| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku To za nás nebylo, mladá pani!

 Celkem 105 názorů.
 genova 


To koukam... 

(2.11.2009 9:16:31)
Z celého článku mně nejvíc zaujalo sdělení (byt´ nepřímé), že (nejen)autorovo předškolní dítko hraje "krváky" na PC, případně kouka na Van Damma a pod. To my nejde do hlavy.

Nebo se jedná o špatnou dedukci?
 Grainne 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 9:31:23)
Dřív se patrně boxovalo, dnes se i kope, thai box je patrně pokrok kupředu.
Můj dědeček zabavoval a pálil mému otci "rodokapsy", aby nezvlčil. Nezvlčil, pracuje poctivě a dodnes - aby zaplatil ty popelnice.
Jen ať se dítka učí, možná budou potřebovat ostré lokty a ostré jazyky, až se budou statečně bít o kus práce na zaplacení těch popelnic.

Obávám se, že vymlouvat se na hry a Van Damma je trochu zcestné, když realita, která útočí ze zpráv, je stejně neúprosná a krutá. Obávám se, že hry vznikají za základě reality, ne naopak.
 adelaide k. 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 9:40:23)
Každá generace má nárok na tenhle povzdech, protože vždycky se najde něco co "za nás nebývalo".

Na jedné straně mi nevidím na pošťuchování a házení kamením nic nového (i když ani nic chvályhodného), vzpomeňte si třeba na vonty žejo, házeli po sobě šutry už před mnoha a mnoha roky ~;)
Na druhou stranu, pokud jsou ti malí/mladí TAK HROZNÍ, kdo za to asi může, chm? ~d~~;)
 Ecim 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 9:48:30)
Grainne, to jsi napsala hezky s těmi hrami a realitou.

Při čtení článku se mi vybavily hlášky typu: "Za našich mladých let byli lidi k sobě slušnější" atd. Já tomu nevěřím. Podle mého názoru se lidská povaha nemění, mění se jen životní podmínky kolem nás.

Také jsem si vzpomněla na jednu učitelku ze ZŠ, která mi před pár lety řekla: "Dnešní děti nejsou drzejší, než jste byli vy. Jenom jim člověk musí umět dát najevo, že je má rád."

A co se týče dostupnosti porna. Vadí mi, když jsou pornočasopisy v obchodech a stáncích vystavené tak, že na ně mohou vidět malé děti. Pro dospívající ale porno díky snazší přístupnosti ztrácí kouzlo zakázaného ovoce a oni už se pak o to třeba tolik nezajímají. Kdysi jsem četla o výsledcích nějakého výzkumu, podle kterého se naše generace chová sexuálně zodpovědněji než generace našich rodičů. (Samozřejmě ale nechci tvrdit, že je to zásluha lepší dostupnosti porna.)
 Grainne 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 10:48:07)
Mě nijak neděsí ani porno, ani krváky.
Ty jsou děsivé, když nahrazují pozornost společnosti a především rodičů a zrovna filmy Van Damma mají něco do sebe, že spravedlnost a právo má zvítězit. V realitě to tak bohužel není a tam by měli nastoupit rodiče.
Totéž platí pro porno, samo o sobě nikoho nepoznamená, sex by měl být vnímán jako součást vztahu a zase tu máme místo pro výchovu, které je třeba zaplnit.

Nemá smysl vytvářet tabu a zakazovat, i tyhle na první pohled "zkažené" věci můžeme využít jako odrazový můstek pro výchovu dětí.Jen je nesmíme nechat vytržené z kontextu - života, výchovy a vnímání světa a společnosti.
 Ecim 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 10:54:00)
Grainne, přesně tak. Hlavní je dětem všechno pěkně vysvětlit a zákazy redukovat na minimum.
Já osobně mám ke krvákům odpor. Štvalo mě na ZŠ, když od nás učitelé občas chtěli mít pokoj a pustili nám místo vyučování nějaký nechutný horor, u kterého se mi dělalo zle. Bývalo by mi bylo milejší, kdybych si během té hodiny mohla dělat, co bych chtěla -četla, hrála se spolužáky nějakou hru nebo si s nimi jen povídala. (Tím nechci říct,že jsem bůhvíjak vzorná, jenom prostě nemám ráda krváky.)
 Grainne 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 11:01:12)
Krváky taky nemusím, ovšem decentně udělaný horor o upírech ráda shlédnu, masakr s motorovou pilou naproti tomu ani nemusel být natočen.
Filmy s Van Dammem, což je mmch. idol mého syna a má ho nastudovaného velice pečlivě, nejen jeho filmy, ale i jeho životní peripetie, a další podobné filmy jsem ochotna považovat za klasiku akčního žánru. Nějaké to životní poučení se v tom dá najít.
 Ecim 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 11:04:05)
Já jsem v krajním případě schopná se podívat na film, ve kterém má násilí nějaký smysl - jako třeba Brutální Nikita. Na oba díly Killa Billa jsem se dívala několikrát, ale před některými scénami jsem musela prchnout. :-)
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 18:11:12)
Ona je možná otázka, Grainne, jestli autor neměl na mysli takové to cosi jako je rodičovské zapojení do věci. On je asi rozdíl, když má rodič (nebo prarodič třeba) čas si s dítětem sednout a vysvětlit, když má čas a možnosti na to nějak zaměstnat dítě typu nakrmit králíky nebo jít "do houslí". A je rozdíl, když dítě má volno celé odpoledne a může si "dělat co chce", počínaje krvavými PC hrami a konče celou řadou hororů, kriminálek a dalších laskomin, které běží v televizi od rána až do oběda a od oběda až do noci. Nepranýřuju rodiče, že nemůžou být s dítětem od jeho příchodu ze školy (třeba ve dvě odpo). Ale právě proto, že jen nepatrné procento dětí má po škole někoho blízkého doma, mě strašně deprimuje, že cenzura v televizích snad ani neexistuje. Viz slavná letošní SUPERSTÁÁÁR; přece muselo být každému z autorského týmu jasný, že od osmi se na televizi dívá fůra dětí od osmi let výše ~o~~q~~o~.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 18:26:11)
Hm, je vidět, že praktikuju dietní stravu při léčbě borelky, nečtu po sobě, a teď zpětně zjišťuju, že jsem nakousla dvě skupiny problémů. Rodiče mají teoreticky snad pár možností, jak situaci řešit. Buď jistým způsobem cenzurovat program a do určité míry omezovat množství televize (což ovšem jde právě jen potud, dokud je dítě malé a některý z rodičů je doma vždy, když je dítě doma třeba ze školky). A doufat, že návyk výběru programu dítě přijme za své, což se povede spíš tehdy, když mu rodiče ukáží pestrost světa a umožňují mu prožívat jiné, atraktivnější a "skutečné" aktivity. Nebo naordinovat kroužky, díky kterým dítě "nebude mít čas" na PC a TV, což s sebou ale nese riziko, že nebude mít dost volnosti pro "jen tak" snění a "jen tak" hraní s kamarády nebo sám doma. A že budou přetížené.

Ale pak jsou tu média, hlavně televize a internet, která jsou pro dítě dostupná kdykoliv (pokud je má rodina doma), pokud na ně někdo nedohlédne. A tady mě štve, že není nikdo, kdo by řekl - tohle je moc drsné, v této době to vysílat nesmíte. Co bychom si nalhávali, zakázané ovoce nejvíc chutná; neboli i když dítě bude mít doporučení nedívat se (nebo zákaz), nikdo nezajistí, že si za rodičovskými zády "nedoporučené" nepustí.

Co se agresivních her na PC týče, pokud to nejsou free verze nebo pirátské kopie, tak za ně někdo musí zaplatit. Řekla bych, že tady budou mít rodiče asi docela velké možnosti, jak ovlivnit výběr (aspoň když je dítě menší a ještě nemá tak vysoké kapesné). Nemusíme přece plnit našim zlatíčkům VŠECHNA přání...

