Jíťa | •
|
(31.5.2010 13:36:58) Už v prvním odstavci je napsaná taková krávovina, že to celý článek staví na hlavu: "udělej to, pak to a potom ještě to..." To dá snad rozum, že si dítě (a nejen malé) tolik příkazů naráz nezapamatuje a obvykle za chvilku zapomene úplně, co se po něm chtělo. To ještě nemusí mít ADHD. To spíš rodiče by měli jít na nějaké vyšetření!
Myslím si, že ve většině případů se jedná spíš o vypěstování špatných návyků podobným přístupem. Vidím to i kolem sebe. A pak chudáčci rodičové lítají po psycholozích, proč je to dítko takové...
Netvrdím, že ADHD je nějaký výmysl, ale obávám se, že diagnostika podobných poruch je dost obtížná a že tuto diagnózu mohou dostat i normálně nevychovávané děti, nebo takové., jimž se rodiče nevěnují.
|
Flor |
|
(31.5.2010 13:53:32) naprosto souhlasím.Třeba manželův syn z prvního manželství má prý ADHD, znám ho už x let a podle mě je na vině výchova...protože u počítače dokáže sedět hodiny, stejně jako u televize, klidně si 2-3hodiny hraje s kartama pokemon nebo si maluje, jinak určitě není aktivní, pohyb ho nebaví a než by měl něco dělat upadly by mu ruce...je chytrý, ale vydrží jen u toho, co ho baví, jinak je fakt, že se mu učení, které ho nezajímá hůř vysvětluje, pak se klidně začne vztekat, ale jeho matka vše svádí na adhd. Proto prý není schopný po sobě uklidit např.talíř po jídle,oblečení,pořád ztrácí věci,nic nemůže najít,nikdy nic nedá na správné místo,zapomene si umýt ruce,klidně si obleče věci naruby,...může se mu to říkat pořád a pořád nic, ale zase když má za odměnu počítač, najednou hned ví co a kam patří, co má a nemá dělat...je toto adhd?
|
maaf |
|
(31.5.2010 14:24:07) Taky souhlasím s Jíťou. Když tady čtu projevy ADHD, tak jsem přesvědčená, že mám tuto poruchu taky. Jako dítě jsem byla neklidná a nesoustředěná (a jsem dodnes). V hodině jsem vyrušovala snad na všech stupních a poznámky jsem nedostávala jen proto, že jsem byla premiant. Ale nemluvit a sedět hodinu to prostě nedovedu ani dneska. Sednout si k učení neexistovalo. Začala jsem se učit až na střední, učila se 5 až 10 minut a pak musela za odměnu dělat něco jiného. Ve výsledku jsem se i na VŠ učila z z 60 minut zhruba 15 a zbytek odbíhala nebo koukala do blba. Tento styl mi vydržel i v práci. Možná kdybych opravdu měla diagnostikovanou ADHD tak by mi začali všichni okolo dávat úlevy a já měla lehčí život, bez nadávání, že jsem jsem mimoň. Možná by mi to vzalo i ten zbytek vůle bojovat s vlastní nesoustředěností. Diagnozu ADHD nechci nijak zlehčovat, ADHD dítě jsem zatím nepotkala, ale kdyby mi rodič udělil tolik pokynů, co v úvodním článku, tak udělám určitě jen ten první úkol.
|
|
Hanka | •
|
(31.5.2010 14:28:05) Flor, nevím jestli tebou popisované dítě má ADHD, pokud maminka používá diagnozu k tomu, že po dítěti nic nechce, je to chyba, ale i kdyby to dítě ADHD nemělo, tak je prostě do značné míry normální, že děti ztrácejí věci, zapomínají si mýt ruce a oblékají si věci naruby, fakt. Některé víc, některé méně. To neznamená, že bys neměla trvat na tom, aby si to tričko převléklo, hrnek odneslo a ztracenou věc našlo / přiměřeně se podílelo na nové z kapesného, ale u některých dětí tím stejně víceméně nic nezachráníš. Jsou roztržití dospělí, jsou roztržité děti. (Mám podobnou dceru, žádné ADHD, ale nevím, jak to dělá, tričko si oblékne naruby v půlce případů. Vlastně teď už ne, už je to jen tak jednou týdně! Ale bohužel musím přiznat, že na tom nemám žádný podíl, prostě povyrostla.)
