| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Čas pro rodinu

 Celkem 308 názorů.
 katka+katka 
  • 

Rozumím 

(10.4.2008 9:02:18)
U nás máme náročnou práci oba dva, pracujeme i o víkendu a do toho dcera. Ale už dlouho máme tradici - jeden den v týdnu vyrážíme sami dva ven (do kina, na večeři, jen se projít - cokoli), pravidla jsou jednoduchá : zákaz mluvit o práci, zákaz mluvit o dceři a omluvou z této tradice je jen smrt. Myslím, že to docela upevňuje vztah. Možná by bylo fajn něco takového zavést i u vás, jenže to musí chtít oba dva.
Nicméně věřím tomu, že až se vrátíš do práce, situace se zlepší.A do té doby přeju pevné nervy!!!
 HaK 
  • 

Re: Rozumím 

(10.4.2008 9:45:15)
Johanko já to znám. U nás to bylo ještě horší. Manžel jezdil na montáže, takže odjel v pondělí brzo ráno, vracel se většinou ve čtvrtek večer, v pátek měl většinou lítání kolem firmy, takže taky nebyl doma a o víkendu měl svoje koníčky, kolo, fotbal, lyže, pivo..... Na rodinu si moc času nenašel. Takže jsem prudila, prudila, až si našel milenku na montáži. :-( Už jsme nějakou dobu od sebe. On žije s milenkou, ale ta je nešťastná, neb je věčně sama doma - už spolu mají mimino. A manžel to stále neřeší. Je to prostě sobec.
Takže ti radím v klidu, ale důrazně to s manželem probrat. Musí být přeci schopen se uvolnit aspoň 1 den v týdnu a dorazit o něco dřív domů. Třeba vynechat 1 hokej. Jinak budeš brzo tak nešťastná, že se to projeví ve vztahu. Držím palečky, ať to vyřešíte k oboustranné spokojenosti. A vašemu synkovi se snad bude časem věnovat víc a víc, jak bude růst.
 Lenka. 18m, 7mm 
  • 

Re: Rozumím 

(11.4.2008 20:09:45)
Zdravím,
jsem překvapená z toho co čtu...Máme s manželem 2 děti a už od začátku bylo jasné, že manžel si chce děti užít a přesto, že taky nemá práci od- do a čas od času jezdí na pracovní cesty, každý volný čas věnuje nám. Vím, že to není běžné, ale spoustu se toho dá přeci vyčíst ještě před tím, než si dítě pořídíte, ne?nemyslím to nijak zle....
Taky jsou asi chlapy, kteří prostě být s dětma neumí ( znám to od sestry). zajímalo by mě, měly jste manželi u porodu?Zdravím a přeji zlepšení a hodně sil..
 Mišyčka a Minimišyčka 


Re: Rozumím 

(11.4.2008 20:53:07)
Taky si myslím, že se dá spousta věcí poznat, než si mimi pořídíš. Přítel má taky dost náročnou práci, kromě toho se snaží všelijak přivydělat, protože rekonstruujeme. Ale když přijde domů, tak mu prostě malou vrazím a mažu třeba do vany. Taky toho má sice plné kecky, ale snaží se. Nebo když není doma ani o víkendu, tak jedu k našim a on mě tam vyzvedne. Nebo dneska mě vyzvedával u tety, kde jsme trávily odpoledne.
 whithin,2 děti 
  • 

Re: Rozumím 

(14.4.2008 11:17:01)
Jsem ve stejné situaci a v koncích.Když už jsem vybouchla a byla rozhodnuta pro rozvod,moc jsme to řešili.Víkend byl v pořádku,další tyden odjel za prací po jeho návratu bylo zase vše při starém.Tak jsem se rozhodla,když ty tak i já,nechala jsem ho celou sobotu doma s dětmi.Ale nestaral se,dělal jen to své.Ptal se dětí jestli mají hlad,když odpověděli ještě né,co by se obtěžoval.Hlavně že po něm nic nechtějí a když byl na ně zlý a mstil se že nejsem doma.Tak a co teď.Děkuji za názory...
 Marunova 