 Ecim 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 20:12:29)
Mirko, myslím, že jsi to vystihla moc pěkně. S tím dohledem rodičů nad tím, co děti dělají po příchodu domů ze školy, je to složité. Hlavně když není možné, aby byl s dětmi stále někdo doma, což je od určitého věku dítěte naopak spíš výhoda. Čtyřleté dítě je nadšené, když ho někdo ze školky vyzvedne po obědě a je s ním celé odpoledne doma, zatímco dítěti cca od 10 let výše permanentní přítomnost dospělé osoby velmi vadí, protože děti v tomhle věku už občas potřebují být samy a mít klid. Určitě je špatně, když je dítě samo celé odpoledne až do večera, nemá nic na práci a rodiče přijdou domů pozdě a nezajímají se o něj, nebo když naopak má dítě neustále za zády nějakého dospělého (nepracující matku, babičku v důchodu apod.), který důsledně dbá na to, aby dítě nedejbože nemělo ani minutku pro sebe a veškerý čas trávilo smysluplně (tj. učením, kroužky apod.). Oba tyto extrémy mohou mít katastrofální důsledky. Ale pokud má dítě přiměřené množství mimoškolních aktivit, doma je samo dejme tomu dvě hodiny a z toho na hodinu má zadanou nějakou práci od rodičů a na počítač nebo televizi má nějakým způsobem omezený přístup, tak si myslím, že nějaké větší zvlčení dítěti nehrozí. Ale z Tvého příspěvku mám pocit, že to vnímáš také tak ~g~.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 20:54:48)
Ecim, jo, taky to tak dnes vnímám. No, bývala jsem stejná jako dnešní mladí, po příchodu domů hupky šupky k televizi, a naši byli samozřejmě nespokojení, že se AŽ večer jdu učit. Ale, za a) v televizi, pokud bylo něco zajímavého pro děti, bylo to naprosto neškodné (My z konce světa, Spadla z oblakov, Okna vesmíru dokořán), a za b) jaksi mi nikdo nenabídl jinou zajímavou alternativu, kroužky se tehdy nenosily, takže jen jednou týdně "pionýr" (za mě byl vedoucím prima chlap, táta jedné stejně staré holky, politiku do klubovny nikdy netahal) a tím to zhaslo. Dvakrát třikrát do roka výlet do lesa, návštěvy u babičky, a jinak nedělní dýchánky u čaje s příbuznými (sedět tiše a pěkně poslouchat, co si dospělí vyprávějí :-©~a~). Mno, byla jsem z vesnice, takže nějaké aktivity tam byly, zamést záhrobeň, vyměnit podestýlku králíkům, hrabat listí... nicméně pro puberťáka toto není zábava (aspoň pro mě nebyla). Povinnosti samozřejmě byly, ale aktivity povzbuzující zájmy? Ani omylem...
 Markéta 
  • 

Re: To koukam... 

(2.11.2009 21:49:58)
Já teda po škole k televizi nesedala, protože tam nic nedávali. to, co jmenuješ, si pamatuji v rámci Studia kamarád, čili neděle dopoledne. a Okna vesmíru byly večer. Až když jsem byla na střední, začli jeden den v týdnu, myslím ve čtvrtek, dávat nějaký pořad, ale vůbec už nevím, co to bylo.
 Ecim 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 22:18:50)
Milovala jsem, když jsem přišla ze školy domů a doma nikdo nebyl. Na televizi jsem se nedívala, ale hrozně ráda jsem si četla a jako malá poslouchala desky s Hurvínkem nebo Werichem. Jinak jsem dvakrát týdně chodila do hudebky, takže to u nás dost fungovalo na bázi zlatá střední cesta - i mimoškolní aktivity i volno podle vlastního uvážení.
Dneska se na televizi koukám dost málo, ale na druhou stranu si život bez televize nedovedu představit. Počítačové hry nehraju a nikdy jsem nehrála (až na pár ojedinělých pokusů), protože mě to nebaví. :-)
 Grainne 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 20:06:23)
Mirko, veselé na tom je, že kdyby ti rodiče seděli s dětmi doma, na televizi a internet by nevydělali nebylo by co řešit. Nebo kdyby tam seděl jeden z rodičů.
Prostě komerce. Média musí vydělat na reklamách, aby byly zadány reklamy, musí být program atraktivní pro spotřebitele, aby byl program atraktivní pro spotřebitele, je nutné mít spotřebitele a je nutné, aby spotřebitelé chodili do práce a vydělávali na spotřebu.......a spotřebu omezit patrně nelze, jedině že každý sám za sebe a za své děti zapojí zdravý rozum.

Apelovat tu se zdviženým prstem na omezení spotřeby v zájmu dětí, patrně se v lepším případě dočkám toho, že mě někdo označí za levičáka a socialistu, což je ve "slušné spotřební společnosti" považováno za urážku nejhoršího druhu, nebo za závistivce, který sám nic nemá, zato tráví své osamělé dny užíráním se závistí......~t~ prosím, to bylo myšleno jako žert.......

Ne, vážně, nemá smysl apelovat na snížení konzumu a spotřeby, ale je třeba apelovat na rodiče. Svolávat hromy a blesky na plniče přání zadavatelů reklam asi nemá smysl, bez nich by ostatně nebyl ani neškodný Medvídek Pú.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 21:32:22)
Grainne, nevidím tolik do světa šoubyznysu (ani nechci), ale také rozhodně neapeluju na to, aby rodiče seděli doma na zadku a nechodili do práce. Vlastně ani nevím, jak takovou situaci řešit, ostatně ani nevím, jak řešit situaci naší rodiny ~n~.
Suma sumárum souhlasím s tím, aby lidé, než cokoliv podniknou, nejdřív MYSLELI. Nevím. Třeba nějaké další generace dospějí dál, než kam jsme se dostali my. Mám doma knížku Koncept kontinua. Není mi moc dobře, a syn taky prochází těžším obdobím, takže "jen tak uďobávám", nemám dost sil se věnovat intenzivně studiu emočně a psychicky náročného tématu (páč mám po ATB zažívací potíže, vynechávám roky užívaná antidepresiva). Nicméně velmi mě zaujala myšlenka, že to, že se "za něčím" honíme (jeden za knížkami ~;), jiný za dovolenou na Kanárech, další za nabušenými auťáky), je v principu nedostatek brzkého tělesného kontaktu dítěte s matkou. Čili tendence, kterou jsem dosud považovala tak trochu za módu, že novorozenec ihned k rodičce, miminko v šátku... je vlastně OK. Pokud - jak píše autorka - s dítětem na těle matka "normálně žije", teda nekouká pořád na miminko, ale dělá s ním normální činnosti, chodí mezi lidi, kteří se zabývají normálními činnostmi dospělých. (Např. podle autorčiny teorie reaguje tělo matky na odejmutí novorozence /byť jen krátkodobé/ tak, jako by se dítě narodilo mrtvé; z čehož může mít rodička problémy nazývané poporodní deprese.) Přečetla jsem jen malou část knihy; jsem zvědavá na další autorčiny závěry...
Proč píšu o Konceptu kontinua? Jednak proto, že tahle knížka vyšla podle všeho poprvé v r. 1975, a teprve teď se - tady u nás, nevím jak v Americe - začíná poněkud dostávat do povědomí lidí. Neboli lidské vědění a zkušenosti se stále vyvíjejí, a co dělá problémy jedné generaci, druhá bude brát už trochu jinak (doufejme, že lépe), a další generace už bude skoro dokonalá ~:-D. A také i proto, že ZROVNA TYHLE MYŠLENKY mi dávají naději, že jednou, JEDNOU, zase lidé najdou sami sebe, životní spokojenost skrze lásku a přijetí (hlavně, zdá se, matčino), a už nebudou mít takovou potřebu se honit za spotřebou ~x~.
Že všechna ta vnitřní nespokojenost jednou nebude - budeme se všichni cítit milovaní, přijímaní, jistí. Hm, asi jsem idealista, co? ~d~
 Petra Neomi 
  • 

Re: To koukam... 

(2.11.2009 21:55:53)
Zase najdou? Ono jde o to, že jakékoli společnosti před tou současnou byly mnohem násilnější a pokud méně meditovali o dobru, zlu a konzumu, tak proto, že na to prostě neměli čas.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 22:47:52)
Peťo, není to moje teorie. Líbí se mi a celkem mi zapadá do mých zkušeností. Doporučuju si knížku nejdřív půjčit v knihovně. Buď se Ti bude líbit, nebo ne. Autorka nesrovnává současný život třeba s minulým či předminulým stoletím, ale s indiánskými kmeny, kteří v době, kdy za nimi jezdila, žili zhruba na úrovni doby kamenné. (Přičemž psala něco v tom smyslu, že "jak je zná" by byli určitě schopni, kdyby je požádala, pro ni sestrojit potrubí z bambusu anebo kladkostroj, aby nemusela - jako ostatní ženy - nosit vodu od řeky/, ale že oni sami pro sebe prostě NECÍTILI POTŘEBU svůj životní styl měnit. Vyhovovalo jim to, protože si při tom vyprávěli, smáli se, ženy chodící pro vodu se v řece rovnou vykoupaly, prostě VEGET.) (Pozn.: jednalo se myslím zhruba o padesátá léta 20. stol.)
Nečekám, že se někdo na základě mého příspěvku vrhne rovnýma nohama do životního stylu doby kamenné. Nicméně přijde mi to jako zajímavá potrava pro mozek ~R^.
 Petra neomi 
  • 

Re: To koukam... 

(2.11.2009 22:53:26)
Jasně, ale to přece nejsou naše kořeny. Kdybychom se někam vraceli, vrátíme se k přelomu letopočtu tady u nás, protože chování populace je vždycky vázané na prostředí a na životní podmínky a ty také většinou donutí společnost, aby se rozvíjela.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 23:05:51)
No dobře. Ale mně z toho vyplývá taky otázka, jestli už jen to věčné násilí počínaje vyvražděním Vršovců a Slavníkovců přes spor mezi Ludmilou a Drahomírou či vraždu sv. Václava až ke druhé světové válce či vraždám podnikatelů, není zas jen tím, že dotyčným agresorům nebyla kdysi upřena skutečná láska a přijetí.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 23:10:02)
Grr, já takovej nadšenec do historie, a neuvědomím si, že Ludmila a sv. Václav zahynuli dřív než Vršovci a Slavníkovci ~a~.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 23:20:57)
Ale je fakt, že vývoj společnosti byl nevyhnutelný. I k té agresi. I v přírodě přece mezi zvířaty stejného druhu probíhá boj za dobré loviště, kvůli samici atd. Neboli, i v tom pitomým pravěku až starověku těm jednotlivým kmenům šlo o přežití. Pokud se zhoršily životní podmínky a nebylo co jíst, pud sebezáchovy nutně musel velet k zajištění nových lovišť. Proto Germáni z našeho území vytlačili Kelty, a pak přišli Slované a ti byli silnější než Germáni.
No jo, tak tohle hledisko jsem s poklidným životem Yeguánů ještě nestihla srovnat. Dík za inspiraci.
 Petra Neomi 
  • 

Re: To koukam... 

