| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názor k porodnici Nemocnice Milosrdných bratří

5.6.2004 10:43:19 Klára

PS

PS:
dodatečně bych ti ráda za tvůj příspěvek poděkovala. Když jsem psala o své zkušenosti, říkala jsem si, jestli nejsem vůči zdravotníkům nespravedlivá – i když mám s nedbalostí zdravotníků docela pestré zkušenosti, člověku se pořád nechce věřit, že by lidé, kteří rozhodují o životě a zdraví druhých lidí, byli tak lhostejní. Kromě toho jsem v nemocnici potkala pár bezvadných sester, vůči kterým mě mrzelo, že tohle zařízení kritizuju. Pořád jsem si říkala, třeba existují nějaká preventivní hygienická opatření, o kterých já nevím, třeba to všechno, včetně nejrůznějších ponižujících procedur, omezení přídělů mlíka pro mimina, nebo jejich oddělení od matky má nějaký smysl.
Po přečtení tvého příspěvku moje pochybnosti zmizely a já jsem definitivně pochopila, že je za tím opravdu jenom lhostejnost, lenost, nedbalost, neochota přemýšlet, opojení mocí a snaha o upevnění nadřazenosti nad pacienty.
Tvůj udiv a rozhořčení nad tím, že se pacient snaží dopředu zjistit, co se bude s ním a jeho dítětem dít, jsou tak upřímné, až jsem se pousmála. Vždyť přece pacient je tady od toho, aby se mlčky, slepě a bez protestů podřizoval.
Dovolím si odcitovat jeden bod z oficiální verze práv pacientů schválených ministerstvem zdravotnictví před dvanácti lety(!):
„pacient má právo získat od svého lékaře údaje potřebné k tomu, aby mohl před zahájením každého dalšího nového diagnostického či terapeutického postupu zasvěceně rozhodnout, zda s ním souhlasí. Vyjma případů akutního ohrožení má být náležitě informován o případných rizicích, která jsou s takovýmto postupem spojena. Pokud existuje více alternativních postupů nebo pokud pacient vyžaduje informace o léčebných alternativách, má na seznámení s nimi právo.“
Jak vidno dle tvé reakce, povědomí o něčem takovém k tobě ještě nedorazilo, viď?
Vážně, díky za Tvou reflexi. Jasně z ní čiší postoj: když je pacient v nemocnici spokojen, je to zásluha nemocnice, pokud ne, je to chyba pacienta. Legrační.
Nejsi vůbec schopna vidět, že můj příspěvek není černobílý. Chválím? Ale to je samozřejmé. Kritizuji? Co jsem si to dovolila!
Je zajímavé pozorovat, jak se v tvém myšlení a vnímání odráží mé líčení. Pokud tomu dobře rozumím, vidíš hysterickou, sobeckou a rozmazlenou nánu, která by nebyla spokojená nikde. A kdo by se zabýval názorem někoho takového, že?
Pak už na mně jenom hledáš chyby. Je špatně, že jsem nejmenovala dítě. (Když už jsem nejmenovala nikoho, proč bych měla jmenovat zrovna jej?) Za útlum laktace si můžu sama, protože mám špatnou životosprávu. Jídlo totiž nejím ne kvůli opodstatněným obavám ze zdravotní závadnosti, jak tvrdím, ale proto, že mi nechutná. Můj denní režim – spánek od 3 ráno do 10 dopoledne, je výrazem mé zlovolnosti či zhýralosti, nikoliv přirozeným rytmem, který se u mě ustálil v posledních dvou měsících těhotenství a který mimochodem přesně kopíroval denní rytmus mého dítěte. Jediný správný denní režim je přece jednoznačně ten nemocniční. Ano, já chápu, že nemocnice má určitý řád a musí nějak fungovat a chápu, že je zapotřebí se podřídit. Na druhou stranu bych byla ráda, kdyby lékaři pochopili, že něco na befél zkrátka nejde, a nenadávali mi po nocích za nespavost a ve dne za viditelnou únavu a nesoustředěnost.
