.10.2020 12:12
**********Re: Ludvík aspoň už ... ...neviditelná... 25.10.2020 12:13
***********Re: Ludvík aspoň u... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:16
************Re: Ludvík aspoň... Monty 25.10.2020 12:19
*************Re: Ludvík asp... Yuki 00,03,07 25.10.2020 12:21
**************Re: Ludvík a... Monty 25.10.2020 12:27
************Re: Ludvík aspoň... ...neviditelná... 25.10.2020 12:23
********Re: Ludvík aspoň už snad... Renka + 3 25.10.2020 9:43
*********Re: Ludvík aspoň už sn... vlad. 25.10.2020 9:44
********Re: Ludvík aspoň už snad... Natascha 25.10.2020 9:51
*********Re: Ludvík aspoň už sn... Marika Letní 25.10.2020 10:1
**********Re: Ludvík aspoň už ... ...neviditelná... 25.10.2020 10:23
***********Re: Ludvík aspoň u... Marika Letní 25.10.2020 10:33
************Re: Ludvík aspoň... ...neviditelná... 25.10.2020 10:40
*************Re: Ludvík asp... Marika Letní 25.10.2020 10:44
**********Re: Ludvík aspoň už ... angrešt 25.10.2020 10:39
********Re: Ludvík aspoň už snad... Vítr z hor 25.10.2020 9:52
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Ruth 24.10.2020 11:2
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Půlka psa 24.10.2020 11:4
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Lassiesevrací 24.10.2020 11:8
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... vlad. 24.10.2020 11:22
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Okolík 24.10.2020 11:23
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... vlad. 24.10.2020 11:34
********Re: Kdo to tady teď tedy... Lassiesevrací 24.10.2020 11:36
********Re: Kdo to tady teď tedy... Yuki 00,03,07 24.10.2020 11:37
********Re: Kdo to tady teď tedy... Klabe+3 kluci (08,10,15) 24.10.2020 13:39
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Lassiesevrací 24.10.2020 11:27
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Yuki 00,03,07 24.10.2020 11:32
********Re: Kdo to tady teď tedy... Senedra 24.10.2020 11:37
*********Re: Kdo to tady teď te... Yuki 00,03,07 24.10.2020 12:11
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... vlad. 24.10.2020 11:37
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... ...neviditelná... 24.10.2020 11:40
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Ruth 24.10.2020 11:8
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Lassiesevrací 24.10.2020 11:12
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Ruth 24.10.2020 11:28
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Lassiesevrací 24.10.2020 11:30
********Re: Kdo to tady teď tedy... Ruth 24.10.2020 11:38
*********Re: Kdo to tady teď te... Lassiesevrací 24.10.2020 11:39
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Půlka psa 24.10.2020 11:13
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Lassiesevrací 24.10.2020 11:20
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... ...neviditelná... 24.10.2020 11:40
********Re: Kdo to tady teď tedy... Lassiesevrací 24.10.2020 11:42
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... monam 24.10.2020 11:42
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Půlka psa 24.10.2020 11:47
********Re: Kdo to tady teď tedy... Okolík 24.10.2020 11:53
*********Re: Kdo to tady teď te... Půlka psa 24.10.2020 11:55
**********Re: Kdo to tady teď ... Okolík 24.10.2020 11:56
***********Re: Kdo to tady te... Půlka psa 24.10.2020 12:15
************Re: Kdo to tady ... Okolík 24.10.2020 12:22
*************Re: Kdo to tad... Aninabe 24.10.2020 12:39
**************Re: Kdo to t... Ropucha + 2 24.10.2020 12:47
**************Re: Kdo to t... Okolík 24.10.2020 12:48
***************Re: Kdo to... K_at 24.10.2020 12:58
***************Re: Kdo to... Ropucha + 2 24.10.2020 13:5
**************Re: Kdo to t... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:7
**************Re: Kdo to t... *Hany 24.10.2020 13:31
***************Re: Kdo to... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:37
***************Re: Kdo to... Okolík 24.10.2020 13:40
***************Re: Kdo to... K_at 24.10.2020 13:42
****************Re: Kdo ... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:46
****************Re: Kdo ... ...neviditelná... 24.10.2020 13:51
*****************Re: Kd... Okolík 24.10.2020 13:53
******************Re: K... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:55
******************Re: K... ...neviditelná... 24.10.2020 13:58
*************Re: Kdo to tad... Půlka psa 24.10.2020 13:5
**************Re: Kdo to t... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:9
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Natascha 24.10.2020 12:15
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Lassiesevrací 24.10.2020 11:7
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Ruth 24.10.2020 11:10
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Okolík 24.10.2020 11:10
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Lada2 24.10.2020 10:47