(2.11.2009 23:29:10)
To by na tomhle světě mateřskou lásku nesměl pocítit skoro nikdo už od úsvitu věků. Agresivita je prostě v živočiších geneticky zakódovaná, protože jim pomáhá přežít. Nějak si nedovedu představit pravěké konsenzuální řešení například nedostatku jídla, nebo soupeření o sexuální partery, o výhodné místo k životu... Pokud člověka něco existenčně ohrožuje, reaguje agresí, s tím mateřská láska nemá co dělat. Opičí tlupy se rvou a koně se rvou a psi se rvou... a jakmile jde o jídlo, sex, nebo obranu mláďat, nejsme od nich tak daleko.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 23:39:06)
Mno nevím, jestli Drahomíře šlo o to, že neměla co jíst... Já nejspíš nemluvím o bojích za přežití. Spíš o bojích kvůli nadbytku. Ale jak říkám, asi si o tom ještě budu muset popřemýšlet. Je to nové hledisko, a poté, co jsem teď několik dní byla v podstatě o několika kouscích suchých rohlíků (a piškotech, kvůli kterým jsem zdá se pak vždycky půl dopoledne strávila na toaletě), nejsem příliš schopna řešit takovéto složité otázky.
 Petra Neomi 
  • 

Re: To koukam... 

(2.11.2009 23:56:07)
Drahomíře, pokud máme věřit historii, šlo o děti. Tady na rodině to kolikrát vypadá, že by rodinkářky nechaly tchýni zardousit i pro menší věci :D
Ostatně, celý příběh Drahomíry je interpretovaný z hlediska křesťanství a ona byla pohanka, která se na konverzi moc nadšeně netvářila. Je docela možné,že to ve skutečnosti byla hodná ženská.
 Ecim 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 22:23:00)
Mirko, já bych řekla, že ono to nebude až tak zlé. Většina lidí, co znám, se za konzumem až zas tak fanaticky nehoní a vyznávají i jiné hodnoty. Mám kolem sebe i docela dost lidí, kteří přelétli do opačného extrému a to také není to pravé ořechové. :-)
 Lída,3 kluci a holka 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 22:23:45)
Mirko, neber to tak vážně, Koncept kontinua jsou místama pěkný nesmysly. ~Rv
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 22:50:28)
Neboj, nepůjdu zpátky na stromy ~;). Na to mám příliš ráda detektivky se slečnou Marplovou, Angeliku, pěknou hudbu, výlety na hrady a zámky, i dobrý jídlo a pěkný hadříky ~t~.
 Petra 
  • 

Re: To koukam... 

(3.11.2009 15:37:15)
Mirko, co je na Superstar tak škodlivého, že by to nemohlo vidět dítě starší 8 let? Neříkám, že je to nějak úchvatný pořad, ale nic škodlivého na něm také nevidím.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(3.11.2009 16:16:58)
Mno, nikomu nevnucuju svůj názor, ale když např. porotce Habera zkonstatoval, že jistý mladý muž má "v očiach š.k", tak je to i pro mě dost :-©:-©:-©. Na další díly už jsem se nedívala ~y~, nicméně prý tam takových perliček bylo víc.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(3.11.2009 16:18:42)
Omlouvám se, možná necituju jinak celkem oblíbeného zpěváka přesně; snad to mohlo být "m.d".
 Petra 
  • 

Re: To koukam... 

(4.11.2009 7:47:11)
To jo, no. To říkal. Ale ty finálová kola už jsou celkem slušná:) A je fakt, že podobné věci moc neřeším. Synovi už je patnáct a podobné pořady ho nikdy nezajímaly. Možná mít mladšího, který to hltá, viděla bych to jinak.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(4.11.2009 12:19:05)
Víš, Petro, tohle má asi každý člověk nastavený jinak. U nás se takhle nikdy nemluvilo (máma učitelka ZŠ, no ~d~, dotáhla to až do extrému, že s námi mluvila zásadně spisovně ~a~; nejhorší kletba, kterou jsem od rodičů znávala, bylo taťkovo "kurnik šopa" ~t~). A když jsem po jisté období ulevovala svým napjatým nervům občasným jadrnějším zaklením, cítila jsem, že v očích MM ztrácím. Takže AŽ TAKOVÉ úlety, jako předvedl pan Habera, jsou holt pro mě tabu ~d~.
 MirkaEyrová 


Re: To koukam... 

(4.11.2009 12:21:55)
Oprava: "kurnik šopa" používal brácha, taťka říkával "kurnik šuplik" ~;). Ách jo, škoda, že se nám (mi) trochu víc nevěnoval; možná by nebyl až takový suchar jako mamka ~n~.
 Ecim 


sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:00:53)
Chápu tě, Mirko, u nás doma se také mluvilo dost slušně a jako dítě jsem kvůli tomu byla občas terčem posměchu. V pubertě jsem se kvůli tomu dost bouřila. Dneska se snažím mluvit slušně, ale ve vypjatých situacích také cíleně volím silnější výraz, je to lepší než v sobě dusit napětí.
To, co řekl Habera v Superstar, mi ale také přijde nechutné. :-©
Jednou mi jedna kamarádka líčila, jak její nebožtík dědeček byl velmi delikátní člověk a u nich doma měly děti zakázáno používat i výrazy "blbý" a "pitomý", což považuji za skutečný TEROR. Nemám ráda takovou tu okázalou a teatrální snahu o superslušnou mluvu za každou cenu.
 Lassie66 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:16:55)
Já mám ráda, když se mluví slušně, nemám ráda vulgarismy. Ovšem - a zase ten můj temperament - někdy prostě vidím rudě a nějak zrovna nedělám a neříkám věci, které se mi líbí. Ale pořád si slibuji, že to omezím. Tuhle jsem si zanadávala v autě ~q~~o~ a dcera se ptá:"Maminko, proč je ten pán debil?". No, byla snaha to zamaskovat, ale dost neohrabaně:"Ne debil, holčičko, říkám KDE BYL ten pán v autoškole?????". ~t~
 MirkaEyrová 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:18:58)
Lassie ~R^. Ale neraduj se, děti jsou chytrý, ona Tě jednou prokoukne ~t~.
 Lassie66 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:20:07)
Mirko, prokoukla - a navíc teď ví, že maminka LŽE.~a~~t~
 Ecim 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:25:21)
Lassie, to mi připomnělo, jak můj manžel jednou v autě zařval do p****e a syn začal jásat a opakovat to po něm a manžel se to také snažil zahrát do autu.
Jinak co se týče temperamentu, tak zastávám zásadu, že napětí musí ven, ale tak, aby to okolí odnášelo pokud možno co nejméně. Když jsem byla za studentských let sama doma, tak jsem občas vzteky házela knihami, ono to tak pěkně zadunělo a mně se ulevilo. ~2~ Na mateřské v přítomnosti malých dětí mi přijde lepší trhání kravat (v jiné místnosti, než jsou děti), protože to není slyšet. ~t~
 MirkaEyrová 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:18:00)
Bez těchhle výrazů by fakt člověk musel bejt svatej ~k~. Ale zase podle toho, v jakým věku. U čtyřleťáka je slovo "blbec, blbý" ještě trochu zbytečný, ale u desetiletého skoropuberťáka už se dá očekávat, že ho život přece jen trochu valchuje a člověk si v jistých okamžicích může (anebo dokonce MUSÍ) ulevit, kurnik ~;).
 16.5Salám&Lajka14 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:34:05)
Můj šestiletý syn mluví jako dlaždič. Jediné, co jsem mu k tomu řekla je, že pokud opravdu touží po tom, aby si o něm lidi mysleli, že má v hlavě to samé co na jazyku, ať v tom klidně pokračuje; v opačném případě by se nad svým slovníkem měl minimálně zamyslet.
 Ecim 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:51:47)
Můj syn se zatím ještě nestačil naučit moc sprostých výrazů. Ale s údivem zjišťuji, že má rád přesně ta samá sprostá slova, jaké jsem jako malé dítě měla ráda já ~t~.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 13:53:46)
No já si nějak nepamatuju, že bych měla v dětství nějaké sprosté favority... syn nejvíce oblibuje slovo "ku.va". Jeho hláška: "Ku..a, kde mám ten kyblíček s hračičkama?" zřejmě vejde do rodinné (nejen) mytologie.
 Ecim 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 14:02:26)
Můj syn má nejraději výrazy p***l, bordel a prdlajs. Jinak s tou k***** jsi mi připomněla, jak nám kdysi jeden známý vyprávěl, že si jeho sedmiletá dcerka myslela, že k***a je housenka ~t~.
 Lassie66 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 14:05:28)
~t~
 Lassie66 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 14:04:33)
Monty, to si nevybereš. Tchýně je učitelka a sprosté slovo vypustí z pusy málokdy. Ovšem stejně jí to nebylo moc platné - chtěla naučit říkat dceru, že dědeček je tulák(jezdí po poutích se stánkem). Jenže dcera to "T" ještě neříkala moc čistě a na dědu pořvávala na celou ulici:"Dědo, ty si čuáááák". No, děda šel 20 m před ní a dělal, že se ho to netýká.~t~
 Ecim 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 14:16:45)
Lassie, to moje tchyně nám jednou smutně mluvila do duše, ať tomu našemu synkovi rozmluvíme, aby říkal do p****e, a o pět minut později to zařvala sama a syn byl blahem bez sebe.
A podobně jako Tvůj tchán jsem se jednou chovala já, když syn na hřišti stál u houpačky ve tvaru losa a hulákal na celé kolo: "Los má parohy, máma má taky parohy, táta má taky parohy!"
 Lassie66 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 14:21:00)
Ecim, to mi připomíná naší návštěvu v ZOO - dcera koukala na jeleny a povídá:"Tamto je tatínek, tamto maminka a támhle mají miminko". Načež jí přítel povídá:"Nene, tamto není maminka. Parohy mají jen tatínkové".~t~
 Ecim 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 14:28:17)
~t~ Ovšem ve slušných rodinách na úrovni, jako je ta naše, mají parohy oba rodiče! ~t~ Ať žije emancipace! ~t~
P.S.Podle mého syna máme parohy nejen my rodiče, ale i kravičky. ~t~ Zatím se mi nepodařilo mu uspokojivě vysvětlit rozdíl mezi rohy a parohy ~t~.
 Lassie66 


