| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Dítě jsem nedala na osmileté gymnázium. Lituji.

 Celkem 244 názorů.
 amy 
  • 

a co šestileté? 

(21.5.2009 8:21:58)
A co zkusit šestileté gymnázium? Mě se tato problematika ještě netýká, takže se v ní neorientuju, ale dcera kolegyně se před pár lety dostala na šestileté gymnázium (dělala zkoušky i na osmileté, ale tam bohužel neuspěla).

Nebo další možnost by mohl být přestup na osmileté gymnázium. Bratrův syn chodí na zš, kde je i osmileté gymnázium a některé děti z něj vyhodili (resp. převedli zpátky na zš) a naopak děti ze zš nechali udělat doplňovací testy a přijali je na gymnázium. Pokud jste z Prahy, jedná se gymnázium Josefská.

Další možností by mohlo být soukromé víceleté gymnázium, kde by mohli být benevolentnější k přestupu (za ty prachy:-)
 Alice 
  • 

Re: a co šestileté? 

(21.5.2009 9:26:08)
Můžu se Tě na něco zeptat? Já slyšela o tom, že studenti gymnázia mohou být na ZŠ vráceni pouze se sohlasem rodičů (u nás na škole chtěli jednoho takového "výtečníka" vrátit na ZŠ, ale bylo to neprůchodné) - tím, že je to povinná školní docházka, tak ho nemohou jen tak vyhodit.......Tak by mě zajímalo, jak to vlastně je.....
 amy 
  • 

Re: a co šestileté? 

(21.5.2009 9:50:45)
Detaily bohužel neznám, bratr tam má syna na zš (nižší ročník).
 Zuzuk 


Re: a co šestileté? 

(21.5.2009 11:08:45)
Ano pokud rodič nesouhlasí dítě zpět na ZŠ z Gymnázia dát nemohou stejně jako, když je na ZŠ dítě co nestačí a je třeba zralé na "Zvláštní školu" tak bez souhlasu rodičů škola je absolutně bezradná. takže je to opravdu na soudnosti rodičů.. bohužel
 Alice 
  • 

Re: a co šestileté? 

(21.5.2009 12:17:58)
Tak dík za odpověď. Mamka byla z toho sígra v bráchově třídě fakt špatná - dokonce se tam rozmohla částečná šikana (naštěstí brácha má skoro dva metry, chodil do turistického oddílu a je otkaný, takže na něj si nikdo nic nedovolil) a ředitel s tím nemohl nic dělat :-(
 maja 
  • 

Re: a co šestileté? 

(21.5.2009 13:15:16)
Takhle je to bohužel i třeba na soukromých základkách. I když třeba jako rodič podepíšeš při jímání dítěte do 1. třídy papír, že v případě problémového chování atd. nebo neplacení školného bude dítě vyloučeno, tak prakticky škola nemá možnost a je to proti zákonné žáka vyloučit. 10 letá povinná školní docházka stojí nad vším. Pokud rodiče, kteří dejme tomu neuhradí školné, sami dítě nevezmou a nedají jinam, škola nemá šanci se jich zbavit.
 Dojanka 


Re: a co šestileté? 

(21.5.2009 23:44:57)
Zakladatelko, musím bohužel potvrdit přesně tvoji zkušenost a poznatky z výuky na II. stupni - konkrétně 6. třídu. Mám dceru, která se velmi dobře učí, vše jí jde velmi lehce, kromě tělocviku (ale není silná, 174/60 kg, ale nemotorná a dost se bojí např. skoku přes kozu - že přeletí, ze šplhu, že se pustí apod., má z tělocviku tak trochu trauma, ale o tom psát nechci). Jak už tady bylo zmíněno,tak do 5. třídy to s výukou šlo - třída byla tak nějak vyrovnaná, výuka poměrně svižná, dcera byla spokojená. Na 8-leté gymnázium nechtěla, cítila se na něj ještě nezralá, chtěla pokračovat dál na ZŠ. Navíc je dost introvert a každá změna prostředí ji hodně stresuje. Tak jsem ji nenutila, pokračovala dál na ZŠ. Ale přesně, jak tady píšeš, asi 5-6 žáků se z 5. třídy dostalo na gympl a ve třídě zbyly průměrní a dost podprůměrní žáci, kteří mají velké kázeńské problémy, chodí kouřit, shánějí alkohol a zajímá je všechno možné, jen ne škola. Dcera se tak ocitla v prostředí, které ji velmi zklamalo, způsob výuky ve škole šel šíleně dolů, učitelé začali dávat testy takové, aby je zvládli všichni, takže z angličtiny např. měli na test 6 slovíček !!!!, tož bylo vše a navíc slovíčka, které už dcera dávno znala. Totéž v češtině, matice a o dalších předmětech ani nemluvím. Byla jsem z toho totálně rozhozená, chtěla jsem dát dceru alespoň na jednu prestižní ZŠ na Praze 6, ale ona nechtěla. Bála se zase jiného kolektivu a změny. Tak jsem ji netrápila a domluvily jsme se, že budeme spolu denně dělat matiku a češtinu navíc a že to zkusí ze sedmičky na šestileté gymnázium. Dcera souhlasila, nakoupila jsem učebnice - matiku Sbírku úloh, z čj - všelijaké procvičkování a denně jsme si dělaly nějaké úlohy. Dcera se dostala na velmi dobrou úroveň z těchto předmětů. Kdybychom se spokojily s tempem výuky na její ZŠ, tak by ještě neuměla ani větné členy. Letos dělala přijímačky na šestileté gymnázium, které dopadly dobře a dceru přijali. Je ráda, protože u nich ve třídě je to vážně šílený. Jediný, kdo nosil úkoly, byla dcera, celá třída na ni spoléhala a sešit koloval celou přestávku po třídě. Pořádnou kamarádku tam neměla žádnou, protože odmítala s nimi chodit kouřit a shánět "chlast" na narozeniny, tudíž byla "divná". Dcera naštěstí není ten typ, co by podlézala a chtěla si za každou cenu získat jejich přízeň. Oni si už na to zvykli, berou ji takovou, jaká je, ví, že s nimi "pařit" nepůjde. Také vědí, že je na ní 100-ní spoleh, takže toho také využívají - např. společné týmové práce dělá zásadně dcera, oni se ani nenamáhají něco vyhledat na internetu, např. klíče od společné skříňky měly asi 4 holky společně, ale poztrácely je a tak před každým tělocvikem, výtvarkou apod. shánějí dceru, aby jim odemkla atd., atd. Jsem ráda, že zkusila ten gympl a že se konečně snad dostane do "normálního" prostředí. Zakladatelce přesně rozumím, měli jsme úplně to samé, ale čas rychle letí a můžete to zkusit z té "sedmičky" na šestiletý gympl. Moc moc držím dcerce palce ~R^~R^:-)
 Yitta 


Re: a co šestileté? 

(22.5.2009 10:27:31)
Myslím, že vaše dcera má štěstí. Jste určitě fajn máma.
 KačkaH 


Re: a co šestileté? 

(24.5.2009 19:41:33)
Tedy Dojanko, klobouk dolů před tebou i před tvou holčičkou. Jste obě perfektní a važ si toho, jaký jste tým. Moc vám držím palce, abyste šestiletý gympl zvládly a aby vám spolu pořád bylo tak skvěle jako teď! Moje holčina je sice chytrá a ve škole (zatím 2.třída) patří mezi ty nejlepší, ale že by se mnou chtěla doma něco procvičovat nebo se zaobírat něčím navíc, to rozhodně ne. Má pocit, že je hvězda, všechno ví a zná, tak co by se snažila. Hrůůůůůůůůza. Važ si toho, co máš doma. Máš sice introverta, ale skvělého!!!!!!~x~
 Dojanka 


Re: a co šestileté? 

(26.5.2009 1:08:30)
Kačko, děkuju za hrozně milý slůvka, moc to potěší. Nechci dceru nějak vychvalovat, protože každý rodič má to svoje dítě rád, ale ona je to opravdu moc hodná holka, taková jemná a citlivá dušička. Vychovávám ji a mladší dcerku prakticky bez manžela, protože je dlouhodobě mimo ČR a holky jsou na mě obě hodně fixované a já na ně ale taky. Jsem spíš taková jejich "ségra" než máma. Navíc mladší dcerku jsme měli až po skoro 9 letech, takže se starší dcerkou jsme byly jak dvojčata. Narození sestřičky nesla poměrně dobře, byla už rozumná a dneska je z ní skvělá chůva, umí malou krásně obstarat, zabavit jí, pohlídat. Jsou to takový moje zlatíčka. Starší dcerka je strašně dobrácký introvert, neublížila by ani kuřeti (ještě ve 2. třídě ji rozplakal animovaný smutný příběh), zato mladší je takový čertík, hodně kurážná. Tak jsem na ně na obě moc zvědavá, co nám přinese budoucnost. Přeju ti také vše dobré a hodně zdravíčka celé rodině.~s~:-)
 Belatrix+A(10/09)+J(09/11) 


Moje zkušenost 

(21.5.2009 8:37:34)
Nemám zkušenost z osmiletého gymplu, ale v 6. třídě jsem nastoupila do matematické třídy. Tato třída byla nabídnuta žákům, kteří dobře absolvovali nějakou olympiádu a já si ji doslova vybrečela. Rodiče s tím moc nesouhlasili, ani přesně nevím proč, možná proto, že škola byla na druhé straně města. Myslím, že to bylo to nejlepší, co se mohlo stát. V normální třídě bych asi dost vynikala a škola by mě nebavila. Původní škola ani neměla dost dobrou pověst a z bývalé třídy šlo málo lidí na střední, nebo pak dokonce na vysokou. Takhle jsem se dostala mezi ty nejchytřejší a já byla průměr. Musela jsem se snažit, spousta z naší třídy chodila na olympiády a vyhrávala je. Víc než polovina třídy pak šla na gympl bez přijímaček a pak šla na VŠ. Pokud bych cítila, že moje dítě na osmiletý gympl má a ono by se nebránilo, dala bych ho tam.
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Moje zkušenost 

(21.5.2009 8:50:51)
Můj st. syn je na osmiletém gymplu - příští rok maturuje. Také jsme to probírali s manželem a moc nás netěšilo, že on na gympl jít chce. Po rozmluvě s třídní na ZŠ jsme usoudili, že si zkusí přijímačky a uvidíme. Třídní učitelka nám řekla, že se na ZŠ nudí a že má rozhodně na víc. No brali 30 dětí ze 160 a syn byl mezi prvními. Opravdu na gymplu je to náročnější, ale když jsem viděla jak syn sestřenice, který absolvoval ZŠ se na přijímačky musel u nás doučovat, protože učivo nebylo zdaleka probráno tak jak mělo. Jak kázeň na druhém stupni ZŠ je katastrofální - žáci 6třídy kouří přímo před vchodem a nikomu to nevadí apod. tak jsem ráda, že přešel. Nyní mám problém s mladším synem, je sice nadprůměrně inteligentní /dle testů/, ale má LMD a tak nějak není ctižádostivý, tudíž dělá jen to co on uzná za důležité. Nyní je ve třetí třídě, má samé jedničky, nemusíme se učit doma, zvládá vše ve škole, jen mám strach, že se svým přístupem na gympl nebude stačit. Na druhou stranu to co slyším od známých o druhém stuni naší ZŠ mě děsí taky.
 Alice 
  • 

Re: Moje zkušenost 

(21.5.2009 9:19:29)
Taky přispěju se svou zkušeností. Sama jsem na osmileté gymnzium chodila (jsem tři roky pryč) a musím říct, že to bylo to nejlepší, co mě potkalo. Moje základní škola byla jedna z prvních, která zavedla "školu hrou" - ve třídě koberec, při výuce se jen nesedí v lavicích (například jsme psali tzv. "běhací diktát". Ve třídě byly rozvěšené papíry s textem a my ho museli opisovat. Jediný problém byl, že tam nebyli vynechané gramatické jevy, takže kdo měl dobrou fotografickou paměť, ten nemusel gramatiku vůbec řešit....). Výsledkem bylo, že ještě v páté třídě spousta spolužáků neuměla vyjmenovaná slova ani napsat - natož používat. A to můžu mluvit o štěstí, že naše paní učitelka (mimochodem - říkali jsme jí jménem a tykali jí....) otěhotněla a my ve čtvrté třídě dostali jinou, která začala dohánět nedostatky. A to už nemluvim o kolektivu - byl dost na houby a obávám se, že kdybych tam zůstala, nedopadlo by to pro mně dobře (alespoň podle toho, jaké zkušenosti jsem s lidma z bývalé třídy potom měla a jaké zkazky jsem slýchávala.....). Na přijímačky jsem se dost učila, abych dohnala vše, co jsme zanedbali, a nakonec jsem se tam dostala. Ale i v průběhu prvního ročníku jsem musela dohánět (kdybych neodašla v páté, tak už by gymnázium asi opravdu nepřipadalo v úvahu.....ani lidi z bývalé třídy se na ně nedostali). Přesto jsem byla ráda, že tam jsem - kolektiv byl úplně super (nebyli to ambiciózní jedinci v honbě za známkami - i spotrtovali a byli moc fajn) a i profesoři byli dobří. Teď je na osmiletém gymnáziu (stejném) můj mladší bratr - je v kvintě. Nemusí se učit, čte si pod lavicí a přesto měl samé jedničky. Jak by se asi nudil na základní škole, když už mu ani gymnázium pomalu nestačí?
Já jsem jednoznačně pro vcelétá gymnázia - nároky jsou skutečně vyšší, ale není to na škodu. Biflování jak v kterých předmětech - záleží na přístupu kantora.A musím říct, že na osmiletém gymnáziu je ještě ta výhoda, že dítě stráví v kolektivu 8 let - my jsme byli na konci úžasná parta. Na základní škole právě ve chvíli, kdy se stmeluje celý kolektiv (přestává se rozdělovat na kluky a holky :-) ) se třída pomalu rozchází. Na gymplu jsou teprve v polovině studia, což je super :-). Jinak bych ráda dodala ještě jedno - pokud chcete dát dítě na gymnázium, počítejte s tím, že pak tměř musí jít na vysokou nebo alespoň vyšší odbornou školu, jinak si jenom s gymplem ani neškrtne. Takže rozmýšlejte, jestli na to Vaše dítě má.....To je jediná nevýhoda gymnázia, kterou vidím.
 Alice 
  • 

Re: Moje zkušenost 

(21.5.2009 9:24:11)
Jo a já ani bratr se odtrženi od reality opravdu necítíme. Naopak, myslím si, že gymnázium dává docela slušný všeobecný rozhled. A co se týče kázně - bohužel se zhoršuje i na gymnáziích (co si dovolili primáni, když my byli v oktávě, by jsme si my jako primáni nikdy nedovolili....), ale není to ještě tak strašné jako na základce. A navíc, ve třídách obvykle není takový problém s prospěchem, takže se můžou na ty kázeňské problémy zaměřit (bratrova třída byla "problémová" i když co se týče prospěchu byla jedna z prvních na škole, ale zvládli to a dneska je to někde úplně jinde - i díky lepšímu třídnímu).
 Janule 
  • 

Alice 

(21.5.2009 14:21:44)
Alice, prosím nejednalo se náhodou o Školu hrou na Břevnově?

Díky, Jana
 Alice 
  • 

Re: Alice 

(21.5.2009 19:47:12)
Ne - já bydlím v Praze 4 a byla to ZŠ Táborská - v té době tam řediteloval Vít Beran a radnice ji prezentovala jako ukázkovou školu. Bylo to cca před 13 lety.....
 Lizzie 


Re: Moje zkušenost 

(21.5.2009 10:03:42)
No, většina mých přátel gymnázium vystudovala a zpravidla se shodují na tom, že nejlepší bylo buď čtyřleté nebo šestileté. Ti, co byli na osmileté prý právě kolem toho 17. roku života měli jakýsi útlum, kdežto oni byli celkem nabušení:) Nevím, nebyla jsem tam (chyba), nemůžu soudit.


Co mě však štve je, že nám na ZŠ cpali do hlavy, že na gymnázia mohou jen všestranně nadané děti. Omyl, velký omyl. Mnoho mých nijak zvlášť chemicky a matematicky nadaných spolužáků prošlo (a celkem jedno, že s trojkou nebo čtyřkou z matematiky) a teď úspěšně studují VŠ. Ach jo.
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Moje zkušenost 

(21.5.2009 10:32:09)
No u nás to došlo tak daleko, že se snažili gymnázium zrušit. Do dnes je nevraživost mezi žáky ZŠ a gymplu, protože na ZŠ se mluví jako o bohaté elitě. Jsme malé městečko a tak tyhle blbosti mají u nás živnou půdu. Gymnázium je státní a jsou tam děti z různých soc.poměrů. Zajímavé ještě je, že 90% učitelů ZŠ cpe svoje děti právě na tenhle gympl. Také vidím jedinou nevýhodu v tom, že další studium je nutností, no syn s tím snad mít problém nebude.
 nordica 


Re: Moje zkušenost 

(21.5.2009 21:49:23)
Lizzie, 100% souhlas. Nevím, proč se osmiletá gymnázia stále prezentují a kritizují jako školy pro elitu. Můj syn je přesným případem jednostranně zaměřeného člověka, velmi nadaný na jazyky, ale naprosté dřevo na matiku, chemii apod. Na gymnáziu rozhodně nebyla nějaká od života odtržená elita, naučil se tam pomáhat tím, co mu šlo, ostatním spolužákům a zároveń mu zase ostatní pomohli s tím, v čem plaval. Věřím tomu, že právě takhle se naučil , že studenti jeho školy nebyli nějací géniové, ale napoak, že jsme všichni velmi různí a každý je nadaný na něco. Na základce se v 5.třídě začal velmi nudit a protože byl živé dítě, směřovalo to v budoucnu ke kázeńským přestupkům. Gymnázium ho "zabavilo", "zaměstnalo". Dnes velmi úspěšně studuje VŠ a já jsem přesvědčená, že bez osmiletého gymnázia by nebyl tam, kde je dnes. Nikdy jsme ani jeden této volby nelitovali.
 Pavla, syn Čeněk 10 měsíců 
  • 

Re: Moje zkušenost 

(29.5.2009 17:58:21)
Dobry den, rada bych se take podelila o svoji zkusenost.Je mi 25 a chodila jsem na 8-mi lety gympl. Uroven a zpusob predavani znalosti v ceskem skolstvi je asi na delsi diskuzi. To, co se mi libi, je fakt, ze se svymi spoluzaky stravite takovou dobu v tech nejzajimavejsich letech. Znate je jako silne i slabe. Clovek kouka, jaci jsme byli na zacatku a jak je to s nami ted.
 vendyna (Janinka + Alenka) 


1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 9:07:52)
To, co se děje na 1. a 2. stupni na většině ZŠ vůbec nelze srovnat. Mám tu zkušenost jako učitelka. Na 1. stupni učí většinou jedna učitelka, která děti lépe pozná, má na ně víc času, děti většinou ještě mají chuť učit se a kázeň se zvládá levou zadní. Na druhém stupni učitel musí po hodině utíkat ze třídy, aby stihnul přeběhnout do jiné třídy a připravit si věci. Ani třídní učitelé nemají na svou třídu tolik času jako to bylo na 1. stupni. Když odejdou lepší žáci na gymnázium, ve třídě není nikdo, kdo by "táhnul". Nechci kritizovat učitele na 2. stupni, sama jsem si vyzkoušela oboje a vím, že je to občas o nervy. Druhý stupeň je prostě "jiný". A mnoho rodičů je při první schůzce rodičů v šesté třídě rozčarováno úplně stejně jako vy.
 vendyna (Janinka + Alenka) 


Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 9:11:23)
Ještě bych dodala, že já sama jsem "produkt" :o) osmiletého gymnázia. Šla jsem s bratrem do úplně prvního ročníku, když se v roce 1990 otvíral. A nemám pocit, že bychom žili odtrženě od reality.
 diddina 


Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 14:14:43)
Pokud jsi učitelka,tak jistě taky potvrdíš,že nejen chováním jsou žáci jiní.Je spousta těch,kteří mají samé jedničky na prvním stupni levou zadní,ale ouha..přijdou na druhý a už nestačí ,takže v 7.tř mají právem trojky.Pak jsou ti,kteří si udrží dvojky nejen na druhém stupni,ale i na střední.
Pokud ale tu první skupinu nacpou rodiče na gymnázium....
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 14:26:12)
No tady se myslím peleteš. Na přijetí na osmiletý, šestiletý gympl je potřeba dobře zvládnout přijímaci zkoušky. Tam ti vyzo není skoro k ničemu. Když jdeš na čtyřletý gympl nebo průmyslovku a pod. po ukončení základní školní docházky tak výzo rozhoduje dost, protože tyhle školy do určitého průměru berou bez přijímacích zkoušek. Tak asi tak.
 diddina 


Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 14:49:03)
Já nemluvím o známkách,ale o schopnostech si je udržet na vyšším stupni.1.stupeň toto neprověří a mnohdy to i poměrně hloupí rodiče jen do svých dětí hustí,aby ty známky měli.Dál už jim většinou nestačí.
 Barča 2 kluci 
  • 

Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 18:10:54)
No tak to promiň to jsem špatně pochopila. Znám taky rodiče, kteří se učí s dětmi dopředu, aby byli perfektní. To je pak tragedie hlavně pro to dítě.
 diddina 


Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 18:57:47)
Ano to je asi dost častý případ.Já zas zažila tvrzení,že má tak chytrou dceru,že za to snad ani nemůže a učitelka jí nemá co říci.No ,neměla,protože jí vše natloukala do hlavy den předem.Jenže zapoměla,že je vše přes strop slyšet a tak jsem jí poprosila,aby si dala budík trochu potišeji.Jakmile holka přišla domů,už jí nastavovala čas na vypočítání příkladů apod.,aby byla jako nejrychlejší ze třídy.
Holce je teď 20...no to bys musela vidět.VŠ sice studuje,ale jinak je to střevo a pravděpodobně bude střevo s titulem~z~
 Klára 
  • 

Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 21:16:03)
Sousedka ti je nějak proti strsti, ne? Proč posloucháš a zjišťuješ, kdy komu zvoní budík? To zda je sousedky dcera střevo nebo ne si snad osahá ona sama v průběhu života a tomu přizpůsobí své konání, tak aby byla spokojená, nemusíš to posuzovat ty ani se tím trápit
 diddina 


Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 21:53:51)
Tady kejhá potrefená husa...určo s budíkem~z~~z~
 Jedůfka / 99,00 