|
Flor |
|
(31.5.2010 14:45:53) Já vím, dělají to v podstatě všechny děti, ale on už má 11 let a spíš už na to i sází, proč by to jako dělal, když to nakonec stejně někdo udělá...i když na tom trvám, je to o nervy, protože vlastně celý den nedělám nic jiného než jen napomínám,udělej to, nedělej to, udělals to špatně,...přitom moc dobře ví,co má a nemá dělat...raději oblečení zahodí pod polštář, pod postel, stejně jako obal od bonbonů,...zmuchlaný to hodí do skříně,kterou pak ani pořádně nezavře, potom samozřejmě nemůže nikdy nic najít...a to podle mě není adhd,ale lenost, stejně jako neumýt si ruce po návštěvě wc a pak si klidně vzít do ruky buchtu..prostě aby dělal to co má a co dělají i děti ve školce, to by u něho člověk musel stát nepřetržitě celý den a hlídat. Myslíte si, že je to tedy adhd nebo prostě nějaký omyl ve výchově?
|
pavla 2 deti | •
|
(31.5.2010 15:53:50) Ahoj,jak uz jsem psala vyse..dle velice dobre zname nasi pani psycholozky dite s ADHD nevydrzi u pocitace hodin v kuse ani nahodou..dvakrat pri hre spadne ze zidle,odbehne curat,diva se pet minut z okna atd atd..Proste mu ten jeho "mozecek"nedovoli se soustredit ani na to,co ho bavi...ano tady je na vine ADHD.Ale dite,.ktere si hodinu hraje oblibenou hru nebo kouka na film,aniz by nekam odchazelo neni dite s ADHD,ale jen nevychovany"fracek"..coz se rodicum samozrejme nelibi a mnohem radsi jeho neposlusnost a sve vychovne chyby schovavaji za ADHD:)
|
Gora |
|
(31.5.2010 16:11:06) Tak můj syn teda hodinu o PC vydrží i u TV, má ADHD, ale u PC pořád mrská nohama, celý se stále pohybuje ze strany na stranu, to padání ze židle taky znám. U TV je to ještě horší, protože u PC musí pořád něco dělat rukama, a přitom se musí alespoň částečně soustředit, takže to není tak hrozné. U TV poskakuje, běhá, skáče, hopsá, cvičí a podobně.
|
|
Flor |
|
(31.5.2010 16:18:29) díky za názor, mně to přišlo divný s tím jeho adhd, ale bohužel mi stejně nikdo neuvěří a dál ho budou omlouvat, protože je pravda, že rodiče prostě nechtějí přiznat, že jejich dítě je nevychovaný spratek. Pak jsem špatná já, že jsem jim řekla pravdu...Ale potom nechápu ty psychology, že udělají tuto diagnozu i když to vlastně není pravda.
|
Angretka |
|
(31.5.2010 21:07:34) Tak ti nevím Flor jestli jsi jen takový chytrý psycholog, nebo jen nesnášíš dítě svého manžela....Ale spíš to druhé, co?????
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 7:02:18) Angretko,Ty sis nevšimla,že tady je psycholog každý?
|
|
|
|
|
Rigmor |
|
(31.5.2010 20:45:27) já sice dítě s touto diagnózou nemám, ale pomohla nám knížka Respektovat a být respektován...a to hlavně mně, už se nerozčiluji a syn většinou dělá co má...
|
|
maja | •
|
(1.6.2010 14:42:14) Flor, tak ho zkus vychovat...určitě je u Vás častěji, když je to syn muže... můžeš to zkusit.
|
|
|
Petra | •
|
(31.5.2010 16:16:14) Tohle jsou časté předsudky... "není to porucha, je to výchovou". Děti s ADHD opravdu často působí jako nevychované. Jenomže my rodiče "elemďáků" to těm maminkám vzorňásků nevsvětlíme. Člověk si může jen "hnusně" přát, aby třeba svoje druhé dítě měly taky takové. Protože dokud neprožijou, nepochopí. Např. počítač funguje na úplně jiném principu než učení a proto u něj dítě s ADHD vydrží. A stejně se bude vrtět na židli nebo z ní spadne, ale hodně z jeho motorického napětí "odvede" myš, kterou zběsile kliká!! (A to je rozdíl proti škole, kde musí sedět v lavici a motorický neklid nemá kam unikat.) Jinak - dítě bez ADHD ztratí mikinu jednou za čtvrt roku, dítě s ADHD je schopné ztratit 3 mikiny týdně, k tomu celý penál a kartičku na obědy. Ráno překročí tašku, která leží uprostřed předsíně a míří rovnou do výtahu. Nejčastěji uvádím příklad - syn venčí psa bez psa. Prostě poslušně kývne, vezme vodítko a odejde. Až dole v baráku zjistil, že psa nemá. Někdy by to možná zjistil až před domem. Hodně se také říká: jak to, že to teď neumí, když před týdnem to dokázal? (Vydržet, zapamatovat si atd.) I to je pro ADHD typické - neuvěřitelné výkyvy, totální neyváženost výkonu. Já spolehlivě poznám "mimoň týden" a vždy čekám, kdy mi zavolá učitelka, protože když je mimoň doma, nefunguje ani ve škole. Propady jsou neodhadnutelné a člověk nemůže přijít na žádnou příčinu. Ale jasně... spousta lidí by mi určitě řekla, že ten spratek jen potřebuje "přitáhnout".