A že jsem „si dovolila“ mít strach ze spolupacientky? Jistě, není hezké říct, že někdo vypadá jako alkoholik, bezdomovec... Bohužel, skutečnost, že určité choroby jsou v určitých sociálních skupinách výrazně častější, je statisticky podložený fakt, stejně jako skutečnost, že čím víc lidí se na mém pokoji vystřídalo, tím pestřejší byla škála bacilů, které si přinesli s sebou. A divit se, že jsem se za této situace na pokoji cítila ohrožena, a to dokonce natolik, že jsem nechtěla mít novorozence u sebe, to už svědčí o opravdovém ignorantství.
A pak mě ještě pokáráš, když se zmíním o tom, že jsem si nemohla zamluvit nadstandardní pokoj. Jenže, milá zlatá, problém, o kterém mluvím, je právě v tom, že Někdo si ho zamluvit mohl, takže já jsem se do něj, když už na mě přišla řada, nedostala. A v tom jediném s tebou musím souhlasit. Takový postup opravdu není férový vůči ostatním maminkám a tedy také vůči mně.

Připadá mi docela neuvěřitelné, o čem se tady vůbec vede debata. Otázka totiž není, zda je pro šestinedělku lepší stará polévka nebo suchý rohlík, ale jak se vůbec mohlo stát, že šestinedělka tu starou polívku dostane, protože podle hygienických předpisů ji zkrátka dostat nesmí. Otázka není, zda jsou lepší sprchy na chodbě nebo u pokoje, ale jak je možné, že odpady sprch, kam odtéká krev, tedy infekční materiál, neodtékají. Jistě, elektřina občas vypadne, je smůla, když se to stane zrovna uprostřed operace a je pravda, že po jedné operaci nemohu posoudit, zda na Polní vypadává častěji než jinde, na druhou stranu – toto jsem tam opravdu zažila. No a ti mravenci byli na šestinedělí doma už nejspíš nějaký ten týden. Přitom toto všechno jsou pořád jenom hmotné věci. Na řešení etických otázek nejspíš dojde až za padesát let. A to pořád mluvím o záležitostech, které jsou někde psány a dány, takže by o nich vůbec neměly vznikat pochybnosti. Opět si dovolím odcitovat kodex práv pacientů:„V průběhu ambulantního i nemocničního vyšetření, ošetření a léčby má nemocný právo na to, aby byly v souvislosti s programem léčby brány maximální ohledy na jeho soukromí a stud. Rozbory jeho případu, konzultace a léčba jsou věcí důvěrnou a musí být provedeny diskrétně. Přítomnost osob, které nejsou na vyšetření přímo zúčastněny, musí odsouhlasit nemocný.“
Když jsem s něčím takovým přišla k Milosrdným, bylo to, jako bych spadla z Marsu. Tam se pacient v očích některých zdravotníků dostává na úroveň hospodářského zvířete z velkochovu. S domácími mazlíčky se totiž zachází líp.

Víš, Markétko, nejsem malicherná a zas mě tak moc nebaví hrabat se v sobě. Kdyby šlo jenom o mě, mávnu nad vším rukou. Ostatně, nakonec jsem se, částečně díky šťastné náhodě, částečně díky vlastní opatrnosti ničím nenakazila, pár dní hladovky ještě nikomu neuškodilo a o tom traumatu z pocitu špíny, ohrožení, bezmoci a ponížení, bych pomlčela. Ostatně nebyla bych první a bohužel zřejmě ani poslední žena, která má po návratu z porodnice tyto problémy. Po tom všem bych už neměla dost energie na nějaké výstupy a řekla bych si přesně to, co si řekne většina žen: hlavně že je děcko zdravé. Ale když jsem pak doma přišla ještě na to, že mi dceru málo krmili, tak jsem se docela nasrala a došla k názoru, že mlčet by byla chyba.
Zatímco já jsem si nechala rozřezat břicho, aby děcko nebylo polámané, přidušené nebo dokonce mrtvé, na dětském pak hlady vřískalo hodiny a hodiny, takže si div nevyřvalo kýlu, kterou by bylo nutno operovat.
