| huhu | •
 |
(7.8.2008 9:06:40)
bud rada a lekarum nic nevycitej. Jednou jsem videla v tv dokument, kdy si byla mamina zoufale nestastna z toho, ze se jim narodilo velmi tezce postizene dite a pritom UZ ani testy nic neukazali - mela to byt zdrava holcicka. Takze - funguje to na obe strany, bud rada, ze zrovna ty jsi mela stesti. Lekari ti nic neukradli, jejich cilem je narozeni zdraveho miminka, coz chce i vetsina maminek. A testy slouzi k tomu. Ze nejsou stoprocentni - to neni tajemstvi...
|
| Hana | •
|
(7.8.2008 9:14:07)
Jenomže blbé je, že si spousta z nich myslí, že stoprocentní jsou a dokážou maminám vnutit věci, na které by ony samy, kdyby k tomu nebyly tlačené, nikdy nepřistoupily. Nemám nic proto prenatálním vyšetřením, pokud jsou v souladu s tím, co chci já, ale ze strany lékařů by to častokrát chtělo větší pokoru. Kterýpak dr. vám po ultrazvuku napíše: je pravděpodobné, že jsem viděl tohle a tohle, ale na 100% si za tím nestojím a rozhodnutí je na ženě? Přitom by to samozřejmě žádná hanba nebyla, je to normální. Ne! Každý napíše: našel jsem toam toto a toto, doporučuji, ne-li žádám udělat toto a toto!
|
| jana38 |
|
(7.8.2008 10:06:24)
huhu, cílem lékařů je narození zdravého miminka, jo? To je kravina. Buď je to miminko zdravé, a pak se narodí zdravé vyšetření-nevyšetření, nebo má nějakou vadu, a pak se s tou vadou narodí a případně se ta vada po porodu operuje (je-li to možné).
Jediný způsob, jak dosáhnout rození jenom zdravých miminek je ta nezdravá miminka eliminovat v těhotenství ukončením těhotenství. Nic jiného medicína neumí. A v ČR se této "léčby" ukončením těhotenství využívá hojně. Zatímco v západní Evropě se počet potratů z lékařského důvodu pohybuje kolem 4% z celkového počtu potratů, v ČR je to 17% z celkového počtu potratů. Pak máme tak krásnou novorozeneckou úmrtnost, protože spoustu dětí, které by se narodily s vadou a případně nepřežily odstraníme už v těhotenství. No a někdy se s tím svezou i zdravá miminka. Protože ta vyšetření (jak se ukázalo i z tohoto článku) nejsou nikdy stoprocentní.
Lékaři nikdy nemůžou zaručit nikomu, že se narodí zdravé miminko. To je nesmysl. Pokaždý, když otěhotním, musím počítat, že se mi přes všechnu lékařskou péči může narodit postižené dítě a stejně tak na druhou stranu, i přes veškerá vyšetření je možné, že mi lékař doporučí potrat ze zdravotních důvodů a dítě přitom postižené nebude. Taková je realita. Nedělejme z lékařů Bohy a netvrďme, že jsou přístroje neomylné. Mýlí se jak lékaři, tak přístroje.
|
| huhu, holky 5 a 3 | •
|
(7.8.2008 10:17:59)
no - a co myslis, ze je cilem tech vsech testu, kdyz ne narozeni zdraveho mimina? samozrejme, ze to lekari nezaruci. A ty testy ukazuji vsechny jen PRAVDEPODOBNOST. A tu miru pravdepodobnosti znaji prave ti odbornici. Ve zprave jsou vysledky testu - zadne "mimco bude postizene". ty zpravy nejsou urcene pro maminy - kdyz jim nerozumi, nemely by je cist  .
Ale souhlasim s tim, ze by lekari meli tu zpravu spravne podat a vysvetlit a mit pochopeni pro vydesenou maminu.