Re: 1. a 2.st ZŠ - úplně odlišné záležitosti 

(21.5.2009 14:29:47)
No ale to je problém českého školství, především ZŠ. Dítě by se podle mne mělo učit podle svých schopností a ne podle nějakých norem nastavených na průměr. Znám spoustu dětí, které v lecčem vynikají, do školy šly čtecí a počítací, na předškoláky měly i spoustu jiných znalostí, které ve škole na 1. stupni vůbec nevyužily. Ve školce poslouchali rodiče od učitelek výčitky, co že to dělají, že děti učí věci napřed, vždyť se ve škole budou nudit. Ale co s dětmi, které jsou lačné po informacích? Jaké je pak čekalo zklamání, že se v prvních několika letech ve škole nedozvídají nic nového. Když nemají nové podněty, často pak klesnou do průměru, všichni okolo jim přece pořád připomínají, že vyčnívat není dobré. Pak se opravdu může stát, že první stupeň jedničkáři, najednou na druhém stupni nebo SŠ zjistí, že se vlastně neumí učit.
Každý má mít podle mne laťku zvedlou o kousek výš než zvládne, jinak může ztratit důvod se zlepšovat. A proto díky za osmileté gymply, když to nejde jinak.
 olga liška ( kluci, 3/01 a 6/05) 
  • 

kázeň na 1. stupni 

(21.5.2009 10:34:42)
možná odvedu diskuzi na trochu jiné téma, než měla autorka v úmyslu, ale mě to, o čem chci psát aktuálně trápí a denně zaměstnává.

synek, starší, je ve 2. třídě a odvažuji se tvrdit, že od samého začátku mají jako třída smůlu. předně mají v pořadí čtvrtou paní učitelku, každá má samozřejmě odlišné nároky a metody a děcka s každou změnou zkouší, co nová úča vydrží. potom jich je ve třídě 26, což není zrovna málo, z toho je 16 chlapců a z nich potom 10 grázlíků (včetně mého synka), kteří buď blibiny přímo iniciují nebo se ochotně přidají. takže naše třída je zvěřincem již na prvním stupni a plně chápu, že se s nimi paní učitelka bojí vydat mimo budovu školy. už jen přesun po chodbě např. do tělocvičny je organizačně náročný.

já sama se považuji za přísnou matku, která má na svoje děti nároky, myslím, že ne přemrštěné, ale prostě v rámci slušného chování se ve společnosti, nepeskuju za kraviny (snad) a přesto mám doma dvě zvířátka. plus k tomu zmíněné potíže ve škole, mladší synek ve školce prosperuje zatím dobře.

co je špatně? co s nimi? je to normální?

děkuji předem za vaše případné rady a zkušenosti
 Janina 
  • 

Selekce 

(21.5.2009 9:42:48)
Já jsem v roce 1992 byla v páté třídě. Na gymnazium jsem nešla, chtěla jsem jít na SZŠ.
V šesté třídě nás zbyla polovina,ti lepší samozřejmě odešli.
Ta selekce byla šílená. Já se sice rázem ocitla mezi nejlepšími, ale nebyl tam skoro nikdo s kým bych si rozumněla.Kázeň teda taky šílená, ale v době kdy se rozjíždí puberta, je to pochopitelné. Bohužel měla jsem pocit, že pedagogové nad námi zlomili hůl, věděli, že půjdeme maximálně na střední, spíše na učňák a tak se nějak moc nesnažili.
Oproti tomu na gymplu měli spoustu různých aktivit i mimo školu, bylo vidět, že si s nimi někdo tu práci dává.
Oni když děcka v pubertě mají pozitivní vzor v autoritě a vidí že je někdo bere vážně, tak se můžou i přetrhnout.
Ti co učí na základkách jou častěji vyhořelejší, asi je to také zpětnou vazbou, učitel-žák, vzniká tak bludný kruh.
 Jana a 2 dítka 
  • 

Re: Selekce 

(21.5.2009 10:08:13)
Jsem asi divná. Samozřejmě chci pro své děti to nejlepší ale nevím, jestli opravdu gympl znamená to nejkvalitnější. Mám strach, že na gymplu se toho učí zbytečně moc a žádná praxe. Sama mám střední školu, manžel má VŠ. Tak nevím...
 Alice 
  • 

Re: Selekce 

(21.5.2009 10:49:43)
Gymnázium je dobrá volba pro děti, které se ještě nijak nespecializují a nevědí, co by chtěli dělat. Zároveň je ale potřeba počítat s tím, že pouze gymnázium nestačí - je potřeba jít dál na vysokou nebo vyšší odbornou školu a získat specializaci. Já sama jsem kolem 15 nevěděla, co bych chtěla dělat, takže jsem byla ráda, že jsem na osmiletém gymnáziu a nemusím se rozhodovat. V těch druhých čtyřech letech jsem již přišla na to, co chci dělat, a tak teď studuji na VŠ.
 Tvoje horší já 


To není pravda 

(21.5.2009 15:12:29)
Záleží hlavně na tom, co od vzdělání očekáváte. Ale zbytečně moc učení a žádná praxe, to není pravda.
Naopak, gymnázium má děti připravit tak, aby se pak mohly hlásit na jakoukoliv vysokou školu. Proto ta šíře záběru - všeobecné vzdělání.
 Jana a 2 dítka 
  • 

Re: To není pravda 

(22.5.2009 11:20:58)
Já nevím, gympl neznám. Mám uměleckou školu a na učení jsem nikdy moc nebyla. Podle sebe, soudím tebe, bohužel. Tak se mi zdá, že nejlepší pro mé děti bude, když budou umět něco manuálně, než mít obrovské teoretické znalosti. Hrozná to matka :)
 Marico 
  • 

Re: To není pravda 

(25.5.2009 14:42:38)
Mám gympl. Po něm jsem 4 roky pracovala, anžto jsem se nedostala na VŠ. Tvrdím, že to byly nelíp investované 4 roky. Gympl (ale asi ani žádná jiná škola) nemůže podle mě připravit na praktický život. Po čtyřech letech, kdy jsem mimojiné učila neaprobovaně na ZŠ na prvním i druhém stupni, jsem se dostala na VŠ. Patřila jsem tam k nejlepším studentům v ročníku. Bylo to proto, že jsem byla nejstarší a učitelé mi vždycky říkali, že "mám zdravý selský rozum a uvažuju prakticky". Ale tak to nebylo. Jen jsem těžila ze zkušeností z praxe, které moji spolužáci neměli. Dneska učím na VŠ. Studenti, které učím, jsou odtržení od reality, pokud si alespoň trošku "nečichnou" k práci a praktickému samostatnému životu. Nejhorší jsou ty hvězdy, kterým rodiče vyšlapávají cestičku, všechno jim zaplatí a oni se nemusí snažit. Pak najednou na škole koukají a vůbec nechápou, jak to, že nejsou nejlepší. Jenže oni si po gymplu často nespojují ani základní údaje, neumí hledat souvistlosti a hlavně nemají svůj názor a neumí ho hájit. Takže abych to shrnula, jako maminka dvou malých dětí vím, že jestli to jen trošku půjde, dám svoje děti na víceleté gymnázium, aby měly možnost si jednou opravdu vybrat, co chtějí dělat. Dám je tam proto, protože vím, jak vypadá 2. st2 ZŠ, z vlastní zkušenosti. Já sama jsem dělala všechno možné od práce na hygienické stanici, přes prodavačku, sekretářku, učitelku, baličku katalogů, překladatelku, až po asistentku na VŠ. Každá ta práce mi něco dala, a tak budu chtít i po svých dětech, aby vyzkoušely víc věcí, než se pro něco rozhodnou. Ale hlavně, aby si zkusily v praxi pracovat. Myslím totiž, že rodiče často vkládají svým dětem do hlav, co by měli chtít (jedna moje známá mi dokonce tuhle řekla, že by potřebovala, abych si promluvila s její dcerou a "vnukla jí myšlenku, kam by měla jít po střední škole"). To, co jako matka opravdu chci, je zajistit, aby moje děti měly na výběr. KDyž budou chtít jít na kuchařku nebo prodavačku, ať jdou, ale ať si to nejdřív zkusí. Dneska už to přece není tak, že to, co si člověk vybere v patnácti, pak musí dělat celý život. A myslím, že gymnázium je dobrý start. Nic víc, jen start. Dává možnost výběru ve věku, kdy už děti mohou vědět, co je zajímá, a dává i možnost po nějaké době své předchozí rozhodnutí revidovat a změnit. Ale co se praxe týče, každý gymnazista by měl povinně aspoň rok makat rukama, aby pak nad prodavači a lidmi z továren neohrnoval nos.
 Špendlík 


Re: Selekce 

(21.5.2009 12:43:24)
Já si taky myslím, že ta selekce zavání elitářstvím. Za mých mladých let ~t~ nikdo nikam neodcházel, třída byla pohromadě 8 let, nikdo nešel na "lepší". Dost lidí se dostalo na střední školu nebo gympl a vystudovali i VŠ. Neměli problémy s přijetím na školu atd. Nevím, možná jsme měli štěstí, ale pochybuju, že bychom byli vyjímka. Co se týká chování, tak jsme byli takový průměr. Myslím, že opravdu ti nadanější táhli celou třídu a úroveň prospěchu byla dobrá. Navíc si myslím, že to jaké má člověk známky na základce není žádným indikátorem úspěšnosti v životě. Navíc i dobrý řemeslník musí mít něco v hlavě aby tu práci dělal dobře. Nad každou prací se musí přemýšlet. A s tím souvisí i to odtržení o reality, lidi z víceletých gymnázií se už začínají pohybovat ve společnosti jedné skupiny lidí a nemají možnost poznat i jinou. Můj manžel například má kamarády ze základy, se kterými se stále stýká. Přitom každý z nich šel jinou cestou, každý dělá úplně jinou práci, jiné vzdělání a přesto si stále mají co říct. Vzájemně se ovlivňuje několik světů dohromady a myslím, že je to dobře. Můj brácha prolezl základku se čtverkama a šel na učňák a stejně se dokázal vypracovat, dodělal si VŠ a je úspěšný ve svém oboru. Úspěšnost člověka nezáleží na tom jestli vystudoval víceleté gymnázium, ale jestli je schopný, cílevědomý, má konkrétní zájmy a hlavně jestli je ochotný se vzdělávat i mimo vyučování.
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Selekce 

(21.5.2009 13:21:20)
No to je ten, pro mě, trošku zcestný názor. Můj syn bude příští rok končit osmileté gymnázium a v reálu stojí celkem dobře. Se spolužáky z ZŠ se stýká také a nečiní mu to žádný problém. O práznichách chodí na brigády /fyzická práce/ tak nevím jestli ve svém ohledu omezen.
Pokud já vím tak za mě se teda brali nejdříve děti známých a potom ty, které na to měly /některé dokonce i kdyby byly geniální šanci nedostaly/.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Selekce 

(21.5.2009 14:08:25)
no tak já jsem teda moc ráda, že mě naši kdysi dali na jazykovku a já jsem jakožto nadaná nemusela "táhnout" zbytek třídy... ~a~
 Špendlík 


Re: Selekce 

(21.5.2009 14:57:16)
Ráchel, to je tvá zkušenost a tvůj názor. No a co by se stalo, kdyby jsi táhla zbytek třídy? Myslíš že by jsi byla horší, hůř se učila? Trochu mi vadí tvůj povýšenecký tón. To jako že na tvojí ZŠ byli samé paka a ty jsi ráda, že ses odtud dostala? No tak to je přesně to, o čem jsem psala ve svém minulém příspěvku. Jestli tě zajímaly jazyky, možná bylo hodně možností jak se vzdělávat i mimo školu. Nevím kolik ti je, tak nemůžu soudit. Myslíš, že Einstein chodil do výběrové školy? Možná si řeknete, že takový příklad sem nepatří, ale porovnej si možnosti tehdy a teď. I bez víceletých gymnázií jsou možnosti mnohem širší. Osobnost a vzdělaný člověk může vyrůst i z "normálního" dítěte z průměrným prospěchem. Možná jsme byli vyjímka, to nemůžu objektivně posoudit, je fakt, že se pár lidí ve třídě vystřídalo, ale rozhodně neodcházeli na jinou školu kvůli lepšímu vzdělání. A o tom se snad tady diskutuje. A nikdo mi nevymluví, že výběrové školy vytváření elity. O tom jsem přesvědčena. Už tak je to cejch, když postavíte někoho z gymplu a někoho kdo vyšel základku. Jak ty lidi budete posuzovat?
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 15:15:21)
Špendlíku, ale já chci, aby moje nadané děti dostaly co nejkvalitnější vzdělání v rámci systému, ne aby se musely vzdělávat "bokem" (i když zrovna s těmi jazyky je to asi nutné, protože úroveň jejich výuky není ani na gymnáziách ideální). To přece není žádné elitářství.
 Špendlík 


Re: Selekce 

(21.5.2009 18:34:42)
Janino, v tom se asi neshodneme. Kvalitní vzdělání v rámci systému ano, ale nedělit lidi na více nadané a méně nadané. Ještě jednou opakuji, že kdo je úspěšný ve škole nebo na gymplu, ten nemusí být úspěšný v životě. Pro mě je to tak, že nadané děti jdou na elitní školy a zbytek (povl) zůstává na ZŠ, kde se na ně už každý vykašle, protože nejsou nadaní. Asi to zní drsně, ale tak to prostě vnímám. Přitom mám kolem sebe několik případů, kdy se lidi vypracovali a na základce ani na střední rozhodně nebyli nejlepší a nebyli považováni za nadané. Jestli je tvá dcera chytrá a cílevědomá, dosáhne čeho bude chtít, možnosti má téměř neomezené ~x~. Je mi jasné, že to o čem tady mluvím je čirá utopie, ale podle mě by to tak mělo být. Samozřejmě záleží na mnoha okolnostech, především na kvalitě ZŠ a tak. Je to na dlouho, ale stejně bychom to nevyřešily. ~d~
 Lucie + 2 
  • 

Re: Selekce 

(21.5.2009 21:52:04)
Jenom poznamka na okraj - ony se nekdy ty nadanejsi deti jaksi vyselektuji samy, i kdyz se je snazis presvedcovat, ze to neni dobre pro jejich socialni a emocionalni rozvoj atd. blablabla. Nemyslim si, ze jde o elitarstvi, kdyz rodice chteji pro sve dite to nejlepsi vzdelani, naopak, zda se mi to celkem logicke a pochopitelne a spis by me prekvapilo, kdyby bylo nekomu jedno, kde, jak, co a s kym se jeho dite uci. Ja jsem napr. syna umistila po necelych ctyrech letech integrace na bezne /ale naprosto super/ ZS na jinou ZS do tridy pro mimoradne nadane deti. Nemam pocit, ze bych se podilela na jakemkoliv elitarstvi, pouze se snazim doprat synovi dostatek smysluplnych podnetu, dale pobyt v kolektivu podobne potrefenych deti /konecne ho nekdo posloucha, bavi se s nim a hraje si s nim/ a prilezitost zazit konkurencni prostredi a pocit, ze veci nejsou zadarmo. Taky jsem mohla poslat syna v deviti na gympl, ale to jsem prave z duvodu nizkeho veku zamitla. Druhy stupen tedy stravime na ZS a nevidim v tom ani handicap ani vyhodu, proste to je v soucane situaci a dobe to nejlepsi, co jsem mohla svemu synovi poskytnout.
 Špendlík 


Re: Selekce 

(22.5.2009 13:08:13)
Já to na jedné straně chápu a při dnešní situaci ve školství je to logické. Ale na druhou stranu, kdyby děti byly pohromadě a byla přizpůsobena i výuka (utopie) různým požadavkům a nárokům, myslím, že by to pro všechny lepší. Holky to tady píšou, nadaní odejdou na lepší školu a ti co zůstanou už mají smůlu. Upadá kvalita výuky, atd. Navíc, kdyby všichni ti učitelé, co pracují s nadanými žáky normálně učili na ZŠ tak by možná všechno bylo jiné. Mě prostě vadí, když se lidi kastujou na "lepší" a "horší", nadané a nenadané, chudé a bohaté atd. A to mi nevymluvíš, že pokud tvé dítě jednou chodí do třídy pro nadané, tak se jeho okruh společenských styků víceméně zúžil na nadané i do budoucna. Já to prostě tak vidím. ~d~
 SnowWhite 


Re: Selekce 

(22.5.2009 15:51:10)
Promiň ale já nechápu, co je na tom špatně? Jediné, co vnímám jako špatné je, že na ty, co zůstanou na základce se nadále "kašle", protože ti nadaní jsou už pryč....naopak by měli využít šance a věnovat se jim více, když už nezdržují ty nadané, kteří dle mého názoru trpí tím, že to, co jim je jasné napoprvé, někteří ani po sedmém výkladu nechápou..... Ta selekce je přirozená a dříve nastávala prostě až ve 14 letech po ukončení základní školy, teď může nastat dříve...to je jediný rozdíl. Proč nesdružit nadané jedince, s kterými se dá probrat více témat snáze a mají větší šanci se více vzdělat než když musí své tempo přizpůsobovat i těm pomalým? Nevidím v tom jejich chybu a už vůbec ne elitářství ve snaze rodičů dát dítěti to nejlepší možné vzdělání, na které "má" duševně :-).
 Jedůfka / 99,00 


Re: Selekce 

(22.5.2009 13:45:11)
Naprosto s tebou souhlasím, udělala bych to stejně, kdybych měla na dosah vhodnou školu.
To, co píšeš, ale pochopí jen ten, kdo má takové dítě doma, nebo se s ním velmi blízce setkal. Spousta lidí tohle prostě nepochopí, protože si neumí představit, že by nadané děti mohly mít nějaký problém. Já jsem vždy říkala: Půjčím ti mého syna na týden a pak diskutujme. Kupodivu nikdo neměl zájem ~t~
 Zrzeček 


Re: Selekce 

(22.5.2009 14:30:36)
Já víceletá gymnázia zatím řešit nemusím, děti mám školkové, ale pamatuju se, jak mě hrozně štvalo, že na základce při chemii ti "chytřejší" u kterých se předpokládalo, že půjdou na gympl, psali nejtěžší písemku, ti co půjdou na ostatní střední lehčí a ti "pitomci", kteří půjdou na učňák nejlehčí. A vůbec to nebylo o tom, že já bych byla ve třetí skupině, chemie mě bavila a šla mi, ale štvalo mě, že nás chemikářka takhle selektuje.
 Akrasha 


Re: Selekce 

(23.11.2014 10:29:12)
Chci jen napsat, že v našem školství to je tak, že do páté třídy je "normální" složení dětí -zdravé složení, chytří, normální, hloupější. Já myslím, že je to tak zdravé, děti se učí spolupráci, atd. atd..
Jenomže od 6. třídy existují gymnázia a ti nejlepší na ně jdou, to je fakt. Na zš se dramaticky sníží úroveň učiva, ale hlavně tam jde o kázeň. Opravdu je to o přežití, ten propad je strašný, upozorňuji na to, učila jsem tam a je to strašné!!! V některých třídách to ještě jde, ale v některých jde o přežití učitele a nenaučíte tam nic. Hlavně vládne klima ve třídě, že kdo by se chtěl přihlást, je divnej, takže ti dva tři žáci sedí jak oukropečkové a snaží se přežít a ostatní vládnou! Jen píši jaká je realita. Nůžky se rozvírají už od útlého věku, je to špatně, ale je to tak.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Selekce 

(21.5.2009 18:46:35)
Ano, to je skutečně moje zkušenost a můj názor ~2~ V době, kdy jsem vyrostla, tak se to tu v naší socialistické vlasti rozhodně nehemžilo jazykovými kurzy. Chodila jsem na vesnickou školu, kde jsem nemusela hnout ani prstem a byla jsem nejlepší. Paní učitelka (mimochodem skvělá ženská) hučela do mojí matky, ať mě v té škole nenechává, že mám prostě na víc. Je jedině dobře, že ve větší konkurenci jsem se probrala a začala se učit.
Ty možná doma vychováváš Einsteiny, u kterých je jedno, jak kvalitního vzdělání se jim dostane a jejich génius se stejně prosadí. Já jaksi (sebe)kriticky uznávám, že moje děti tak geniální nejsou a proto jim vzdělání poskytnu co nejlepší - podle jejich shcopností a zájmů ~;)
Jinak já na vytváření elity nevidím na rozdíl od tebe vůbec nic špatného. Bez vzdělané elity jaksi není národa - doplň si prosím např. dějepisné znalosti (viz národní obrození a tak dále).
 diddina 


Re: Selekce 

(21.5.2009 15:32:40)
Nadání mají děti,které výborně sportují,krásně zpívají,kreslí,hrají na nějaký hudební nástroj apod.To je nadání.Zvládnout školu s jazyky nebo bez a třeba s matematikou,to musí každý.Někdo má holt mozek na exaktní a někdo na humanitní předměty.
Kolik je za rok např.absolventů VŠ ? A kolik je mistrů republiky? Slavíků? Skladatelů?
To je nadání.
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 15:49:21)
Diddino,
promiň, ale to je nesmysl, co píšeš, proč zužuješ nadání na oblast sportovní nebo hudební?
 Hanka 
  • 

Re: Selekce 

(21.5.2009 16:19:40)
Diddino,

matematika (ne počty) je věc, která vyžaduje výrazné nadání. Akorát geniální matematici ti na rozdíl od zlatých slavíků neproběhnou zprávami.
Jazyky taky vyžadují nadání.

Samozřejmě, do jisté míry jde dělat věci i bez nadání. I dítě bez nádherného hlásku naučíš (většinou) pár lidových písniček a ve větší skupince udržet melodii. I dítě kopyto se většinou naučí kotrmelec. Ale koho to nebaví a nejde mu to, ten se tomu obvykle nevěnuje. Proto je takový rozdíl mezi průměrem a nadanými.
Naproti tomu matiku a jazyky považujeme za potřebné pro všechny, takže to musíme chtě nechtě na určitou míru nadřít.