|
Flor |
|
(31.5.2010 16:25:06) já nechci zlehčovat adhd, ale pokud dítě dokáže u tv sedět a jen koukat, neodbíhat atd., tak třeba to adhd vážně nemá...?
|
Petra | •
|
(31.5.2010 16:38:39) Třeba syn bude na TV koukat, ale bude aspoň nadskakovat na místě, kývat se zepředu dozadu... A když hraje šachy (zajímavé, že ho to hodně baví!) poslušně sedí, přemýšlí, ale tahá si oční víčka takovým způsobem, že mám obavy o jeho zdraví (Je mu 9 let.)
|
|
Martina, 2 kluci |
|
(1.6.2010 9:51:40) Flor, třeba nemá ADHD, jen prostě není normální jiným způsobem Mám takového syna - toho bys za syna nechtěla - neuklízí po sobě, splní pouze první pokyn, druhý a třetí zapomene...je mu 10 let, máme neustálé spory, je pořád (a vždycky byl) zasmušilý, nemazlí se, nemá rád dotyky, naštve se kvůli nepochopitelným věcem...mám ho ráda, tak to vydržím. Druhý syn je vzorňák, všechno plní, tváří se neustále slunečně, popř. se vzteká kvůli něčemu pochopitelnému.
Prosím za "divné" děti - nechte je žít, nechte žít i jejich rodiče, mají toho občas plné kecky...ani nevíš, co dá práce spát v jedné chatce se synem, který se celý den chová tím děsným způsobem, protože i v noci vydává různé zvuky...jak je těžké nevyvolávat v něm pocit, že je k ničemu, protože bráchu ("sluníčko") mají rodiče radši...ach jo...
|
maja | •
|
(1.6.2010 14:47:30) Martino...jo jo...někdy už uvažuju tak, že v anglii se rodiče mají, protože v 7 zapakujou dětem kufr a strčí je na internátní školu.... děsný co, ale rodiče hyper dětí mě asi pochopí.
|
|
Petra | •
|
(1.6.2010 20:19:34) Martino, jak já ti rozumím! Syn se sice mazlí, ale jinak je často zasmušilý a pořád si na něco stěžuje. A co se divím, já to mám stejně, trpím na deprese a beru na ně léky... Ale někdy je mi hrozně líto, že biologický syn mojí partnerky (1,5 roku), kterého považuji také za vlastního, je takové rozzářené sluníčko, pořád se usmívá. Pravda, užiju si s ním spoustu věcí - např. ZOO (to starší nebyl vůbec "v realitě", zvířátka ho nebraly až někdy do 7 let, ještě tak ho zaujaltřeba systém zavírání dveří klece ) a není s ním tolik práce (i když živý je taky až až.) Ale když všichni kolem komentují: "To je pohodář, ten se pořád směje!... Umí vůbec brečet?" jako by to bolí a vlastně ani nevím proč.
|
Martina, 2 kluci |
|
(4.6.2010 7:44:00) Petro, víš, co mě nejvíc posunulo? Takové klišé - syn prudič se v 8 letech "ztratil", hledala jsem ho jako šílená, zapojila celou rodinu, celou vesnici, nakonec policii...on se v pohodě po 2 hodinách vybatolil z výtvarného studia (spletla jsem si Po s Út) a divil se, že ho jedna "teta" rozzářeně nakládá do auta a veze domů - když dorazil domů, věděla jsem, že může udělat cokoliv a štvát mě jakkoliv, a já ho stejně budu ho v té hloubce duše milovat a ochraňovat, ačkoliv ho 25x denně budu chtít uškrtit ...a ten pocit mi zůstal.
|
Petra | •
|
(4.6.2010 18:06:50) To je krásný... já myslím, že to taky tak mám. Asi to je mateřství. Až mi partnerka někdy vyčítá, že jsem měkká. (A já to vím.) Mimochodem, dnes jsem byla se synem na IQ testech + testech soustředění ("reakční doba"). Zjistilo se, že je děěěěěěsně chytrej (IQ 142) a děěěěěěsně pomalej (v jeho věku by v testu reakční doby měl splnit 32 úkolů, podařilo se mu 13). No, vpodstatě nic nového pod sluncem, i když to IQ mě teda skoro vystrašilo (protože vím, že to samo o sobě ke kvalitnímu životu nestačí a že někdy to chytřejší lidé naopak mají těžší...)