Kazdopadne mi prijde vuci lekarum nefer jim nadavat, jak zpusobili te ci one mamine stres v tehotenstvi. Ja si takhle prozila prvni tehotenstvi a dneska se stydim za to, ze jsem to lekarum vycitala. Oni za to nemohli. To ja jsem spatne pochopila jejich ulohu.
A - ano, autorka muze byt rada, ze to dopadlo dobre, ze ma zdrave mimino. Mohlo se ji skutecne narodit mimino postizene a litala by z jedne operace do druhe. Jedne zname takto zachranili dite - vedeli na co maji byt pripraveni a hned mimco svistelo na jipku a operace sla za operaci. Dnes je mala zdrava. A vite co? Lekarum jsou ti rodice neskutecne vdecni.
|
| Vrtulka* | 
|
(7.8.2008 10:25:24)
Huhu, upřímě si myslím, že účelem všech těch testů je, aby společnost ušetřila na péči o případně ne úplně zdravá miminka. Ve většině případů je toho dosaženo potratem.
A věřím, že někdy jsou maminky sakra v právu, když se cítí být díky lékařům pod tlakem, ať už v případě odmítání testování nebo v případě pozitivních testů a následného nátlaku na potrat.
|
| Eva, 2 kluci | •
|
(7.8.2008 12:47:25)
1. nejde vše převádět na peníze, i když - ušetří také rodiče. Ono postarat se o postiženého potomka je velmi finančně náročné, navíc často nemohou ani do práce.
2.vyloženě mi vadí, když při velmi silném ! poškození dítěte (poškozený mozek reaguje jen na bolest, dítě přežilo cca 1 měsíc, navíc neustále týráno všelijakými vyšetřeními) je toto po porodu "za každou cenu" oživováno..
3. Příroda zařídila k přežití eliminaci nezdravých jedinců. (jsem chovatelka několika druhů zvířátek a vidím toto dnes a denně - není to příjemný pohled, ale co nadělám..) Matka se tak nestará o jednoho postiženého, ale porodí třeba další 3 zdravé děti, o které je schopna se postarat. I u přírodních kmenů lidí se vyskytuje stav, kdy při období hladu jsou zabity děti, neboť děti bez dospělých nepřežijí, kdežto dospělí mohou mít další a další potomky. A také postižení potomci často nemohou mít své potomstvo, nebo jen geneticky postižené.
4. i nemoci eliminují stav méně imunitně odolných lidí na světě, což "ozdravuje" populaci.
5. nejsem fašista a tento stav zajistila sama příroda, bez rozdílu ras a náboženství.
Samozřejmě nejsem pro, aby postižené potomstvo bylo zlikvidováno, jako se tak děje u zvířat, ale pokud je to medicínsky možné, jsem pro předčasné ukončení těhotenství. Vždyť často jsou ukončována i z daleko "méně závažnějších" důvodů..
|
| luca | •
|
(7.8.2008 22:49:52)
Je to nerozmotatelně těžké, ale faktem je, že když přirozený výběr nefunguje, dědí se slabé geny dál a nekonečně a znásobeně dál. Já bych třeba bez ATB už asi dávno nebyla!
|
|
|
| sova | •
|
(7.8.2008 12:58:40)
A myslíš, že je to tak správně nebo ne? - myslím tu myšlenku "ochrana společnosti před nemocnými novorozeňaty s potenciálně drahou léčbou, nebo spíše péčí v ústavech?" Neptám se sarkasticky, jenom se napojuji na vlákno s touto myšlenkou.
Já se totiž obávám, že v teoretizující rovině - společnost BY SE MĚLA POSTARAT, vytvořit rodičům postižených dětí materiální podmínky, asistence.. v tom mají všichni jasno, jen ať se "společnost" stará, to je správné.
Ale narazí to v okamžiku, kdy "společnost by se měla postarat" bude znamenat poplatky, o řekněme tisícovku měsíčně větší daně, nebudou peníze na neplacená očkování proto, že se těch postižených bude rodit více.