Ale opavrdu jsi nikdy neviděla lidi s talentem na jazyky nebo matematiku? To je pak úplně jiná káva.
 diddina 


Re: Selekce 

(21.5.2009 16:30:30)
Dobrá tedy,tak pokud je to nadání...Já to spojuji více s inteligencí celkovou.Výborný matematik je každý hráč karet a Dustin Hoffman v Rain Manovi že?
A těch,co ukončí VŠ a jsou přínosem pro svůj obor,těch je mizivé procento.Ostatní jen pracují a dál je to nezajímá.Na co taky.Potřebuješ snad někdy při práci logaritmické funkce?
 Pruhovaná 


Re: Selekce 

(21.5.2009 19:57:11)
To je těžká diskuze, když nevíš, co to je matematika :-)
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Selekce 

(21.5.2009 19:58:29)
Diddino, pokud si myslíš, že výborný matematik je každý hráč karet, nevíš o matematice evidentně vůbec nic. ~j~ S počítáním to nemá moc společného, to mi věř. ~t~
 diddina 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:20:17)
Kdo o matematice opravdu něco ví,tak jí nenadřadí nad hráče karet.Matematika je exaktní a tečka.
Při kartách musíš mít víc.Intuici a právě to nadání,pohotovost,předvídavost atd...atd.Nic,co se dá spočítat a naučit při troše IQ.
Bez vysoké matematiky žít můžeš.Úplně v klidu.Bez toho ostatního moc dlouho ne~z~~z~
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:26:27)
Tak, Lído, teď to víš. Měla ses dát na karban ~t~~t~~t~
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:04:14)
Diddino, znovu: o matematice nevíš vůbec nic. Za tím si stojím.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Selekce 

(22.5.2009 7:19:11)
Vis Ty vubec co je matematika?
 veronika 5 a 3 
  • 

Re: Selekce 

(1.6.2009 7:58:30)
Omlouvám se, ale na matematiku musíš mít obojí znalosti i intuici... je to těžký obor, kterým nevyjadřuješ pouze obligátní "má dáti" a "dal". Matematika prolíná vše na co se podíváš, i ty šaty co nosíš, musel někdo nakreslit (geometrie), změřit (metrologie), zkonsturuovat ...
Mouka také není pouze mouka, ale zrno, podrobující se tlaku (čísla), když si to špatně spočítáš neumeleš nic...
Myslíš, že pivo by se bez matematiky obešlo...určitě ne, kvasné procesy jsou plné matematiky.
Co třeby se podívat na cenu dopravy, opět je to matematika , logistika..všechno je spojeno s počty.... a myslet si, že se bez toho ve světě obejdeš je chyba. Umím zpívat, malovat taky, ale mám něco na víc, jsem matematicky nadaná! Ale naštěstí pro mně nejsem slepá, abych neviděla, že matematika a čísla tě provází životem ať chceš, nebo ne.
 diddina 


Re: Selekce 

(22.5.2009 12:10:37)
To jsem nééétušila,že v matematice se nejedná o počítání~z~~z~hm...tak se asi skloňuje~t~~t~~t~~t~
Ty jsi teda matematik~Rv
Matematika je jen učivo.Ti,kteří ji dokáží použít v jiných oborech a jsou přínosem,ti se mohou vytahovat.
Což evidentně tvůj případ není~a~
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Selekce 

(22.5.2009 17:44:20)
A znovu: pokud znáš maximálně středoškolskou matiku, nevíš o ní skoro nic. Už na té střední škole přestává dost rychle jít o počítání.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Selekce 

(22.5.2009 17:56:45)
No a zřejmě na rozdíl od tebe jsem tu matiku poměrně úspěšně vystudovala, takže nejspíš vím o trochu líp než ty, o čem to celé vlasně je. Prostě jsi trubka, která se dohaduje o věcech, kterým vůbec nerozumí.~t~
 Tvoje horší já 


Nadání 

(21.5.2009 16:22:36)
Naprosto nesmyslně zužuješ pojem nadání.
 Margot+1 


Re: Selekce 

(22.5.2009 12:21:38)
Diddino, nesouhlasím. Ačkoli jsem absolvovala zš s rozšířeným vyčováním matematiky, tj. v páté třídě pracovala s mocninami, v sedmé počítala kvadratické rovnice a v osmé pracovala s počtem pravděpodobnosti, na gymplu jsem se tak nějak samovolně přeorientovala na humanitní předměty, dnes jsem humanitní dr. a mám problém si spočítat nákup ~t~
 diddina 


Re: Selekce 

(22.5.2009 12:56:51)
Nojo,když ono se to přes tu kvadr.rov. děsně blbě počítá~t~~t~~t~~t~Zkus trojčlenku,ta jde skoro na všechno~t~~t~~t~~t~

Ale jinak neboj,to je normální.Já se za 2hod. naučím celou knížku nazpaměť,ale během minuty nevím,kam jsem si odložila klíče~z~
 Margot+1 


Re: Selekce 

(22.5.2009 13:07:20)
no jo, ale popírá to tezi o exaktním a humanitním mozku ~t~ jo, a moje spolužačka ze zš vystudovala sólový zpěv, ovšem počítá dodnes bravurně, pamatuje si tlf čísla a v mariáši je neporazitelná, protože něhem chvilky ví, jaké šly karty a kdo co asi má. To zase popírá tezi, že umělci jsou pološílení nepraktičtí magoři ~t~~2~~t~
 diddina 


Re: Selekce 

(22.5.2009 13:21:37)
To,že ovládáš exaktní vědy ještě neznamená,že je miluješ.A pokud mám mozek půl na půl,tak je to výhoda,ale jen někdy.Spíše budou tvoji známí využívat tu druhou k nějakému plodnému setkání.Historie,psychologie,medicína,právo,chemie,fyzika-to
vše o čem může vzniknout krásná diskuze,každý může mít i vedle vědomostí svůj názor.
Zkus si povídat o matematice.Názor je ti k ničemu,protože je to vše dané a nikoho to nebude bavit.
 Margot+1 


Re: Selekce 

(22.5.2009 13:50:00)
v mém případě se spíš popraly geny (otec FF, matka mat.-fyz.) ~t~ ovšem právě proto vím, že i v matice se dá vesele diskutovat, máma absolvovala diplomkou "andrého rovina nad kvazitělesem" a tam se toho dá jistě napovídat mraky ~t~~t~~t~
ale nepřu se s tebou, spíš už jen tak pindám ~b~
 diddina 


Re: Selekce 

(22.5.2009 14:53:37)
~t~~t~~t~~t~~t~
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Selekce 

(22.5.2009 17:39:54)
Diddino, nedovedeš si vůbec představit, o čem všem se v matematice dá krásně diskutovat. Já bych naopak nediskutovala třeba o filosofii nebo psychologii, to jsou obory, které mě vůbec nezajímají, ba jsou mi protivné. To bys viděla, jak si někdy dovedeme pokecat o matice s ségrou (obě jsme vystudovaly stejný obor).~j~
 diddina 


Re: Selekce 

(22.5.2009 19:58:57)
Ty seš fakt únavná.Já nevím,že se vždy najde nějaká pipina,která má potřebu oslňovat.
Ano,nikdo tu o matematice neví víc než ty! Spokojená????
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Selekce 

(22.5.2009 20:02:08)
Já jen říkám, že TY o ní nevíš nic a plkáš blbosti.
 diddina 


Re: Selekce 

(22.5.2009 20:10:47)
~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~~z~
 RENATA + SYN 11 LET 


PRVNÍ 3 ROKY NA ZÁKLADNÍ ŠKOLE (V BRNĚ) DOSTALY MÉHO NADANÉHO SYNA DO NEMOCNICE... 

(25.5.2009 8:50:47)
Můj syn byl od první třídy dyslektik a dysgragik, ale s IQ 142, obrovským nadáním na matematiku . Ve třídě bylo 19 dětí, měl na samostudium nějakou učebnici pro 2. třídu, nebot se v matice nudil, tak byl docela spokojený. Problém nastal ve 3. spojily se třídy, dětí bylo 30, učení pro některé těžší, začaly se projevoat rozíly v inteligenci dětí. Syn měl z PPP mít individuál, ale p. uč na něj neměla čas víc, než 1 hod týdně. Přeso dělal ve 3. třídě 5....Děti ho však považovaly za martana, začala šikana, syn myslel, že je to jím, že je divný, že s dětmi nedělá věci, jako mluvit sprostě, pomlouvat učitelku, krást dětem a rozbíjet věci, honit se a mlátit o přestávce, takže časem byl zcela vyčleněn z kolektivu, děti naváděli starší spolužáky, tina něj čekávali před školiou.
Začal při stresuomdlévat - oči v sloup, po nabytí vědomí necítil končetin... s podezřením na epilepsii byl na týdn hopitalizován na neurologii...po všemožných vyšetřeních psycholog zjistil, žmozekse takhle brání stresu, že nejpozději od áří (byl březen) musíme změnit školu. Volala jsem do 5, ale nikde ho právě proto, že byl nadný nechtěli, nikdo se mu nechtěl věvovat navíc...
Ač samoživitelka s hluboce podprůměrným platem jsem byla nucena ho dát na soukromou základní školu, kde je ve třídě 17 nadprůměrných dětí, některé více, některé méně, dvě dokonce na synové úrovni... měl štěstí - bylo volné místo, děti co nestačí, přejdou na svojizákladku v místě bydliště.
Syn již po prním dnu zde byl " ve 12tém nebiů, jak každému říkal,začal do školy chodit rád, konečně poznal, že škola k něčemu je... v matice má 2 konkurenty, kteří se mu skoro vyrovnají, baví se spolu (všichi) o věcech, kterým ti z první základky by vubec nerozumněli... konečně má kamarády, všichni ho zvou na narozeniny, je z něj úplně jiný člověk... je
 RENATA + SYN 11 LET 


Re: PRVNÍ 3 ROKY NA ZÁKLADNÍ ŠKOLE (V BRNĚ) DOSTALY MÉHO NADANÉHO SYNA DO NEMOCNICE... 

(25.5.2009 9:23:59)
omlouvám se, nějak tam skočil můj ještě nedokončený a neopravený příspěvek...

...můj syn je ted štastný a spokojený, letos se hlásil (je v 5. třídě) na matematiku na gymnázium na Třídu kapitána Jaroše, hlásilo se 350 dětí, brali 2 třídy . Syn, ač dyslektik a dysgrafik - má to od PPP potvrzené, měl 2. nejlepší testy - ze 100 bodů 97...Věřil si, že se dostane, ale i tak měl obrovský stres, že pokud při zkouškách neobstojí, se bude muset vrátit do státní základky, kterou má spojenou s představou, že kdo není hlupák a darebák, ten je vyčleněn z kolektivu- hrdinou je ten, kdo dostane kouli a udělá nějakej průšvih... ve škole že se nic neučí, pronudí se tam celej den... říká, že zde být 9 let, tak by skončil v blázinci...ta základka končí 5. třídou, její cíl je připravit děti na gymnázia, do 1. třídy se dělají přijímačky...2 roky zde mě sice stály 50 000 kč, musela jsem si je půjčit, ale nelituji toho...mám ted štastné a sebevědomé dítě, které nyní ví, že za chytrou hlavu se rozhodně stydět nemusí...na gymplu už mám domluvený individuál v matice s profesory z vysoké školy ... se kterou zde spolupracují.

Já sama mám pouze střední školu a i pro mě bylo nadání a potřeby syna nejprve dosti těžko pochopitelné a nebýt opravdu vážných zdravotních problémů, nedávala bych změně školy takovou důležitost, asi bych neplatila na obyč. základce peníze, které se dávají za soukromou vysokou školu, ale dnes jsem moc ráda, že jsem to byla nucena udělat, ne nadarmo se říká, že něco zlého je i na něco dobré...

Také se bojím, že nebude mít už tolik času na svoje zájmy - hraje několik let v ZUŠ na 3 hud. nástroje - flétnu, kytaru a klavír, 3 roky zpívá ve sboru, 2 roky programuje...na vše má obrovské nadání, ale jedno vím, na státní základku se po našich zkušenostech rozhodně vrátit nemohl...věřte mi, že my normální,to asi těžko můžeme pochopit, mě to dalo docela práci... :-)) Není to žádná selekce, ale nutnost, dát tyhle nadané děti do speciálních tříd, v učivu jet jejich tempem a ne jim školu znechucovat , brzdit je ve vývoji, jen proto, aby byly tahouny dětí podprůměrných...Kdo má takové dítě, ví o čem mluvím, kdo ne, nikdy nepochopí, vidí to z té druhé strany...

 Dojanka 


Re: PRVNÍ 3 ROKY NA ZÁKLADNÍ ŠKOLE (V BRNĚ) DOSTALY MÉHO NADANÉHO SYNA DO NEMOCNICE... 

(25.5.2009 10:59:59)
Renato, moc pěkně jsi to napsala. Synovi přeju, aby se mu na gymplu líbilo a byl i nadále spokojený. Moc dobře jsi udělala, že jsi ho nenechala trápit se na ZŠ. Moje dcera taky na ZŠ nebyla spokojená, děti jí sice neubližovaly, ale nějak nezapadla do jejich kolektivu - nekouřila, nepila, nepomlouvala učitelky, nedělala lumpárny. Byla třídním tahounem, děti toho jaksepatří využívaly - jak při písemkách, tak při týmových pracích, kdy všechno obstarala dcera - podklady k tématu, zpracovala a oni se pak jen připojily svými podpisy. Kdyby se dcera na ně měla spoléhat jako oni na ní, tak nikdy nic neodevzdá. Jako příklad uvedu např. vaření - protože mají na ZŠ malou kuchyňku, tak vařili po skupinkách 4 dětí. Holky se pomalu ani nenamáhaly domluvit se den předem na tom, co budou vařit a domluvit se, kdo přinese suroviny. Takže dcera nechtěla nic riskovat a nosila si komplet suroviny, co byly potřeba - ať už maso nebo zeleninu, ovoce, mouku, cukr, olej........ Recepty si tiskla z PC a když se jim někdy něco nepovedlo na 100 %, tak holky měly ještě kecy :"Pani učitelko, ale ten recept přinesla ona". Jednou vybírala třída peníze na dárek pro učitelku, vybrali kolem 500 Kč, na starost si to s velkým nadšením vzala jedna suverénka, která si za ty peníze nakoupila cigarety a alkohol. Ve třídě sice nadávali, ale protože ona dotyčná je hvězdou třídy, tak to děti "zametly pod koberec". A učitelka dostala pak jen kytku - vybíraly se peníze znova!!!!! Takže jsem tak ráda, že holka udělala přijímačky, protože v tomhle prostředí by to byla hrůza ještě 2 roky do devítky. Já si osobně myslím, že dnešní úroveň ZŠ je dost nízká oproti našim školním rokům. "Jede se" podle těch slabých, neustále se řeší nějaké kázeńské problémy, tak pro průměrného žáka, který chce jít na učňák - tak akorát příprava.
 Jedůfka / 99,00 


Re: PRVNÍ 3 ROKY NA ZÁKLADNÍ ŠKOLE (V BRNĚ) DOSTALY MÉHO NADANÉHO SYNA DO NEMOCNICE... 

(25.5.2009 12:45:25)
Renato, naprosto tě chápu, podobných příběhů o nadaných dětech jsem slyšela už hodně. Určitě jsi zvolila správnou cestu i když pro tebe určitě náročnou. Máš můj obdiv.
 Radka 
  • 

Re: PRVNÍ 3 ROKY NA ZÁKLADNÍ ŠKOLE (V BRNĚ) DOSTALY MÉHO NADANÉHO SYNA DO NEMOCNICE... 

(3.6.2009 12:15:44)
A jakou ZŠ v Brně navštěvoval? Ať se vyvarujem....
 Tes 


Re: Selekce 

(21.5.2009 18:50:42)
JO jo, za mých mladých let se nikam neodcházelo... žádné osmileté gymply a jazykové školy a já nevím jaké neexistovaly a vycházelo se z osmičky. Moc ráda vzpomínám na základku a dodnes se s kamarádkama ze základky stýkám.
Moje dcerka je zatím malinká takže tenhle problém neřeším, ale tak nějak jsem nechtěla jsem aby šla na víceleté gymnázium, myslela jsem si, že přeci jen střední odborná škola bude lepší, kdyby třeba nešla nebo nedodělala vysokou. Podle mě gymnázium je takové moc všeobecné vzdělání a nic člověka nenaučí pořádně do hloubky :-(
Článek mě ale celkem zvyklal... Navíc to znamená, že úroveň středních odborných škol, taky nebude nic moc, když všichni lepší už odchází v nižších ročnících...
No uvidíme co bude za pár let.
 Danyella 


Re: Selekce 

(21.5.2009 19:57:29)
Pokud ovšem, Tez nedělala za totáče fofr-školu, z té se na jazykovou přejít nedalo...
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:06:49)
Milado, možná je to škola, kde jsem byla kdysi za studií na praxi, to bylo strašný ~;), ty děti byly tak zvídavé, pořád se hlásily, pořád se na něco ptaly a furt mi skákaly do výkladu a já měla starosti sama se sebou...
J.
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:08:03)
No jo, je to ona :-)
 Tes 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:54:10)
"V roce 1978 byla jako první v republice založena třída s rozšířenou výukou matematiky a přírodovědných předmětů. Od roku 1988 byla otevřena třída se zaměřením na matematiku a informatiku, která byla jediná toho druhu v ČSSR."
Jako první v ČR - to bude ono :-) Jedna třída na celé ČR. Bohužel nikdo z těch kdo se do té jedné třídy dostal se mnou na základku nechodil ~t~
Nehledě na to, že v roce 1988 jsem už dávno měla po základce. Ono opravdu záleží na tom o jakých letech se bavíme.
 ivaxx 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:59:44)
Ještě ke třídě s rozšířenou výukou matematiky - bylo to ZŠ Uhelný trh, ale záhy nebyla jediná.
 Karavela 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:07:59)
Milado, poslední nemnožinové děti končily v osmičce i bez množin, to vím naprosto jistě:- ))

JInak mě tedy v tom duchaplném článku nahoře zaujal fakt, že autorka o budoucnosti dcery rozhodovala na základě toho, co si přečetla od pana redaktora z Reflexu ~a~
 gevelina 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:14:09)
Tak ja nevím, asi každá čteme něco jiného. Nemám pocit, že by se autroka ROZHODLA NA ZÁKLADĚ přečtení názorů pana Feřteka. Psala, že ji hodně ovlivnily, to snad není totéž... Mmch. ty názory se mi zádly dost zajímavé, taky jsem jeho články tehdy čítávala. Feřtek není v oblasti školství nějaký nýmand.
 Karavela 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:24:13)
Ale ano, jednu dobu ho bylo všude plno... pro mně je zarážející, že se nezajímala o to, jak to tedy chodí na druhém stupni, neptala se rodičů, které už tam děti mají, neptala se na výsledky přijímacího řízení na další typy škol z devítky a teď je překvapená.
 gevelina 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:31:29)
Třeba se ptala zjišťovala a v článku to neuvedla. Já jsem nabyla dojmu, že si o problematice sháněla hodně informací. Udělali zkrátka chybné rozhodnutí, což se stává. Teď hledají způsob, jak to napravit. Co je na tom?
 Tes 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:08:24)
Nechci přesně psát kolik mi je.... ~;)
Devítka nebyla povinná, ale existovala. Většinou v ní zůstaly děti které z nějakého důvodu dostudovaly na základce a dál nikam nešly, nebo se nedostaly... Ale dalo se vyjít i z osmičky a co vím, tak většina z nás osmičkou na základce končila.
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:40:01)
Milado ~R^, ty jsi chodící encyklopedie, já už to tady půl hodiny gůgluju, jak to vlastně bylo:

Povinná školní docházka

Povinná školní docházka trvá 9 let. V poválečné době byla délka povinné školní docházky většinou shodná s délkou základní školy. Od školního roku 1974/75 byla dosud devítiletá ZŠ zkrácena na 8 let, ale délka povinné školní docházky byla stanovena na 10 let. Žák tedy musel nejméně dva roky absolvovat na střední škole. Po novele školského zákona z roku 1990 (č. 171/1990 Sb.) byl tento nesoulad do jisté míry odstraněn: povinná školní docházka byla opět zkrácena na 9 let a ZŠ byla prodloužena na 9 ročníků. Devátý ročník však nebyl povinný a nadaní žáci mohli odcházet na střední školy z 8. ročníku školy základní. Až novela školského zákona z roku 1995 opět zcela sjednotila délku povinné školní docházky a délku základní školy: absolvování 9. ročníku ZŠ je od školního roku 1996/97 povinné.

 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 22:09:01)
Milado, to teda byly pěkné příklady. Ale ty sumy ušetřené soudruhy byly ohromné, když to srovnáme s tehdejšími platy. ~;)
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 22:29:14)
Milado, jaký procenta? To jsem nějak nezachytila.
 Kja 


Re: Selekce 

(22.5.2009 9:27:22)
Milado, vzorecek mas spravne.

Zrovna vcera jsme na tohle tema narazili, a pripomeli jsme si tehdejsi "poucku" pro vypocet procent - vzdycky se deli vetsi cislo mensim, protoze soudruzi plan vzdycky prekrocili ;-)
 Karavela 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:45:26)
Milado, nojo, někteří jedinci chytli ten divný přelomový rok, kdy se ještě neučili množiny, ale už vycházeli v osmičce... mělo to svou výhodu, nevím o nikom, kdo by tehdy propadl do množinářský třídy

Ale jinak se samozřejmě odcházelo na jazykovky a výběrový školy naprosto běžně, pak jsme se zase s původními spolužáky scházeli na gymplu
 Tes 


Re: Selekce 

(21.5.2009 23:44:18)
Byly jsme třída hloupých dětí, které začaly studovat až po ukončení zš. Nicméně nikomu z nás to v dalším vzdělávání se a životním úspěchu neuškodilo. Proto jsem napsala "že za mých mladých let se nikam neodcházelo". O tom že existovaly výběrové třídy samozřejmě vím, ale o tom že osmileté gymnázia o tom slyším prvně. Stejně tak nevím o jazykových školách, ale jen o jazykových třídách. Ale ty asi existovaly, jen jsem o nich nevěděla.
 Eva, 4 +3 


Re:  

(22.5.2009 0:12:56)
Tes, opravdu to nebyly jazykové třídy, ale jazykové školy, kam se dělaly přijímací zkoušky. Kdo během docházky měl 4 na vysvědčení, automaticky šel zpět do původní školy. Pokud vím, tak v Praze byla v roce 1970 jazykovka zaměřená na němčinu, angličtinu a francouzštinu. Možná jich bylo víc, ale to už si nepamatuju.
 Eva, 4 +3 


Jazykovky byly v Praze od r. 1965 

(22.5.2009 0:21:51)
Tak jsem to našla na stránkách ZŠ Kladská. V historii mají napsáno toto:

"Naše škola byla vybrána jako jedna z osmi pražských škol a od 1. 9. 1965 začíná být speciální školou s rozšířeným vyučováním jazykům. Od normálních ZDŠ se liší tím, že od 3. třídy se zde vyučuje němčina jako povinný předmět. Škola nemá vymezený školní obvod, děti jsou vybírány na základě zkoušek před komisí složenou z ředitele, učitelů a zástupce ONV Prahy 2."



 Eva, 4 +3 


Re: Jazykovky byly v Praze od r. 1965 

(22.5.2009 8:49:54)
Milado ~R^:-)

Ty tvoje informace jsou taky zajímavé, je vidět, že jazykovky už byly i před rokem 1965.