|
Martina, 2 kluci |
|
(5.6.2010 13:09:38) Petro, mě přijde, že výška IQ v životě skoro nic neřeší...manžel je děěěsněj chytrej a děěěěsně pomalej, ale má "tah na branku" a obrovskou trpělivost, důslednost a vytrvalost, schopnost žít sám se sbou a jen za sebe, tedy je hodně pracovně/finančně úspěšný. Já jsem poměrně chytrá, příšerně uspěchaná, miluju společnost lidí, jsem ochotná za dobré vztahy s nimi ledacos nemít (post v práci a pod.), takže jsem pracovně/finančně úspěšná středně, ale já s tím jsem hrozně spokojená. Syn prudič je hodně chytrý, syn sluníčko je prý ještě chytřejší...těžko říct, co komu z nich v životě pomůže k úspěchů nebo k pocitu spokojenosti.
|
|
|
|
|
Ronja | •
|
(12.6.2010 15:27:30) Není autista?
|
|
|
|
maja | •
|
(1.6.2010 14:45:11) Petro, to je úplně přesné
|
|
Ronja | •
|
(12.6.2010 15:25:43) Těší mě, že to někdo vyložil tak jasně, dík.
|
|
|
|
|
Hanka | •
|
(31.5.2010 14:19:19) Jájo,
přesně to mně napadlo, že vydat podobný příkaz, najdu po půlhodině s autíčkem i svou desetiletou dceru, která ADHD opravdu nemá. Ale teď v těch deseti by to už bylo částečně i "vybodla jsem se na to", v oněch osmi by to bylo z větší části "autíčko je zajímavé a pokyny jsem pustila z hlavy".
|
|
štěpánka | •
|
(31.5.2010 15:38:00) Jíťo, fakt omyl. Školní dítě (11 let) by mělo takto 3 jednoduché příkazy denně se opakující zvládnout. Dítě s ADHD nezvládne. Znám oba typy dětí.
Pilar, a kde je psáno, že ADHD nemáš? Projevy se s věkem mírní, člověk se to naučí zvládat. Taky jsem disgrafik, leč v mé ZŠ docházce jen řekli - chytrá, ale škrábe jako kocour...
|
sovice |
|
(31.5.2010 17:05:29) Štěpánko,
v článku se výslovně píše o osmiletém a není tam zmíněno, že je to součást rutiny.
|
štěpánka | •
|
(31.5.2010 19:37:44) sovice, máš pravdu, špatně jsem četla. Ale s jistotou musím říct, že i mé ADHD děti (13 let) jsou schopné tyto 3 úkony vykonat pouze tehdy, když jim to několikrát připomenu a jedná-li se o každodenní rutinu, nejlépe, je-li časově limitovaná např. tím, že začíná nějaký film, na který chtějí koukat. Jinak jim to taky musím rozfázovat na jednotlivé pokyny - nyní již napsané na lince, spolu se službami. V těch 13 letech už ani nepadají ze židle a do školy dojdou aniž by na 1 bloku 3x upadli . To jsem napsala maminkám, které mají mladší ADHáĎátka.
Jinak k té agresivitě - pořád se spojuje ADHD - agresivní proto, že o těch neagresivních se maminky "normálních" dětí vůbec nedozvědí. Naši kluci ač byli 2, tak si spíše nechali dát na budku, než by byli sami agresivní. A když agresivní, tak zásadně na bráchu a fakt výjímečně.
|
|
|
Jíťa | •
|
(31.5.2010 17:24:34) Sorry, ale jsou děti i dospělí, kteří to nezvládnou a ADHD nemají. To, že se na tebe dítě dívá, ještě neznamená, že tě skutečně vnímá. Může myslet na tisíc jiných věcí. U ADHD (tuším) je to kombinace několika fůzných problémů. Prostě si myslím, že postavit článek o ADHD na tom, že dítě není schopné si zapamatovat 3 příkazy v jedné větě je blbost. Já to taky nezvládnu, dokonce ani obráceně = nepamatuju si, když si sama naplánuju víc věcí těsně za sebou. Ale jinak jsem docela normální, děti nekoušu a ze židle nepadám.
|
|
maaf |
|
(31.5.2010 19:07:50) Štěpánko, ale já měla "jen" poruchu pozornosti. Rodiče i učitele jsem poslouchala, agresivní jsem nebyla (jak se uvádí v článku coby typický znak), takže snad ne.
|
Pawlla |
|
(31.5.2010 19:11:58) Pilar,teď jsem to přečetla znovu,kde se uvádí agresivita jako hlavní znak?
|
Pawlla |
|
(31.5.2010 19:43:21) Lidé s ADHD mají potíže udržet pozornost, zůstat v klidu a ovládnout své impulzy. Velmi rychle se začnou nudit, stále se ošívají nebo vrtí. Jejich často rušivé chování ve škole, doma a mezi přáteli jim ztěžuje účast ve všech druzích aktivit. V důsledku těchto příznaků děti a dospívající s ADHD mívají horší prospěch ve škole nebo dokonce propadají, ačkoliv jejich inteligence je normální nebo nadprůměrná. Většina jedinců s ADHD je také neschopna vytvářet a udržovat přátelství a často se cítí osaměle a nepochopeně.