Re: da se to i jinak 

(11.4.2008 9:38:40)
Vy jste snad psala o naší rodině :-D . Přesně takto to funguje u nás!
 dialed 


Re: Rozumím 

(14.4.2008 8:30:56)
Achich, vím jaké to je. Celý den v práci, v pondělí, ve středu, ve pátek, v sobotu večer chodí na hokej - nevrací se před půlnocí ! Během týdne ještě stihne tenis a o víkendech zápasy nebo motorka nebo něco neodkladného v práci :-( Ostatní dny hodně práce. Dcerka 2,5 roku už prohlásila "tatínek nás nemá rád" :-( To mě donutilo JEDNAT. Nenutila jsem společně strávený čas - i když to by mi bylo asi nejmilejší. Ale na volné večery tedy úterý, čtvrtek, neděle jsem se prohlásila za nezvěstnou :-) Jedu na spin, plavat atd. Podotýkám, že stále kojím a přesto jsem je nechala samotné. Vykoupat, večeře, uspat! Během 14 dní se vše začalo měnit. Dcerka na tatínkovi jen visí a ten se začal dříve vracet domů. Moc ho to totiž s Klárkou baví !!!! :-) Držím palce at brzy najdete řešení. U nás to zatím funguje :-)
 Janča 
  • 

Re: Rozumím 

(16.4.2008 12:49:30)
Dobrý řešení! Udělala jsem to podobně. ;) Ale je fakt, že každá žena by si měla toho svého nastávajícího dobře "prověřit", protože po svatbě nebo po narození dítěte už se těžko něco mění. ;(( Vím to z vlastní zkušenosti. A je to pak opravdu smutné, když děti málo vídají svého otce, nebo ho musí prosit a přemlouvat, aby si s nimi aspoň chvilinku pohrál. ;(( Blahopřeji všem, které mají doma opravdového TÁTU! R^
 Fiall+3 


Uf 

(10.4.2008 9:05:35)
No nevím, ale tohle tedy opravdu není rodinný život. Asi bych to nevydržela moc dlouho. K čemu je otec který svoje dítě vidí chvilku před spaním?
Já chápu, že ho máš ráda, je to přirozené, ale nejsem si jistá, že on má opravdu rád Tebe. Vyhovuje mu, že má doma úplný servis a nic dalšího asi ani nechce.
To že se věnuje svému prvnímu synovi víc než druhému, by mě štvalo ještě víc, protože když už tak 50:50 a ne 90:10. To prostě není fér.
A ještě něco, materiální zabezpečení rodiny není vše, a i žena má svoje potřeby a realizovat se jen péčí o dítě a domácnost dokáže jen málokterá.
obdivuji Tvou trpělivost, protože já už bych vybouchla.
 Marketa, L+J 


Re: Uf 

(10.4.2008 9:16:43)
Musim souhlasit. I ja obdivuju Tvou trpelivost. Manzel taky pracuje dlouho, ale jak se to vezme. Rano jde do prace na 9.00 Takze se spolecne nasnidame, pak odveze dceru do skoly a potom jde do prace. Vecer se vraci po seste hodine. Pomuze mi ulozit maleho, poslechne si cteni starsi dcery. Navecerime se a pak opet pracuje. Ale jsem spolu v mistnosti takze komunikujeme, nebo jdu ven ja. Malokdy se stane, ze jde on to ho musim premlouvat aby sel s kamaradama na pivko. No a o vikendu pracuje, ale mezi tim jdeme nekam ven nebo si zapneme film, jdeme do kina ap. Proste zijeme spolecne.
Ale to co pises ty je opravdu dokonaly servis a postarani se o dalsi generaci. Zkus se nedomlouvat a nepromlouvat, ale bouchnout. Vecer predat dite a odejit aniz by stihl protestovat. Mel by asi videt, ze mas taky svoje prava a on sve povinosti.
Drzim palecky M.:(:-)
 Nastassja + Nina 
  • 