Jinak já jsem moc ráda, že jsem tu jazykovou školu absolvovala, úroveň školy byla opravdu velmi dobrá. Svoje děti jsem na jazkovku nedala, ani jednou, v blízkosti bbydliště žádná kvalitní nebyla a dojíždění s dětmi někam dál, to bych s tolika dětmi a bez auta organizačně nezvládla. Jedna dcera právě odmaturovala, další tři děti jsou na čtyřletém gymnáziu. Osmileté a šestileté gymn. zkoušela třetí dcera, ale nevzali jí. Letos jí přijali na čtyřleté gymn. a je spokojená. Ostatní děti nikdy po víceletém gymnáziu moc netoužily a já jim to nevnucovala. Z výsledků srovnání znalostí dětí osmiletých, šestiletých a čtyřletých oborů např. na gymnáziu Nad Štolou vyplývá, že ty znalosti jsou na konci celkem vyrovnané. Záleží na tom, jaká je úroveń čtyřletého studia. Opravdu hodně pak záleží na tom, jaká je ZŠ na druhém stupni, v tomto ohledu byla škola, kam chodily děti, celkem dobrá. Píšu celkem, protože znám lepší školy, ale opět byly daleko a já jsem dala přednost škole, která byla nejblíž.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Selekce 

(22.5.2009 14:04:52)
kromě jazykovek existovaly (nevím tedy, od kterého roku přesně) už za totáče skoly s přírodovědno-matematickým zaměřením.
 Margot+1 


Re: Selekce 

(22.5.2009 14:24:32)
jo - to jsem tady psala, absolvovala jsem takovou školu...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Selekce 

(22.5.2009 7:33:45)
Ja jsem rocnik 74 podzim, tj skolni rocnik 74/75, posledni rocnik, ktery opravdu MUSEL skoncit v osmicce
Ty po nas, tj 75/76, co se nedostaly na vybranou stredni meli sansi projit devitku a za rok to zkusit znovu
 Aja, dve děti 
  • 

Re: Selekce 

(22.5.2009 8:10:58)
Cairo, ja jsem tedy rocnik 1977 a my jsme tez vsichni skoncili po osmicce, zadna devitka se nekonala...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Selekce 

(22.5.2009 8:33:21)
Na nasi zakladce taky po nas devitka nebyla, byla v jinem mestecku a byla jedina asi na ctyri okolni zakladky a bylo v ni snad 20 deti, mozna i min, osnovy zadny , proste se ucili jen k prijimackam a probirali ucivo osmicky znovu, fakt.
Ja chodila do toho mestecka na gympl a najednou sem tam ve druhaku potkala holku o rok mladsi od nas ze vsi a ze zakladky a ona, ze je v devitce :-)
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 21:01:44)
Tes, ale ten úryvek říká, že v roce 1978 byla na té škole otevřena první třída s rozšířenou výukou M a Př. Je pravděpodobné, že brzy přibyly další třídy v dalších školách. Jediná byla v roce 1988 třída zaměřená na M a informatiku. Už rozumíš?
 lenka 
  • 

Re: Selekce 

(20.1.2015 22:51:53)
Selekce byla vzdy, babicka chodila na vyberove gymnazium na doporuceni sveho ucitele ze zds, maminka na zakladni skolu s rozsirenou vyukou jazyku- a to za totace jako dcera emigrovaneho tridniho nepritele, pravda na vs ji pak nechteli. A ja, rocnik 80 jsem chodila na nejobycejnejsi zakladku, kde druhy stupen rozhazeli do trid podle znamek- tj.v jejich pojeti studijnich predpokladu. Z osmicky se odchazelo normalne, v devitce zustavali ti, co rse nikam nedostali. Po nasem rocniku uz byla devitka povinna.
 Lucie + 2 
  • 

Re: Selekce 

(21.5.2009 22:04:45)
Souhlas, taky jsem prosla od pateho rocniku "tridou s rozsirenym vyucovanim matematiky a prirodovednych predmetu", kolektiv se uplne zmenil, zato pri prechodu na stredni se skoro vsichni opet sesli v jedne tride na gymplu. Skoda, ja mezi nimi nebyla, protoze jsem si pri naiivite svych trinacti let vybrala obchodni akademii a zacala studovat urednicinu. To mi zavrelo dvere ke studiu oboru, jehoz kouzlo jsem objevila az o mnoho let pozdeji. Vyznam derivaci a integralu jsem tak narozdil od svych spoluzaku ze ZS objevila az o dost let pozdeji pri materske:-( Ze studia na OA vyuzivam pouze psani vsema deseti.
 Tes 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:20:47)
Nepsala jsem, že neexistovaly, tak jsem to nemyslela. Ale tyto školy byly pro opravu moc nadané děti. Sama opravu v okolí nikoho takového neznám a to jsem z hooodně velkého města. Jen jedna spolužačka odešla ve 4. třídě - byla tanečně nadaná a tuším že odešla na baletní školu. Ale to byla jedna jediná za celou moji školní docházku. Samozřejmě nepočítám děti, které odcházely z důvodu stěhování.
 JaninaH 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:24:12)
Není to pravda, výběrová jazyková ZDŠ byla i v našem malém provinčním městečku od 70.let.
 Tes 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:30:22)
NO ty 70 až polovina 80 by odpovídaly mému "mládí".~t~
Jenže co naplat já se nedostala s jednou trojkou ani na střední. Maturitu a později vysokou jsem si dodělala až "po revoluci" při zaměstnání.
 ivaxx 


Re: Selekce 

(21.5.2009 20:56:46)
Tes - dovolila bych si oponovat, že jazykovky byly jen pro "moc nadané děti". Sama jsem jí za tota prošla, takže vím, že i lehce nadprůměrní jí procházeli jak na běžícím pásu. Pravda ale je, že zřejmě tehdy měla škola právo kvůli prospěchu děti přeřadit zpět na normální zš. Pár lidí takto odešlo, ale to bylo hned ve 3. třídě. Pak už jen ten, kdo se odstěhoval.
 Eva, 4 +3 


Jazykové školy byly po celou dobu totality v Praze  

(21.5.2009 22:02:04)
Tes, jsem ročník 1962, do 1.třídy jsem šla v roce 1968 v Praze. V Praze v té době bylo několik jazykových škol, já jsem ve 2.třídě dělala přijímací zkoušky a přijali mě do ZŠ s rozšířeným vyučováním jazyků Kladská. Na této škole byla od 3.třídy němčina, až od 5.třídy ruština/jinak byla od 4.tř/ a od 7.třídy angličtina. Měli jsme jazykovou laboratoř, rodilého mluvčího NJ a němčinu 5 hodin týdně, z toho byla 1 hodina týdně konverzace.
Končila jsem v 8.třídě, na gymnázium se nás dostala asi polovina, ze dvou tříd pak byla jedna devítka. Byli jsme mezi prvními, kteří šli z osmých tříd. Jak psala Milada, povinná školní docházka ale byla 10 let. Pokud se někdo nedostal na SŠ, tak šel do 9.třídy a pak musel aspoň rok pokračovat jinde.
 alžbjeta 


Re: Selekce 

(22.5.2009 23:25:00)
Jazykovky byly. Od třetí třídy jsem chodila na jazykovku v Pardubicích, a můj starší brácha taky - je ročník 71.
 luckabo 


Re: Selekce 

(24.5.2009 12:13:57)
Ono záleží, znám jednu obchodní akademii- dříve zahr. obchod., kde je úroveň vysoká. Ale to také znamená, že ne všichni žáci projdou až k maturitě. Jako letos - v jedné třídě jich z třiceti přijatých jde k maturitám sotva dvacet a také není jisté, zda všichni uspějí.
 Margot+1 


Re: Selekce 

(22.5.2009 11:32:57)
není pravda, že "za hodných strýčků" nikdo nikam ze zš neodcházel. Nebyly sice osmileté gymply, ale byly specializované základky - s rozš. výukou jazyků, přírodovědných předmětů, atd. Sama jsem chodila na "matematickou" a ten rozdíl od normálních tříd byl značný, nejen 6 hodin matematiky týdně, ale rozšířené laborky v chemii apod. A spolužáci samozřejmě vybraní dnes nemá VŠ jen pár...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Selekce 

(21.5.2009 18:54:45)
Moje nejstarší (nyní 12 let) chodila do církevní základky, která má první stupeň. Takže tak jako tak jsme museli řešit, co dál. Nejprve jsme počítali s tím, že by zkusila zkoušky na 8miletý gympl, jako ostatně většina dětí z její třídy. Zašli jsme ale na testy do pedagogicko-psychologické poradny. Z těch vyšlo to, co jsem stejně tak nějak tušila - že inteligentní na to sice je dost, ale že citově je spíš labilnější (nesnáší změny atd.) a nároky gymnázia by proto dost možná nezvládla. Vzhledem k tomu, že znám několik dětí, které skutečně (byť jsou velmi inteligentní) přestup na osmileté gymnázium nezvládly a vrátily se do ZŠ, brala jsem toto varování vážně.
Nakonec jsme se rozhodli pro přestup na jazykovku (jazyky jí docela jdou). Vzhledem k tomu, jak s ní tímto školním rokem začala mlátit puberta ~j~ a vzhledem k tomu, jak jí šel prudce prospěch dolů, děkuji nebesům, že není na osmiletém gymplu... Tady na té škole je jinak v zásadě dost spokojená. Nicméně vzhledem k jejímu vcelku výraznému výtvarnému nadání teď začala pokukovat po 6ti letém gymnáziu s výtvarným zaměřením. Dřív měla 3 hodiny Vv, k tomu grafiku a keramiku, takže 7 hodin týdně - teď má hoďku výtvarky týdně a trpí, i když k tomu chodí ještě na ZUŠku.
 Lizzie 


Rozdíly  

(21.5.2009 20:13:30)
Na gymnázium z 5. třídy jsem nešla, i když mi to bylo doporučováno. To, že jsem někde jinde (i co se povahy týče) bylo už na začátku druhého stupně pěkně znát, ale zvládnout se to dalo.
Na gymnázium jsem nešla ani v 15 (chyba). Na SŠ byli fajn lidi - ale strašně jsem tam vyhořela. Byla jsem na dobré ZŠ a na SŠ upadly mé jazyky, energie. Pokud bych natrefila na lepší, je to asi jiné, ale toto bylo opravdu hrozné. A to se ta SŠ prezentovala dobře - mnoho jazyků, moderní budova. Jo, místo toho prd.

Mí přátelé z gymnázií mají jiné zážitky. A to to nebyli extra nadprůměrně nadaní jedinci, ale normální lidi, co pařili a paří, měli své zájmy a k tomu ještě podněty a něco je nutilo na sobě pracovat.

U svých dětí budu hodně opatrná, chci je podobných zkušeností ušetřit.
 10.5Libik12 


Re: Selekce 

(27.5.2009 13:27:10)
No ale vinit osmiletá gymnázia z toho, že se na základkách pracuje špatně?
To je divný, ne?
 Jedůfka / 99,00 


Důvody pro gymnázium 

(21.5.2009 9:52:09)
To, co popisuje autorka článku, je přesně to, proč jsme zvolili osmileté gymnázium. Bála jsem se, když syn zůstane na základce, že úplně ztratí motivaci se učit, sklony k tomu měl už ve čtvrté a páté třídě, protože přes samé jedničky se nudil. Zvolili jsme jazykové - německé gymnázium, byli bychom radši anglické, jenže ty se pohybují v jiných cenových relacích, než jsou naše možnosti, příštím rokem syn nastupuje do primy, tak jsem na to zvědavá. Jazyky mu jdou, jestli to bude stačit na takovouto školu se ale teprve ukáže. Myslím, že je to oproti všeobecně zaměřenému gymplu dobrá volba.
Nicméně za dva roky nás čeká rozhodování s mladším synem. To bude horší, protože přestože je nadprůměrně inteligentní a když chce, učení mu nedělá problém, problém je ale v tom CHTĚNÍ. Navíc je dost lajdák co se týče nosení věcí, domácích úkolů ap., na jazyky není až natolik nadaný jako jeho bratr, takže mám velké obavy, že to s osmiletým gymn. nebude žádná sláva. Nevadilo by mi, kdyby byl na rozumné základce, jenže tam co je, to není nic moc, jako parta ve třídě jsou hodně roztříštěný, nejlepší určitě odejdou, přijdou ti horší žáci z okolních malotřídek, takže vyhlídky nevalné. A co se týče druhých stupňů jiných základek v našem okolí, nevím, že by to bylo někde jinak.
 Jíťa 
  • 

Re: Důvody pro gymnázium 

(22.5.2009 19:11:16)
"Přijdou horší žáci z malotřídek" ?????

To je to, co mi fakt vadí, a to nejen na tvém příspěvku. Dcera taky přišla na školu z malotřídky a hned ji učitelé zaškatulkovali do těch "horších" Že se po roce dostala na gympl i s těma dost špatnýma známkama, co jí dali na vysvědčení (měla tuším dvě trojky), taky o něčem vypovídá. A to, že v primě měla jak v pololetí tak na konci vyznamenání, mě přesvědčilo, že učitelé z té naší měšťanky by měli vrátit diplom (pokud vůbec nějaký mají) a radši jít zametat ulice.
 Razivia 


Co rozdílové zkoušky? 

(21.5.2009 10:09:20)
Jestli je Tvoje dcera nadaná, nešlo by, aby udělala nějaké rozdílové zkoušky a šla na ten gympl? U středních škol to jde. Jen bych nedávala na soukromé. Není to sice moje přímá zkušenost, ale tři holčiny, které znám, přecházely ze soukr. na státní (kvalita výuky, drogy ve třídě - příliš "tolerantní" učitelé)

Jinak mě osobně se docela líbí domácí vzdělávání, jen je to bohužel těžko praktikovatelné a pak je z toho dítěte z pohledu vrstevníků exot.

Základka je fakt o lidech (učitelích). Pro mě tenkrát nutné zlo :-(
 Jedůfka / 99,00 


Re: Co rozdílové zkoušky? 

(21.5.2009 10:26:01)
Domácí vzdělávání jde, pokud vím, praktikovat jen na prvním stupni, takže to problém autorky článku neřeší.
Výuku mých dětí na prvním stupni nevidím ideálně, ale učit doma bych je nedokázala, taky mladší je extrovert a kolektiv potřebuje.

Přestup na gymnázium by v tomto případě byl asi taky komplikovaný, především by její dcera musela chtít, což mi z článku neplyne.
 Bodlík 


Re: Co rozdílové zkoušky? 

(21.5.2009 16:45:08)
Dom. vzděl. jde už i na 2. stupni, ale podmínkou je, aby vzdělávající měl alespoň Bc.
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Těžké rozhodování v útlém věku 

(21.5.2009 10:40:59)
Co se týká rozdprášení třídních kolektivů tak tím je naše ZŠ taky známá. U nás to je rozdělování na chyté (jazyková třída), normální (prům. žáci) a blbci (sportovní třída). Promiňte za to označení blbci, ale dle jedné známé učitelky to tak prý fakt funguje, např. hláška : On je sice blbej, ale mrštnej ve sportovce proleze - je na ZŠ legendární.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Těžké rozhodování v útlém věku 

(22.5.2009 7:46:33)
To bych te zname ucitelce vymlatila zuby, jsem absoloventka sportovni tridy na zakladce, pak normalniho 4 leteho gymnazia, mam 2 vyysoke skoly a pracuji v celkem specifickem oboru.
Stale trvas na to, ze ve sportovce jsou blbci???
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Těžké rozhodování v útlém věku 

(22.5.2009 10:28:43)
Můžeš mi říct jak jsi přišla na to, že já tu psala, že sportovci jsou blbci?????? Já jen psala o naší ZŠ jak si vede na druhém stupni naše ZŠ, zjišťuji, ptám se, abych věděla co s mladším synem po prvním stupni. Dovolila jsem si to sem napsat, tak promiň ozvala jsi se jediná, tudíž doufám, že můj příspěvek ostatní pochopily. Pokud by se jednalo o mého syna tak to bys viděla to tóčo.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Těžké rozhodování v útlém věku 

(22.5.2009 12:06:14)
hned ve druhe vete. ty to po sobe asi nectes .... sportovni trida (blbci)
ale neboj, setkala sem se s timhle oznacenim uz i jinde
fakt to neni pravda :-)
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Těžké rozhodování v útlém věku 

(22.5.2009 13:02:19)
Tak jestli nerozumíš psanému slovu, tak tam hned máš omluvu pro ten výraz a také vysvětlení, proč je tam uveden. Uvádím důvody co mě vadí na druhém stupni naší podotýkám naší ZŠ a proč váhám tam nechat svého ml.syna. Jinak můj manžel (VŠ) je také náruživý sportovec (fotbal,tenis,golf, hokej) a blbec není. Tak se uklidni a přečti si to znovu, je to vítka a další z důvodů proč nechci nechat ml.syna na naší ZŠ.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Těžké rozhodování v útlém věku 

(22.5.2009 13:14:59)
uklidni s spis ty a poradne si znovu precti muj prispevek... smerovany spis one ucitelce o ktere pises
nicmene prave proto, ze jsi uvedla takove skatulkovani, sem si dovolila takove malicke rypnuti :-)
tak promin, ale v podstate se shodnem, ze jo?
sportovci nejsou blbci, tak to vidim ja
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Těžké rozhodování v útlém věku 

(22.5.2009 13:24:45)
Jasně, máš pravdu. Já se repala ve svým příspěvku a měla jsem si raději znovu přečíst ten tvůj. Dobrá nastolíme mír.
 konny 3 děti 
  • 

každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:25:05)
dobrý den,
dovolím si také vložit svůj názor. má dcera byla (a je) velmi nadané, velmi dobře se učící, dítě. když se rozhodovalo o tom, jestli 8 leté gymm ano či ne, sama si zvolila ne a to z důvodu hudební výuky. hrála od svých 4 let na hud. nástroj jak v LŠU, tak v i v různých kvartetech, hud. tělesech... a s přechodem na gympl by jí na tuto aktivitu moc času nezbylo. přesto, že mezi rodiči je rozšířen mýtus gymp= úspěch, zš= chudák, nemohu s tímto souhlasit. hodně totiž záleží i na druhu zš, na jejím vedení. určitě jsou zš, kde učitelé mají za úkol přežít do důchodu, ale jsou i zš, kde se dětem věnují. dcera se bez problémů dostala na svůj gympl z 9 třídy, momentálně studuje vš (karlova universita, obor sociologie), kam se dostala na 1. pokus.
takže by možná bylo řešení, obejít si pár zš v okolí, popídit se, navštívit je a případně dceru přeřadit.
když mé 1. dítě nastupovalo na zš, vybrala jsem jí tzv malotřídku (pouze do 5. třídy) a posléze zš sice dál od bytu (byť tam dojde pěšky), ale školu zajímavou, se zájmem o žáka. i další mé 2 děti tam jsou. prostřední dítě (syn)přijímačky na 8 leté gym. letos neúspěšně zkoušelo, přesto ale pro nám byly úspěchem. bez jakékoli přípravy, doučování, testů nanečisto, si přijímačky syn vyzkoušel a z 260 dětí byl na, sice nepostupovém, ale 68 místě. takže můj názor jl ten, že zš ho připravila dobře :o).
,on nikdo neví, kdy se to těm našim dětičkám v mozku zapubertí a co budou vyvádět...a je jedno kde, jestli na zš, 8 l.gymnázium, případně na střední škole, kam nastoupí právě ze základní školy.
je to jen v každém učiteli, ve vedení té které školy. i na 8. gymnáziu jsou problémy, na které škole nejsou :o). má kamarádka na jednom takovém "prestižním" učí a i jim děti na záchodech kouří, chodí za školu atp.
neházej flintu do žita a hledej, jistě v okolí nějaká slušná zš je. Dítě na 2. stupni si dokáže dojíždět i do vzdálenějších koutů.
Škola, kam chodí (či chodily) mé děti je škola fakultní, je možné, že mladí, budoucí či začínající,učitelé se více snaží, dokáží pro děti více učivo zajímavěji připravit a ty starší, letité vyučující popohnat k modernějšímu pojetí výuky. Škola má poč. učebny, interaktivní tabule, které vyučující skutečně při hodinách dokáží použít a děti více zaujmout.
I tam jsou problémy, zejména s propadnutými žáky, přesto je to hodně i v nás rodičích. Pakliže dítě něco provede a já místo rákosky (obrazně řečeno) začnu nadávat na učitele, případně mažu do školy s pěnou u úst, pak je chyba asi jinde a ne ve škole. Znám bohužel rodiče, jejich děti cosi vyvedou a jsou jimi kryty, problém není řešen. Když syn počmárá záchod voskovkou tak nemůžu říct- můj chlapeček nikdy, ale prostě jdu do školy, odpoledne si vezmu v práci dovolenou a čekám, až to umyje :o)
 Litevská krychle 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:29:22)
Mám na Vás dotaz, kdo máte zkušenosti.
Myslíte si, že na 8 letý gympl má šanci dostat se dítě, které mělo na vysvědčení nějaké dvojky? Nebo tam berou jen ty se "samýma"?
 Klauri 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:34:14)
Syn se na osmiletý s dvěma dvojkami dostal. Měl je z češtiny a angličtiny. ALe měl plný počet bodů z matematiky a všeobecných studijních předpokladů.
Dnes končí tercii a má na vysvědčení pár dvojek.
Ale chodil na jazykovou základku a paní učitelka jim už nic neopustila.
 Klauri 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:37:36)
A VOjta chtěl jít na osmiletý gympl, proto, ež v jazykové třídě byli jen 4 kluci a 21 holek. A ti tři zbývající se hlásili na gympl a nechtěl zůstat v holčičí třídě.
Ale mám zkušenosti, že i dcera měla v osmé, deváté třídě pár dvojek v jazykové třídě a v prvním ročníku na gymplu ěmla samé jedničky.
Byla to kvalitní základka s mnoha aktivitami a děti se bez problémů dostaly na jakoukoliv SŠ.
 konny 3 děti 
  • 

Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:37:23)
přečti si podmínky přijetí, každé gymn. je má jiné. i když nemá samé 1, má velkou šanci, protože záleží na přijímačkách a pak na tom, jaké bodové ohodnocení a za co ta která škola dává. když tvé dítě bude úspěšné např. v matematické olympiádě, dotáhne to do krajského kola, jsou za to body, za průměr jsou při přijímačkách body... ale opravdu to má každý gymp jinak nastavené. jsou děti, jedničkáři, které to nedokáží, vytrémují se před přijímacím řízením... a někdo s 2kou se nenervuje a je úspěšné.
každý učitel jinak žáky hodnotí a kdo má u jednoho za 1, u druhého by měl třeba za 2 :o)
 Inka 
  • 

Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:41:15)
Určitě syn měl několik dvojek a na přijímačkách na osmiletý gympl byl z 260 žáků v první desítce. Oni na to vysvědčení většinou moc nedají, důležité jsou přijímačky.
 Jedůfka / 99,00 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:54:57)
Záleží hodně na připravenosti ze základky. Dívala jsem se na výsledky přijímaček a dostali se děti s průměrem horším než 1,5 a několik se samýma jedničkama se nedostalo.
Děcka z jazykovek mají určitě větší šanci, jazykovky jsou náročnější, víc se toho naučí. Syn měl doteď samé jedničky na vesnické škole, přesto na přijímačky připravený nebyl a výsledky nic moc, i když se na dva gymply dostal. Po přjímačkách usnul na vavřínech, takže teď už samé nebudou, ale to je jedno, hlavně, aby naskočil v primě ~:-D ~t~
 K 
  • 

Vysvedceni 

(21.5.2009 13:46:45)
Urcite by to mel zkusit. Podle zkusenosti znamych u tech 8mi, 6ti letych gymplu zavisi zejmena na prijimackach (ktere ale jejich synovi moc nevysly), ale pri prijimani na 4 lety gympl hraje vysvedceni mnohem vetsi roli (ti co ho maji dobre - same jednicky, tak mohou jit bez prijimacek, cimz se zaplni dost mist - a ti ostatni delaji sice prijimacky, ale k vysvedceni se stejne dost prihlizi - a tim mohou sance pro deti s horsim vysvedcenim vyrazne klesnout).
 Jarda T 