Dovedu si, byť mi to dá dost práce, představit, že sestra, která má v každou chvíli na starosti všechny svěřené děti, se prostě nemá čas zamyslet nad tím, v čem je asi chyba, když děcko, které právě během minuty zhltlo příděl potravy, jež ho měl nasytit na tři a půl hodiny, řve dál. Od individuální péče o děti jsou tady lékaři a proto se ostatně dělají vizity. Ale lékař, které se po nemocnici pohybuje vyzbrojen názorem, že oddělení šestinedělí je dokonale fungující mechanismus, kterému v hladkém chodu brání pouze zlotřilost a nedbalost pacientek, by udělal lépe, kdyby vůbec nepřišel do práce a místo toho si doma prostudoval informační brožurky o kojení, aby pak mezi maminkami nešířil bludy a zbytečně je nedeptal.
Milá Markéto, tvůj postoj a vnímání pacientů nezměním. Jsem přesvědčena, že některé věci nejdou na befél, a dokud budeš v pacientech vidět problém, překážku v práci a stádní zvíře, pak ke změně postoje ani nebudeš mít důvod. Řekla bych, že je na vedení nemocnice, aby jasně stanovilo pravidla, která budou v souladu s obecně platnými předpisy, a jejich dodržování pak po svých zaměstnancích vyžadovala a kontrolovala, nejsnadněji s pomocí těch, jichž se péče zdravotníků týká, tedy samotných pacientů (například formou dotazníků, které by mohli posílat pacientkám domů místo roztomilých, leč poněkud nesmyslných oznámení o narození dítěte). Opravdu věřím, že když se z pacientek oblečených do ponižující nemocniční „uniformy“ z hadrů, majících právo jen mlčet a trpně vše snášet, stanou rovnocenní partneři , jejichž názor je „nahoře“ brán v úvahu a může případně i ovlivnit (negativně či pozitivně) osobní příplatek vyplácený ke mzdě, u mnohých zdravotníků to přispěje k výrazné změně postoje k lepšímu.
Vydělají na tom všichni – pacienti kvalitnější péči, dobré sestry a lékaři víc peněz nebo aspoň lepší pracovní atmosféru a nemocnice lepší pověst.

Odpovědět
Názory k porodnici (237 názorů)
rijen 98 Hana Slavickova, jeden syn 23.3.2000 6:27
K porodnici v Brně na Polní Markéta, 35. týden 31.8.2000 22:55
Porod v srpnu 2001 Pavlína , syn Matěj, nar. 2001 31.8.2001 20:12
Porod - únor 2002, aneb porodnici na Pol... Ivana, dcera Natálka 4 měsíce 15.6.2002 16:23
*Pro Ivanu, co přežila v porodnici na P... irena (Míša5/00+Maruš3/03) 16.6.2002 10:55
*Re: Porod - únor 2002, aneb porodnici ... Mila 9.8.2002 23:18
*Re: Porod - únor 2002, aneb porodnici ... lékař 22.8.2002 21:56
**Re: Porod - únor 2002, aneb porodnic... Míša, dcera (10) 23.8.2002 12:29
**Re: Porod - únor 2002, aneb porodnic... Dianka (04+06+09) 23.8.2002 12:57
**Pro lékaře Ivulka 28.2.2003 20:8
Tři porody na Polní Radka 30.8.2002 13:20
*Porod 56 hodin Hana ,syn 2 roky 17.12.2004 0:2
Spokojenost s péčí Jana Hirschová 30.8.2002 13:22
2. porod ve stejné porodnici Adéla Hušková, 2. porod 6.9.2002 14:57
*Re: 2. porod ve stejné porodnici Iva, syn 10 měsíců 16.9.2002 21:37
**Re: 2. porod ve stejné porodnici Adéla 30.10.2002 11:23
Dobrá volba Hudcová  9.9.2002 13:16
Vzorná péče o naši Aničku manželé Psotovi 20.9.2002 14:51
Vzorná odborná péče a domácí prostředí Dana Navrátilová 23.9.2002 13:23