Re: sprosté výrazy 

(4.11.2009 14:40:05)
~R^~t~
 soňa a dva malí kluci 


Re: To koukam... 

(3.11.2009 11:31:55)
Souhlasím s Vámi, ale obzvlášť mi vadí pornoreklamy na Webu.Můj 6letý syn ještě neumí číst a kontroluju co smí na pařeništi :-©hrát,ale i tak se mu povedlo omylem si porno pustit, naštěstí tam byla asi jen samotná ženská s robertkem, ale stejně se poblinkal.~o~
 Ecim 


Re: To koukam... 

(3.11.2009 11:38:54)
Soňo, v tomhle věku bych se poblinkala taky. Takový pohled může dítěti způsobit nepěkný šok. Jen si vezměte, kolik dětí (i starších 6 let) reaguje zděšeně, když zjistí, jak se dělají děti. Vím, že teď možná trochu odbočuji, ale Váš příspěvek mi připomněl, jak jsem kdysi viděla knihu o sexu určenou dětem od 8 let. Kdyby to byla literatura pro dospívající a dospělé, tak prosím, ale pro osmileté děti - ani za nic. Kdybych v 8 letech viděla obrázek orálního sexu, tak z toho budu hodně špatná. :-©
 MartinaNov (dva rošťáci 


Re: To koukam... 

(3.11.2009 16:55:33)
moje babička (88 let) neustále vzpomíná, kterak za První republiky bylo dobře, byla chudoba, ale lidi byli slušní...
Tak jí vždy ráda připomenu její oblíbený seriál Četnické humoresky, jejichž případy byly točeny podle opravdových kauz.
A Konto separato o jednom z největších tunelářů...
Stejně tak "Svět kde se nekrade" (nebo tak nějak), uvádí to Postránecký - také je to jen o podvodnících a lumpech z dob první republiky....

Lumpové byli, jsou a budou. Akorát nás občas zarazí, že to, co si kdysi dovolili dospělí či pubescenti, si dnes dovolí desetileté či ještě mladší dítě...

A je to jen na nás, rodičích, jak své děti vychováme!

Aprop... kterak jsou ti dnešní mladí drzí a sprostí... zvláštní je, že v poslední době narážím na staré ctihodné občany důchodového věku, kteří by udělali lépe, kdyby chodili rovnou kanálama... ~o~

 Ecim 


Re: To koukam... 

(3.11.2009 17:15:13)
Ahoj Martino, také jsem už pár takových ctihodných občanů důchodového věku potkala. A byli sprostí i třeba na slušně jednající pubescenty. Je to o konkrétních lidech, ne o věku :-).
 ajjiiikkkk 


My jsme takový nebývali? 

(10.11.2009 20:02:53)
Byla jsem malý drzý spratek, co si nevážil ničeho darovaného, a to asi tak do 15ti :-) Rodiče jsem zhruba ve 12ti poslala do důchoďáku, ukradla jsem v samošce tatranku a v trafice pohled, domů se mi nikdy moc nechtělo, šutrem jsem rozbila hlavu vlastní sestřenici, milovaného spolužáka jsem ve čtvrté třídě shodila do silnice a tak dále a tak dále. Ale ale, až můj syn povyroste, povzdychnu si, to za nás nebývalo. Že by skleróza? či že bych přestala věřit svým rodičům, kteří mi tohle samozřejmě vyprávěli, jinak bych o tom už ani nevěděla? Těžko. Ale prostě se mi to vykouří z hlavy. A asi to tak být musí. Přece nebudu vykládat synovi, že je stejný "zmetek" jako já. To až tak mu bude 20, v té době to samé uznali i mí rodiče. Do té doby se ze mě snažili vychovat idol společnosti. Myslím, že se jim to povedlo :-D Na závěr jedna usměvavá příhoda z našeho života: Když bylo Vítkovi asi tak 8 měsíců, byla jsem u své gynekoložky, jenž je velice skvělá ve svém oboru. Jsem ochotná za ní dojíždět do sousedního města, které je spojeno MHD konkrétně trolejbusem. Podotknu, že po pěší trase je to asi 10km. Byl tenkrát také listopad, takové nádherné počasí, 5 stupňů, bůh měl asi nastydlý močák, protože nám čůral a čůral. A tak Vám takhle přijede to dopoledne poslední přímý trolejbus k nám domů na zastávku u gynekologie a pan řidič mi povídá, nějak se tam vmáčkněte, žádný kočár tam není ale lidí hafo. Lidí? Věkový průměr tak 50 let. A tak jsem se tam ve slušnosti narvala. Zůstala jsem mezi dvěřma a s úsměvem na tváři jsem požádala dvě starší (staré) paní jenž seděli na sedačkách s označením místo pro kočár, zda by si mohli přesednout abych tam mohla postavit kočár. Nadšeně vstali a doslova odcupitali jinam. Vmáčkla jsem se ke kočáru a unaveně stála naražena na rukojeti. V tom se začali dvě účastnice zájezdu bavit na téma: Jo to za nás nebylo. Za nás se chodilo všude pěšky. A vůbec s miminem v kočáru, co vůbec dělá v autobuse, dítě potřebuje čerstvý vzduch atd. Chtělo se mi v duchu smát :-) ale dělala jsem hluchou. Jenže pan dědeček mě chtěl procosi hájit. A tak spustil "madam, nevím kolik století už tu strašíte, ale za vás určitě ještě také mhd nejezdilo" :-D no kdyby ji toto řekl puberťák, vzduchem by se proneslo "taková drzost, to za nás nebylo" :-D Ale pokračování bylo horší. Paní se urazila a urazila dědu "co Vám je do toho, co mě tady urážíte, vy vy vy atd" Pán ji odpověděl něco dosti peprného, už si nevybavuji co,protože jsem se chystala vystupovat. Jen vím, že ona do něj kabelkou a on do ní holí. Když jsem vystupovala, slušně jsem oba pozdravila nashledanou a na ústech jsem neudržela upřímný úsměv a chtělo by se mi říct "jestli tehdy neumřeli, asi žijí dodnes, a nedivila bych se kdyby spolu" :-D
 MM, 2 kluci 
  • 

Dobře, ale když už realita je krutá... 

(6.11.2009 10:29:39)
.. nemusím si přece na to ještě navíc hrát a navíc to cpát už dětem! Chtělo by to přece spíš nějakou protiváhu, ne?
 susu 
  • 

Re: To koukam... 

(2.11.2009 11:08:18)
naše dcera(šest let) taky hraje na počítači. Máme oblíbenou Myšku Milo a Poníky, Sluníčko. Hry zcela nekrvelačné, spíše výchovné. Jinak na internetu samozřejmě Kubík, Brumík, Pony club, mám pocit, že jsem na něco zapomněla- jo oblíbené fotky a filmy se zvířátky, ale tyto jsou nejoblíbenější. není to moc často, ale manžel je programátor a já se taky koukám(třeba na rodinu), atk mi přijde divné jí to zakazovat, nehraje zase moc často, snad jednou týdně, spíš míň.
 Ecim 


Re: To koukam... 