To jsem našla na servru psychologické poradny,agresivitu nevidím.
|
štěpánka | •
|
(31.5.2010 19:46:17) Pawlo, No však, taky se to snažím lidem vysvětlovat. Jenže každý to pochopí až když se mu takové dítě narodí...
|
štěpánka | •
|
(31.5.2010 19:47:13) Aha, ono to nebylo na můj příspěvek, pardon, Pawlo. Tvoje příspěvky a argumentace se mi fakt líbí. Zdravím
|
Pawlla |
|
(31.5.2010 19:49:06) Štěpánko,ahóóój,taky Tě ráda čtu
|
|
|
|
|
maaf |
|
(31.5.2010 20:24:31) Pawlo, "Chvíli neposedí, nevydrží ani u hry, natož u učení. Neposlouchá, je impulzivní, zbrklé, někdy i agresivní… " Napsala jsem typický a v článku. Jestli to nebylo myšleno jako typické projevy ADHD, tak já to tak pochopila. Jinak o této diagnoze nic nevím a moje představa o ní pramení čistě z diskuzí na Rodině.
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 6:54:28) Pilar,klíčové je slovo někdy,pokud je to někdy není to typický příznak.Dále je v článku napsáno,že děti můžou spíše ublížit nechtěně(jsou hodně divoké a můžou třeba do někoho vrazit),ale to není agresivita,agresivita je úmyslné ublížení.
|
BIBI | •
|
(1.6.2010 17:32:01) úmyslně, neúmyslně, faktem je, že nějaké dítě zraní a pokud je to dítě moje, tak jsem samozřejmě naštvaná.
|
Gora |
|
(1.6.2010 17:42:02) A pokud má ADHD, tak tím líp, že? Když ADHD nemá, tak asi za to chudáček nemůže, že někoho zmlátí, protože je přece normální, takže to měl asi špatný den? Nebo jak to vlastně myslíš?
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 20:18:35) Myslím to jednoduše, dcera chodila do třídy s ADHD klukem a on se prostě z ničeho nic zvedl a šel jí mlátil hlavou o stůl - asi měl potřebu. Učitelka z něj byla zoufalá, sama říkala, že rozdíl vidí v tom, že ostatní děti prostě přestanou pokud je napomene, nebo se je pokusí oddělit, ale tenhle ne, on prostě sledoval svůj cíl a učitelka se doopravdy musela snažit, aby ho od druhého dítěte oddělila. Byl prostě hodně nevyzpytatelný. Dcera mi to popisovala tak, že prostě normálně pozná, jestli jí někdo chce strčit nebo ne, třeba že se předtím pohádají, neshodnou, ale tenhle kluk se během vyuč.hodiny zvedl, šel k ní a začal jí z ničeho nic třískat hlavou o stůl.
|
Gora |
|
(1.6.2010 20:23:58) Tak to neměl poruchu ADHD, nebo jen tuto poruchu, ale prostě byl agresivní, zlý. Kdyby tu ADHD neměl, psala by jsi o něm stejně? Nebo kdyby neměl ADHD, tak by jsi zavrhla všechny normální kluky, protože jeden je zlý, tak jsou všichni? Když tak všechny zavrhuješ, budeš obvolávat rodiny dětí, které půjdou s tvou dcerou na učňák, nebo střední školu, aby jsi měla jistotu, jestli tam nebude nějaké dítě s ADHD? A co když si najde takového přítele, nebo manžela? A co pracovní kolektiv? Myslím, že máš možnost dceru ochránit, pokud jsou podle tebe všichni takoví, jedině, když se odstěhujete někam na samotu, budeš dceru učit doma, a budeš doufat, že kolem vás někdy nějaký člověk, nedejbože s ADHD, nepojede.
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 20:30:05) Nikdo z nás se k němu nestavil negativně, naopak jsme vyzvídali co a jak, jestli můžem nějak pomoct. Rodiče nám řekli, že má ADHD, o jiné diagnoze se nezmínili. Dcera zkusí příští rok gympl, pokud ve třídě bude někdo podobného ražení, budu doufat v soudnost ředitele, že se daného žáka zbaví v zájmu ochrany kolektivu, nebo hold zase změníme školu. Co nám taky bude zbývat? Ty by si nechala dítě ve třídě s někým, kdo se neovládá, kdo mlátí pravidelně všechny kolem a tvrdila mu, ať si zvyká, že život je těžkej? Pokud jde o pracovní kolektiv, to už bude Žanda velká, nicméně pokud bude muset volit mezi výpovědí a pracováním dál v nebezpečném prostředí kvůli penězům, tak jí s manželem vždy rádi podpoříme, ať dá raději výpověď a finančně jí pomůže. Ano, raději bych dceru učila doma, než jí posílala do školy, kde by jí znova hrozilo takové nebezpečí.
|
Gora |
|
(1.6.2010 20:32:48) No jo, ale ty píšeš stále o jednom klukovi, jak víš, že ostatní děti s ADHD jsou taky takové? Moje mamka učí děti v hudebce, každý rok tam taky nějaké děti s ADHD má, a říkala, že má jen dobré zkušenosti. Děti jsou sice živější, ale většina má ohromný talent a potenciál, vyhrávají soutěže, nikdo z nich nikomu neubližuje, i když je jich ve třídě dvacet.