V porodnici se mi líbilo Klouparová Michaela 24.9.2002 7:33
rodili jsme na Polní Katka Havránková 1.10.2002 20:15
Doporučujeme všem maminkám Karolina a Hana Kleiblovy 9.10.2002 15:43
U Milosrdných vlídné prostředí i zacháze... Ivana Horáčková s Kájou, Bukovinka 6.1.2003 18:48
*Re: U Milosrdných vlídné prostředí i z... Denisa, dvě malé děti 8.4.2003 9:42
Spokojenost Renáta, Michal a Míša Rytířovi 13.1.2003 9:56
Péče velmi kvalitní Iva Klopáčová 13.1.2003 13:57
Vřelé doporučení všem nastávajícím mamin... Sabina a Sabinka Horákovy 16.1.2003 9:47
Spokojenost s porodnicí Hlávková 17.2.2003 15:45
*Autentičnost posledních příspěvků?! Elen, 21m.syn 19.3.2003 12:22
**Re: Autentičnost posledních příspěvk... Martina+Madlenka+Kačenka 19.3.2003 14:37
***Re: Autentičnost posledních příspě... Elen 27.3.2003 11:59
****Re: Autentičnost posledních přís... Martina+Madlenka+Kačenka 27.3.2003 13:49
**Re: Autentičnost posledních příspěvk... Paya 1.4.2003 11:52
**Z příspěvků "na objednávku"... Veronika 24, dvojčátka v bříšku 5.1.2004 14:27
***Re: možnost volby monika + 3 11.2.2004 13:52
***Re: možnost volby monika + 3 11.2.2004 13:55
****Motol nebo u Apolináře? Irena, 13 t 12.2.2004 19:36
*****Re: Motol nebo u Apolináře? helena 12.2.2004 22:59
******Víkend pro těhulky Mája 13.2.2004 13:24
*****Re: Motol nebo u Apolináře? Marketa 15.2.2004 13:7
**Re: Autentičnost posledních příspěvk... Boba 16.3.2004 20:29
Moje zkušenost s Polní Veronika dcera Natalka 15.4.2003 8:49
Doufám, že už je to jiné Jarka a Patrik-andílek 4.6.2003 20:35
*Re: Doufám, že už je to jiné Ivča/Lenka/Emily 8.6.2003 11:27
Jak se zdá, je to pořád stejné. Klára, čerstvá rodička u Milosrdných 8.10.2003 12:48
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. pabakuku 8.10.2003 15:11
**Jak to bylo dřív Radka, dva kluci 28.11.2003 9:4
***Re: Jak to bylo dřív . Ohrožené ma... Jana, dva synové 28.11.2003 12:4
***Re: Jak to bylo dřív alka, 3 děti 28.11.2003 20:35
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Anna sedm dětí - chlapců 23.10.2003 11:26
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Anna sedm dětí - chlapců 23.10.2003 11:26
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné - p... Svatava 26.10.2003 14:56
**Zdravím svatavu, annu a "píár&q... klára 22.5.2004 10:47
**takze jeste jednou, srozumitelne, pr... Klára 22.5.2004 10:51
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Markéta 28.12.2003 16:47
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Jeanne 30.12.2003 16:42
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Aksalka 2.1.2004 0:15
**STŘEDOVĚKÉ BLÁBOLY!!! Veronika 24, dvojčátka v bříšku 5.1.2004 15:6
***Re: STŘEDOVĚKÉ BLÁBOLY!!! Markéta 24.1.2004 18:13
****Re: STŘEDOVĚKÉ BLÁBOLY!!! Soňa 25.1.2004 19:5
*****Re: STŘEDOVĚKÉ BLÁBOLY!!! Markéta 30.1.2004 5:20
**což takhle přemýšlet ? Klára 22.5.2004 11:41
**PS Klára 5.6.2004 10:43
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Honza 13.4.2004 8:55
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. simona 16.4.2004 16:47