Re: Uf 

(10.4.2008 14:58:03)
Presne tak Tvoj manžel má doma dokonalý servis - upratané, navarené, opraté...Jeho správanie voči rodine by som však jednoznačne netolerovala. Čo keby si mu povedala že napríklad piatok večer je Tvoj? Manžel sa bude venovať Františkovi a Ty si spravíš večer podľa svojich predstáv. To, že sa manžel venuje viac Lojzíkovi by som tak tragicky nebrala - Lojzík je starší - nevyžaduje si už toľko starostlivosti ako 2 - ročné dieťa, dá sa sním prežiť zábavnejší víkend, ale neznamená to , že má Františka menej rád, keď bude František starší budú spolu tráviť rovnaké množstvo času.Ale jednoznačne by som netolerovala , aby sa manžel vo voľnom čase venoval len svojim záľubám a ak na tom trvá tak potom máš na to právo i Ty. Ale úprimne neviem aký vzťah má k Vám Tvoj manžel keď vás vás v podstate celý týždeň nevidí a v nedeľu ide hrať golf...
 pavla +3 


Re: Uf 

(10.4.2008 21:32:25)
Milá Johanko.taky uvažuji,jestli tě má "opravdu"rád.Chová se totiž úplně sobecky,tvoje názory a požadavky nepokládá za důležité a to teda fakt nevím,jestli tohle je projev lásky.Chápu,jak ti musí být z toho špatně,smutno.předpokládám,že je to tvé první dítě,si ještě mladá a proto ti radím,dobře si rozmysli,jestli chceš zůstat v takovém vztahu,který tě jenom deptá a ubližuje ti.Já osobně jsem proti unáhleným rozchodům,taky jsem věřící,ale měla bys mu dát na vybranou.Jestli se ani nebude namáhat se změnit,buď si jistá,že mu na vás moc nezáleží.A možná na tebe čeká někde lepší manžel a také lepší táta .....
 Mitzi 


Re: Uf 

(12.4.2008 21:56:23)
AĎKA TO NAPSALA PŘESNĚ. Já jsem tento "model" zažila - takhle vypadalo moje první manželství (jen s rozdílem, že muž neměl jiné dítě). Vůbec se nezajímal ani o mě ani o dceru, jen o svůj hotelový servis a sex "kdykoli, zdarma". Neustále nadával na nepořádek, nikdy nevezl kočárek, nikdy nebyl na nákupu, nepral, neluxoval, nevařil... a výplata rovněž k ničemu! Vůbec nechápu, že jsem od něj dávno neodešla, pořád jsem si namlouvala, jak vše dělá PRO NÁS. Nakonec mi začal zahýbat a bral na výlety moji kamarádku s jejím malým synem. Najednou čas měl!!! To už jsem nevydržela. Rozváděli jsme se v dceřiných 9 letech (nejhorší věk pro rozvod). Ještě rok jsem doufala, že se bude chtít smířit. Pak mi došlo, že on byl prostě PARAZIT, nic víc.
Abych nekončila tak depresivně, mám druhého muže, jsme spolu přes 6 let, tak už můžu objektivně srovnávat. Váží si mě, vždy mi pomáhal s malým, vystřídali jsme se na rodičovské ve dvou a půl letech (takže teď živím rodinu já a on je už rok doma). Má děti z prvního manželství, ale naštěstí už dospělé, takže se jim věnuje minimálně. Trávíme spolu HODNĚ ČASU a trávili jsme ho i v době, kdy pracoval jako ředitel malé firmy a já byla doma (kojit nemohl :-)). Prostě je to otázka priorit! Fakt je, že na pivo nechodí, sporty nepěstuje... nemá potřebu utíkat z domova jako mnoho manželů mých kamarádek.
Johanko, prober se, nezasloužíš si to! Jestli to nepochopí, netrp mu to a nežij s ním. Syn jen okouká jeho model a bude k Tobě stejně sobecký!
Držím Ti pěsti, ať to u Vás nemusí dojít tak daleko.
 Jíťa 
  • 

Re: Uf 

(10.4.2008 11:57:54)
Ono to rozložení mezi děti je také dáno jejich věkem. Docela chápu, že pro tatínka je lepší partner 9-tileté dítě než 2-leté. Chápu to, ale taky by mě to štvalo.