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 20:43:44) Já neříkám, že všechny děti jsou takové, ale už nemám odvahu to zkusit. Nevím, jak to vysvětlit. Třeba před měsícem jsem byla v restauraci, pak jsem prozvracela celý víkend, neznamená to pro mě, že už nikdy nezajdu na jídlo do restaurace, hold se při nejhorším zase pobliju Ale něco jiného je, že přijedeš do nemocnice, vidíš, že tvoje dítě má zafačovanou celou hlavu a dozvíš se, že naštěstí nemá prasklou lebku. To už znova nerisknu. Kdyby klučina byl skutečně takový, jakého ho rodiče popsali, nikdo by proti němu nic neměl.
|
Gora |
|
(1.6.2010 20:44:46) Ale v tom případě ho možná rodiče blbě popsali, možná věděli, že může být takový.
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 20:45:39) To nevíme.
|
Gora |
|
(1.6.2010 20:50:15) A proto by jste neměli soudit tak rychle ostatní děti s ADHD, a diskriminovat je.
|
|
|
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 20:56:49) Ale něco jiného je, že přijedeš do nemocnice, vidíš, že tvoje dítě má zafačovanou celou hlavu a dozvíš se, že naštěstí nemá prasklou lebku. To už znova nerisknu
To,ale riskuješ každý den,když ho pouštíš kamkoliv bez Tvého dozoru.Může ho napadnout úplně normální dítě a ta pravděpodobnost je stejná.Ty tady posuzuješ všechny podle jednoho.Tulka dole psala o své dcerce,která měla taky otřes mozku způsobený úplně zdravým dítětem.Taková agrese se vždy musí řešit,vaše škola v tomhle totálně selhala.Když to bylo tak hrozné,proč neměl asistentku?Na informace z bývalé školy má učitelka nárok,takže taky je to divné,ano můžeš se zlobit na toho kluka,to je nakonec nejjednoduší.
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 21:01:53) Každý den to neriskuju, může sice spadnout apod., ale rozhodně sledujeme v jakém kolektivu dětí je. Ano, ředitelka naprosto selhala. Já jsem docela zvědavá, co bude dál. Třída, kam chodil, se kvůli němu rozpadá od příštího roku. Deset dětí kvůli němu odešlo, vím od dalších pěti z těch deseti, které ještě zůstaly, že rodiče to budou řešit jinou školou. Jedni rodiče, co pracují doma, se rozhodli pro dom.výuku. Kluka tedy dají do nějaké ze zbývajících dvou tříd, kde se asi bude historie opakovat.
|
|
|
|
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 20:34:14) "pokud ve třídě bude někdo podobného ražení, budu doufat v soudnost ředitele, že se daného žáka zbaví v zájmu ochrany kolektivu"
A bude stačit zvláštní škola,ústav nebo ho rovnou odstřelí?
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 20:45:07) Mě je fuk, kam to dítě půjde, hlavně, že už nebude ve škole ohrožovat to moje.
|
Gora |
|
(1.6.2010 20:49:04) Když by ti vadilo v budoucnu nějaké dítě ve třídě tvé dcery, i když by mělo ADHD, ale zapadlo do kolektivu, bylo hodně, tak by byla asi chyba na tvé straně, že ho tam nechceš, a měla by jsi dát dceru pryč ty, ne?
A v tom případě, jak jsem psala výše, když bude nějaké normální dítě moc pomalé ve výuce, a bude zdržovat mého chytrého syna v hodně důležitém vzdělávání, tak bych asi taky měla požadovat, dát pomalejší dítě někam pryč, ne?
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 20:51:47) Jde o to, že já už bych tuhle situaci neriskovala, nečekala bych jak se dítě projeví, jestli bude hodné nebo ne, prostě bych se snažila zabránit, aby do té třídy nastoupilo, když by to nevyšlo, dala bych dceru pryč.
Hloupější dítě sice může tvému synovi komplikovat budoucí uplatnění, ale nebude ho ohrožovat na životě.
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 20:59:08) Bibi,znovu jednoduchá otázka-jak zabráníš zdravému dítěti,aby to Tvé napadlo?