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Kamila B+ Honzík10/04 22.5.2004 22:20
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. marygold 8.1.2005 19:0
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. tina, 1 syn (7/04) 21.10.2005 12:26
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Lucie 13.4.2004 16:15
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. hela 13.4.2004 20:48
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. monika + 3 31.5.2004 21:54
*Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Jena B.,1 syn 15.7.2004 22:43
**Re: Jak se zdá, je to pořád stejné. Míla,1 syn 17.12.2004 23:5
Moje zkušenost Hana Kellnerová 7.11.2003 21:40
*Mínusy u Milošů ještě jednou Klára 22.5.2004 11:24
poděkování Jana Svorová 21.11.2003 22:6
*Maximální spokojenost lenka chrochro 16.12.2003 17:49
pochvala porodnice Zuzana, dva kluci 20.12.2003 23:34
Perfektní profesionální a lidský přístup Lenka a Liba Toužínovy 25.2.2004 18:20
Můj dojem z Polní Jana (29), Míša (8), bříško 38 tt 8.9.2004 12:38
*předporodní poradna Blanka 6.4.2005 10:31
**předporodní poradna pro Blanku Mínka 12.4.2005 23:4
**Re: předporodní poradna Jana 21.4.2005 9:10
Jo, jo, Renata, 2 dospělé děti 8.9.2004 19:36
S porodnicí jsem spokojená. Jana (29), Míša (8), Terezka (14 dní) 17.10.2004 13:56
Příjemné zážitky z nemocnice Jana (29), Honzík (1,5), bříško (30 týden) 6.12.2004 11:53
Příjemné zážitky z nemocnice Jana (29), Honzík (1,5), bříško (30 týden) 6.12.2004 11:53
Porod u Milosrdných v Brně 5.2.2005 Žlababa (Postižené Děti cz) 16.2.2005 17:55
*Porod U Milosrdných v Brně Mínka 17.2.2005 10:49
Už nikdy více Irena, Tomášek 7.4.2005 22:1
*VY:"Už nikdy více", ja rikam... Pro neznamou "MAMINKU" 20.4.2005 15:1
**Re: VY:"Už nikdy více", ja... Denisa 21.4.2005 13:20
***Re: VY:"Už nikdy více", ... katerina , synoveček 21.4.2005 14:10
****Re: VY:"Už nikdy více"... Gabča, Adélka 12/02 22.4.2005 13:45
*****"pro gabču"Re: VY:&... Veronika 23.4.2005 21:58
**Re: VY:"Už nikdy více", ja... Anouk 22.4.2005 15:8
***Re: VY:"Už nikdy více", ... Anouk II 23.4.2005 22:26
****Re: VY:"Už nikdy více"... deni 24.4.2005 11:4
****Re: VY:"Už nikdy více"... anička 24.4.2005 11:8
****Re: VY:"Už nikdy více"... Anouk 24.4.2005 12:21
*****Re: Anouch II pro Anouch I Anouch II 26.4.2005 14:29
******Re: Anouch II pro Anouch I adelaide k. 27.4.2005 9:17
******Anouk pro Anouch II Anouk 27.4.2005 11:2
*******Nejhorší je srážka s blbce... deni+deníček 28.4.2005 10:39
******Re: Anouch II pro Anouch I Iris 27.4.2005 11:27
******anouchII marsija 9.7.2007 15:59
dámy Katka , 1 syn 14.6.2005 7:58
Vždy jsem byla spokojená Andrea + 4 dětičky 14.6.2005 14:17
Zkušenosti z porodnicí u Milosrdných Monika, syn 2,5 roku 14.6.2005 15:59
*Re: Zkušenosti z porodnicí u Milosrdný... Naja 29.6.2005 16:48
Nemocnice Milosrdných bratří Klára, syn 4r, bříško 39 tt 22.7.2005 20:51
*Jak je to teď? Petra, 2děti,34tt 26.8.2005 21:34
Porod na Polní doporučuji Veronika Gregerová, 3 děti 21.10.2005 17:55
*Re: Porod na Polní doporučuji IvaPe (Antonie *26.11.04) 22.10.2005 15:16