Jinak taky existují chlapi, kteří své poslání v rodině vidí v tom, že rodinu finančně zabezpečí. Oni to mají v sobě nějak zakódovaný a nechápou co po nich manželka vlastně chce.
 Adelka 
  • 

Re: Uf 

(10.4.2008 20:34:23)
Jestli jsem to dobře pochopila, tak Lojzík je u tatínka jednou za 14 dní na víkend (So+Ne) a proto naprosto chápu, že tatínek chce tento čas věnovat více jemu (ostatně ten kluk si to zaslouží, nemá žádnou jinou možnost být s tatínkem). Ostatně s Lojzíkem si ho autorka už brala, takže o situaci věděla a musela se s ní dopředu smířit. Spíš by mě docela štvalo to, že přes týden z tatínka nemá nic ani František ani maminka.
Na druhou stranu platí stará pravda, kterou mi už dávno říkala moje mamka. Buď budeš mít chlapa, co ti nosí peníze, nebo chlapa, který je doma. Oboje dohromady většinou nejde. Já zvolila druhou variantu. Manžel chodí z práce v 15h, ale žijeme vcelku skromně. Kamarádky mají docela vysoký životní standard, ale jejich chlapi nepřijdou domů před 18h, kolikrát to bývá taky až kolem 20h.
 parishilton 


Re: no vidíš, 

(10.4.2008 21:50:47)
já mám chlapa který je doma a nosí peníze.Slovo nejde je jen alibismus.Všechno jde,když se chce.Jenže ono se většinou nechce a v tom je ten problém.Jak si to uděláš,takové to máš a to platí pro každého.
 Adelka 
  • 

Re: no vidíš, 

(10.4.2008 22:50:06)
Však já taky napsala "většinou". Nikdo nemůže mít všechno. Mě náš styl vyhovuje, některým mým kamarádkám pozdní příchody jejich manželů ne, ale neuvědomují si tu druhou stranu mince (velmi slušné finanční zabezpečení). Pokud má někdo oboje, tak je to fajn, ale věř mi, že všude to nejde, už jen z toho principu, že nemůžou dělat všichni stejnou práci a jsou zaměstání s naprosto rozdílným pracovním rytmem. Dělník může chodit na 6, ale prodavač musí otevřít v 9, opraváře si člověk do frimy pozve, když se něco po... a musí to být opraveno hned, atd.
Moc by mě zajímaly odpovědi na veškeré reakce samotné autorky. Jestli jí aspoň někdo poradil, nakopl ji nebo je teď schopna vidět svůj problém jinak...
 Marushka12345 


Re: no vidíš, 

(12.4.2008 12:44:41)
Nejlepší varianta je, když manžel není ani doma, ani nenosí peníze:) Dokonce nás zadlužil a tak teĎ zkouším podnikat já.
Je neúspěšný podnikatel, ale fakt se snaží, do toho má ještě různé zájmy, ale nejsou to většinou čistě sobecké zájmy, je v různých výborech a zájmových spolcích, dělá něco pro společnost. Já ale nemám ani pomoc doma (dvě děti), ani čas na sebe,ani čas s ním.Pracuje i v sobotu.
 Lucinka+1 


no... 