Re: Vysvedceni 

(22.5.2009 16:39:02)
Proto je dobré před vlastními přijímačkami absolvovat tzv.přijímačky na nečisto, které mnohé školy začaly dělat proto, aby si děti zvykly na prostředí nové školy, zjistili dopředu, kde mají mezery a co musí ještě dohnat, a také prpto, aby při opravdovým přijímačkám neměli takovou trému.
 Pruhovaná 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 20:05:07)
Jistěže ano, na ten, kde mají váhu přijímačky a ne prospěch. Dcera měla za prospěch krásných 0 bodů, ale díky učitelce, která je dovedla naučit (a přísně známkovala) měla tolik bodů za přijímací testy, že to bohatě stačilo.
Kluk taky jakž takž s dvojkama na gympl nakonec prolezl ~;) samozřejmě udělal dobře přijímačky, ale už ne na ten gympl, kam chtěl nejvíc.
 Jedůfka / 99,00 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:40:25)
No tak to já nevím, jak "slušné ZŠ" hledat, ta naše se tak tvářila, není to naše spádová škola, bylo to asi nejlepší, co jsme mohli udělat, přesto to nějak není ono. Divila jsem se i u loňské akademie, kde se loučili s deváťáky a vyhlašovali, na jakou školu postupují. Asi tři šli na soukromé školy typu obchodka, jeden na průmyslovku, ostatní učňáky, jen několik s maturitou. Nemám proti tomu vůbec nic, dobrých řemeslníků je v našem státě potřeba jako nikdy dřív, ale nasvědčuje to cosi o průměru té třídy a lepší žák pak snadněji zapadne mezi ten průměr.
 Klauri 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:47:31)
No reference mezi rodiči a škola která má velmi úspěšné žáky se tím chlubí.
U náš v Ostravě v centru jsou tři vyhlášené základky. Jazykovka Matiční- jsou třídy, kde se nikdo ani na učňák nehlásí. A dojíždí tam děti i 20 km. Velmi vyhledávána je Ostrčilova- mají tam i čistě anglické třídy pro cizince a chodí tma i české děti. Výborná ej pro děti ZŠ gen. Janka- příprava na prestižní amtematické gymnázium Bílovec. Jsou atm matematické třídy a je tam velmi těžké se dostat.
 Jedůfka / 99,00 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:59:49)
Mimo velká města je to ale horší, výběr je menší. Reference jsem hledala a pořád hledám, tady na vesnici se spíš nosí názor: Škola není nic moc, ale my jsme ji vychodili, naše děti to musej zvládnout taky. Brr
 Klauri 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 13:11:38)
No mě to při prvním klukovi ani nenapadlo, zapsali jsme ho an nejbližší základku. Chdodili tma osttaní děti z okolí, nechodilo se přes žádnou hlavní cestu. Jenže hned v první třídě se začakl neskutečně nudit, úroveň výuky byla slabá. Tak jsme ho přihlásili na přímačky v druhé třídě do jazykovky. To už jsem si sehnala reference od kolegů v práci, divili se že ho posíláme na bežnou základku. " Doktorské děti" přece podel nich vždy chodili do jazykové základky.
Dcera tam azčala chodit od první třídy a byla tam spokojená , na osmuiletý gympl enchtěla.
A nejmladší je inteligentní,a el nijak zvlášť jazykově nadaný, tam jsme si enbyli jistí, jestli jazykovku ano nebo ne. Byli jsme se podívat ještě na Ostrčilce( ve Ostravě asi nejoblíbenější základky) ředitelka by nám ho vzala, obvodově jsme tam nepatřili, ale když Aneta chodila do ajzykovky , Vojta chtěl taky a tak jsme ho dali do jazykovky.
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 13:27:38)
Promiň, ale trošku mě zarazil výraz "doktorské děti" to jako inteligence se měří dle titulů rodičů? Tvoji kolegové jsou opravdu vzdělaní lékaři? Můj manžel má taky VŠ já jen maturitu - tak to asi našim klukům ničím inteligenční průměr. Ve školce jsme měli chlapečka, jeho maminka učitelka na ZŠ, tatínek inženýr a chlapeček měl mírnou demenci - tak pozor na to jak je ta inteligence chápána.
Tohle je sranda, ta poznámka mě fakt zarazila a musela jsem se smát.
 Klauri 


Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 14:33:51)
To je spíše tvrdá realita, do nespádové základky si ředitelé vybírají žáky podle postavení rodičů:-( bohužel.Vím o tom na Ostrčilce, tam to je tvrdé.
Víš mě to nikdy nenapadlo, že by se školy mohly tak lišit přístupem. Matyáš už má 22 let, na základku začal chodit v roce 93 a už v té době to začínala být tvrdá separace.
A mmmch říká se že každý dr. ke svám způsobem nymyšlený, Jak by ostatní chodili jen na pivo a pásli kozy.
Ale ej velký rozdíl u nás v Ostravě i mezi gymply.
 Jarda T 


Re: každá zš je jiná 

(22.5.2009 16:49:09)
Ať se nám to líbí nebo ne, u dětí vysokoškoláků se od malička předpokládá, že absolvují MINIMÁLNĚ střední školu s maturitou. A u dětí doktorů, že většina doktořinou načuchne a půjde v rodičovských šlépějích - a jakožto doktoři budou jazyky potřebovat...
 konny 3 děti 
  • 

Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 11:02:41)
no.. já bych své děti na jejich spádovou školu nedala, je příšerná... od hoky ze třídy šly 4 děti na gympl, pak samozřejmě nějaké obchodky a několik průmyslovek. něco učńák a 1 títě nikam. vzhledem k tomu, že 2 propadlo, se ani nedivím
ani víceleté gymnázium není zárukou úspěchu.
holka hraje na hud. nástroj, kluci také, k tomu dělají hokej, jsou dost vytížění a na blbosti nemají jednak čas a jednak ani sílu :o). ale jak úspěšní v budoucnu budou, to si netroufám tvrdit. šanci mají, musí ale sami chtít. když zlobí 1/2 třídy, mají na vybranou. buď se přidají a nebo ne. když si vyberou 1 možnost, vědí co následuje :o), protože jsem máma satorie- škola má vždycky pravdu (i když i v tomto dokážu použít zdravý rozum a v případě křivdy se ho zastat) a ve škole se zkrátka nezlobí. kluci jsou oba hodně aktivní, ten nejmladší má disortodoncii, přeto toto nevidím jako důvod k úlevám, spíš jako důvod k většímu makání. ale jak jsem už psala, školu mají dobrou, p. ředitelka tam vládne poměrně železnou rukou, v jejích hodinách (učí matematiku) je klid, učitelka čj je podobná, takže jsem opravdu spokojená. a kvůli této škole se kluci nepřihlašují na školu, ze které by to měli kousek na zimní stadion a musí stíhat tréninky jak ráno )od 6ti) tak i ty odpolední, které povětšinou začínají brzy. musí být kvůli nim dost často (a kvůli zápasům) uvolňbováni z vyučování a tam platí pravidlo= učíš se, volno dostaneš, neučíš se, nic nebude. a jelikož oba hokej milují, tak se snaží. možná i to je důvod, proč mě škola přijde OK. že mé děti zatím nejsou problémové :o) a tím není problémová ani škola
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 10:56:19)
No já si myslím, že určitě, protože na našem gymplu rozhodují přijímačky. Ono nikde není psáno, že dítě s samými jedničkami je chytřejší než dítě s dvojkou. Před třemi roky právě syn od sestřenice končil naši ZŠ a měl samé jedničky, ale nějak se nikdo z jeho ročníku nedostal na střední školu - tedy tam, kde se dělali přijímačky, tam kde brali na průměr měli absolventi naší ZŠ poměrně úspěch, protože hodně jich ty samé jedničky mělo - jen bez vědomostí tomu odpovídajících. Proto mám obavy mladšího syna na naší ZŠ ponechat, jenže změna ZŠ znamená dojíždění asi 10km.
 Jana+3 
  • 

Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 11:37:33)
Nevím,asi jsem divná já,ale nikdy by mě nenapadlo,že na osmiletém gymplu jsou jen ty ambiciozní,vybraní atd.Dcera chodila na osmiletý gympl a vše v pohodě.Že by strávila roky biflováním o tom nemůže být řeč:)Spolužáci mi přišli naprosto normální,dělali i hlouposti,rozhodně žádní biflující se elita.A pokud se někdo na osmiletý gympl nedostane,není to žádná tragedie,může jít na šestiletý nebo čtyřletý ne?Nějak ten článek nechápu...
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: každá zš je jiná 

(21.5.2009 13:29:44)
To je právě to, co někteří nechápou. Mému synovi prostě nevyhovovalo tempo učení na ZŠ a nudil se. Co se naučil psát v první třídě tak fakt jsem nevěděla co to je dom.úkol nebo učení se doma. Prostě ten gympl byl taková alternativa, která mu vyhovuje.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Trošku z jiného soudku. 

(21.5.2009 13:59:13)
Jsem fotografka, shodou okolností jsem teď dva dny fotila společné fotky na jedné základní škole tady u nás. A povím vám, krize, právě od té šestky nahoru a můžu říct, že šesté třídy byly úplně nejhorší. Jsou to prakticky malé děcka, ale co si dovolili, docela jsem koukala. A fakt si říkám, čím to je? Učitelky se je zvládnout snažily, naprosto bezúspěšně. Já jsem to vyřešila tak, že jsem jim řekla, že je kašlu a prostě jdu. A oni ještě vyskakovali, že si platí fotku a bla bla bla, ale když viděli, že to myslím vážně (a fakt jsem to vážně myslela), tak se zklidnili a nafotili jsme to, ale jak říkám, přístup hrozný.
A abych se vyjádřila k osmiletým gymnáziím ... zatím nevím, dcera půjde teprve do první třídy, ale pokud bude šikovná, určitě bych se toho nezříkala.
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: Trošku z jiného soudku. 

(21.5.2009 14:15:10)
Tak nějak je to i u nás. První stupeň je prostě výborný, učitelky jsou komunikativní a hlavně dokážou děcka zaujmout. Minulý rok opuštěli naší školu žáci sedmé a osmé třídy na jiné ZŠ což o naší škole také něco svědčí.
 sally 


Re: Trošku z jiného soudku. 

(21.5.2009 21:30:07)
Jano,
učila jsem na druhém stupni a musím říct, že šestá třída je nejhorší... páťáci jsou ještě kulíšci, co je člověk utáhne na vařený nudli, sedmáci už jsou distingovaní "dospěláci"... ale šestky jsou o nervy. Prostě mi to přijde nejkritičtější zlom...
 Meluzína78 


Čím to je? 

(22.5.2009 15:11:28)
oblíbená výmluva je: "je to taková doba". Jsem z učitelské rodiny, kde se vyskytují někteří velmi zkušení a dobří pedagogové, sama mám taky pedagogickou zkušenost, ale ne dlouhou ... je to rodiči. Ne dobou, ale tím, k čemu a jek je vedou, jak se jim věnují, jaké jim vytvoří prostředí, jaký v nich mají vzor. Jsem o tom přesvědčená. Tedy za předpokladu, že se jedná o kvalitního učitele a přestojsou děti nezvládnutelné.
 Jana+3 zlobři 
  • 

Jsem absolvent 8letého gym 

(21.5.2009 14:22:26)
Nevím, jestli po 12 letech od maturity můžu svoje zkušenosti s osmiletým gymnáziem ještě vydávat za platné, ale pokusím se.
Myslím, že pokud je dítě nadané a získávání vědomostí ho baví, není důvod nejít na víceletý gympl.
Vládne tam totiž úplně jiná atmosféra, styl výchovy a hlavně komunikace. Studenti jsou pro vyučující partneři, studentům je dopřávána určitá volnost spojená s důvěrou a vzájemné vztahy bývají rozhodně někde jinde než na zš. Taky životní zkušenosti se dam získavají snadno, rychleji a bezpečněji.
Když jsem se po 2 letech na gymplu zašla podívat za svými bývalými spolužáky do 8.třídy zš, byla jsem z tamní atmosféry ještě dlouho mimo. To prostředí a vztahy - to se nedá porovnat. Jak já jsem ráda, že jsem vystudovala gympl. Sice jsem se ze základkového premianta posunula do lepšího gymnaziálního průměru, ale ty spokojené roky naplněné pohodou, dobrými vztahy s kantory, kolektivem, který se stále každoročně setkává a celkovou inspirativní atmosférou rozhodně stály za to.
Pokud budou moji synové chtít a budou na to mít, jak ráda je přihlásím na víceleté gymnázium.
 diddina 


Re: Atmosféra mezi dětmi  

(21.5.2009 14:41:16)
To jsi měla kliku.Jinak je nesmysl tvrdit,že na gymnáziích je lepší kolektiv a vše horší je na základkách.Kolektiv je přece povaha lidí.
Na základce stejné školy děti ve 4.tř.-nejhorší třída za posledních 10let.Učitelky je nemohou brát ani na výlety,protože si to zkrátka nerisknou.Sešla se banda v jedné třídě a navíc nejsou moc chytří.Učitelkám se tam ani do té třídy nechce chodit.
Vycházející 9.tř-nejlepší pro kantory za posledních 7let.Do třídy,kterou si udělali jako pokojík je radost jít učit.Holky i kluci velmi chytří a nekonfliktní.Nehádají se,výlety zorganizují sami,pomůžou ostatním a mezi sebou kamarádství.Prostě pohoda.
A po 5 letech tyto třídy? V prvním případě je jen 5žáků,kteří jdou na střední.Řešilo se toho mnoho za ty roky:šikana,ublížení na zdraví,kdy žák byl odvezen do nemocnice,z agresora se vyklubal závislý na heroinu atd.
A druhý případ? Většina na VŠ a pokud se zeptáte některého z nich na dalších 24 spolužáků,o každém vám něco sdělí neboť jsou stále v kontaktu a nadále si pomáhají.
Toto v bleděmodrém je na všech školách,všech stupňů!
A začíná to už ve školce....
 Petula 
  • 

Re: Jsem absolvent 8letého gym 

(21.5.2009 19:15:56)
Moc dekuji za cennou radu! Ma dcerka je hodne vnimava a rada se uci. Zkouma kytky, porovnava listy :-) Prvouka v 1.tride ji nudi. Ma vybornou pamet. Je teprve v 1. tride, chodi do petilete ZS. Nebude se mi chtit ji prihlasit do velke ZS po 5. tride. 1 strana rika, ze osmilete gymnazium je narocne na psychiku a druha strana rika, ze kdyz je dcerka chytra, tak proc by nemohla na vicelete gymnazium. Jsem neslysici, mala zacala mluvit ve vetach po 1. roce a nikdo mi s jeji reci nepomohl.
 diddina 


Re: Malý biolog 

(21.5.2009 19:49:26)
Tak to tě čekají nádherné zážitky.Syn měl také tyto sklony a ještě štěstí na učitelku.Mladá bez předsudků,měla učit 2.stupeň,ale naštěstí byla pár let nejdříve na 1.stupni.Syn už ve 3.tř sbíral po poli různé vývrhy dravců jiné fujtajblíky a pak mi to v garáži rozebíral,znal toho mnoho a z dětské encyklopedie dělal podle návodu pokusy atd.Hlavně ale bylo krásné jít tím obyčejným polem.Četl v té přírodě jak v knize.Já jen zírala.Učitelka mi řekla,že má znalosti na gymnázium-tedy ty biologické a začala ho připravovat na př.olympiádu.V okresní skončil 3.Jenže důležité bylo pro školu,že porazil konkurenční žáky z našeho města,kteří je vždy válcovali.Máme doma sbírku kamenů a dost vzácných,také jezdili s přír.kroužkem na Kozákov kutat drahokamy apod.
I když jeho cesta šla později vrcholovým sportem a už prakticky nebyl na nic čas,dodnes na to vzpomíná.
A já také.
 Petula 
  • 

Re: Malý biolog 

(21.5.2009 22:28:06)
Fakt? My mame vlastni sesit na susene kytky a listy. Musela jsem ji koupit knizku o rostlinach ,protoze vsechny nazvy kytek si nepamatuji:-( Taky se pta na kaminky. Bohuzel manzel a ja nejsme prirodovedci (programator, lektorka znakoveho jazyka). Ptala se, jaky je rozdil mezi nezralou malinou a ostruzinou (zelenou) a my zirame... a ona: Pozna se to podle trni! Taky miluje sport, chodi na karate, moc ji to bavi. Jsem zvedava, jaky obor si vybere.
 Janule 
  • 

Prosím poraďte 

(21.5.2009 14:54:51)
Dcera půjde do 2.ročníku ZŠ, je nadprůměrně inteligentní, za celou první třídu se (kromě psacích písmen) nenaučila nic nového. V rámci jistého soudního řízení byla na znaleckému posudku, IQ 142. Neozvíjí se, má tendenci vypracovat úkoly tak, aby trvaly co nejkratší dobu a byly ještě na jedničku (např. psát by mohla daleko úhledněji). Ve třídě má kamarády, subjektivně je spokojená. Ve třetí třídě by mohla přejít na jazykovou školu (přijímací zkoušky se skládají ve druhé). Tato škola je náročnější, zejména z toho důvodu, že je vlastně výběrová, tudíž mezi žáky nejsou ti pomalejší. Má samozřejmě lepší úspěšnost v přijímacím řízení na gympl. Pokud bude dcera mít zájem, ráda bych, aby šla na osmileté gymnázium. Nevím ale, zda ji mám přesunout i na jazykovku nebo ne. Dceři se moc nechce, resp. rozhodla by se ráda až podle toho, kteří spolužáci budou přecházet. Realita je totiž taková, že kvůli odchodu dětí na jazykovku se ve stávající ZŠ často slučují třídy. Jsem dceru schopna bez problémů přesvědčit, rozhodnutí je tak de facto na mně. Manžel by byl spíš pro jazykovku. Nevím, zda je ale vhodné měnit tak často kolektiv. Sama mám dosud přátele ze ZŠ. Nedovedu si představit, že bych tak často měnila školu. Na druhou stranu největší vazby na spolužáky si asi stejně jednou udělá na gymplu (nebo na SŠ). Jak byste se rozhodli vy? Měnil někdo z vás nebo z vašich dětí tak často školu? Díky za názor, zkušenost.
 Simča 
  • 

Re: Prosím poraďte 

(21.5.2009 15:26:21)
My jsme zrovna ten případ, který často měnil základku.První třída-jazykovka,ale o prázdninách stěhování do hl.města-přechod na čistě anglickou školu.Bylo to prima,ale dceři(i mně) začala chybět čeština,měla jsem pocit,i když české děti měly pár hodin češtiny,že je důležité,aby se českou gramamtiku naučila dobře.Dcera tedy ve druhé třídě zcela bez problémů udělala přijímačky do jazykové základky.Ted je ve čtvrté třídě a chce jít na víceleté gymnázium.Určitě ji v tom nebudu bránit,ale rozhodně ji tam nebudu tlačit(mám starší dítě v tercii osmiletého gymnázia a vím, jak strašně náročné to je).Strašně náročné zdůraznuji proto,že starší dítě (premiantka ze základky)se zkrátka nechce smířit s dvojkama,případně sem tam nějakou trojkou,tak dře na jedničky a fakt o poleletí měla samé.Jinak jsem všemi deseti pro víceletá gymnázia,pokud chce dítě samo,učení mu jde bez problémů,je cílevědomé a nemusí se do učení nutit.Je tam skvělá atmosféra,dobří kantoři,většinou skoropartnerský vztah student-učitel a to už od začátku studia.
 Lesa 
  • 

Re: Prosím poraďte 

(21.5.2009 15:57:26)
Také jsme to řešili, stejně jako ty.Naše děti sice nebyly nadprůměrně inteligentní,ale všechny 3 šly od 3.třídy do jazykovky.Sice za cenu dojíždění.Nelitujeme,všechny studují gymnázium.V jazykovce opravdu odpadli ti nejpomalejší žáci, byla větší konkurence a děti se musely více snažit. Ze třídy o počtu 24 žáků se dostalo 7 , z bývalé třídy na obyč. základce se dostali pouze 2 žáci.Třeba se ti zdá,že je na dojíždění ještě malá,ale děti to zvládají opravdu v pohodě, naše nejmladší jezdí busem a ještě tramvají sama zhruba od poloviny 3.třídy.
 Janule 
  • 

Re: Prosím poraďte 

(21.5.2009 16:36:13)
Děkuji Vám oběma, máme to celé jednodušší v tom, že jazykovka je přímo naproti škole, kterou dcera navštěvuje a hned vedle školky, kde máme tu mladší. Tak se asi nemáme čeho bát.
 Debbie 


Re: Prosím poraďte 

(21.5.2009 20:37:40)
Janule,
Ja mam take nadprumerne nadanou dceru v 1. tride. My zijeme v zahranici a skolu zacala jiz minuly rok. Ona se ve 4 letech naucila psat a cist. Ted uz si cte sama Harry Potter. Ja bych se zmeny skoly nebala. Pokud je tvoje dcera spolecenska a necini ji problem zaclenit se do kolektivu. Pokud je ale naopak introvert, tak bych nad tim vice premyslela. Zalezi na osobnosti.
 Hanka, dvě cácorky 
  • 

Re: Prosím poraďte 

(22.5.2009 7:52:42)
Dobré ráno,
i já jsem před 2 roky řešila stejnou situaci, ale dnes jsem ráda, že dcera na jazykovku šla. Přestože se jí zpočátku stýskalo po bývalých spolužácích, brzy si našla nové kamarády a je velmi spokojená. Možná se to nebude někomu líbit, ale kdyby zůstala na původní zš, obávám se, že by jako premiantka usnula na vavřínech a tady se mezi stejně nadanými dětmi musí snažit a nic nedostane zadarmo...pokud nebude úspěšná v 5. třídě a nevyjde jí 8leté gymnázium, věřím, že jazykovka ji dobře připraví i na přijímačky v 9. třídě (možná zkusí i 6leté gymnázium, ale to je zatím předčasné). Myslím si, že i vztahy a kázeň na této škole je mnohem lepší než na té původní - samozřejmě nelze vše šmahem odsoudit a může to být i dobrá shoda náhod, ale myslím, že jsme udělali dobře...to je můj pohled na věc. Hezký den, Hanka.
 Naďa 
  • 

Re: Prosím poraďte 

(22.5.2009 18:35:48)
Jani, mám dvě dcery, starší má 17 a malá 3 roky. Starší Markétka šla ve 3. třídě do jazykovky a pak se rozhodla pro 8leté gymnázium sama, já jsem ji pouze upozornila na všechny " pro a proti ". Je pravda, že chování na ZŠ na druhém stupni je problematičtější. Pracuji ve školství, takže mám trošku možnost do toho nahlédnout. Bohužel. Markéta je teď v sextě, učení je opravdu hodně, ale je spokojená. A nejvíc s kolektivem, který už je za těch 6 let naprosto zžitý. Myslím si, že je to individuální, ale já dneska s odstupem vidím, že to byla dobrá volba. Možná mě trochu dřív dospěla, což teď neposoudím, jestli je dobře nebo ne. Ale nebojte se změn. Přeji klidné a správné rozhodnutí. :-)Naďa
 Zuzana, Filip 04+Mandy 06 


Přála bych si pro děti hlavně dobrou ZŠ... 