(2.11.2009 11:17:49)
Mému synovi budou na jaře 3 a na počítači zatím hry nehraje. V televizi mu občas pouštíme kanál JimJam - jsou to nenásilné didaktické pohádky. Pak si o nich společně povídáme.
 Ivka (dva kluci) 


Lidi se nemění...jen je víc možností 

(2.11.2009 14:15:35)
Já to nevidím tak zle. Život je pestrý a je třeba jen pečlivě vybírat. Ze synových(9 let) PC her je 30%naučných (např. z časopisu Junior), 50% neškodných blbinek (skákačky-Táta hrdina) a zbytek letecké- a autosimulátory. Krvák žádný. Ale musím stále namátkou monitorovat, co se na PC děje. Ale vše nemůže stejně člověk uhlídat. Ve škole si děti zakládali na nejmenovaném serveru e-mailové adresy. Doma jde synek do své schránky a JUK! už na něj mává z banneru vyvinutá nepříliš oděná slečna a láká, aby jí zavolal... Mladší synek po týdnu marodění, kdy už nevíme co by, kouká po ránu na pohádku na tv barrandov a JUK! vprostřed pohádky upoutávka na VELMI drsný horor s ukázkou...ANO, to vše přináší naše společnost a děti před tím nelze odizolovat. Podle mě je řešení co nejvíc s dětmi BÝT, komentovat dění kolem (PC, TV, reklamy...), vysvětlovat, přidat svůj pohled na věc. A doufat, že snad jsme do dětí vložili nějaké hodnoty a zásady a těch se budou držet ~;)
 Hanka 75 


neviděla bych to tak černě 

(2.11.2009 9:48:36)
seriozní studii nenabídnu, tedy jen úvahu.

My vlastně přesně nevíme jak to bylo generace před námi.. maximálně tu jednu dně, další zprostředkovně, což už je značně zkreslené...

já si např. myslím, že díky tomu, že u nás není bída (byla za války, za první republiky...), že vzdělání je celkem dostupné všem, že se už mluví a řeší týrání dětí (za soc. moc neřešilo, nemluvilo...), výchovné přístupy jsou již jiné, mluví se o nich... autoritivných výchova ani příliš měkká se již ví, že není to pravé (ano nevychováváme své děti ideálně, ale alespoň již víme, že přes dril cesta nevede..) takže já si myslím, že např. v těchto věcech se generace našich dětí má v lépe, nese si v tomhle ohledu do života lepší vybavení, méně traumat atd., a tím pádem jsou tyto děti "lepší"

ale zase jsou jiné problémy, nevidím to tak strašně černě jako autor, my např. televizi doma téměř nepouštíme, roky jsme ji vůbec neměli a myslím, že naše děti se na ni také moc koukat nebudou, (naopak se moc těším na rozhlas :-) a společné čtení knížek, takže těch krváků a hororů do určitéo věku moc neuvidí... a jiný pohled: znám klidné, vyrovnané, hodné děti a žijí přece ve stejném světě, jako ty problematické - jen filmy, zprávami to asi nebude... ale tahle doba má samzřejěm zase jiné problémy, uspěchanost rodičů, málo času (oproti socialismu), hmotné statky reklamou a dalším nesmírně propagované a at chceme či ne působí to na nás..

takže co je horší či lepší, těžko říct. Já si myslím, že dnešní doba je možná lepší, protože těch problémů danšní doby vidím více jako řešitelné než ty, které tu byli dříve. Tot můj názor, nechci rozpoutávat diskusi, jaké tu bývají, jen má úvaha... a omlouvám se nebudu mít asi čas reagovat na příspěvky...

tak hezký den

jo a ještě co mě mrzí, že já jako dítě a hodně dězí okolo chodilo do nějakého přírodovědného, turistického kroužku... zpětně vidím, že to bylo pro mne nesmírně cenné, ty prožitky jsou nenahraditelné, výlety do přírody, to, že se člověk něco dozvěděl, získal vztah k přírodě (né, že by nemohl i jinak samozřejmě)... a v dnešní době mám dojem (nevím přesně), že takovéto aktivity děti moc nedělají, nemají nejsou v nabídce... u nás sice je stále stanice přírodovědců (něco tedy ano), al ejinak to jsou často sporty, kreslení, tanečky, jazyky.. - nic proti tomu, ale mě zpětně nejcennější z mých dětských aktivit přišla ta, co v dnešní době dle mého absentuje...

 Ecim 


Re: neviděla bych to tak černě 

(2.11.2009 9:55:22)
Hanko, Tvůj příspěvek se mi líbil.
A ona má každá doba něco. Vzpomínám si, jak když jsem jako malé dítě četla knihy typu Malý Bobeš, tak jsem byla šokována tím, jak těžký život měly tehdejší děti, jak se k nim dospělí často chovali velmi ošklivě atd.
A také je pravda, že dneska se řeší spousta problémů, které se dříve přehlížely.
 Kočanská 
  • 

Malý Bobeš 

(2.11.2009 16:35:58)
To je pravda, úplně si vybavuji, jak to bylo často smutné až depresivní. Myslím, že jsme jí četli asi ve třetí třídě - já bych dětem v tomhle věku asi doporučila něco jiného.
 Ecim 


Re: Malý Bobeš 

(2.11.2009 16:46:39)
Malého Bobše jsme měli jako povinnou četbu ve třetí třídě. Četla jsem ho moc ráda, mám pocit, že mi ta kniha hodně dala, ale hrozně jsem se u ní i nabrečela - hlavně když Bobšovi umřel na záškrt bratříček František. Setkala jsem se i s názorem, že Malý Bobeš je hrozně tendenční komunistické dílo - mně to tak hrozné nepřijde. Ale uvědomila jsem si při tom, jak se dnes děti mají o mnoho lépe.
Co jsem ale nebyla schopná číst, byla Hanýžka a Martínek. Nechápala jsem, proč jsou tam dospělí na děti tak HROZNĚ zlí... ~n~
Je ale pravda, že pro děti v tomto věku by se daly najít i veselejší knížky, které jsou zároveň i hodnotné.
Jako dítě jsem si často kladla otázku, kdo rozhoduje o tom, jaké knihy jsou kvalitní a jaké ne. Nemohla jsem se totiž zbavit dojmu, že kvalitní díla jsou většinou hrozně depresivní.
 susu 
  • 

Re: Malý Bobeš 

(2.11.2009 19:01:16)
cetla jsen Bobse i Hanyzku s Martinkem a libilo se mi to, je legrace, ze si tam ani moc dramticke veci nevybavuju.
 jandyk+Jiřík04/06+Káťa 11/08 


Re: neviděla bych to tak černě 

(2.11.2009 10:08:07)
Přesně tak. To že lidé k sobě byli slušnější a děti vychovanější a lepší slýchám od mé babičky pořád. Já tomu nevěřím. Možná se dnes lidé méně setkávají, protože mají doma PC a telku. Takže já vidím problém i v tomto.
Je to opravdu metla lidstva. Taky teda pochybuju, že se např. sedlák choval ke svému pacholkovi lépe než dnešní zaměstnavatel.
 Ecim 


Re: neviděla bych to tak černě 

(2.11.2009 11:01:19)
Svatá pravda! Sedláci k pacholkům se určitě chovali podstatně hůř než dnešní zaměstnavatelé k zaměstnancům.

Nedávno jsem v jazykovce vyjádřila nesouhlas s profesorkou, která řekla: "To za nás nebylo, aby studenti měli trauma z učitelů." Odpověděla jsem jí, že s tím nesouhlasím, že podle mého názoru měli dříve studenti mnohem větší trauma z vyučujících, než měli dnes, jen se o tom dnes víc mluví.

Jeden můj starší příbuzný nedávno řekl památnou větu. "No jak se dnes mluví pořád o té šikaně, to za nás nebylo." A přitom u nich ve škole bylo běžné zavírat slabší spolužáky do beden s rýsovacími prkny. Šikana existovala VŽDYCKY. A existovat bude, bohužel.
 PetraK 
  • 

Re: neviděla bych to tak černě 

(2.11.2009 13:15:39)
Je to opravdu složité. Myslím, že dnes nejsou děti o nic lepší nebo horší, než my a jakékoliv další generace. Jen svoji zlobu, nelibost, smutek a kdovíco ještě vyjadřují slovy a činy související s danou dobou.
Zakazovala jsem kdysi násilné hračky, jako pistolky atd., a syn byl jediný, který si je ve školce sestavoval z lega, byl za truhlíka....tak jsem si to trochu přehodnotila. Vždycky se hrálo na četníky a zloděje, jen dřív byly meče ze dřeva a dnes maj laserový zaměřovače a blablabla.... je jen na dospělých, jak tu hru dětem zkorigují, jak vysvětlí, že v PC hře umře a pak hraje znovu a skutečnost je jiná, karate a výkopy jsou skvělá obrana, ale filozofie karatistů je sebeovládání....
na děti musí být čs, musí se jim rodiče věnovat a vysvětlovat, ale na každé dítě platí jiná metoda, neb každé je originál, co pro jedno je málo, to pro druhé je "vopruz" a každý musí sám vědět co a jak.
Dnes je "kult dítěte", kdy pro děti děláme první poslední, a moc o všem přemýšlíme, dřív byl na prvním místě pantáta, čeládka se selkou a dětmi stáli v řadě a poslouchali na slovo...to byl jen příklad, nelynčujte mě, prosím :-)
Děti indiánů v pralese dodnes přihlížejí sexu, chodí tam nahatí všichni a je to normální, nikdo se nepodivuje, leč naše robátka by měla pusy dokořán a my sami se propadli studem...
Myslím, že to správné by mělo být uprostřed. Dovolit, s mírou, vysvětlit, mluvit a diskutovat.... ale už teď se těším, až bude jednou můj (dnes 14 letý) syn říkat, jak jsou ty "dnešní" děti zpovykané a on by si tohle nikdy nedovolil... :-)
 Jaana2 


hry nebo .. 