Není to hezká ani příjemná úvaha,jenže prostředky na zdravotnictví i následnou péči o těžce postižené nerostou na stromech.
|
| Eva, 2 kluci | •
|
(7.8.2008 13:50:33)
toto téma je opravdu hodně diskutabilní..
Pokud je matka, která ví, že bude mít postižené dítě, schopná psychicky, fyzicky i finančně, ať to dítko klidně porodí..
Ve spoustě rodin je však postižené dítě obrovským zásahem do vztahu, do psychiky jednotlivců i příbuzných, dále již nemožnost mít další dítko..
Myslím, že je dobře, že postižení medicína dokáže s velkou pravděpodobností objevit. Ale rozhodnutí zda ukončit či neukončit by mělo být na rodičích a ti by měli být hlavně soudní - i zda oživovat, či ne. A rodiče, kteří takto ukončili těhotenství by neměli být "věšeni".
Má kamarádka málem skočila z okna, protože si dávala za vinu, že nebyla schopna si vzít velmi postižené dítě oživované za každou cenu domů. Nicméně - i v lékařské péči na JIPu tělo holčičky nepřežilo víc jak 1 1/2 měsíce - nebylo to dítko životaschopné, i když to bylo zřejmě způsobeno komplikacemi až při porodu. Teď po letech má 2 krásné a úplně zdravé holčičky.
Samozřejmě je také rozdíl, o jaké postižení jde - sama bych se asi těžko vyrovnávala a byla fyzicky schopná se postarat o silně mentálně poškozené dítě. Dítko s fyzickou vadou bych snad zvládla.
|
|
|
|
| jana38 |
|
(7.8.2008 10:30:25)
huhu, zkus mi prosím ještě jednou vysvětlit, jak může být cílem vyšetření narození zdravého miminka. To jako když by se ty testy neprovedly, tak se miminko nenarodí zdravé nebo jak????
Rozumím tomu, že je dobré absolvovat v těhu jeden uzv, který ukáže operovatelné vady (i když jak je vidět, ani ten uzv nemusí být bez chyb). Ale proč dr. stresují matky vnucováním dalších a dalších uzv, amniocentéz, triple testů a podbných, když o to žena nestojí a je dopředu smířená s tím, že se jí může narodit postižené dítě a je ochotná ho přijmout.
Měla jsi vidět to haló, co nastalo, když jsem se v druhém těhu registrovala do porodnice a v těhu průkazce jsem měla poznámku, že jsem odmítla triple testy. Ty nechápavý a pohrdavý pohledy a poznámky - vy nemáte triple test? to jako chcete aby se vám narodilo postižený dítě????
A co se týče pravděpodobnosti, já jsem statistiku na VŠ měla, já vím, co je to pravděpodobnost a vím, že nic není stoprocentní (leda smrt). Ale u mnoha doktorů a sester mám z jejich chování pocit, že jejich mozek se s matematikou potkal naposledy na základce
Až se naučí oni tu statistiku a její výklad a až se naučí chovat se k pacientům slušně a respektovat jejich rozhodnutí odmítnout nějaká vyšetření, tak pak nebudeme číst články o stresujícím vyšetření v těhotenství.
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(7.8.2008 11:16:04)
Madlo, já mám bohužel pocit, že doktoři se statistiku nenaučí nikdy. Stačila mi přehršel historek, které nám vyprávěl náš vyučující statistiky (historky nasbírané při výuce téhož na medicíně). Tomu se místy člověk nemohl ani smát...
|
|
| Jarka | •
|
(7.8.2008 11:34:37)
Nevím, co je na příspěvku Huhu nepochopitelného.
Snad nechce tvrdit, že lékaři jsou tady od toho, aby uměle snižovali porodnost nebo se jim nechce rodit další děti. To, že podstupujete vyšetření je jenom dobře, protože pak by se taky mohlo stát, že řeknou doktorovi, že jim žádná vyšetření neudělal. Proto se lékař jistí zápisem do těh. průkazky.