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 21:03:24) Na škole, kde mám dceru teď, je to vyřešené velice jednoduše, ředitelka podobné věci řeší a velice tvrdě, takže rvačky tam nejsou.Netolerují to a hotovo.
|
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 21:05:53) A pokud jde o gympl, kam chce dcera jít, tak tam řeší tak, že dítě při jakémkoli náznaku agresivity vyhodí, v příp. slovní agresivity podmíněně vyloučí.
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 21:10:33) Ať je ředitelka přísná jak chce pokud je tam agresor tak to aspoň jednou může zkusit,ale co to plácám vždyť tam není nikdo s ADHD,to sis jistě ohlídala a ostatní děti jsou učinění beránci.
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 21:14:55) Máš pravdu nikdo z ADHD tam není, tato škola je nedaleko naší bývalé školy, takže ředitelka zná důvod přílivu tolika dětí a počítá s tím, že další budou následovat. My byli jedni z posledních, kteří tam dítě převedli (a dost si to vyčítáme). Jako první tam dali rodiče holčičku se zlomenými prsty a ti byli dost aktivní a zjišťovali, jak se škola staví k integraci. Nebude se ti to líbit, ale škola se staví k integraci negativně, já říkám bohudík.
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 21:22:07) O mě si starosti nedělej,já už jsem si vyslechla i horší věci,než,že je nějaká škola proti integraci.Ono je to práce navíc,takže je jistě lepší být proti a když se správně naočkují rodiče...
|
|
|
|
štěpánka | •
|
(1.6.2010 22:20:02) Bibi, to by mě zajímalo jak. Pokud je gympl víceletý, vyloučit dítě nemůžou. Jak se dokáží zbavit agresivního dítěte?
|
|
|
|
Gora |
|
(1.6.2010 21:06:31) Stále jsi mi neodpověděla, kdyby neměl ADHD, a byl to normální kluk, zavrhla by jsi všechny kluky?
A jak by jsi zabránila, aby takové dítě nebylo ve škole? Šla by jsi za rodiči, za ředitelem? Jsi jediná, kdo by měl problém, takže by jsi musela dát dítě ze školy pryč ty, už kvůli tomu, že takové dítě nelze jinam umístit. Do zvláštních škol už teď chodí děti, co jsou na úrovní debility (zrovna mi to dneska říkala psycholožka), a dokonce se uvažuje, že se prý i tyto zvláštní a praktické školy zruší, a budou všechny děti integrovány do normálních škol. Co teda uděláš potom? Budeš proti tomu bojovat? Navíc děti s ADHD opravdu do zvláštních škol nepatří, a to ti dnes potvrdí každý psycholog, že většina bývá opravdu velice inteligentních, většinou nadpůrměrně. Něco jiného jsou děti agresivní, ale ty ani nemusí mít ADHD, a ty končí v polepšovnách.
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 21:10:08) Už jsem ti odpověděla, u normálních dětí se to dá řešit /při nejhorším pasťákem), u toho kluka nám jen opakovali, že on za to nemůže. Nebyla jsem jediná, kdo chtěl, aby šel kluk pryč, byli to všichni rodiče zmlácených dětí, přesně 18 dětí z 20. Jsem proti zrušení zvláštních škol a pokud na to dojde, budu proti tomu bojovat, petice, oslovení politika....
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 21:15:40) Bibi a jsme u toho,to je vina školy ,že nehledali žádné řešení.18 z 20 a ani jednou učitelka nestihla zabránit?Vím,že se opaakuju,ale ta chyba bude jinde nebo je ten dotyčný nadčlověk.
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 21:18:07) Jak nestihla zabránit? Vždyť aby mu v tom stihla zabránit, musela by stát jen nad ním. Ona prostě jen vykonávala svou práci - občas psala na tabuli, občas dětem četla, občas měla tu drzost a šla na záchod. I když měla kluka v první lavici přímo před sebou, tak prostě jedna rána padla, než ho stihla chytit. Jediný způsob jak tomu zabránit, by byl ho svázat a připevnit k židli.
|
Gora |
|
(1.6.2010 21:23:40) Ale neměla to škola začít řešit hned při prvním úmyslném ublížení, a ne až po 18 z 20? Naprosto souhlasím s Pawllou. Mělo se to řešit hned, docházet k psychologovi, domluvy s rodiči tohoto dítěte, zjistit proč se tak chová, popřípadě, jestli byl tak nezvladatelný, nasadit mu léky.
|
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 21:26:06) Bibi,18 dětí z 20!!!!!Pracuju s mentálně postiženými dospělými,jsou tam i schizofrenici dost agresivní.Kdyby klient osmnáckrát někoho těžce zranil tak už jsem dávno bez práce.
|
|
|
|
Gora |
|
(1.6.2010 21:20:36) V tom případě bych byla mezi těmi, co by ti tvrdě oponovali. Nenechám synovu inteligenci zakrnět a šanci na skvělý život zničit někým, kdo si na základě jedné jediné zkušenosti okamžitě udělá názor na všechny.