(2.11.2009 10:10:58)
hry mi až tak nevadí, tam celkem rodič ještě může ( v mladším věku dítěte) korigovat, co děti hrají a následně může alespoň pomáhat s výběrem. Co mi ale PŘÍŠERNĚ vadí je lehkost dostupnosti porna. Sama nejsem žádný puritán, ale tohle co se děje mi zvedá kufr. Na stánkách vyvalené časopisy i CD apod. Na netu stránky pro dítě zablokuju, ale na veřejnosti mám tak šanci vysvětlovat, že vztah mezi mužem a ženou je o něčem jiném. Mám obavu, že mladí lidé pak nemají představu, jak to vlastně je.
 Petra Neomi 
  • 

Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 10:16:21)
"Jak to vlastně je" je z velké části lidská přirozenost, a nějaké obrázky či klipy na tom imho nemůžou příliš změnit. Myslím, že časopis, zahlédnutý na stánku těžko převáží osobní zkušenost z toh, co dítě vidí doma a to samé platí i pro hry.
 Jaana2 


Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 10:25:16)
Petro tak konkrétněji - vadí mi, že žena je prezentována jako objekt uspokojení muže. A vím, že dost kluků to tak bere, že ženská (samice) je tu od toho, aby jim posloužila k jejich uspokojení. Mám skoro dospělou dceru, takže mám trochu přehled. A to se dcera pohybuje v celkem slušném prostředí. Je to ale asi odbočení od tématu, hlavním tématem je, jestli hry a pod znecitlivují děti. Ano, myslím, že ano a nejvíc právě záleží na rodičích, jaké k tomu zaujmou stanovisko a dětem ukážou i další možnosti než jen sedět u PC
 adelaide k. 


Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 10:32:39)
Jano, já bych řekla že postoj kluků k ženám obecně neformuje porno, ale výchova. A když je tato pro kočku, tak už to ani porno nezkazí ~d~
 Ecim 


postoj žen a mužů 

(2.11.2009 10:44:57)
První definice sexu, kterou jsem kdy slyšela (od spolužáka ve škole), zněla takto: "Sex je, když se ženská svlíká před chlapem." Velmi se mě to tehdy dotklo a přišlo mi nespravedlivé, že ženy se svlékají a muži se na ně dívají. Když jsem pak zjistila, jak je to v životě DOOPRAVDY, tak se mi velmi ulevilo :-).
S tou výchovou máš naprostou pravdu. Je hrozně důležité, aby děti měly k rodičům důvěru a aby se jich děti mohly na všechno zeptat a dostaly od nich uspokojivé vysvětlení. Kdyby malé děti měly čerpat "poznatky" jen z pornočasopisů, pornofilmů a od vrstevníků, tak by si do života určitě odnesly spoustu zbytečných traumat.
 Petra Neomi 
  • 

Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 10:40:56)
No, já se pohybuju spíše v "neslušném" prostředí a tak, že je žena "samice, která slouží k jejich uspokojení" to neberou ani sami pornoherci :)
Jediný, kdo tohle tvrdí, jsou puberťáci libovolného věku.

A navíc, samozřejmě, že po čistě sexuální stránce slouží opačné pohlaví k našemu uspokojení, na tom není nic zlého. A poromateriály jsou samozřejmě zboží určené k zábavě, ne sociologický materiál, ale myslím si, že normální dítě si z něj neudělá matrici chování.
 Grainne 


Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 10:51:02)
Tak ano, to mi připomnělo, i my ženy využíváme samce ke svému uspokojení a neuspokojení dlouhodobě neodpouštíme.
Nejen v sexu, ale i ve vztahu.
Zase bych nedoporučovala studovat porno vytržené z kontextu. Však i ty héééééérečky uspokojeně hekají.~;)
 & 


Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 11:10:40)
Nevim jak mladi lide. Priznam se prezentace porno caspoisu a erotickych casopisu v CR vadi. Taky mi vadi, kdyz vlezu do dalkoveho autobusu a ridic ma vyveseny kalendar s nahotinkama.
 Ecim 


Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 11:23:43)
HM, souhlasím. Rozhodně nejsem prudérní, ale také mi vadí, když v obchodech nebo stáncích vidím pornočasopisy s nechutnými obrázky vystavené tak, že je mohou vidět malé děti. Stejně jako mě rozčiluje, když si někdo v přítomnosti dětí pouští rozhlasové vysílání se sexuální tématikou. Jednou jsem byla v hračkářství plném dětí a z rádia se linula debata o tom, že "i s malým kašpárkem se dá hrát velké divadlo". Co pak ty maminky mají dětem vysvětlovat?

Podle mého názoru mají děti právo na to, aby jim dospělí vkusnou formou zodpověděli všechny otázky týkající se sexu, ale je nesprávné, pokud jsou děti obtěžovány prasárnami (viz první odstavec mého příspěvku).
 PetraK 
  • 

Re: hry nebo .. 

(2.11.2009 13:32:40)
Sex hýbe světem, pubertálním tedy určitě!!! Kluci sami nevědí co by roupama, ale ono to srdíčko se jim dřív nebo později probudí!
I oni se zamilovávají, i oni vědí, že sex a porno je hambárna, jojojo, ale že ta Alenka, ta má tak super vlasy, cool sukni, poslouchá tu správnou muziku, no co by ten hoch za to dal, kdyby se na něj usmála, nebo mu nedejbože daLA PUSU! A kdyby s ní pak někdy možná snad dělal i ty věci, co viděl v tom Pčku....ale tak nějak to vidí i tatínkové těch kluků, ne?
I mě přijde nechutný jak jsou všude časopisy, ale je pravda, že syn je tak nějak nevnímá. Pro něj to je normální, zatímco já, coby Husákovo dítě, si pořád zvykám :-)
Vadí mě, že holčina se natáčí při sexu se spolužákem, že kluk onanuje při hodině a ještě to dají na net atp., ale to spíš souvisí s povahou těch dětí, s výchovou, něco z exhibicionismu musí být nejspíš už v nich apokud s nimi cloumají hormony a tak nějak jim nedochází následky, výchovou to nikdo neovlovnil, pak jen využijí techniku dnešní doby.
Možná jejich rodiče jsou zaostalí, alkoholici či trestanci, možná bohatí podnikatelé, možná na ně neměli čas, nebo ho měli ažaž a děti se teď takhle bouří a vzdorují, kdoví?
Pokud bude mít dítě dobrý příklad z domova, pokud se mu věnujete, povídáte si i o tom ožehavém, pak nezbývá, než doufat, že bude mít i normální průběh puberty a svůj vzdor vůči autoritám a hodnotám dá najevo jinak. Ale o cit a uvědomění si krásy sexu s milovanou osobou, o to bych se vážně nebála.
 susu 
  • 

co chybí mně 

(2.11.2009 10:15:45)
mně je líto, že už si děti nehrají na schovávanou a na děcka a honzo kolik je hodin a na indiány,......neskáčou gumu, školky s míčem,vadí-nevadí,..... Když jsem byla malá, tak jsme před domem měli plácek s prolézačkou a houpačkou a po příchodu ze školy jsme tam všichni vyběhli a hráli si spolu. Teď jsem neviděla děti hrát si na schovku nebo něco pdobného ani o prázdninách. ono taky u našeho současného domu ani není kde.
 Petra Neomi 
  • 

Re: co chybí mně 

(2.11.2009 10:18:05)
Dcera i se spolužáky na schovku a na honěnou normálně hraje, ne před domem, samozřejmě, ale to jsem v Praze nemohla ani já před pětatřiceti lety.
 vejbzrng 


Re: co chybí mně 

(2.11.2009 10:34:41)
Tak moje 2 děti si na schovávanou zahrají klidně v pokojíčku. Pro mě nepředstavitelné. A pořád mají nové a nové schovávačky.
 susu 
  • 

Re: co chybí mně 

(2.11.2009 11:00:49)
hmmm. u nás to nefunguje. Na těch pár hrištích jsou prcci s maminkami, plácek před domem nemáme a v domě je jen pár dětí(slovy šest) od cca roku do asi 15. Což moc nefunguje. Třeba na to ještě přijdu a dcera zapaří na indiány, jako dřív já. :-)
 myš 
  • 

Re: co chybí mně 

(2.11.2009 14:07:29)
susu
tady na vesnici si dědi před bytovkama hrají venku neustále. Je jich tu tak 10 a skoro samí kluci, takže vede fotbal a podobné hry. Hrajou to s nima i holky a musím říct, že tráví venku spoustu času. Takže někde to i docela žije :-)
 susu 
  • 