A ne každý rodič. pár si postižené nechá. Tak 100%ní to není.
|
|
| huhu, holky 5 a 3 | •
|
(7.8.2008 11:47:40)
madlo ja jsem v prvnim tehu odmitla vsechny testy, take jsem vs a take jsem mela statistiku a pravdepodobnost na skole, a take jsem mela zapis v tehu prukazce. Nikdo se na me kvuli tomu krive nedival.
S druhym tehu jsem leccos prehodnotila, mam kamaradku co pracuje ve stacionari s postizenyma detma a vim, ze bych radeji absolvovala potrat. Nedivim se lekarum, ze se snazi maminam vysvetlit, ze pece o postizene dite neni takova romantika, jak si maminy mysli, kdyz prohlsuji "mimco si necham za kazdou cenu". Ja to taky prohlasovala. A pak jsem videla co to doopravdy obnasi, ze pece o postizene dite az zbytecne casto rozvraci rodiny (zpravidla chlap nevydrzi) a naprosto realne vim, ze bych to nedokazala. Ano, mas pravdu - ja osobne si myslim, ze casny potrat je lepsi nez narozeni postizeneho ditete. A lekari si to patrne mysli take. To, ze nektere maminy jsou romanticky nebo skalni krestanky - jejich vec. Nektere jsou hrdinky - zvladnou to. Ale hodne jich to nezvladne a o tech se nepise a ony samy se tim nechlubi.
ano, zcela jiste je pravda, ze lekari by se meli ucit jak jednat s pacientama, ale ja osobne mam s lekari vesmes zkusenosti dobre - co jsem chtela, to mi vysvetlili. A kdyz jsem se nezeptala - no - moje blbost.
|
| Vrtulka* |
|
(7.8.2008 12:09:07)
Huhu, a když tedy ten pan doktor(gynekolog) dobře ví jaká je péče o dítě s postižením, kde myslíš že tu zkušenost mohl získat, že se k tomu tak fundovaně vyjadřuje? Nezlob se na mne, ale já opravdu roli lékaře nevidím v tom, že mi bude říkat, co mám nebo nemám dělat. Očekávám, že mi NABÍDNE a vysvětlí přínos testů. Jeho o jeho názor na mé rozhodnutí nestojím. Stejně tak o blbé řeči a křivé pohledy od dalšího zdravotnického personálu.
Věřím všem, komu připadá hrozný pohled na lidi s postižením v ústavech. Ten pohled totiž hrozný je. Ale představa života v domácí péči, pochopitelně s podporou asistenta apod bych řekla je o něčem jiném. Jen už to tolik netluče do očí. BTW spousta starých lidí dožívá také v ústavech. Také se jim to asi kolikrát nelíbí. Měli bychom je kvůli tomu předem humánně utratit abychom jim ušetřili trápení?
|
| huhu, holky 5 a 3 | •
|
(7.8.2008 13:14:07)
no, ale ja jsem nepsala, ze lekar ma rikat co ma kdo delat. Vzdyt to ani nedelaji. Je to jen doporuceni. Alespon tolik ma zkusenost. A jak jsem psala - lekari v mnoha pripadech by jiste meli zapracovat na tom jak jednat s pacientama.
na druhou stranu si uvedomuju jak je to tezke. Moje gynekolozka rezignovala a nerika nikomu nic. Jedna mamina by chtela mimino jakekoliv a chape jako urazku, ze musi na testy. Jina zase chce mit vsechno pod kontrolou a ono se to nepovede. A nakonec si obe stezujou na ni. Ona neni vsemocna a neni ani telepatka.
nevim jak to vypada v ustavech, nikdy jsem tam nebyla. Byla jsem ve dennim stacionari rodinneho typu, velmi milem. jenze jsem slysela i vsechny pribehy ze zakulisi - a - neni v tom nic romantickeho, je to neuveritelne tezke a bolestive a ne vsichni to zvladaji. Na stacionar prispivame rocne nemalou castkou z podnikani. Presto bych nevahala a sla do potratu, kdyby lekari tvrdili, ze to vypada na postizeni.