(10.4.2008 9:10:21)
tohle jsme řešili s manželem taky. Ale asi jsem měla a mám štěstí, manžel se snaží a moje pocity chápe. Takže občas sice přijde hodně pozdě, ale pak zase přijde brzo a o víkendech je opravdu s námi. Ale zase má tendenci nemyslet na sebe vůbec. Já bych třeba chtěla, aby šel někam na floorbal nebo s klukama, aby zkrátka nechodil jen do práce a domu, myslím, že z toho taky musí být unavený a věřím tomu, že by člověk měl mít aspoň jednou za týden čas jenom a jenom pro sebe. Jenže když jsem se přichystala, že budeme s Aničkou dneska až pozdě do večera sami, protože táta se jde vysportovat, tak se nevrátil v 23h ale 22h a když jsem se ptala, co že je tu tak brzo, dozvím se, že na floorbal nešel, protože doteď byl v práci..no a to je podle mě docela přímá cesta k workoholismu.Potřebujeme tátu a ještě dlouho budeme potřebovat, no a takhle se nám totálně vyčerpá kvůli zaměstnavateli, který ho pak i když s potížemi, ale nahradí..jenže my máme jen jednoho, který se nahradit nedá..
 Katka 
  • 

Re: no... 

(10.4.2008 9:42:34)
Můj manžel jezdíval z práce nejdřív v sedm (pracoval od půl sedmé ráno), malého viděl jen 15 minut, než se já osprchuji před jeho uspáváním. A to byl tak unavený, že ještě říkával: "Prosím tě, nenatahuj to moc!" To jsem myslela, že vyletím z kůže. Měla jsem o něho strach, že tak pracuje (dělal i doma po večerech a o víkendech), ale taky jsem byla naštvaná a vážně jsem uvažovala o odchodu. Nakonec se to vyřešilo tím, že manžel skončil s obyčejnou angínou v nemocnici (jak byl vyčerpaný) a s odstupem si uvědomoval to vydírání v práci. Našel si jinou práci, jezdí domů v pět a dokonce vydělá víc. A já se pomalu, opravdu hodně pomalu vzpamatovávám z toho pocitu, že jsem chtěla odejít. Držím palce, ať to zvládneš!
 kveta19 


Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 9:28:53)
Nemusim pocitat jestli koupim kilo,nebo dve kila pomerancu,jestli diteti koupit zimni boty za 1000 nebo 1200kc.Manzel ma narocnou praci,odchazi v 7h vraci se kolem 20h.O svem volnem case jde vetsinou povinne "nepovinne" na pracovni schuzku,kterou spoji s pivkem(cca 1 tydne).
Nestezuju si,pamatuju na doby,kdy jsem meli pajdu do vyplaty.
Manzel pokud pracuje pod tlakem a ten muj ano,musi mit cas a volnost ho nejak vypustit.Pokud Tvuj manzel hraje hokej,nevidim problem.Muj zase lita po lese a hraje paitball.Je to lepsi,nez kdyby mu naslouchala starostliva milenka.Mivame volne soboty,ale je pravda,ze cely den ma nasi malou babicka.Takze mame cas na sebe.
 brzobohatka 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 9:56:44)
no, ale nemáte to tak úplně stejné, máte pro sebe alespoň jeden den a narozdíl od Johanky jste spokojená a to je velký rozdíl...
 kveta19 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:31:18)
To je pravda,ja jsem spokojena.Jsem manzelovi vdecna za zivot,jaky s nim mam.Protoze kdyz se rozhlednu kolem,vetsinou je nekde nejaky problem.My jsem kamaradi,krome toho,ze jsme i manzele.:-D;)Nikdy jsme se nepohadali,asi proto ,ze je porad v praci :-D:-D
 brzobohatka 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:46:31)
no, to je přeci v pořádku, to jsem ráda!ale vemte to tak, že kdyby jste se kůli něčemu ve vztahu začala trápit, tak by se to váš muž snažil řešit, u johanky to vypadá, že je mu to "šumák".
 PetrusaV 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 9:57:57)
to je dobře že jsi spokojená....ale co tvoje holčička? Kdy vidí tatínka když jedinej volnej den je sobota a tu ona tráví u babičky? Neber to prosím jako že bych chtěla být nějak moralistická nebo urýpaná, jen mě to napadlo...
 kveta19 