Re: co chybí mně 

(2.11.2009 19:04:06)
tak to mame u nas v brne asi docela smulu.:-(
 Kukajs (Mája+Jožka+Tom) 


hry za nic nemůžou 

(2.11.2009 10:35:35)
PC hry za nic samy od sebe nemůžou. Za dítě, které jen tak ze zvědavosti uřízne mladšímu hlavu, můžou rodiče, které nechají svou ratolest na takových hrách vyrůstat a nedokážou tuhle "realitu" korigovat.~o~ Děti mám zatím malé, ale mám plán - spousta aktivit, spousta kamarádů, koníčků, kroužků, výlety s rodinou, domácí povinnosti, prostě zaplnit dětský čas tak, aby na tyhle krváky zbylo co nejméně času (nelépe skoro žádný) a hlavně, aby se dítě nezačalo nudit. Z nudy a jednotvárnosti vznikají nejpitomější nápady a ze zkušenosti vím, dítě co se nudí, zlobí.
 Fra Mauro 


Re: hry za nic nemůžou 

(2.11.2009 10:44:23)
Občas si člověk z takto naplněným programem pěkně naběhne. Děti si pak neumí prostě doma v klidu hrát a neustále vyžadují asistenci nebo nějaké aktivity. Pak přijde doba, kdy s Vámi žádný program nebudou chtít sdílet a bude se Vám hodit, že se umí smysluplně zabavit sami.
Ale jinak souhlasím, že je potřeba snažit se negativní vlivy okolí přebít výchovou, vlastním příkladem a nabídkou jiného. My například kromě jiného chodíme o víkendech okukovat sportovní akce (občas si tatínek zaběhá, aby děti viděly, že i někdo z rodiny soutěží... jsou ještě malé), aby bylo jasné, že nedělní dopoledne se nemusí trávit u televize či počítače. Naučit děti nutkavé potřebě pravidelného pohybu je v dnešní době obzvlášť důležité.
 Ecim 


Re: hry za nic nemůžou 

(2.11.2009 10:49:19)
Ano, přesně o tohle jde. Nabídnout dětem jiný pestrý program, ukázat jim, že je spousta možností, jak se pěkně zabavit - s rodiči i o samotě bez nich. Souhlasím s Vámi oběma. :-)
 Markéta 
  • 

Re: hry za nic nemůžou 

(2.11.2009 11:06:58)
Chápu Váš plán a v podstatě s ním souhlasím, ale poučena domácí zkušeností bych varovala před opačným extrémem. Pokud se dítě jako malé nikdy nenaučí nudit (lépe řečeno, nezkusí si, co je nuda, a nenaučí se samo si najít smysluplnou a okolí nepoškozující zábavu), tak je mnohem pravděpodobnější, že jako teenager bude z nudy provádět pitomosti, které mohou poznamenat život jeho i někoho jiného.
 Winky 
  • 

Je to dobou? 

(2.11.2009 11:00:11)
Jak moc brutální jsou PC hry nevím, nehraju je ani mé děti nejsou ještě ve věku kdy by je to zajímalo, čili neumím říct.
Zprávy, filmy - ano, já mám asi extrémě slabý žaludek, takže mi vadí celkem všechno :-(, manžel se mi směje ale já prostě drastické scény sledovat nemůžu, zavírám oči - strašilo by mě to i ve snu pak, ty detaily.

Ad doba - když jsem tuhle v knihovně 4leté dceři půjčila knížku pohádek Boženy Němcové, (kdy je mohla psát, tak r. 1850? a ten výtisk je z r. 1982, čili ještě ne příliš upravený pro "dnešní dobu"), i tam jsou popisovány dost brutální věci - macecha klíďo řekne "jdi pro jahody nebo tě zabiju", sekání rukou nohou, drápání kůže z těla, polívání lidí smůlou apod.... no asi znáte z povinné četby, jen mě to překvapilo kolik toho v každé pohádce je. Takže tak úplně tou "dnešní" dobou to asi nebude.

Ve 20tých letech charleston (v 60tých letech rokenrol) byl považovaný za nechutně nemravný tanec, kazící mládež. Dneska? Jaksi vyhynul, zašel "na oubytě" s tím jak zestárla jeho generace (nebo se drží tak maximálně v tanečních soutěžích kam chodí ty "slušné" děti). Pevně doufám, že totéž potká hip-hop, techno a ostatní "nářezy", stejně jako výrazy a slovní spojení která nás dnes na dětech iritují - upadnou v zapomění a děti našich dětí najdou nové, které budou neskutečně rozčilovat ty, jenž jsou dneska tak "cool" a "hustý" - prostě koloběh.

Mmch - taky vám přišel e-mail ve kterém se tvrdí že vzhledem k naší neschopnosti reprodukce a naopak schopnosti reprodukce muslimů do roku 2020 bude v Evropě žít 25% muslimů? Že si neumíme představit jaká budoucnost naše děti čeká? Nemám moc ráda tyhle "katastrofické" vize, ale když se to vezme kolem a kolem - na každém šprochu je pravdy trochu.... takže v konečném důsledku se podle islámského práva zase třeba jednou i v Evropě budou sekat ruce nejen v PC hrách :-(

 Grainne 


Re: Je to dobou? 

(2.11.2009 11:03:30)
Winky, moc bych se neděsila, ono to s tím množením nebude až tak žhavé, dopady našeho hazardování se životním stylem se nevyhnou ani muslimům.
 Ecim 


pohádky od Boženy Němcové 

(2.11.2009 11:11:13)
Z tohoto důvodu moje teta pohádky od Boženy Němcové vyhodila, aby její čtyřletá dcerka neutrpěla zbytečné trauma.
Mně zase přijdou příliš brutální Andersenovy pohádky. Jako dítě jsem je nesnášela a nesnáším dodnes. Jako dítě jsem vyžadovala u pohádek absolutní happy end. Například vlk v Červené Karkulce se nesměl utopit, ale musel být odvezen do ZOO. Jediná postava, kterou jsem nechala zahubit, byla čarodějnice v Perníkové chaloupce, ale předem jsem se musela ujistit, že zatím nikdy žádné dítě nesežrala :-)
Můj syn je teď ve věku, kdy vyžaduje "pohádky na míru" - a také vždy končí dobře.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Je to dobou? 

(2.11.2009 11:11:21)
Ale tady se ruce už sekaly a muslimové tu nebyli. Imho jde spíš o vývojové stupně určitých náboženství.A jakkoli se budou muslimské páry reprodukovat, je otázka, jestli i jejich děti odolají touze po evropském stylu života bez spousty omezení.
 Winky 
  • 

Re: Je to dobou? 

(2.11.2009 11:18:15)
pravda, alkohol je mocná zbraň :-) a Džaponci taky podlehli konzumu a jaká to byla kultura....
 Balbína 


lidé se mění 

(2.11.2009 12:51:50)
Lidé, společnost se mění, to je jisté a přirozené. Nechci se vyjadřovat k hrám, jsou drsné, zatím ale nemám děti ve věku, kdy je hrají, takže nemám zkušenost. Děti zlobily a praly se vždy, dokázaly být hodně kruté a to nejen fyzicky. Otázkou je, že teď přibývá útoků se zbraněmi...jsou více dostupné. Ale to už je asi za rámec článku. Společnost se mění. Dříve žili rodiny více pohromadě. Teď žije více lidí "single". I děti podle mě méně lítají po škole venku s kamarády.
Co mi třeba vadí, je lhostejnost v autobusech. Moji rodiče třeba vzpomínají, že neexistovalo, že by jako malí nepustili sednout staršího. Pokud by nepustili, tak je vyzval řidič. Když si všímám dění v autobuse (mám na mysli příměstskou dopravu, ne přímo MHD), tak když nastoupí těhotná nebo starý člověk, ne vždy se jim někdo uvolí uvolnit místo. Ale pozor, neudělá to ani muž v "nejlepším" věku, který je ještě "ze staré školy". Takže já se snažím starší pustit sednout, chovat se ke starším slušně a věřím, že tím dávám dobrý příklad i svým dětem. Někdy vyvolá i řetězovou reakci - já někoho pustím sednout a jiní pak udělají totéž. Na druhou stranu když jsem jezdila těhotná ještě i s malým dítětem nebo pak s kočárkem, vždy když jsem požádala někoho mladého o místo nebo o pomoc, pomohli bez řečí, někdy se i sami nabídli ~x~. Takže co že jsem to chtěla říci? Společnost se mění. Musíme začít u sebe a měnit co se dá. Když vidím nespravedlnost, nezahrabat hlavu do písku ale bránit sebe i ostatní.
 jandyk+Jiřík04/06+Káťa 11/08 


Re: lidé se mění 

(2.11.2009 15:22:59)
Winky ~R^.