Casny potrat pro me neni vrazdou. Romantici i katolici si mohou myslet neco jineho a kamenovat me, ja si myslim zkratka tohle a nemam problem se svedomim.
Chapu, ze pro nekoho to problem je - pak ma moznost se vysetreni vzdat. Proc to tedy tak neudelate? Proc misto toho podstoupite vysetreni, strersujete se a pak na doktory nadavate..? Tohle zase nechapu ja. Kdyz vite, ze mimco chcete za vsech okolnosti...
|
|
|
|
|
| Denyna | 
|
(7.8.2008 11:14:57)
Huhu, cílem těch testů pro mě jako pro matku by měla být informace o pravděpodobnosti výskytu NĚKTERÝCH vad. ŽÁDNÝ test ti zdravé dítě nezaručí.
Naopak, souhlasím s Vrtulkou a Madlou.
Zprávy a výsledky mě teda sakra zajímají, jedná se přece o moje dítě a je jenom moje rozhodnutí, jak s těmi výsledky naložím. Když něčemu nerozumím, od toho celkem slušně fungují netové vyhledávače a měl by tak fungovat i každý dr. Bohužel často nefunguje
|
| huhu, holky 5 a 3 | •
|
(7.8.2008 11:53:01)
no, to je jasny, ze jistotu nema nikdo, ze testy rikaji pravdepodobnost a je ptoreba je spravne interpretovat a i pak je to pouze pravdepodobnost. A samozrejme, ze by mamina mela byt informovana. Ale ta zprava je opravdu jen mezi lekarema. Pak by ji ten jeji lekar mel vse radne vysvetlit. Ja moc nevim, co resite. Pripada mi, ze povazujete lekare za zlo nejvetsi, co jenom prekazi prirozenym porodum. Mozna, az jednou vase dite zachrani, tak to prehodnotite...ale - samozrejme nepreju vam takove zazitky
|
| Denyna |
|
(7.8.2008 12:13:47)
Lékaři jsou přece od toho, aby léčili a zachraňovali, ne?
Co je potřeba na fyziologickém těhotenství a porodu léčit a zachraňovat?
Dle mého názoru se vyšetření a zásahů dělá zbytečně moc a jejich přínosy jsou přinejmenším diskutabilní
|
| Nerida |
|
(7.8.2008 12:21:50)
Ale vysetreni je prece mozne odmitnout! Ja naopak jsem rada pokud mi doktor nabidne nejake vysetreni, tak se poptam na vyhody a nevyhody, co se tim konkretnim vysetrenim zjisti a na zaklade toho se rozhodnu.
|
| Vrtulka* |
|
(7.8.2008 12:25:53)
Nerido, v tom je právě ten a vidím v tom zdroj mnoha stresů. Vyšetření samo odmítnout můžeš, ale je potom opravdu velké riziko toho, že si při každé příležitosti vyslechneš jak jsi nezodpovědná a zapříčiňuješ tím narození dítěte, které nebude zdravé . Tenhle přístup jako "nabídnutí" fakt neberu.
|
| Nerida |
|
(7.8.2008 12:32:27)
V tom to prave je, vybrat si doktora kterymu verim, ktery me bere jako partnera a ktery akceptuje moje rozhodnuti.
|
|
|
|
| hanadam |
|
(7.8.2008 12:40:30)
Správně Denyno, jen se do nich do ty bandy zdravotnické pořádně obuj. Jen ve mne hlodá takový malý červík - na to, že někdo má fyziologické těhotenství a porod - na to přijdeš jak? Pohledem, a nebo laboratorním, přístrojovým, lékařským vyšetřením?