|
|
maja | •
|
(1.6.2010 21:27:41) holky, tohle už zavání demagogií...nechceš tvrdit, že ne, že dítě s normálním IQ , ale agresivní má být umístěno v klasické zvláštní škole? ...pro tyto děti když už tak jsou školy pro děti s poruchami chování.....zvláštní škola není škola pro "debily", je to škola pro děti, které výukově neobstojí v normální škole. Taky budu bojovat za zrušení zvláštních ( speciálních) škol, ale právě z toho důvodu aby moje dítě nemuselo chodit do normální školy a tudíž se necítilo právě jako ten "debil". ( ano, moje dítě chodí do zvláštní školy a díky bohu za ní...má adhd, dys všeho druhu a zrovna má tu smůlu, že nepatří k těm co jsou adhd nadprůměrně inteligentní :) ) Agresor ve zvláštní škole to je snad ještě větší tragédie , než v normální základce... ve zvláštce , alespoň u nás, je plno dětí opravdu "postižených" , mezi nimi dítě s normálním IQ ( nad 70) najdeš málokdy a pokud se klasický agresor v takovéto škole vyskytne je to naprosto v háji. ( u nás děti s down. syndromem, těžké dys poruchy, adhd spojené s nižším IQ- pozor, na první ani druhý pohled vůbec nepoznáš , že nejsou OK, různé formy autismu spojené s nižším IQ, děti s různými druhy mentálního zaostávání, zase - na některých vůbec nepoznáš , že nejsou OK, až na 3 pohled ...a pokud bych měla posoudit sociální situaci rodičů, tak to bude půl /půl ...dokonce děti pracháčů a to jsme normální sídlištní škola)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
maja | •
|
(1.6.2010 21:13:04) taky myslím, že neměl jen adhd...spíš k tomu adhd nějakou formu např. autismu...s naším synem chodil chlapec , který měl problémy s tím, že když mu někdo vlezl do jeho "kruhu" tak takhle reagoval... vadilo mu to a tudíž mlácením reagoval ...dle mámy měl jakousi formu autismu...bylo to děsné, kvůli němu odešlo ze třídy několik dětí, protože jeho osobní kruh byl dost široký a tak stačilo být od něj na metr a už to jelo. Nedejbože , že b mu někdo šáhl na stůl , na něj, dal tašku do větší blízkosti jeho věcí atd...nakonec ze školy odešel
|
Bibi | •
|
(1.6.2010 21:20:36) a to je to, co mě štve. Místo toho, aby bylo takové dítě ze školy odejito, odchází ostatní děti.
|
Gora |
|
(1.6.2010 21:25:42) Ale jak vidíš, tak Mája píše, tak má zkušenost s ADHD a autismem dohromady. Jestli to měl i ten váš spolužák, je to zase naprosto o něčem jiném.
|
Pawlla |
|
(1.6.2010 21:30:24) Ale i s autisty se dá velice pěkně pracovat,jeich agresivita právě vyplývá z toho,že brání svůj prostor.Pokud víte co autistu rozčílí snadno se tomu vyhnete,jejich zvyky jsou stálé,takže to stačí odkoukat.Bohužel jsem zažila u synova spolužáka,cílenou provokaci učitelů,aby ho dostali do afektu a mohli se ho zbavit.
|
maja | •
|
(2.6.2010 7:46:19) Tady v tom případě nešlo o nic cíleného, šlo o to, že třída byla malá a osobní prostor dítěte příliš velký
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
maja | •
|
(1.6.2010 14:50:53) Je pravda, že po sobě jdoucí pokyny "normální" dítě v pohodě zvládne , zkouší seto i u psychologa a je to markantní rozdíl mezi dětmi. Hlavní rada u ADHD je vydávat pouze jeden pokyn , zkontrolovat splnění a pak další. ...ale v běžném životě běžně vydáváme víc příkazů za sebou a neřešíme, ani to nevíme. ...až se vysprchuješ dej nádobí do myčky ...jo a v 9 spát ...to je úplně normální suma příkazů z běžného života.
|
|
|
Hilly. |
|
(31.5.2010 19:56:31) Jíťo, taky jsem si toho všimla. Myslím, že obdobně jako dítě v článku by se zachovalo asi devadesát procent dětí..bez poruchy pozornosti. Taky myslím, že jsou někteří rodiče vyloženě pošahaní a s dětmi to neumí, nebo na ně prostě kladou příliš vysoké nároky.
|
Pawlla |
|
(31.5.2010 20:05:59) Já si nemyslím,že článek je špatný,ale chápu,že tady jsou daleko větší odborníci,kteří hned poznají jestli se jedná o ADHD nebo ne.
|
|
|
|