(21.5.2009 15:26:59)
právě proto, abych je nemusela posílat na gympl z čiré nouze. Myslím, že jsem objevila pohodovou základku, která se blíží mým představám, a na které by mohly děti pobýt až do devítky a nemusely mít strach, že se propadnou mezi „děti druhé kategorie“. Dítě by mi vzali od první třídy, dál už mi to slíbit nemůžou… Takže dojíždět od první třídy. Holčička se silnou kinetózou… ach jo ach jo


 Radka (kluci 15 a 13 let) 
  • 

specifický problém Prahy 

(21.5.2009 16:08:02)
problém s rapidním poklesem úrovně druhého stupně ZŠ se především týká velkých měst, kde kromě státních gymnázií je i mnoho osmiletých soukromých. Dostali jsme se do obdobných problémů, když se starší syn na gymnázium v páté třídě nedostal, ale dále jsem to neřešila, neboť jsem věděla, že z hojného počtu se hlásících spolužáků se na státní gymnázium dostali pouze 3. Jaké však bylo překvapení, když syn zjistil, že i ti neúspěšní odcházejí na gymnázia soukromá. To jsem od začátku zavrhovala s tím, že v nejhorším tuto variantu zvolíme až v deváté třídě.Z jeho třídy odešlo po pátém ročníku 11 dětí (z 26)a to samozřejmě těch nadprůměrných. Tak jak popisuje autorka, druhý stupeň byl úděsný, přestože si nemohu stěžovat na kantory, stále se jen řešili kázeńské problémy. Měli jsme co dělat udržet syna na uzdě,naštěstí v sedmičce se bezproblémů na gymnázium dostal (těch šestiletých je bohužel v Praze velmi málo).Jsem š´tastná, že mladší se dostal hned v páté, zvláště u kluků s kterýma mlátí puberta je těžké udržet na druhém stupni slušné známky, když 90% třídy na tom nezáleží.Myslím, že na menších městech jsou gymnázia opravdu pro elitu, ale v Praze rozhodně pro všechny, co jen trochu uvažují o dalším studiu.
 Ondra, 3 děti 
  • 

Bude to spíš o kvalitě školy... 

(21.5.2009 16:33:58)
Obávám se, že problém autorky není spor "ZŠ kontra osmileté gymnázium", ale docela jednoduše "dobrá kontra špatná škola". Stejné problémy, které popisuje, se mohou vyskytnout i na gymplu a naopak: na každé ZŠ se nesetkám s tak ledabylým přístupem. Doporučil bych po důkladné úvaze změnit školu, je-li to možné.
 Lea 
  • 

proc to nezkusit? 

(21.5.2009 16:34:58)
Respektuji duvody, proc nekdo nechce dat dite na 8-lete gymnazium. Ovsem u lidi, kteri vahaji, premysli, co by bylo lepsi... - proc to proste nezkusit? Vratit se na ZS jde v podstate vzdy a diteti se gymnaziu nakonec muze libit a nemusi to byt tak zatezujici, jak si rodice zprvu mysleli.

Chapu problemy s kolektivem - ale podle diskutujich prispevku se kolektiv na 2. stupni stejne casto meni...

Osobne bych odchod z gymnazia nebrala jako prohru - proc taky, holt kazdemu vyhovuje neco jineho. Kdyz clovek bude menit praci, protoze ho neuspokojuje / nnezvlada ji / omezuje ho treba v rodinnem zivote.... (duvodu je milion), taky se na nej nedivam jako na neschopa - proste to zkusil, zjistil ze to neni to, co cekal a tak to zkousi jinde...

Ridim se heslem, ze kdo nic nezkusi, nic nema.

A na pripadne blbe kecy vsetecnych sousedek ci "co tomu reknou lidi" bych se vykaslala uz uplne - a myslim, ze lidi, kteri si ziji po svem e nenechaji se predsudky okoli omezovat, je cim dal vic...
 Danyella 


Re: proc to nezkusit?Vrátit se... 

(21.5.2009 16:54:39)
Tak to jsem řešila též, dcera sice měla do páté třídy samé a nikdy žádný problém nebyl, ale stále jsem si říkala v porovnání s býv.spolužáky z gymplu mi nepřipadala jako ten správný studijní typ a já se bála, že by tam byla neš´tastná jako já, která nebyla hloupá, ale pojem učit se,byl pro mne cizí..já přežívala z hodiny na hodinu a třepala se,ale abych vzala knížku to ne!A ve svaťáku jsem tak šrotila a doháněla celé čtyři roky.... :) Někteří spolužáci se denně učili třeba do půl noci, což jsem nechápala,že i matematiku se může někdo naučit nazpaměť a pak použít obdobný výpočet u příkladu....Také máte ravdu, že pokud to dítěti nepůjde může zpět na ZŠ, ale,ale,ale....posměch spolužáků, že někde šla kde na to neměla,též není to pravé ořechové pak na psychiku..
 Lea 
  • 

Re: proc to nezkusit?Vrátit se... 

(21.5.2009 18:36:19)
Jiste, to je potencialni problem, ale stejne si myslim, ze stoji zato to vyzkouset. Spoluzakum se clovek nezavdeci a je potreba se naucit, ze clovek zodpovida sam za sebe.

Podle me je dulezite i to, jak se k tomu postavi rodina - pokud to vezmou jako normalni vec a vytriskaji z toho pozitiva, je vetsi pravdepodobnost, ze se k tomu tak postavi i dite.

Myslim, ze kazdy clovek prochazi obdobim hledani toho, co chce v zivote delat, na co se hodi... - nekdo driv, nekdo pozdeji, nekdo snaz nekdo hur, ale nikoho to nemine.

Spousta maldych lidi na VS treba zkousi ruzne obory, nez najdou ten svuj... Nekdo takhle "testuje" ruzne stredni skoly a nekoho to treba ceka a po nastupu do zamestnani.

Tzn. "vyzkouseni si" gymplu ja osobne beru proste jako soucast tohoto hledani.

Navic nikde neni psano, ze je nutne se vratit do te stejne tridy - nekdy je kvalita ZS na 1. a 2. stupni tak rozdilna, ze je vhodne skolu uplne zmenit...

Proste moznosti je spousta a univerzalni odpoved neexistuje.
 Bárinka + M 12/09 + A 10/11 


Dnes jsem na osmiletém gymplu odmaturovala :-) 

(21.5.2009 17:18:18)
Proto mě zaujal tento článek.
Musím říct, že já jsem měla chvíle, kdy jsem dost litovala, že jsem na ten gympl šla... Ten náš je dost ambiciózní a s neustále proklamovanou "vysokou úrovní", takže jsme opravdu někdy měli dojem, že se nám to dětství rapidně zkrátilo... V podstatě od jedenácti s námi jednali jako se středoškoláky, v něčem výhoda, v něčem nevýhoda. Já jsem si postupně vypěstovala styl kašlání na předměty, které nechci dál rozvíjet a dbaní na ty, z nichž chci maturovat a hlavně je chci zužitkovat na VŠ...a dnes jsem odmaturovala s vyznamenáním a to jsem měla pár let z fyziky a matiky 4 :-)
Mám dojem, že by rodiče měli hodně zvážit, jestli je jejich dítě ten typ, co ho to množství učení neskolí, u nás to dost lidí odskákalo psychosomatickými chorobami všeho druhu, včetně mě :-)
Na druhou stranu, když jsem pak slyšela zvěsti ze své základky byla jsem ráda, že jsem pryč.
Jsem ráda, že jsem tam těch osm let strávila, ale nevím, jestli bych do toho šla znovu...
 diddina 


Re: Dnes jsem na osmiletém gymplu odmaturovala :-) 

(21.5.2009 17:32:40)
Gratuluji !!! ~x~~x~~x~~x~~x~~x~~x~~x~~x~

~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^~R^
 Barča 2 kluci 
  • 

Re: Dnes jsem na osmiletém gymplu odmaturovala :-) 

(21.5.2009 18:41:00)
To je někdy problém rodičů, že svoje dítě "přeceňují". U nás to bylo taky tak, že od primy vlastně se chovali k děckám jako ke středoškolákům a někteří hodně klesli na známkách. Myslím, že je nutné přechod na osmileté gymnázium prodiskutovat i s třídní na ZŠ. Syn to naštěstí ustál a "klesl" se samých jedniček na dvě dvojky. Má ale spolužáky, kteří klesli na čtverky a celkem těžko to nesli. I na gymnáziu je to jen o lidech. Učitel, který to bere jen jako zaměstnání umí děckám učivo pěkně zhnusit. Mě by jen zajímalo, jak je možné, že např. u nás je tak diametrální rozdíl mezi prvním stupněm a druhým. Přece dva měsíce nemůžou z žáků udělat takové "bestijky". Nemysle te si i na gymplu řešíme kázeňské přestupky, ale můžu Vám zaručit, že kdyby si třináctiletý žák zapálil před gymplem tak se to bude řešit a kantor určitě neprojde bez reakce kolem.
 Lea 
  • 

Did you know? 

(21.5.2009 18:53:23)
Ohledne mozne budoucnosti a toho, na co vlastne pripravujeme sve deti, me zaujalo jedno video na youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=jpEnFwiqdx8&feature=fvst

Netvrdim, ze je vsechno z toho pravda, ale i kdyby pulka byla, tak to staci :-)
 Petula 
  • 

Diky! 

(21.5.2009 19:20:04)
Moc dekuji za clanek!!
 Danyella 


Re: Petulo.. 

(21.5.2009 20:02:28)
Takové idealizace dítěte jsou mnohdy zavánějící průšvihem, tak to, že se dítě v první třídě nudí není důsledek toho, že je dítě prudce inteligentní jedinec,ale spíš maminka byla prudce iniciativní a dítě naučilo to co měla učit paní učitelka. Se synem chodil též takový nadějný chlapeček,který v roku uměl víc básniček a písniček než se běžně u dětí vyskytuje...od první do třetí mu nebylo ve třídě v jeho genialitě umu a též genialitě zlobení z nudy rovného a v deváté třídě prolézal z nudy s odřenýma ušima...
 Petula 
  • 

Re: Petulo.. 

(21.5.2009 22:13:33)
Dekuji,zes me zastala. Nejsem zadna iniciativni matka a dcerka nema starsiho sourozence,ma mladsiho bratricka. Navic jsem sama neslysici, nikdo mi s vychovou dcerky nepomohl. Musela jsem si koupit knizky rikanek a basnicek, abych ji mohla sama naucit rikanky. Pak mi nekdo radil, abych ji naucila i cist a ja to odmitla. Takze cist se naucila az ve skole. Ucitelka se ji ptala, kdo ji uci cist a ona: Prece mama. Stejne se naucila brzy plynule cist. Ma proste dar. Zajima se o kytky, zkouma rozdily listu.. Nas dost prekvapi! Napr.Ptala se,jaky je rozdil mezi nezralou ostruzinou a nezralou malinou. My s manzelem zirame....a ona: Pozna se to podle trni!
Je proste vnimava a ma stale chut se ucit necemu novemu.
 SnowWhite 


Re: Petulo.. 

(22.5.2009 15:57:24)
My máme přesně stejnou zkušenost - starší dcera se učila vzory a cestou v autě je určovala, pak se zarazila a mladší jí doplnila, aniž jí to kdo vysvětloval odposlouchala, o čem povídáme a snažila se zapojit. Byla školková 5 letá.
 Petula 
  • 

Re: Petulo.. 

(21.5.2009 22:18:34)
Nerekla bych, ze dcerka v 1.tride umela vic pisnicek nez ostatni deti. Jsem HLUCHA:-). Moji rodice maji deset vnoucat a rikali mi, ze dcerka je jine dite. A ja svou dcerku dobre znam. Jsem dost skromny clovek. Viz prispevek pod Miladou
 Petula 
  • 

Re: Petulo.. 

(21.5.2009 22:39:22)
Ma dcerka v osmi mesicich zacala pouzivat prvni slova a to jsem jeste nepostrehla. Jedna pani se me ptala: Vsimla jsi,ze Vase dcerka uz zacina mluvit? Koukala jsem. My jsme spolu hodne cetly, rada jsem ji povidala pohadky. V detstvi mi to dost chybelo, tak jsem to s dcerkou hodne vychutnala. Proto me bavilo cist dcerce pohadky a rikanky pred spanim po obede a po veceri.
Ale mate v necem pravdu. Jsou takove ambiciozni matky, ktere se snazi ucit deti cist a pocitat jeste pred 1. tridou. Ma dcerka chodila do cesko - anglicke skolky(nekdo me premluvil, abych ji takove skolky poslala)a byla trosku nervozni a mela tam problematictejsi deti (od ctizadostivych rodicu, kteri si prali, aby jejich potomci umeli jeste v predskolnim veku dobre anglicky). Tak jsem se rozhodla, ze nebude pokracovat v 1. cesko-anglicke tride a ze bude chodit do normalni male vesnicke skoly. Je happy.
 Petula 
  • 

Re: Petulo.. 

(21.5.2009 22:46:13)
Problem je,ze chodi jen do petilete ZS na venkove (2 km od nas). Nebude se mi chtit ji poslat po pate tride do velke ZS (5 km od nas,), ktera nema moc dobrou povest. No a ja doufam,ze uceni ji bude porad bavit. Uvidime. Nez se narodila Miri, byla jsem dost zaujata proti osmiletemu gymnaziu. Diky Miri mam ted jiny nazor. Je jeste cas.
 Petula 
  • 

Re: Petulo.. 

(21.5.2009 23:21:19)
Je pravda, ze muj bratranec umel cist uz ve trech letech, byl genialni dite, ale nema dokoncenou VS. Memu bratrovi jeho ucitel na ZS nedoprucil stredni skolu, protoze byl prumerny zak. Presto bratr tam sel a ma ted dve vysoke skoly a umi ctyri jazyky. Diky jeho pracovitosti a vytrvalosti. Stredni skola a vysoka skola ho bavily. Mel jiny typ uceni.
Nemela bych se chlubit, je to pravda. Jen doufam, ze dcerku skola bude porad bavit,abych ji nemusela poslat do te velke ZS. :-)
 gevelina 


čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 20:33:55)
Na gympl jsem šla až z devítky a jsem za to ráda. Jednak jsem si asi víc užila dětství, premiantů nás bylo i po "odlivu mozků" v páté třídě cekem dost, takže jsem si nepřipadala, že tam nějak marním čas a jsem moc napřed. Byli jsme dobrá parta, pár grázlíků, pár třídních šašků, děcka ze všech možných vrstev a rodin a myslím, že to je tak dobře. Myslím, že to byl i dobrý sociální trénink. Vždyť v životě se setkáváte s různými lidmi, chytřejšími i méně chytrými. Člověk by se měl podle mého názoru naučit komunikovat se všemi.
Měli jsme štěstí na třídního, takže jsme dost často jezdili na hory, výlety. Poznali jsme spoustu míst, ztmelovali jsme kolektiv a některé zážitky jsou nezapomenutelné. Stějně stará kamarádka z baráku, která šla v páté třídě na gympl, si toho tolik neužila, musela se učit, ale chtěla to. A potom vystudovala vysněnou medicínu. Je to zkrátka opravdu otázka priorit.
Ale já bych neměnila. Když jsem šla z devítky na gympl, bylo mi po základce smutno. První půlrok byl utrpení a velký skok, ale pak se to srovnalo Na vysokou jsem se pak dostala bez problémů a vystudovala jsem ji taky v klidu.
 Baruna 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 21:29:48)
Přesně tak, já už jsem sice trošku starší ročník a v době, kdy já jsem byla ve druháku na čtyřletém gymnázium, ty osmileté teprve nově začínali, ale můj názor je takový, že pokud má člověk nějaký rozum v hlavě, tak vystuduje i když nemá "výběrové" školy.
Mám obyč. základku (už tenkrát se různě přecházelo na jazykovky a výběrovky apod.), přesto už tenkrát ještě za komunismu jsme se tam učili němčinu (ruštinu povinně), následně jsem se dostala z obyčejné základní školy, ze třídy, která byla považovaná za jednu z výchovně nejhůř zvladatelných, naprosto normálně na čtyřleté gymnázium a následně jsem vystudovala vysokou. Na gymplu jsem si tenkrát přibrala angličtinu a na vejšce jsem jí studovala dál. Dneska ovládám AJ, NJ a aniž bych se chtěla bít v hruď, tak na tom nejsem se vzděláním hůř než ti, co odešli na výběrové školy. Jsem tím hodně ovlivněná, protože jsem prožila super dětství, měla čas na zábavu a učení jsem měla vždycky spíš tak na okraj a přesto jsem vystudovala...Mám teď děti ve věku, kdy právě tohle řeším a mnohdy na mě lidé koukají stylem..."Proč jsi je nedala proboha na jazykovku... jéžiš, proč si je nedala alespoň na tu sportovní, vždyť to jim taky jde... dáš je alespoň na 8miletej gympl, ne? Proč? Protože vím, že moje děti jsou chytré a jejich zájmy jsou široké a já je nechci od útlého dětství orientovat jenom jedním směrem. Já je nechám na normální základce, věřím, že se dostanou na 4-letý gympl, nebo jinou střední školu a věřím, že vystudují vysokou.. mají na to a budou mít dětství v klidu. Já mám totiž někdy pocit, že dneska už ty malé děti žijou jenom povinnostmi a jsou ve stresu tak, jako my dospělí z práce a všeho toho nekonečného kolotoče. Nakonec je všeho tolik, že do ničeho se člověk nemůže zabrat a ničemu se věnovat do hloubky. Myslím tím, třeba jen to, že jim zbyde čas třeba na nějaký jejich koníček, kterému pak budou moci bez výčitek věnovat tolik času, kolik chtějí, protože pořád nebudou tlačení k maximálním výkonům a budou mít čas jít ven a ne pořád jen biflovat.. Mě se to nelíbí. Je to jenom můj názor, ale nemůžu si pomoct. Myslím, že jim nic neuteče a sama to vidím v práci, nepoznám rozdíl na mladých lidech, kteří kdysi vystudovali třeba právě to 8mi leté gymnázium, nebo mají jenom to 4leté...Je to každého rodiče věc, ale obecně mám dojem, že pokud bychom všichni trochu zvolnili, že by nám to všem jenom prospělo. Určitě bychom kvůli tomu nezhloupli..Určitě ale záleží jaké chytnete na základce učitele.. Já to mám prostě takhle.
 gevelina 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 21:39:11)
Taky mám pocit, že se všichni někam strašně rychle ženou už od plenek. Je to každého věc. Můj synek je zatím mimino, ale už teď vím, že ho nechci za každou cenu zavalit povinnostmi. Samozřejmě budu ráda, když bude na něco šikovný a bude třeba hrát na nějaký hudební nástroj (tatínek už v něm vidí bubeníka - po sobě~t~, učit se jazyky, sportovat, co já vím... Ale taky chci, aby všechny tyto případné aktivity dělal protože ho to těší ne proto, že musíaby si dětství trochu užil a
 gevelina 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 21:41:29)
...pardon, odeslala jsem to omylem moc brzy. Zkrátka, aby se netlačilo na pilu. Bezstarostným dítětem člověk není moc dlouho. Jasné ale je, že vždycky záleží na konrétní ZŠ, učitelích, kolektivu atd.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 21:41:48)
Baruno, mám na osmiletých gymplech tři děti (pardon, do včerejška jsem měla - nejstarší odmaturoval). Fakt jsem si nějak nevšimla, že by jen seděly doma a učily se ~t~ Zájmů mají plno, všechno stíhají a stresovaně nevypadají ~;) Co jsem tak měla čest vidět, co z jejich původních tříd zůstalo na ZŠ, rozhodně bych nestála o to, aby v takové společnosti zůstaly.
 Baruna 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 22:41:42)
Ale jo, pak je to v pořádku, ale já zase na tý naší škole žádný "šílený existence" nevidím a nemám důvod "zatím" měnit.
Třeba změním názor, ale zatím mě nedrásá představa, že děti budou mít jen 4letý gympl a "tajně doufám", že ani tou vejškou nepohrdnou :-D. Jen si myslím, že těch cestiček jak dosáhnout vzdělání je spousta a je to samozřejmě vždycky o konkrétní škole. Pokud bych nebyla spokojená, tak děti taky budu chtít dát jinam..
Když ale nemám důvod, tak je nebudu přendavat na 8mi letý gympl jenom kvůli prestiži, jak to dnes někteří rodiče, které znám dělají..
 Petula 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 0:35:36)
Doba je jina, deti v nasi generaci byli slusnejsi, takze pro dnesni deti je lepsi jit do viceleteho gymnazia (pokud na to maji) nez zustat na ZS s nekterymi problemovymi detmi.
 Lizzie 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 0:22:50)
Co znám lidi z gymplu, tak tam se kolikrát pařilo víc než na kdejaké SŠ nebo základce. Ano, byli vystresovanější před maturitou a připravovali se na ní víc, ale psychická traumata si (pokud vím) neodnesli. Otázkou také je s jakými lidmi se stýkám, že:) Ale jsou inteligentní a nejsou to třeba medici, kteří k té škole mají cestu náročnější než druzí. Tak bych v tom zas až takovou tragédii neviděla.