|
| Vrtulka* |
|
(7.8.2008 12:44:14)
Hanadam, a to že jsi zdravá poznáš sama, nebo k tomu potřebuješ vyjádření lékaře? Ono totiž těhotenství není nemoc, je to fyziologický stav a proto není nutné jej léčit
|
| hanadam |
|
(7.8.2008 13:01:11)
Ano, vrtulko, ale zdraví se nerovná fyziologické těhotenství a porod. Poškozené dítě s VVV se narodí i těhotné naprosto zdravé matce v průběhu přirozeného porodu. Jinak řečeno, můžu být 100 krát zdravá a mladá s nulovou genetickou zátěží, a stejně se se mnou osud nehezky pohraje. A to bez předchozího vyšetření zjistíš až na tom porodním sále.
|
| Denyna |
|
(7.8.2008 13:18:16)
Jenže i když se budeš dožadovat všech možných vyšetření, i tak se ti může stát, že tvoje dítě zdravé nebude. Nevyšetřují se zdaleka všechny VVV. To jen k té větě, že BEZ VYŠETŘENÍ se přijde na VVV až na porodním sále.
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(7.8.2008 15:16:54)
Taky je klidně možné, že se na VVV přijde mnohem později - věc, kterou by nikoho nenapadlo hledat, ale mého syna ve 13 letech už dvakrát málem stála život  A přitom je to drobnost a nemusí se takhle vůbec projevit.
|
|
|
| Terka | •
|
(7.8.2008 20:10:50)
Víš, ale to je docela problém. Já jsem byla dle doktorky naprosto zdravá, až do svých dvaceti. Pak začala neskutečná únava a další jiné problémy. Byla jsem otestovaná ze všech stran, s výsledkem vše v normě, zdravá (zřejmě stres). Když jsem pak navštívila lékaře čínské medicíny (ne zde v ČR), tak jsem koukala, jak jsme nezdravá!! Vše přitom vyčetl ze vzhledu mé kůže, jazyka, kvality vlasů, vyšetřil pulz. Byl mi schopen říct, co asi má matka jedla v těhotenství, k čemu mám sklon, jakým "stylem" mě bolí hlava, jak mé tělo reaguje na různé druhy zátěžě. Já jsem mrkala na drát a myslela si své. Nicméně dodžovala jsem jeho doporučení, měnila jídelníček (žádné mléko, cukr, mouka), cvičila - a ten rozdíl byl po pár letech dost šokující. Od té doby vedu zcela jinou životosprávu, neznám žádné léky včetně paralenu a ve všech svých těhotenstvích jsem veškeré testy odmítla, včetně UTZ, vaginálního vyšetření atd. Protože jsem byla a jsem stále přesvědčená, že skutečně ZDRAVÁ žena nemůže porodit jiné než zdravé dítě. Jenže toto zdraví, kdy se zřeknete zcela např. cukru a víte co jíst, jak cvičit, co dělat při nachlazení a jiných drobných nemocech (protože žádné jiné vás nepotkají), je zcela jiného druhu než zdraví dle západní medicíny, v tom je ten problém. Pokud bych si něco zlomila, někdo mě srazil autem, vyhledám západní medicínu a budu jí velmi vděčná. ale ve všch ostatních případech u mě selhává.
|
| Raduza | 
|
(7.8.2008 23:21:54)
Znám ženu, která si o sobě myslí taky, že je naprosto zdravá a nemůže porodit nezdravé dítě. Porodila dítě s těžkou srdeční vadou. Naštěstí žijeme ve 21. století, děťátko je po operacích v pořádku a nedošlo k "výběru" jak bylo naznačeno výše :-(. Být Tebou, tak se nerouhám, kolikrát to má fatální následky.
|
| Terka | •
|
(8.8.2008 13:34:57)
Nerouhám se, byla jsem připravena i na to, že mé dítě může být postižené či zemřít. V případě těžkého postižení bych se však ani jako lékařka neuchýlila k prodlužování jeho života - mě to totiž připadá naprosto přirozené, že to, co není životaschopné, odchází.
|
|
|
|
|
|
| Denyna |
|
(7.8.2008 13:26:46)
Neházím všechna vyšetření a zásahy do jednoho pytle.