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? La Pepa 24.10.2020 11:11
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Ropucha + 2 24.10.2020 12:10
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? ...neviditelná... 24.10.2020 12:15
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Ropucha + 2 24.10.2020 12:30
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Zd a tři 24.10.2020 13:13
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? kysnutá knedla 24.10.2020 13:37
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Klabe+3 kluci (08,10,15) 24.10.2020 13:41
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:44
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Klabe+3 kluci (08,10,15) 24.10.2020 14:50
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Klabe+3 kluci (08,10,15) 24.10.2020 14:54
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... adelaide k. 24.10.2020 15:7
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Yuki 00,03,07 24.10.2020 15:22
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Klabe+3 kluci (08,10,15) 24.10.2020 19:3
********Re: Kdo to tady teď tedy... Yuki 00,03,07 24.10.2020 19:4
*********Re: Kdo to tady teď te... Aninabe 24.10.2020 19:12
**********Re: Kdo to tady teď ... Yuki 00,03,07 24.10.2020 19:23
**********Re: Kdo to tady teď ... Inka ..|-.|-.-|.- 24.10.2020 19:59
*********Re: Kdo to tady teď te... Klabe+3 kluci (08,10,15) 24.10.2020 20:39
**********Re: Kdo to tady teď ... Yuki 00,03,07 24.10.2020 20:57
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Okolík 24.10.2020 13:46
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:48
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... *Hany 24.10.2020 13:50
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:54
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... *Hany 24.10.2020 14:3
********Re: Kdo to tady teď tedy... Okolík 24.10.2020 14:7
*********Re: Kdo to tady teď te... Senedra 24.10.2020 14:11
**********Re: Kdo to tady teď ... Senedra 24.10.2020 14:11
***********Re: Kdo to tady te... Senedra 24.10.2020 14:12
********Re: Kdo to tady teď tedy... Yuki 00,03,07 24.10.2020 14:12
*********Re: Kdo to tady teď te... Senedra 24.10.2020 14:13
**********Re: Kdo to tady teď ... Yuki 00,03,07 24.10.2020 14:15
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... kysnutá knedla 24.10.2020 13:50
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Okolík 24.10.2020 13:52
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... kysnutá knedla 24.10.2020 13:55
********Re: Kdo to tady teď tedy... kysnutá knedla 24.10.2020 13:57
********Re: Kdo to tady teď tedy... Yuki 00,03,07 24.10.2020 13:59
******Re: Kdo to tady teď tedy říd... Vranice 24.10.2020 14:0
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Yuki 00,03,07 24.10.2020 14:1
********Re: Kdo to tady teď tedy... anexa 24.10.2020 23:2
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... kysnutá knedla 24.10.2020 14:2
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... ...neviditelná... 24.10.2020 14:3
********Re: Kdo to tady teď tedy... Delissa 24.10.2020 18:29
*******Re: Kdo to tady teď tedy ř... Inka ..|-.|-.-|.- 24.10.2020 14:40
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... daba+holčička 24.10.2020 23:22
*****Re: Kdo to tady teď tedy řídí?... mabela 25.10.2020 6:13
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? neznámá 24.10.2020 13:48
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Ruth 24.10.2020 13:46
****Re: Kdo to tady teď tedy řídí? kysnutá knedla 24.10.2020 13:49
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Okolík 24.10.2020 13:48
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Simeona+3 24.10.2020 18:21
***Re: Kdo to tady teď tedy řídí? ...neviditelná... 24.10.2020 18:22
*Re: Kdo to tady teď tedy řídí? Knihomol2020 24.10.2020 15:0
**Re: Kdo to tady teď tedy řídí? K_at 24.10.2020 15:3
*Prý to nikdo neřídí Ropucha + 2 24.10.2020 17:55
**Re: Prý to nikdo neřídí Yuki 00,03,07 24.10.2020 17:58
**Re: Prý to nikdo neřídí Okolík 24.10.2020 18:10
*Re: Kdo to tady teď řídí? angrešt 24.10.2020 22:17
**Re: Kdo to tady teď řídí? ...neviditelná... 24.10.2020 22:40
***Re: Kdo to tady teď řídí? Tante Bante 24.10.2020 23:5
****Re: Kdo to tady teď řídí? angrešt 25.10.2020 11:3
***Re: Kdo to tady teď řídí? K_at 24.10.2020 23:18
****Re: Kdo to tady teď řídí? angrešt 24.10.2020 23:27
*****Re: Kdo to tady teď řídí? Tante Bante 24.10.2020 23:30
*****Re: Kdo to tady teď řídí? K_at 24.10.2020 23:31
******Re: Kdo to tady teď řídí? angrešt 24.10.2020 23:48
*******Re: Kdo to tady teď řídí? Okolík 24.10.2020 23:54
********Re: Kdo to tady teď řídí... ...neviditelná... 25.10.2020 0:4
*****Re: Kdo to tady teď řídí? ...neviditelná... 24.10.2020 23:36
*Re: co říkáte na tohle? ...neviditelná... 25.10.2020 9:7
**Re: co říkáte na tohle? vlad. 25.10.2020 9:31
**Re: co říkáte na tohle? Okolík 25.10.2020 9:38

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.