:-)) odpoved  

(10.4.2008 10:06:34)
Vzhledem k tomu,ze ditko vstava kolem 5 30h, ma na tatku, nez odejde do prace ,kazdy den cas do 7h.Pak jde tatka do prace a my do skolky(do 12h),mala obcas usne odpoledne,takze chodi spat kolem 21h.Myslim,ze cas na sebe maji.Vyrostla jsem v rodine,kde jsme meli hlad a ja chodila cely rok v teniskach.Takze ted ocenuji pili meho muze,kdyz chce zajistit rodinu.Ono je moc hezke,kdyz je chlap doma ve tri z prace,ale vetsinou tomu jeho plat odpovida.Ano jsem materialisticky zalozena,zivot me to naucil.Cela rodina travi cas v nedeli,protoze i ja potrebuji na sveho muze cas.;) Jeste nejaka otazka? :) Argument,ze penize nejsou vsechno,je pravda,ale najem se platit musi a dite nevyroste ze vzduchu.
 Ajtakrajta 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 10:12:12)
Pořád vidíš jen ty dva domnělé extrémy. Že kdo chodí z práce ve tři, nemá na nájem a kdo chodí v devět, tak teprve ten má na jídlo, nájem a boty pro děti :o)))
To přece není pravda.
 kveta19 


Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 10:19:18)
Ano vidim,ale podle meho to nejsou domnele extremy.V mem okoli jsou tri druhy lidi.Asi ziju na Marsu:-)Bud maji firmu a z domova jen zvednou telefon,maji cas na rodinu.
Jsou doma ve tri,ale manzelka jeci,ze nemaji penize,ale maji cas na rodinu.
Pak je chlap cely den v praci,nema cas na rodinu -ale rodina je zabezpecena.;)
 zuzini 


Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 10:51:17)
Tak to asi fakt žiješ na Marsu;)
 kveta19 


Ne na Marsu  

(10.4.2008 15:46:06)
v Chomutove :-))
 petrstana 


Re: Ne na Marsu  

(11.4.2008 21:12:23)
Chomutov je extrém.Tam těch pracovních příležitostí není moc a těch dobrých už vůbec ne.Bydlela jsem tam 2 roky a už bych tam nejela ani na výlet.Samej zloděj a o hnus
 Cindule 37 - 1 ještěrka (16 m) 
  • 

Re: Ne na Marsu  

(12.4.2008 22:06:40)
Ale kamencové jezero v Chomutově je nádhera! Byla jsem tam sice jen jednou, ale naprosto mě uchvátilo :-)
 Eli+3kluci 


tak to ale není všude 

(10.4.2008 12:48:59)
Například u nás. Mám tu obrovskou kliku, že v současné době se nám po finanční stránce daří dobře (netopíme se v penězích, ale ani netrpíme nouzí) a zároveň manžel chodí z práce cca v 16.00 hod. (ráno ale zase hodně brzy vstává, musím podotknout, je jeden z mála, komu nezačíná pracovní doba v osm, nebo i později).
Eli
 Babsi+2 


Re: tak to ale není všude 

(10.4.2008 16:22:37)
Jú, tak my to máme podobně. Manža jde kolem 7 do práce, v 17 je doma(většinou). Ale před tím se vždycky stihne poňuchňat s dětma v posteli. Taky jsme uvažovali, že kdyby pracoval v Praze nebo dojížděl, měl by cca 2xvětší plat, ale on sám je proti. CHCE mít čas na děti...a na mě.
Pro autorku: ty jsi Johanka z Root.cz?
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: tak to ale není všude 