 Petula 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 0:37:52)
Na "ctyrletem" gymnaziu nekteri nasi spoluzaci skoncili u psychologa.
 Lizzie 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 7:25:17)
Petulo,

jistě, že záleží na přístupu, to jak to kdo bere (moc) vážně apod., nicméně nám bylo prezentováno celá léta to, že gympl je něco extra luxusního a extra náročného pro elitu - a co slýchám, tak ano, v něčem a pro někoho něco náročnější bylo, ale jinak to berou jako normální školu. Záleží i na osobnosti, situaci apod. Ale šmahem bych to do jednoho neházela.
 Oggová 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 21:45:12)
Baruno, mám jedno dítě na osmiletém gymplu(to starší) a druhé v prvním ročníku střední školy, kam se dostalo ze základky.
Oba se učí v průměru stejnou dobu. Rozhodně mě ten starší na gymplu nepřipadá zavalenej učením a stresovanej.
 Baruna 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 22:51:03)
No, vidíš.
Oba budou mít maturitu a oba třeba půjdou na vysokou...
Jde o to, aby je to bavilo.
Pokud to prvního baví a je spokojenej, tak tím líp. Pokud tam některé dítě, jako malé nechce, a došlape si k cíli jiným způsobem, tak nic nemám ani proti tomu. Sama máš srovnání.. Připadá ti ,že bude do života tvůj druhý syn znevýhodněný tím, že nebude mít 8mi leté gymnázium?
Hlavně ti určitě jde o to, aby to byli chytrý kluci, kteří dosáhnou co nejvyššího vzdělání, jakýmkoli (poctivým :-)) způsobem a aby si jednou našli uplatnění.. Já mám v okolí jenom hrozně moc rodičů, kteří tam dávají i děti, který jsou tam pak tak trochu nešťasný, nicméně prolezou to s odřenýma ušima apod. To pak podle mě ztrácí význam..
 JaninaH 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 21:56:23)
Baru,
rozumím ti, ale je tu jeden zádrhel. Co když se tvoje děti budou chtít učit? Nebo co když se ve třídě nebudou cítit dobře? Obojí jsem zažila. Byla jsem dost nemocná, a proto mě rodiče nedali na výběrovou školu, ale zůstala jsem na škole, ze které nejlepší děti odešly. Nebylo to nic příjemného. Nebyla jsem žádný génius, ale prostě konkurence byla pryč. Jednak jsem se otravovala, protože jsem všechno uměla napřed, jednak jsem byla osamělá, protože mě ostatní děti považovaly za šprta, a to v citlivém věku puberty není žádný med. Úžasné bezstarostné dětství se nekonalo, počítala a četla jsem si doma sama. Srovnalo se to až na gymnáziu, kde jsem se zase setkala s dětmi z výběrovky.
Mně se prostě tenhle pohled "ambiciózní rodiče, které své děti někam cpou, aby z nich byla elita, a tím je okrádají o bezstarostné dětství" nelíbí.
 Baruna 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 22:34:06)
No, já to zase beru z toho pohledu, že někde na vesničkách a malých městech těch výběrovek moc nemají a taky tam žije spousta vysokoškoláků..
Vybírat a rozmýšlet se člověk určitě musí a je potřeba to vždycky udělat s ohledem na děti, tedy pro ně co nejlépe, ale mnohdy mám pocit, že lidi prostě ty děti někam "nacpat" chtějí za každou cenu, že už je to pro mnohé tak trochu otázka prestiže a ani se nezamýšlejí nad tím, zda je to pro to jejich dítě vhodné. To že některé dítě potřebuje v nižším věku klidnější postup a pak si to všechno vynahradí třeba na tom 4letém gymplu, neznamená, že z něj nikdy nic nebude. Na tý "naší" základce jsem spokojená, výkuka je super, učitelé super, když to srovnávám s jazykovou školou, kousek od nás, nevidím žádné rozdíly ve výuce, ani rozvrhu apod.,asi máme štěstí, ale zatím nemám pocit, že bych dětem nějak škodila. Děti se tam od první třídy učí jazyky, mají možnost si od začátku přibírat předměty navíc, které je baví a také to dělají. Děti, které jsou výtvarně, hudebně, pohybově apod. nadané, pro každého je tam možnost rozšířené výuky toho co mu jde nejlépe (+ ostatní předměty povinné všichni společné apod.). Já jenom říkám, že to nemá smysl "za každou cenu" je dávat třeba na vícelété gymply apod. Kdo chce ať to dělá, ale mě se zase nelíbí pohled "za každou cenu ambiciózní a kdo není, tak je asi "blbej", proto nikam nešel,nebo ho tam rodiče nedali..."
 Barča 2 kluci 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 23:32:54)
Jasně, já ti rozumím, ale věř, že jsi měla štěstí. My žijeme na malém městě a máme jednu ZŠ a jeden osmiletý gympl. ZŠ je první stupen bezvadnej, absolvovali ho oba kluci(teda ten mladší je ve třetí třídě). Starší bude příští rok maturovat na tom osmiletým gymplu a přešel na doporučení třídní učitelky. Jinak rodič může být ambiciózní jak chce, ale zapomínáš na to, že dítě musí udělat přijímačky, aby se tam vůbec dostal. U nás se otevírá vždy jen jedna třída (30dětí) a letos bylo 160 přihlášek, tudíž dítě projde pořádným sítem. Jinak známky nejsou směrodatné, směrodatný je všeobecný rozhled a vyzrálost dítěte. Na tento gympl se z vedlejšího velkého města dostali děti, které měli např. i trojku z Čj, ale děti ze samými jedničkami od nás se tam nedostali. Můžu ti říct, že nástupem puberty náš syn klesl ze dvou dvojek na jednu čtyřku, ale ještě ten rok srovnávací testy dělané ministerstvem školství pro srovnání výsledků dětí na osmiletých gymnáziích a dětí ze ZŠ udělal na 97%. Ty testy se dělali z Čj, jazyků, matiky a všeobecných znalostí. Dnes už je prospěch v pohodě, ale ten rok jsme si užilï. Je to blbost, ale ten test nás přesvědčil, že jsme udělali dobře. Kdyby naše ZŠ byla dobrá ani by nemusel přecházet a dodělal by ji. Jo a ještě před dvěma roky hrál závodně tenis, to je taky nějaký žrout času.
 Baruna 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 10:11:40)
Já jsem z "velkého města" :-) a tady to zase takový problém se tam dostat není. Je tu i spousta soukromých gymnázií apod. a když pak vím, že někam se třeba hlásilo 93 dětí a nabírali jich 90... tak tam zase tu šanci se tam dostat má téměř každej. Proto mi to trošku vadí. Máš pravdu, že asi máme štěstí, ale právě ty srovnávací testy, které se teď plošně dělají, tady na tý naší škole dopadají pořád dobře, takže si myslím, že zatím "my" nic měnit nemusíme.
Někdy je to asi nutnost ty děti přesunout ze ZŠ jinam.
 Barča, 2kluci 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 13:12:03)
No mě čeká druhý přesun ml.syna, protože naše ZŠ je nevyhovující ohledně výuky na druhém stupni. Na gympl mít asi "nebude" chybí mu právě ta cílevědomost a navíc má LMD tudíž, když vypne tak má vypnuto a hotovo. Je to taková pohodová dušička, jen někdy koukáme, protože on má celkem velký rozhled, ale jen když to pořebuje on, k ničemu se "nutit" nedá
 lucyova (2 prckové) 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(21.5.2009 23:15:45)
Na jedné straně souhlasím s Baru, taky si myslím, že brzký odchod na gympl může znamenat trochu ztrátu bezstarostného dětství, ale na druhou stranu chápu i to, co tu píšete o té atmosféře na základce, pokud odejdou ti nejlepší. Sama jsem 8leté gymply ještě nezažila, mám 4letý. Na základce jsem se druhým stupněm bezstarostně proflákala, spousta času na čtení a na koníčky, neambiciózní kolektiv mi nijak zvlášť nevadil (ale ani jsem tam neměla extra spřízněnou duši), ale měla jsem pocit, že je to tak normální. Na gymplu jem pak mrkala, kolik spolužáků vnímám najednou jako spřízněnější. Je to sice elitářské a hnusné :-) , ale IQ má vliv na to, s kým si rozumíte. Obvykle máte s vašimi přáteli IQ podobné, takže elitu si stejně vytvoříte kolem sebe samovolně, škola neškola. A tohle se imho formuje kolem té pubety, do té doby je to dětem jedno. Co se týče učení, to je naopak blbé - gympl prostě je náročnější a pokud není dítě opravdu HODNĚ chytré,může být na gymplu ve stresu. Tak to měla chvíli já, ze základky jsem byla zvyklá, že všechno jde samo, na gymplu najednou nešlo, bez učení už nebyla jednička, ale trojka. Volba byla jasná - buď denně šprtat a mít jedničky a nebo se na ty 1 vykašlat a udržet rozumný standard (max na trojky). Zvolila jsem B a zpětně to vidím jako správné, protože člověku zbyde pak nějaký prostor, kam ještě může zabrat (k maturitě jsem zabrala a pak makala celou VŠ). Mám kamarádku, která makala celý gympl na jedničky a ve druháku na VŠ byla už tak vyhořelá, že výšky nechala. Tohle si myslím, že je nebezpečí 8letých gymplů - příliš brzo a příliš dlouhá studijní zátěž. (Netýká se dětí, které mají jedničky na gymplu i bez učení, ale to jsou vždycky tak 2-3 ve třídě, co sdi budeme namlouvat). Na druhou stranu, jestli je to prostředí na základkách dnes takové, jak píšete, je otázka, co je menší zlo... Jsem zvědavá, co bude za 10 let řešit se svými dětmi :-)
 Baruna 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 10:17:33)
Úplně souhlasím s každým slovem :-D
 štěpánka 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 15:50:21)
Baruno,
reaguji teď na některý tvůj výše uvedený příspěvek. Srovnáváš v něm nesrovnatelné. 4leté gymnázium kdysi a dnes) Za mých maturovala jsem před 20ti lety mladých časů jiná možnost než čtyřleté gymnázium nebyla (nebylo ani osmi ani šestileté). Učila jsem (a stále učím) na všech třech formách současného studia gymn.a myslím, že mohu srovnávat. V páté třídě se děti "proberou" a většinou ty nejšikovnější odcházejí na osmiletý gympl. Ty, kterým se to nepovedlo, se pokusí v sedmé a nejlepší odejdou na šestiletý gympl. Dle mých zkušeností je úroveň studentů (myslím tím stud.výsledky) podstatně nižší než v osmiletých, ale děti si zase váží toho, že tam jsou, takže se tam vlastně učí celkem dobře. Do čtyřletého studia pak vezmou v podstatě všechny přihlášené (to asi neplatí na vysoce prestižních ústavech), nebo se třídy dokonce ani nenaplní. Jaká je úroveň v těchto třídách? Děs. Dříve by takoví studenti jistě byli na "ekonomkách" nebo možná i v učebních oborech. Toť má zkušenost, mám srovnání ze 3 pražských gymnázií, kde běží současně nejméně 2 z výše uvedených forem studia.
 Dojanka 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(23.5.2009 0:22:38)
Štěpánko, myslím si přesně to samé. V 5. třídě se děti proberou a zkusí to na 8-letý gympl, v sedmičce ti, co se jim nepodařilo z pětky - stále mají zájem a z devítky už takoví, kteří "musí". Ten děs,jak píšeš, si představuji jako děs- s jejich přípravou do školy a děs týkající se chování. Mám pravdu? Dcera mi jde letos od září na šestiletý cyklus a jsem na to opravdu moc zvědavá. Ona je totiž dost introvert, tak jsem zvědavá, jaký kolektiv studentů se tam sejde.~d~
 štěpánka 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(24.5.2009 16:35:33)
Dovjanko, no chování ani tak nevybočuje z normy, ale absolutní ignorování jakéhokoli pokusu o jejich vzdělávání - to je katastrofa. Neplatí pro všechny studenty, ale jde-li o více než polovinu třídy je to tak demotivující nejen pro spolužáky, ale i pro vyučující....
 Dojanka 


Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(24.5.2009 21:47:11)
Štěpánko, no to je hrůza. Člověk by řekl, že když jde někdo na gympl, že má zájem o vzdělávání a realita je zatím asi úplně jiná. Já jsem tedy zvědavá, jací budou studenti ve třídě, kam nastoupí dcera. Jde na to šestileté. Dcera je totiž strašně zodpovědná, všechno musí mít v naprostém pořádku, věci, přípravu do školy apod., nic nenechá náhodě a tak mám obavy, podle toho, co tady píšeš, jaký budou mít ve třídě kolektiv dětí - myslím jak se budou chtít věnovat škole. Abych řekla pravdu, tak se toho dost bojím.~:(
 štěpánka 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(25.5.2009 19:00:41)
Dojanko, neboj. Já psala o čtyřletém. Mám zkušenost, že na šestiletém gym. si většina studentů váží toho, že tam jsou, takže se dost snaží. I vztahy jsou jakž takž dobré. Většina gymplů dělá adaptační kursy, tam se třídy sžijí. Tak držím palce!
 Alice 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 12:33:18)
Nechápu, proč si všichni spojují osmileté gymnázium s celodením biflováním a nedostatkem času na koníčky. Pokud dítě na tuto školu má, tak se biflovat nemusí. A je na rodičích, aby posoudili, zda na ní má. Já jsem se výrazněji učila jen v primě (a také to nebyli celé dny nad učením....), kdy jsem musela dohánět to, co se na základce neprobralo a v čem jsem měla chatrné základy (hrozila mi trojka z matiky a měla jsem trojku z češtiny). Jakmile jsem to dohnala, potřebovala jsem se učit pouze na písemky, jinak ne. Žádné celé odpoledne strávené nad učením (to nastalo až před maturitou) a přesto jsem měla (až na druhé pololetí primy) celých osm let vyznamenání a odmaturovala jsem také s vyznamenáním. Teď končím bakaláře a stále ještě nenastala situace, kdy bych jela na sto procent - stále mám rezervy. Bratr, ten se téměř neučí, ve škole si čte pod lavicí a má samé jedničky. Letos chodil do tanečních, chodí na nepovinné IVT a do turistického oddlíku, který sežere dost času (jednou týdně schůzka, cca jednou za 2 až 3 týdny výprava přes víkend, svátky a prázdniny tráví s oddílem, atd.). A to vše stíhá s osmiletým gymnáziem.
Takže nezlobte se na mě, ale víceleté gymnázium nerovná se jenom biflování. Jenom na to to dítě musí mít. Pokud se musí každý den na gymnáziu odpoledne učit, tak tam pravděpodobně nepatří a lépe by mu bylo na ZŠ. Ale dítě, které se téměř neučí ani na gymnáziu by se na základce unudilo a ztratilo jakoukoliv motivaci. A pak by byl přechod na střední horor. Takhle musí alespoň semtam zapnout a učení se věnovat, ale na základce by na to kašlal úplně.......A naučit se učit by pak bylo dost obtížné.....
 Alice 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 12:41:06)
Tím biflováním jsem myslela denodenní sedění nad učením. Jinak abych to shrnula - myslím, že je na rodičích, aby posoudili (spolu s učitelem), zda jejich dítě na víceleté gymnázium má nebo ne. Dát na gympl dítě jen kvůli prestiži je blbost. Ale zrušit gymply v zájmu integrace a zrušení selekce je také pitomost. Nechme to tak, ať jdou na gymply ti, co na to mají (což jsou obvykle tak tři děti ve třídě) a ty, co na to nemají, ať zůstanou na základkách. Neznamená to, že jsou špatní, ale že třeba na to ještě nejsou zralí, nebo mají nějaký problém. Jasně že i bez víceletého gymnázia se dá žít, ale pokud na něj dítě má a chce tam, tak proč ne.....Rozhodně by se však neměla snižovat kvalita základních škol.....
 Alice 
  • 

Re: čtyřletý gympl a nelituju 

(22.5.2009 13:38:19)
Tak to je jasný - doma mu prostě nahrazuješ výuku ve škole. Asi jsem měla dodat, že obvyklý zdravý student víceletého gymnázia, který pravidelně chodí do školy......
 MM, 2 kluci 
  • 

Baruno, souhlas... 

(27.5.2009 13:16:52)
... cítím to hodně podobně a odpovídá to i mým vlastním zkušenostem. Díky, že jsi to tak výstižně napsala!
 sona 
  • 

otázka 

(21.5.2009 21:37:46)
Přečetla jsem článek i diskusi a chtěla jsem se zeptat. Je možné hlásit se na střední školu po kvartě na osmiletém gymplu? Když bych zjistila, že dítě na vysokou školu nevypadá...Dělá se to?
 Karavela 


Re: otázka 

(21.5.2009 21:42:34)
Sono, ale jistě že se to dělá, od dcery ze třídy jedna spolužačka v kvartě odešla studovat na kosmetičku a jiná na hotelovku
 Jíťa 
  • 

Re: otázka 

(22.5.2009 20:08:27)
Jistěže se to dělá, ale málo.
 Lea 
  • 

Re: gympl 

(21.5.2009 22:30:09)
A jak zajisti, ze znamky z ruznych ZS jsou ekvivalentni? Nebo je ten system udelany nejak jeste uplne jinak, ze tohle neni problem?
 čiči+maty (6t) 
  • 

Integrace vs. selekce 

(21.5.2009 22:44:04)
Chodila jsem na tehdy ještě sedmiletý gympl. Jsem moc ráda, že jsem odešla ze zš, najednou po mě začal někdo vyžadovat, abych se snažila, na zš jsem se nemusela jedinkrát učit, na gymplu jsem najednou měla čtyrky. To člověka nakopne.

Na peďáku byl vedoucí katedry pedagogiky silně pro integraci, že ti lepší "táhnou" ty horší k výkonům. Není to pravda. Učí se vždy tak, aby všichni stíhali, tedy podle těch pomalejších. Nadané děti se nenaučí učit se, v patnácti je ten dopad na čtyřkové dno mnohem fatálnější.

Já za sebe říkám selekce od co nejrannějšího věku. Žádná "odtrženost" od reality nehrozí. Lidi jsou všude stejní, to, že je někdo průměrně inteligentní nebo nadprůměrně nemá vliv na to, z jakého sociálního prostředí pochází, jak bouřlivě prožívá pubertu. Všude jsou děti v tomto věku stejné. Stejně "reálné"...
 Zuzana, Filip 04+Mandy 06 


Re: Integrace vs. selekce 

(21.5.2009 23:39:03)
čiči,

přiznám se, že ti vůbec nerozumím – a vlastně nejen tobě – asi jsem nějak z jiné planety.
Děti nadané, pomalé, chytré, inteligentní, blbé… to jsou mi kategorie. Každýho pěkně vyselektovat od raného věku, najít ten správný šuplík a šup tam s ním. Týjo ~a~

Snažím se respektovat individuální nastavení svých dětí a nechávám je žít. Není to lhostejnost – jenom si myslím, že cesta k úspěchu – nejen osobnímu, ale i profesionálnímu - je složitější a nemusí vést nutně přes gymnázium. Vstupují do hry různé faktory, jedničky na vysvědčení jsou jen nepatrným odrazem schopností dětí a bazírovat na jich nebudu. Gymnázium je jedna z více možností, ale pokud by se kvůli němu měly obětovat koníčky, nadšení, nějaká významná složka osobnosti nebo dokonce duševní zdraví, půjdeme jinou cestou.
Náš syn si zatím vede dobře, ale cítím, že tradiční model frontální výuky – ať už ZŠ nebo gympl nebo cokoliv – pro něj prostě nebude. Výrazně projektový typ – dominantní, živý, společenský, tvořivý až fanaticky. Neumím si představit, jak sedí na židli a studuje. Najednou mi to došlo. A hledám základní školu, kde by ho nechali volněji dýchat – projekty, volitelné předměty, sportovní aktivity…Když takovou školu najdu, na žádné gymnázium pospíchat nebudeme.
 marulinka 


špatná ZŠ 

(22.5.2009 8:38:12)
Taky si myslím,že zakladatelka jen zvolila špatnou ZŠ. Už ve školce jsem si všimla, že můj syn je hodně bystrý. ZŠ jsme vybírali pečlivě, a hlavně tu, která má třídu pro výběrové žáky. Ve 2. třídě proběhlo rozdělení. Nadanějším byla
nabídnuta třída s rozšířenou vyúkou cizích jazyků. Najednou z 30 jich bylo 15 a to až do 9.třídy. A nemohu si vynachválit, jejich třída je nadprůměrná, žádná nekázeň, nikdo si nenadává do šprtů. I učitelé strašně rádi chodí do jejich třídy,chodí si tam prý odpočinout a hlavně všichni žáci se především chtějí učit a co nejvíc vzdělávat. Sama mám gympl a nejsem zástancem gymplů a jsem ráda, že on tam také nechtěl. Jen si myslím, že stačí i ZŠ ale musí být kvalitní.
 Jedůfka / 99,00 


Re: špatná ZŠ 

(22.5.2009 15:14:05)
Jenže těch kvalitních ZŠ právě moc není. Lidé mimo větší města v první třídě často zvolí raději školu bližší než kvalitnější kvůli dojíždění. Vím o čem mluvím. 2,5 roku jsem s dětmi dojížděla 30 km do centra Prahy. Nelituju toho ani na chvilku, nebyl problém těch 30 km, ale ty kolony po ránu i odpoledne, později i nemožnost parkování, jinak než autem z naší vesnice nebylo možné se dostat. Když jsem pak přišla o práci v blízkosti školy, musela jsem to vzdát, byla jsem z toho dojíždění psychicky na dně, nestíhala jsem nic já a děti koníčky taky ne. A když pak děti umístíte do vesnické školy (jinak proti vesnici nic nemám), najednou zjistíte, že to nefunguje. Starší syn za ty dva roky tak zlenivěl, zjistil, že na samé jedničky nemusí nic dělat, zájmy, které měl předtím postupně opustil, začal být ovlivňován spolužáky, poslouchat rap a koukat na hororry. Pro nás prostě je řešením jedině gympl, bude sice muset dojíždět, ale jen na kraj Prahy a teď už to zvládne z větší části sám.
 MM, 2 kluci 
  • 

Zuzano, hezky jsi to napsala... 

(24.5.2009 22:14:58)
... - cítím to dost podobně.
Koukám, že máš taky děti narozené 04 a 06 - já taky :-)!
Zajímalo by mě o jakých ZŠ uvažuješ... jste z Prahy?
Zdraví M.
 čiči+maty (6t) 
  • 

Re: Integrace vs. selekce 

(27.5.2009 6:48:12)
Myslím, že to, že je někdo pomalejší a ne tak chytrý(učenlivý?, nadaný?) má silně pejorativní nádech.

Já to tak neberu. Každý má právo na své tempo výuky, každý má strop, který buď nemůže překročit a pokud ano, je to pro něj psychicky stresující. Proto si myslím, že je jednodušší děti rozdělit a pak jim poskytnout možnost rozvíjet se svým tempem a ne je buď táhnout podle těch nejlepších nebo unavovat podle těch "nejhorších".

Aby nastala vyváženost a příjemná nálada ve výuce, je k tomu potřeba skupina žáků přibližně stejné úrovně.
 Dojanka 


Re: Integrace vs. selekce 

(27.5.2009 7:55:32)
Naprostý SOUHLAS, ale bude se muset rozsvítit někomu na vyšších místech v hlavě, aby se toto zavedlo do praxe, jinak budou ZŠ upadat a upadat a ať už ti nadaní nebo ti pomalejší budou v takovýchto základkách nešťastní.~:(
 Zuzana, Filip 04+Mandy 06 


Re: Integrace vs. selekce 

(27.5.2009 8:32:31)
čiči,

vždyť je to nesmysl.

Ty si fakt myslíš, že malé děti – šestileté nebo osmileté můžeš takhle snadno otestovat a rozdělit? Podle čeho? Podle toho, jestli čtou, počítaj a píšou rychleji než ostatní? Nebo podle něčeho jiného? A když už by je někdo rozdělil podle těchto kritérií – cožpak se to v průběhu života nemůže změnit? Co když někoho strčíš omylem do špatného šuplíku? A pokud bychom vycházeli z toho, že čtení psaní a počítání jsou jediné znaky inteligence, domníváš se, že „méně inteligentní“ děti nemají ostatním co dát? Myslím v jiných oblastech – fantazie, emoční inteligence…. to by mohl někdo říct, že otestuje EQ a rozdělí děti podle EQ. No proč se mají sympatické kamarádské a empatické děti otravovat s někým, kdo neumí spolupracovat? Vždyť to musí být psychicky stresující ~t~

Můj manžel je členem Mensy. Na základní škole byl považován za špatného žáka, v pedagogicko psychologické poradně doporučili jeho rodičům, aby si zvolil učební obor – třeba truhlář. Vystudoval bez problémů vysokou školu, je schopný a ve svém oboru úspěšný.
Jenom to sebevědomí pokulhává – na základní škole mu ho totiž sráželi celých 9 let, dosud se z toho stoprocentně nevyhrabal.
Náš syn je chytré dítě – myslím přirozeně inteligentní. A přitom nečte, nepíše, v knihách neleží. Proč? Protože na to nemá čas. Má divoký temperament, dělá jiné věci. To ale neznamená, že to tak bude navždy.
Sumasumárum - děti jsou úžasné a měřit jejich potenciál v 6 letech je naprostý nesmysl.


 MM, 2 kluci 
  • 

No právě... 

(27.5.2009 11:08:17)
... vždyť se to škatulkování a brzká "selekce" i v jiných zemích kritizuje a jsou na to různé studie.