Zrovna z testů na VVV, o kterých je v článku řeč, na to, zda máš fyziologické těhotenství, určitě nepřijdeš.
|
|
|
|
|
|
| andybandy |
|
(7.8.2008 21:00:48)
Souhlasím s huhu. Ukončila jsem své 1.těhotenství ve 22 tt-Down.syndr.Byla jsem na genetiku naštvaná, ale je to tak lepší.Nezvládla bych to a ani má rodina.Na začárku druhé těhotenství mi genetika oznámila,že mám genetickou vadu, která způsobuje 50%riziko těžkého postižení u chlapců a u holčiček menší riziko-kolem 10%.Šla jsem na amnio a zjistili,že je to holčička.Trvalo měsíc,než mi zavolali z brněnské genetiky, že vlastně přesně nevědí, jestli je holčička postižená, že musím počkat na vyšetření po porodu. Holčička bude mít za 2 týdny dva roky a je moc vnímavá a opravdu chytrá.Je možné, že něco někdy zjistíme-např.LMD,dyslexie...Myslím,že lékaři chtějí pomoci a jsem ráda, že tyto testy existují. Na druhou stranu ale nejsou dostatek empatičtí.Při přerušení 1.těhotenství mi jedna sestra dala najevo, že jsem se rozhodla špatně.Nebudu komentovat, jak jsem se cítila a co si myslím o lidech, kteří rozdávají své "rady".
Matka by asi měla dát na své vnitřní pocity.Na svůj vnitřní instinkt.
Autorce gratuluji!
|
|
|
| Petra | •
|
(7.8.2008 14:20:52)
..přesně to si myslím taky.
|
| Romule77 | 
|
(8.8.2008 0:45:28)
Tvemu muminku preji krasny zivot,plny zdravi.At vam dela jen radost.Tvuj pribeh me strasne dojal.Je to az neuveritelne.
Neptala si se potom na jejich vyjadreni,kdyz se zjistilo,ze vse bylo zbytecne!Jake ti k tomu dali vysvetleni?
|
|
|
| Wilma | 
|
(7.8.2008 22:33:03)
To podepíšu!
|
|
| ivaben |
|
(8.8.2008 23:45:11)
Tak tohle tak úplně není pravda. Některé vady se dají i u nenarozených miminek léčit. Farmakologicky i chirurgicky.
|
|
|
|
| Vrtulka* |
|
(7.8.2008 9:39:36)
Huhu, a za co konkrétně by měla být Markéta ráda? Za to že má zdravé miminko? To by bezpochyby měla i bez toho co si prožila. Naprosto s tebou souhlasím v tom, že s testy to ,jak říkáš, "funguje na obě strany"- mají vysokou falešnou pozitivitu, a stejně nezachytí vše. Ale já z této informace nějak nedokážu vyvodit nic co by bylo ve prospěch testů. A testy ti zdravé miminko určitě nepřinesou. V Markétině případě by ho spíše odnesly
|
|
| Lusika |
|
(8.8.2008 8:39:57)
Nevím, mě připadá, že cílem těchto testů je nenarození nemocného miminka. Lusika
|
|
| Pavla, 3 děti | •
|
(8.8.2008 23:55:11)
No, já si hlavně myslím, že autorka si mohla spoustu těchto stresujících okamžiků ušetřit, kdyby podstoupila amniocentézu. Jistotu mít nechtěla, tak se nemůže divit, že lékaři se snažili diagnózu upřesňovat pomocnými vyšetřeními. Pavla.
|
|
|
Moc Vám gratuluju! A přeju ať už je vše pořád jenom v pořádku! Obdivuji Vás, Vaši trpělivost, Vaši víru ve zdravé miminko a za Vaše odhodlání! 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)