**Re: Porod na Polní doporučuji veronika, 1 dcera, 2 kluci 31.10.2005 12:9
Milosrdní bratři 2002 Markéta, dcera 3,5 roku 22.12.2005 18:27
Milosrdní bratři 2002 Markéta, dcera 3,5 roku 22.12.2005 18:28
*Re: Milosrdní bratři 2002 danca+jiricek 26.12.2005 16:48
Dotaz Zuzina K. 13.1.2006 11:23
*Re: Dotaz Iva 30.1.2006 14:28
**Re: Dotaz Naja 31.1.2006 14:32
***Re: Dotaz Iva 2.2.2006 14:17
****Přístup ke kojení Daja** 3.2.2006 7:0
*****Dotaz na Havířov Daja** 3.2.2006 7:3
******Re: Dotaz na Havířov Lenka 2.syny 5.let 2.roky 3.2.2006 8:46
******Re: Dotaz na Havířov Jana 3.2.2006 13:49
*******Dotaz na Nymburk michala 3.2.2006 14:49
****Re: Dotaz Naja 3.2.2006 8:48
***Re: Re:Bohunická porodnice Lucie,Tadeáš 05,Elen 11 5.2.2006 18:26
Nemocnice u Milosrdných bratří - informa... Irena, 2 děti + bříško 24.2.2006 10:17
doporučuji Jana a Honzík 22.3.2006 12:56
*Re: doporučuji Hubinka,Dáda a Denča 3.4.2006 11:30
*Re: doporučuji Moňa+klučíci - 9.6/95,16.1/06 15.6.2006 23:5
**Re: doporučuji Hanka 16.6.2006 7:31
***Milosrdni v Brne Lukyska 16.6.2006 19:29
**** Milosrdni v Brne Petra a syn 7.7.2006 11:26
Porodnice Milosrdných bratří Silvie, Linda 6 týdnů 29.5.2006 16:31
císařský porod dogggy 8.6.2006 15:28
*mladoboleslavská nemocnice nebo jičíns... Venik 8.6.2006 19:19
aktualizace marec 16.8.2006 8:43
*Porod v nemocnici Milosrdných bratří Leona Mífková, syn Filip 8.10.2006 14:55
Porod HRUZA!!! Beruna , s krasnym synem 2.12.2006 12:57
Novinky z porodnice mamka 31.12.2006 12:15
Spokojenost Petra s dcerkou (květen 2006) 7.2.2007 22:49
*Re: Spokojenost Monika 18.4.2007 15:43
Císařská sekce na Polní Mirka- dcera 19let, dvojčata kluci 19 měs. 20.2.2007 16:5
odběr pupečníkové krve po porodu jana 20.3.2007 18:52
Milosrdní v Brně Nende 29.3.2007 14:25
problémy i po čtyřech letech Kristýna 2.4.2007 11:47
*Re: problémy i po čtyřech letech nikol 19.7.2007 8:18
Spokojenost i nespokojenost sisinka2 21.4.2007 14:59
Hodnocení porodnice Milosrdných bratří B... Ivča, 2 děti 5.5.2007 15:49
Paráda Marta, roční Rozárka 9.7.2007 11:56
2x u Milosrdných a moc spokojená!!! Marcela,2děti(3roky,7týdnů) 9.7.2007 16:51
*Re: 2x u Milosrdných a moc spokojená!!... zuzka  9.10.2007 15:5
Ahojky Holky Aneta,Kristynka(3),TP 8.7 11.7.2007 15:36
*Re: Ahojky Holky Iveta 13.7.2007 2:40
**Re: Ahojky Holky Sylvie 13.7.2007 8:13
***Re: Ahojky Holky Iveta 26.7.2007 12:38
*Re: Ahojky Holky marsija 15.7.2007 23:9
ahoj těhule Renata, Vašík 4,5 měsíce 8.8.2007 19:17
Spokojená Svaťka 2 dcerunky :) 10.10.2007 19:20
*Re: Spokojená Jana@Sašenka 3.12.2007 9:43
Pochvala Jana, Daneček 15měsíců 11.10.2007 13:33
*Re: Pochvala Romule+Štěpule+Soňule 13.10.2007 19:53
*Re: Pochvala Romule+Štěpule+Soňule 13.10.2007 19:54
zkušenost jirkajurka 19.10.2007 15:51
spokojenost sisinaa 31.10.2007 21:42
Super..... Eva 23, Honzík 2 týdny 25.11.2007 11:40
porod do vody? Eliška 25.11.2007 13:36
návštěva porodnice luciánek 28.11.2007 14:1
*Re: návštěva porodnice LudaHanka 2.12.2007 18:5
**Re: návštěva porodnice luciánek 3.12.2007 10:27
otřesné kekunka 30.11.2007 9:54
*Re: otřesné Novotňásci 30.11.2007 13:32