Sofii, na tohle jsem úplně alergická. V autobuse jsem se většinou učila nebo si četla. Nevím, proč bych měla koukat pořád, jestli přistoupil někdo starší. Možná ta stará paní taky může požádat, jako ty s kočárkem. A taky se mi stalo, že jsem prostě zamyšlená a ihned mě to nenapadne. Ale jakmile mi to docvakne, tak samozřejmě ihned taky pouštím. Jen mě prostě mrzí,že někteří ihned nadávají, že se jako asi nekoukám a že nejsem slušně vychovaná.
 Ecim 


uvolnění místa v autobuse 

(2.11.2009 16:11:55)
Od dětství jsem se snažila být v autobuse pozorná a pouštět starší lidi a těhotné ženy sednout. Odezva byla většinou kladná, až na pár výjimek. Jednou jsem třeba chtěla pustit sednout matku s kočárkem, ale ona se na mě rozkřikla, že si asi těžko sedne, když se tam s kočárkem nevejde.
Také se mi stalo něco podobného, co Tobě. Jela jsem do školy a učila se. Přistoupily dvě babky a dvě paní sedící naproti mně jim uvolnily místo. Baby si sedly a jedna z nich spustila. "No jo, ty mladý si raději čtou nebo dělají, že čtou, aby nikoho nemuseli pustit." Přešla jsem to mlčením, ale měla jsem sto chutí té bábě říct, že nechápu, o co jí jde, když sedí.
Jindy jsem seděla a měla plný klín těžkých zavazadel. Přistoupila matka s malým klukem, kluk volal, že chce hačat, a maminka odpověděla: "Budeš hačat, Adámku, až někoho napadne, že by nás mohl pustit sednout."
Můj bratr pro změnu rostl z takových situací, když nastoupila babička s vnoučátkem školního věku, někdo jí uvolnil místo, babička tam posadila vnoučátko a vyzývavě se rozhlížela kolem sebe, kdo ji tedy pustí sednout.
Když jsem byla těhotná, tak musím říct, že během obou těhotenství jsem měla veliké štěstí - každou chvíli mě někdo pouštěl sednout.
Jednou jsem zažila také velmi legrační příhodu. Byla jsem těhotná a měla jsem pochroumané koleno. V metru na mě pokynula jiná těhulka, ať si jdu sednout vedle ní. Naproti nám seděla paní okolo padesátky. O dvě zastávky později přistoupila další dívka působící těhotným dojmem. Ta paní na ni zavolala: "Pojďte si taky sednout." Mladá žena se začala smát a odpověděla: "Já nejsem těhotná, já jsem jenom tlustá. A místo k sezení mi někdo nabízí každou chvíli." Hrozně se mi líbilo, že to dokázala vzít s humorem.
 Balbína 


Re: uvolnění místa v autobuse 

(3.11.2009 21:39:40)
Nechtěla jsem kritizovat všechny mladé v autobuse. Moje myšlenka byla, že lidé (často chlapi) ve středním věku často nadávají na mladé, že nepustí sednou starou babičku, ale sami to taky neudělají. Sama když potřebuji sedět, tak slušně požádám někoho mladého, kdo zrovna nemá klín plný tašek ~;). A ještě se mi nestalo, že by někdo pomoc odmítl. Prostě všechno s rozumem. U někoho ale vidíte, že nechce vidět ani slyšet.
Sestra mi vypravovala zážitky z Brna - má zkušenost s důchodci, kteří nastoupí, v tramvaji plno volných sedaček a oni si stoupnou před studenta a provokativně čekají. Sama jsem to nezažila, ale v takovém případě bych se ze sedačky nezvedla.
 Ecim 


Re: uvolnění místa v autobuse 

(3.11.2009 21:53:22)
Sofii, já to neberu tak, že jsi kritizovala všechny mladé v autobuse. Jen jsem v té své úvaze chtěla rozvést to, že v MHD to může vypadat různě. Nechtěla jsem napadat Tvůj výrok a zkušenosti, jen připojuji své zkušenosti. V MHD jsem zažila všechny možné situace - mladé na zabití, staré na zabití, slušné mladé lidi, slušné starší lidi atd. :-)
 Balbína 


Re: uvolnění místa v autobuse 

(3.11.2009 22:18:06)
ano ano ano. ~x~
 KKarolina 


Re: lidé se mění 

(2.11.2009 21:22:11)
V podstatě s tebou souhlasím,nemůžeme srovnavat dnešní děti s námi nebo našimi rodiči když byli malí,myslím,že každa doba ma sve pro i proti a lidé i děti jsou prostě někteří pohodovější a hodnější-někteří zase ne a je to těžke.Myslím,že v podstatě se člověk zase nenecha tolik ovlivnit okolím a netem-časopisy či hrami-to už je prostě v nich bez ohledu na to či ono...nevím.
 Beruška 
  • 

Re: lidé se mění 

(3.11.2009 10:54:48)
Tak co se týče třeba té dopravy a pouštění starších lidí, někdy to fakt nejde. Já třeba tahám do školy občas těžkou tašku a vzhledem ke své výšce a váze je pro mě skoro nebezpečné někdy stát (když je tramvaj tak plná, že se ani nemůžu dostat k tyči a ta na stropě je na mě vysoko - to pak padám na zem a vrážím do ostatních). V zájmu zachování bezpečnosti ostatních cestujících tudíž radši sedím :) Taky mi to připomíná kamaráda, kterej jel takhle jednou busem, přistoupily dvě babky a hned po zaplacení začaly halekat, jak je to hrozný, že mladí seděj apod., přišly ke kamarádovi (má dlouhé vlasy) a zeptaly se: ,,Slečno, mi tady slušně žádáme, ať nás někdo pustí sednout, a vy si tu dál dřepíte?!´´ On na to: ,,Za prvé nejsem slečna a za druhé jste nikoho slušně nepožádaly.´´ Taky hned vystupoval a celý autobus umřel smíchy :D

S těmi těhotnými to je taky kříž, některé ženy jsou jen trochu silnější a ne každá to bere sportovně.
 Balbína 


Re: lidé se mění 

(3.11.2009 22:26:43)
ano u těhotných si dávám pozor. Mám prsatou kamarádku a když jezdila v kabátě (tehdy se nosilo paleto), tak jí jedna babička radostně pouštěla sednout ~:-D
Taky si dávám pozor u lidí středního věku - ne každému je to příjemné, zvlášť muži si připadají mladí. Tak nějak rozumě. Když jezdím s pětiletou dcerou a je narváno, vezmu ji na klín, aby si někdo sedl.
 Ecim 


Re: lidé se mění 

(3.11.2009 22:38:53)
S těhotnými se také snažím si dávat pozor. Ale musím říct, že ta silnější holka, o které jsem ve svém příspěvku psala, byla důkazem toho, že štíhlost fakt není všechno. Sálala z ní velká pohoda a dobrá nálada :-).
Když jsem byla těhotná já, tak mě neustále pouštěli sedat lidé různých věkových kategorií - mladí, staří, muži i ženy. Fakt super, zírala jsem ~:-D.
Teď jsem si vybavila, jak když jsem byla v 1.měsíci s 1.dítětem, tak mě pouštěla sednout asi sedmiletá holčička s takovým tím dětským nadšením (zjevně ji někdo krátce předtím poučil, jak se má správně v MHD chovat), že jsem si musela sednout jen proto, abych jí udělala radost :-).
 Balbína 


Re: lidé se mění 

(4.11.2009 13:53:59)
Když jsem byla těhotná poprvé, tak jsem MHD tolik nejezdila, byla jsem na rizikovém těhotenství. Při druhém jsem jezdila do práce autobusem, s sebou ještě tříletou dceru, tašku, notebook ~:-D Takže jsem vždy někoho poprosila - seděla jsem s břichem, dceru na klíně, tašku pod sebou ~:-D Byla jsem ráda, že mohu pracovat, chodit a nejsem na rizikáči. Možná si někdo ťukal na čelo ~:-D
 Ecim 


Re: lidé se mění 

(4.11.2009 14:09:36)
Sofii, a víš, že Tě celkem chápu? Pro některé maminky je lepší, když chodí do práce a rozptýlí se (pokud jim to zdravotní stav dovolí), než aby byly doma a třeba se příliš pozorovaly. Já jsem neměla rizikové těhotenství, ale stejně jsem byla na neschopence, protože mi zvlášť ty první měsíce bylo hrozně zle. A vytáčely mě řeči o tom, jak ta a ta paní chodila do práce, i když jí bylo špatně, přitom já jsem byla ráda, když jsem dolezla z postele na záchod a naopak. Ano, bylo by bývalo fajn, kdyby mi bylo dobře a kdybych do té práce mohla chodit, ale člověk nemůže mít všechno. Druhé těhotenství bylo ze začátku také náročné, ale celkově to bylo lepší. Navíc jsem také měla malé dítě, o které jsem se musela starat a díky kterému jsem neměla čas si některé věci moc připouštět :-).
 adriM+M+N 


Lidé zapomínají... 

(7.11.2009 22:03:00)
Já si myslím, že lidé často zapomínají, tvrdí,že dnes jsou děti zlobivější,ale který kluk,který nebyl vyložený mamánek a byl živější v ranném věku třeba do 4-5 let nezazlobil? Píše se,že je dnes hrozná agresivita, ale vždyť před desítkama let byla světová válka,tam se děly taky hrozné nechutnosti...Spíš je to podle mě tím,že dnes když se stane něco strašného je to hned v televizi, novinách, dříve to bylo leckdy tutláno.
Dítě by podle mě mělo mít určitě minimálně omezený čas který může trávit u pc a dají se využít blokace stránek - nejlépe dítěti povolit jen pár určených pro něj.
Mně ale taky občas docela vytáčejí názory - tohle za nás nebylo - auta, mobily, televize, internet,přitom ti co to říkají se většinou už sami ani neobejdou... I při narození dítěte je dnes tisíc věcí, které kdysi nebyly,ale je to zkrátka pokrok a nechápu proč se někdo k tomu potřebuje pořád vracet ...

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.