U nás v CR je v zásadě dobře, že jsou děti 9 let spolu a "selekce" (kdo půjde pak na jakou další školu) nastává až potom - mám známé v Německu, kteří mi/nám tento systém "závidí", protože u nich se školsví ve většině spolkových zemí teď vrátilo ke zastaralému systému "selekce" po 4 třídě, tedy v 10 letech(!), kde jde dítě na gymnázium, Realschule nebo Hauptschule - což je strašně brzo.

Vždyť člověk se pořád mění a vyvíjí, a v dětském/mladistvém věku nejvíc - tím pádem se mění a vyvíjí i jeho schopnosti, preference, motivace... atd. Spousta lidí, kdyby byli zaškatulkováni v 10-11 letech, by dopadli úplně jinak a hůř, než když měli čas se vyvíjet a objevili někdy v pubertě, co chtěji, co jim jde a co by chtěli dál dělat!

Jen to asi bohužel podle toho, co čtu a slyším zde i jinde, je v praxi trochu jiné a české základní školy zřejmě ten potenciál, který by mohly mít, nevyužívají :-(. Možná ani nemůžou - asi proto že je málo (kvalitních) učitelů, nepočítá se zatím moc s tím, že někteří žáci jsou něčím "zvláštní" (at už se tomu říká nadání či jinak) vyžadují individuální přístup... Nevím, ale je to škoda. Myslím že v zásadě ten systém špatný není - ALE...

Uvidíme jak to bude konkrétně na ZŠ, kterou pro synka nakonec vybereme. Chce to se důkladně a s předstihem informovat. Při nejmenším chci mít např. jistotu, že jim nebude "vadit" třeba to, že synek už čte (nedávno, v 5 letech se to sám naučil) - pokud by se nad tím někdo pozastavoval, bylo by to pro mě znamením, že ta školy (nebo konkrétní učitelk/ka?) je asi nějaká divná...
Ale to už se myslím dnes tak neřeší (mluvila jsem s učitelkou), dostane holt náročnější/zajímavější čtivo a bude to ;-)(myslím že nebude ani jediný)...
No uvidíme.
 Dojanka 


Re: No právě... 

(28.5.2009 10:27:34)
Ono by bohatě stačilo, kdyby se alespoň děti rozdělily, když přecházejí na II. stupeň. Dcera byla do 5. třídy spokojená, výuka, jak jsem už psala, svižná, protože svižných dětí tam byla skoro půlka. Ovšem přechod na II. stupeň byla katastrofa. A není to jen škola, kde je dcera, jak jsem se informovala u známých rodičů, tak velmi podobnou situaci mají také jiné ZŠ. V 6. třídě už nejsou "tahouni", většina z nich odešla na gymnázium a úroveň třídy šla rapidně dolů. Učitelé mi přijdou jak praštění. Místo toho, aby vybičovali žáky k nějakému výkonu, tak jim schválně dávají lehké testy, které musí zvládnout i ten největší lajdák. Včera zrovna dcera přišla s tím, že psali kontrolní diktát (7.třída) a že jim učitel DIKTOVAL I ČÁRKY PŘED SPOJKAMI "ŽE, ABY, AlE, PROTOŽE......". Tak to už jsem šla do mdlob. Jak chtějí takto připravit děti pro budoucí studium např. na středních školách, gymnáziích i dalších??????? Jsem OPRAVDU TAK RÁDA, ŽE DCERA UDĚLALA PŘIJÍMAČKY A ŽE OD ZÁŘÍ NASTUPUJE NA GYMPL. Protože tímto stylem výuky (kdyby se doma nepřipravovala navíc) by skončila někde na učňáku.~Rv~;((~;((~;((~;((~;((
 RENATA + SYN 11 LET 


Re: No právě... 

(2.6.2009 9:58:32)
přečti si prosím můj příspěvek výše...
nevím, co by se synem bylo, kdyby neměl nakonec možnost navštěvovat soukromou školu pro děti nadané - se studijními předpoklady... mě, samoživitelku tyto 2 roky (4.a 5. třída) sice stály 50 tisíc, které jsem si musela půjčit-protože žádná z 5 mnou oslovených základních škol v Brně nadaného žáka nechtěla... ale nelituji.
Z VLASTNÍ ZKUŠENOSTI MUSÍM ŘÍCI, ŽE sE MUSÍ ZŘIZOVAT TŘÍDY PRO NADANÉ DĚTI S IQ PŘES 130 , PROTOŽE JE NORMÁLNÍ VÝUKA A její TEMPO UBÍJÍ A SPOLUŽÁCI ŠIKANUJÍ... Také učitelé zde by měli mít speciální kurzy...PO TŘETÍ TŘÍDĚ, KDE JE UČIVO NÁROČNĚJŠÍ SE UŽ NADÁNÍ dítěte BEZPEČNĚ POZNÁ... Po 5. třídě tyto děti stejně odejdou na gymnázia...
Zrovna tak by měli být i třídy vyrovnávací, aby děti slabší měli možnost ty průměrné dohnat.
Jde hlavně o to, aby v těchto speciálních třídách bylo dětí DO 20, aby se učitel mohl individuálně dětem věnovat, protože za současné situace - 30 dětí ve třídě, jako měl můj syn, to opravdu nejde... oni ti učitelé jsou taky jen lidé...
 Esmit 


Moje zkušenosti 

(22.5.2009 8:31:53)
Do šesté třídy jsem přestoupila na gymnázium a zatím toho nelituji. Na základní škole, jak už je psáno, se začala rozmáhat šikana, změnili se učitelé a vývoj dětí směřoval na učňáky a já se tomu vyhnula. Ve všech případech mi první rok dával gympl dost zabrat ale když se člověk otrká, nemusí se skoro učit, aby měl alespoň trojky se kterými se dá krásně prolézt. Problém gymnázia je, že se nemění kolektiv celých osm let a nejsou zde žádné praxe nebo zaměření. Přemýšlela jsem, že přestup na jinou střední by byl pro mne lepší ale byla jsem přemluvena k tomu, že gympl pro mne znamená více možností ve vybírání pozdější vysoké. Nyní jsem v prváku ale myslím si, že možná šestileté gymnazium je lepší v tom, že se ve třídě objevuje až později "ponorka" a na základní škole získají nové zkušenosti za ty dva roky, kdy se jim vystřídá kolektiv a učitelé.
 Evelina,2 synové, 5 vnoučat  
  • 

zamyslete se 

(22.5.2009 9:12:49)
Zamyslete se nad svou dcerou, zda by se na gymnázium vůbec dostala. Moje vnučka je druhá nejlepší ve své třídě, zkoušky na osmileté gymnázium udělala, ale nedostala se mezi asi 60 žáků, pro které bylo místo. Zamyslete se nad tím, jesti by Vaše dcera na gymnáziu neměla ještě horší známky, jestli by také neztrácela zájem o učení a nenosila poznámky, protože je prostě v tom věku, kdy se to stává. Zamyslete se nad tím, jestli nesvádíte všechno na jiné, na zlobivé spolužáky, na neschopné učitele, atd. Není chyba někde jinde? Zamyslete se nad tím, jak působit na Vaši dceru, aby se dostala na čtyřleté gymnázium, pokud jste přesvědčena, že na to má a je předpoklad, že by mohla studovat dál. Počítejte však s tím, že i tam budou žáci, kteří by mohli Vaší dceru " svádět k nezájmu o učení " a učitelé, kteří žáky " nebudou zvládat ". Jste si jistá, že je Vaše dcera natolik rozumná, aby se svádět nedala? Zamyslete se nad tím, zda ji na tom Vašem vytouženém gymnáziu zvládnete, když se Vám to nedaří již teď?
 SnowWhite 


Re: zamyslete se 

(22.5.2009 16:05:34)
A navíc mám pocit, že se zamyslela a docela správně. To že se Vaše vnučka nikam nedostala je absolutně mimo mísu. Rozdíly mezi prvním a druhým stupněm ZŠ jsou, nastávají přirozeně s nástupem puberty problémy a ne každá ZŠ má natolik zajímavý program, aby přitáhla ke vzdělání i lemply, kteří cílí na zedníka. Pokud je selekcí nazývána snaha umožnit těm, co májí o vzdělání a vůbec jsou zvídaví zájem, jsem jednoznačně pro selekci.
 Evelina,2 synové, 5 vnoučat  
  • 

Re: zamyslete se 

(22.5.2009 22:15:11)
Nevím, co sem pletete moji vnučku? Napsala jsem to jen jako příklad. Pisatelka pláče nad tím, že nedala svoji dceru na gymnásium. Jak si může být jistá, že by se tam její dcera dostala?
 Klauri 


čemu se jako rodič studentíka osmiletého vyhnete.-)) 

(22.5.2009 10:08:34)
Starší syn a dcerunka chodili na čtyřletý a mladší syn chodí na osmiletý.
Zatímco starší Matyáš je a byl velmi klidné hloubavé dítko, které si nejraději četlo, sportování muc nic moc neříkalo a známky a přístup ěml celou základku stejné. Dostal se na gympl bez problému. Neměli jsme ani strach, že by se nedostal. Byl to úspěšný řešitel mnoha olympiád.
Dcerunka to už bylo jiná káva, vynikala v jazycích, milovala biologii,ale matematika a jí podobné vědy šly mimo ní, na gympl chtěla, protože chtělaů jít pak an medinu, ale mlátila s nív sedmičce , osmičce puberta a měli jsme vážné obavy, že asi enudělá příjmačky. Přístup měla takový neslaný nesmasný.Dostala se ejn tak, tak a to spíše potom, co jsme jí celé prázdniny před devítkou připravovali na to, ež když nezačne makat a ona sama nebude chtít, tak se může stát že se na gympl nedostane.
A mladší syn se v páté třídě na gympl dostal a teď když nás navštívila dlouhodobá návštěva puberta, nemusíme řešit kam by s epříští rok hlásil.
je na gymplu celkem spokojený, koníčků maá spousty. Hlavně sport, má spousty kamarádů a čas nad učením doma netráví.
Dcerunku to vždy dráždilo, že on se neučí má stejné známky jak ona. ˇZe chodí na gymnázium, ktré má spousty aktivit. Ale má ejn osmiletý program. tak si ho ani enmohla v devítce vybrat.
 Rachelka 


Re: čemu se jako rodič studentíka osmiletého vyhnete.-)) A mám toho "troubu" zkusit dát na gympl? 

(10.11.2009 2:32:09)
Asi nepochopíte, jak se můžu ptát - jsem totiž učitelka na 1. i 2. stupni a moje dcera už je v kvartě na gymplu a strašně spokojená. V čem je tedy problém? Že můj syn prostě není studijní typ. Jenže - on na gympl za ségrou chce a já tuším proč: sám vidí, jak se jeho spolužáci mění k horšímu a rád by do příjemnější společnosti. Jen jsme všichni dost nešťastní z jeho známek a přístupu k učení. Loni jsem učila 5. třídu, vím tedy, oč jde, letos učím AJ a HV, ale všechny moje zkušenosti a snahy v jeho 5. třídě nějak pořád nejsou znát. Spíše se pořád zhoršuje.
Nezní to moc logicky, ale mně bude stačit, když na gymplu bude mít 3,4, hlavně, že nebude na 2. stupni ZŠ. Myslíte, že máme šanci?
(prosím o shovívavé odpovědi. Ty pohrdavé si umím představit. Díky.)
 petru 


Re: čemu se jako rodič studentíka osmiletého vyhnete.-)) A mám toho "troubu" zkusit dát na gympl? 

(10.11.2009 7:21:44)
Taky si nejsem jistá, jestli máme druhou dceru poslat na osmiletý gympl.
Ale uvažovala bych také, jaké má vyhlídky po ukončení, když není studijní typ. Ale možná je studijní typ, jen to teď fláká. Jako učitelka bys to asi měla poznat líp, ale mám dojem, že některé učitelky (mám takovou kamarádku) svoje děti podceňují. Ale je fakt, že ten kdo na vysokou nemá od přírody, že pak potřebuje dost sil, aby ji dodělal. Zas si ji může víc vážit. A řešení, že odejde z gymplu na odbornou školu taky existuje.
 Sájuš 
  • 

Tak trochu jiná realita? 

(8.7.2011 23:48:23)
Vážení, mám takový nemilý pocit, že tu vidím jen tu jednu stranu problému. Já se na gymplu cítila příšerně a to dokonce ještě hůř než na základce, kdy se rozmáhala šikana a já byla jednak v roli oběti tak i pak v roli "mlčící většiny" byť jsem ještě před odchodem na jinou základku zasáhla a už mi bylo jedno jaké bude mít moje "bonzování paňčelce" důsledky. Každopádně po devítce mě naši na gympl vysloveně přinutili, přitom jsem už chtěla na zdravku. Bohužel ještě ke všemu kolektiv příšerný (o všech se bez nadsázky dalo říct snobští namyšlenci a přitom jsem nebyla na soukromém, navíc jsme byli známí jako nejhorší třída prospěchově i chováním). Jen jako příklad co mě hodně mrzelo jeden můj spolužák řval na holčinu na vozíčku "Retardko!!!" Problémy mám doteď, nejvíc se projevily na praxi (dva roky jsem neúspěšně studovala obor Všeobecná sestra na vysoké). Nátlak rodičů a čtyři roky na "nejlepší" škole zůstaly někde ve skříni jako ten pověstný kostlivec. Mimochodem, brácha má stejného třídního a třída proti němu sepisuje petici. Já ho celkem brala, ale až při neúspěchu v odborném předmětu kdy jsme všechny čtyři semestry měli dost podobnou magistru jsem přišla na to, že příčina zjevně byla v mém zakořeněném strachu udělat sebemenší chybičku a když jsem se jí (jako bych to přivolala) dopustila, ona po mě pak dupala čím dál víc čímž se bludný kruh uzavírá, protože jsem dělala chyby čím dál větší. Taky jsem zjistila že nebudu sama, kdo má podobně děsivé zážitky. Stejné to je i na jednom nejmenovaném ústavu v pardubickém kraji kam chodí kamarád a další z mých blízkých prožívá totéž (ještě se to zhoršuje rodinnou situací - jeho maminka je chronicky nemocná). Takže pozor, když už vybírat tak po důkladné úvaze a hlavně referencích nejlépe z více stran.
 Helena 
  • 

učím na gymnáziu 

(22.5.2009 13:26:10)
Učím na gymnáziu jak na nižším, tak na vyšším stupni. můj syn absolvoval před lety čtyřleté gymnázium a dceta osmileté. Mám tedy zkušenosti jak matka, tak jako kantorka. Co se týká nižšího gymnázia, podle mých zkušeností se výborně hodí pro děti dravé, celkem ambiciózní, ale na druhou stranu také poměrně "splachovací", které nerozhází případný dílčí neúspěch. Kolektiv třídy je složen hodně často z poměrně silných individualit. Tito žáci patřili na svých základkách k těm nejlepším, třeba jich bylo ve třídě takových jen pár a najednou mezi sebou soutěží úplně všichni. Ne každé dítě se v takovém kolektivu cítí dobře. Co se týká znalostí, teoreticky by se dítě na gymnáziu mělo naučit o něco více, protože učitelé nemusí brát ohled na ty pomalejší. Nevýhodou je, že dítě má do maturity "vystaráno" a často v učení výrazně poleví. Na základní škole se například skoro celou devátou třídu připravuje k přijímacím zkouškám, a pak se stane, že noví prvňáci na vyšším stupni, kteří právě přišli ze základky, mají ve srovnávacích testech mnohem lepší výsledky než naši "osmileťáci". Pokud mají děti na základce dobré učitele a cítí se tam i v kolektivu dobře, asi bych je na gymnázium nenutila.
 Katka,kluci 6 a 10 
  • 

Re: učím na gymnáziu 

(22.5.2009 13:45:24)
Děkuji moc, asi jste mi právě pomohla k rozhodnutí co se synkem (nechám ho na ZŠ, přes všechny výhrady, které mám).
 Jarda T 


Re: učím na gymnáziu 

(22.5.2009 17:21:49)
V našem téměř padesátitisícovém městě je církevní osmileté gymnázium, kde přijímají do kvinty každý rok 1-3 žáky místo těch, kteří školu z jakýchkoliv důvodů opustí. A vím, že většina z nich má z počátku velké problémy, protože se po nich chce více znalostí, než dosud absorbovali. Takže není škola jako škola a každá má jiné požadavky, jinou úroveň, jiný přístup k žákům/studentům. U nás je například nemyslitelné, že by někdo bral drogy, vědělo se to o něm, a on zůstal na škole...
 Helča 
  • 

Dítě na gymnáziu 

(27.5.2009 14:17:36)
Dítě mi nastupuje v září na základní školu, kde se v páté třídě přestupuje na gymnázium. Jsem ráda, že ho na tuto školu vzali. Myslím, že jsem pro syna udělala to nejlůepší co jsem mohla. Již od první třídy, je učební program uzpůsoben tak, aby děti zvládly přijímačky a přechod. Je tady nějaká maminka, která je spokojená, že jí děťátko na gympl chodí, nebo jsou tady jen ty které gymnízia kritizují.
 Jíťa 
  • 

Na gymnáziu 

(22.5.2009 19:03:10)
Ono na gymnáziu je to podobné. Žáci, tedy spíš studenti, vyvádějí úplně stejné lumpárny, jako na té základce a mnohdy i ti nadaní, protože jaksi není ani žádný strašák ve formě přijímaček a maturita v nedohlednu. Stejně tak i u mnoha gymnazistů v době dospívání opadne zájem o studium, naštěstí většině se vrátí s blížící se maturitou.
 Jana, 2 děti (15, 7) 
  • 

nelituj 

(22.5.2009 20:54:20)
Milá Heleno,
myslím, že svého rozhodnutí zase až tolik litovat nemusíš.
Chápu tvé úvahy, protože před 4 lety jsem prožívala totéž. Domnívala jsem se, že mám nadané dítě, které nad všemi ve třídě vyniká, nikdy se nemusela učit, vždycky měla samé jedničky. Dělala zkoušky na osmileté gymnázium, výsledek byl, že nebyla přijata. Zkoumali jsme, kde nastal problém, zjistili jsme, že pravděpodobně je málo odolná stresu a pod tlakem zkazí, co může. Tím chci říct, že bych nesouhlasila s tvým přesvědčením, že dcera by se na osmileté gymnázium určitě dostala. Záleží na mnoha faktorech a taky na tom, kde bydlíš, ale co vím, tak v Praze a Brně je situace taková, že zájem několikanásobně převyšuje počet přijímaných studentů. Nehledě na to, že loni mohli žáci podávat stále jen jednu přihlášku. (Letos je již situace jiná.)
Dcera zůstala na základní škole, o jejíž úrovni jsem měla velké pochybnosti, které se časem opravdu potvrdily. Základní školu jsme změnili. Byla jsem velmi spokojená, hlavně co se týkalo výuky českého jazyka a matematiky. Letos absolvovala přijímací zkoušky na gymnázium, které si stále drží svou prestiž a tutíž všichni zájemci museli skládat přijímací zkoušky, ( což u většiny gymnázií letos nebylo, většinou brali do určitého průměru bez zkoušek.) Podávali jsme tři přihlášky na tři gymnázia, na dvě školy byla dcera přijata bez přijímacích zkoušek, ale vybrala si výše zmiňované gymnázium, u přijímacích zkoušek uspěla výborně.
Chci tím říct, že ne všechny základní školy jsou špatné, školu dělají kantoři a záleží na tom, na koho třída narazí. Zároveň ne všechna víceletá gymnázia jsou dobrá, to mi věř! Učitelé někde stále chtějí po dětech obrovské množství faktografických znalostí místo, aby je učili myslet. Zadávají dětem v sekundách (2. roč osmiletého gymnázia)seminární práce na 30 stránek, k čemu ?! Většina z nich je potom stejně nečte ! Prospěch 50 % děti na víceletých gymnáziích se zhorší v průměru o dva stupně a velkou řadu z nich to od studia odradí, protože nedělají nic jiného, než se šrotí a nemají šanci dostat lepší známku. O volném čase ani nemluvím ! Řada z nich při nástupu na víceleté gymnázium skončí se svými koníčky, protože na ně nemají čas.Toť negativa víceletých gymnázií.
Na tvém místě bych udělala následující krok. Sehnala bych si reference na školy v okolí do vzdálenosti cca 15 minut dopravou. Ale ne informace z webových stránek škol, ty jsou velmi často nic neříkající a totálně zavádějící. Řada škol se totiž na veřejnosti prezentuje jako úžasné školy, ale ve skutečnosti je to hrůza! Jedním z hodnotících faktorů by mohla být stabilita učitelského sboru a úspěšnost dětí při přijímání na gymnázia. (Záměrně říkám na gymnázia, víceletá i čtyřletá, protože na střední školu s maturitou se dnes dostane i žák s několika dostatečnými.) Pokud si rodiče žáků dané školy stěžují, že dítě má každý rok v několika předmětech jinou učitelku nebo učitele, taky to o něčem svědčí.
Dceru bych dala jinam, nejlépe do třídy s rozšířenou výukou nějakého předmětu, ideálně jazyka, přírodovědných předmětů nebo počítačů. Pozor, dnes jsou již zpracovány školní vzdělávací programy, takže třída s rozšířenou výukou je trochu zastaralý pojem, je třeba se orientovat v hodinové dotaci pro daný předmět. A příští rok bych - možná - zkusila šestileté gymnázium, ale jen pod podmínkou, že bych na něj měla dobré reference a věděla bych, do čeho dcera jde. Znám jedno šestileté gymnázium, řada jehož studentů, či spíše studentek, se hroutí a končí na antidepresivech. Než zničit psychiku dospívajícího dítěte, to snad i ta nejhorší základní škola je lepší než rádoby výborné gymnázium žijící z podstaty a snažící se dětem dokázat, že na jedničku umí Pán Bůh, na dvojku pan učitel a žáci od trojky dolů. Dítě musí hlavně zažít úspěch!
Přeji ti, aby se rozhodnutí, které učiníš, ukázalo ve svém výsledku správným a prospěšným pro další vývoj a vzdělávání tvého dítěte.
Jana
 Lenka 


doporučuji 

(25.5.2009 13:28:43)
Omlouvám se, četla jsem vše jen letmo, ale názor mám jednoznačný: zatím první dvě dcery chodí na osmileté gymnázium (prima a kvarta brněnského Bigy) a jsem velmi spokojena..náročnost značná, úroveň vysoká..zatím obě samé 1, ale rozhodně ne zadarmo..slýchávala jsem argumetny proti, prý že se dětem krátí dětství a nemají na nic jiného než na učení čas..jedna dcera závodně běhá atletiku - 3x týdně trénink a 1x týdně diriguje scholu, druhá závodně společ tanec - 8hod týdně a ještě příčná flétna...učení v MHD a po večerech,ale nic extrémního..tak jsem rozhodnuta dát příští rok (pokud se dostane) na stejný 8letý gympl i třetí dceru a pokud bude úroveň nadále taková a děti budou pro tak i tu 4. a 5:-)) úroveň ZŠ se dle mého názoru velmi zhoršila, je na nich patrná přílišná benevolence a vliv tzv. alternativních výukových programů

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.