**Re: otřesné mostečanda 30.11.2007 14:52
*Re: otřesné Hrozinka 30.11.2007 16:35
**Otřesné LudaHanka 2.12.2007 17:11
***Re: Otřesné trefa 5.12.2007 14:40
**Re: otřesné Jana+Martasek 11/2005 29.2.2008 11:52
**Re: otřesné Jana+Martasek 11/2005 29.2.2008 11:52
*Re: otřesné..........zajimavé M+J+ 5 (2 holky -3 kluci) 12.12.2007 23:49
**Re: otřesné..........zajimavé ČIKO 13.12.2007 15:15
porodni horor uz nikdy!!!!!!!!!!!!!!! MILADA  3.3.2008 3:13
otřesné DanaJirka 4.4.2008 9:56
Porodni oddeleni SUPER, Odd.sestinedeli ... Jarka a Sara 9.5.2008 18:50
prosim o info nikiki 17.5.2008 9:30
*Re: prosim o info *Niki* 19.5.2008 16:13
*Re: prosim o info Nikki3012 20.5.2008 7:54
*Re: prosim o info Nikki3012 20.5.2008 8:13
**Re: prosim o info nikiki 20.5.2008 8:34
**Re: prosim o info Lucie 3.6.2008 14:33
Porodnice U nemilosrdných sester radim 21.5.2008 11:52
*foto porodnice Ženuška 2.6.2008 10:59
**Re: foto porodnice cerice 2.6.2008 12:3
**Re: foto porodnice *Niki* 2.6.2008 17:11
***Re: foto porodnice Ženuška 3.6.2008 11:52
****Re: foto porodnice *Niki* 3.6.2008 17:17
*****Re: foto porodnice *Niki* 3.6.2008 17:42
****Re: foto porodnice Hrozinka 3.6.2008 21:28
*****Re: foto porodnice *Niki* 4.6.2008 8:8
******Re: foto porodnice Hrozinka 4.6.2008 13:41
*******Re: foto porodnice soniczka + Matýsek 29.6.2008 16:21
Kdo má zkušenst Klerin 3.6.2008 19:34
*Re: Kdo má zkušenst peza&06/08+02/10+08/12 13.7.2008 16:42
*Re: Kdo má zkušenst Jana+Daneček2,5 17.12.2008 19:57
Doporučuji Soňa a Nikolka únor 2008 11.8.2008 16:9
*Re: Doporučuji *Niki* 13.8.2008 13:16
**Porodnice u Milosrdných Bratří v Brn... Ženuška 19.8.2008 9:53
***Re: Porodnice u Milosrdných Bratří... Iveta 20.8.2008 14:22
****Re: Porodnice u Milosrdných Brat... Ženuška 22.8.2008 8:54
porodnice Simona a Míša (3 měsíce) 23.8.2008 22:14
Napište mi prosím svoje zkušenosti veli 12.9.2008 18:16
*vydržte SIm 3.10.2008 9:33
**Re: vydržte Hudba Ainur 3.10.2008 11:34
***Re: vydržte SIm 9.11.2008 22:47
U Milošů. ...... Miloušci! Mamahotel 18.1.2009 21:43
*U ...... Miloušků Polní 3. Mamahotel 26.1.2009 15:28
*Miloušci s polňátkama Mamahotel 26.1.2009 15:36
porodnici doporucuji:-) Jana+Adelka2.9. 21.1.2009 20:7
U Milosrdných bratří marťa a kiki 3.6.2009 14:10
*Re: U Milosrdných bratří Wen 16.8.2009 11:58
**Re: U Milosrdných bratří Ali 19.8.2009 12:27
***Re: U Milosrdných bratří Wen 19.8.2009 14:3
****Re: U Milosrdných bratří Ali 20.8.2009 19:27
****Re: U Milosrdných bratří Iveta 23.8.2009 14:29
*****Re: U Milosrdných bratří Wendula 24.8.2009 22:15
*Re: U Milosrdných bratří Babyna,Patricie07,Michael10 25.6.2010 21:55
jako na houpačce zirafam 18.10.2009 14:31
*Re: jako na houpačce Babyna,Patricie07,Michael10 18.10.2009 18:34
Spokojenost! tamarkaaa&Davídek-20.6. 12.7.2010 20:19
Nadstandard Eliška Křečková 15.9.2010 15:44
*Re: Nadstandard Klerin 28.2.2011 22:43
**Re: Nadstandard Missy_X 12.7.2011 21:2
***Re: Nadstandard Pišťucha 24.6.2012 22:37
Spokojenost Pišťucha 26.1.2011 8:46
Dulo díky! Martina, 1. dítě 16.3.2013 23:50

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.