(10.4.2008 21:08:27)
Napodobne:-) Je to proste o tech prioritach...Muj manzel by mohl vydelat mnohem vic penez, kdyby byl ochoten pracovat ""prescas"", jezdit na sluzebni cesty ci pracovat v hlavnim meste. Ale on nechce. Ne, oprava - MY nechceme. Ale nikdy jsem ho do niceho takoveho nenutila, on je proste tak rodinne zalozenej:-) Radi travime cas spolu jako rodina a to je proste momentalne priorita. manzel si vzdycky vybiral takovou praci, aby mohl byt doma v tech 5 odpoledne (treba i kvuli tomu sel rano driv). Ne vzdycky se zadari, ale v naproste vetsine pripadu je doma do 18 hod. Nekolikrat se stalo. Na sluzebni ceste byl snad trikrat za tu dobu, co jsme spolu. Obcas zajde s kamaradama na fotbal, na pivo...ale naprostou vetsinu volneho casu travime spolu. Cestne musim rict, ze takove usporadani, jako popisuje Johanka, bych vydrzela par tydnu...Rv
 & 


Re: tak to ale není všude 

(10.4.2008 22:05:11)
Lucko,

bydlime stale v NL. Manzel spi tak do 8.00 do 9.00 cela rodina snidame. Teda pokud syn nejde do skolky po devaty jde do prace a v 18.30 uz sedime spolecne u vecere. Krome stredy kdy jde rovnou s prace na trenink a prijde domu 20.30. Kazdy vecer malyho uspava. Penez mame dostatek. Kdyby nekdo rekl, ze se nam zdvojnasobi prijmy, ale mazel bude pryc, jako mazel Johanky tak neberu.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: tak to ale není všude 

(11.4.2008 19:00:56)
H&M, presne;) Zrovna dneska dostal manzel veeelice dobrou nabidku do UK, na 3-6ti mesicni kontrakt. Rovnou to odmitl a kdyz jsem JA vahala, ze je to precejen spousta penez, ktery by mohly vyresit manzelovo prani nepracovat do te doby, nez nas nejmladsi (jeste nenarozeny) pujde do skolky a nestrachovat se pritom o nedostatek penez...ale prohlasil ""to si jako myslis, ze te tu necham samotnou, tehotnou, se dvema detma a budu od pondelka do patku v cudu?"" :-) Prace bude i po porodu...uz tam budete v NL natrvalo?

Debbie, to jsem ani nevedela, ze D. pracuje tak daleko od vas! To musi byt docela zahul...Iñaki uz mel nekolikrat takovehle nabidky - hlavne Londyn a Madrid, ale odmita, protoze by odlital v pondeli rano a vracel se ve ctvrtek. jen pokud bychom opravdu penize hodne moc potrebovali, tak by to udelal;)
 nejsem autorka 
  • 

Re: tak to ale není všude 

(10.4.2008 21:29:49)
ale urcite se nejedna o Johanku z roota :)
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: tak to ale není všude 

(12.4.2008 9:55:54)
Babsi, není to ta JOhanka, ta má jednu dcerku a oba pracují z domu :)
 Debbie 


Re: tak to ale není všude 

(11.4.2008 3:01:40)
Tak ja snad bych sem ani nemela psat:-) U nas je to uplny extrem. Ja ziji s detma v Kalifornii a muj manzel pracuje od nas 5 hod letadlem. Lita sem a tam kazdy tyden v Nedeli dopoledne a vraci se ve CT v noci. Mame velkou domacnost a pomoc resim externim zpusobem. Zatim nam to klape. Ja se pres tyden venuji detem a sama sobe. Chodim do fitness atd. O vikendech se ale manzel venuje jenom rodine a to na 100% a vzdycky.

Zdravi, Debbie, dcera 6 let a syn 4 roky.
 Debbie 


Re: tak to ale není všude 

(11.4.2008 3:01:57)
Tak ja snad bych sem ani nemela psat:-) U nas je to uplny extrem. Ja ziji s detma v Kalifornii a muj manzel pracuje od nas 5 hod letadlem. Lita sem a tam kazdy tyden v Nedeli dopoledne a vraci se ve CT v noci. Mame velkou domacnost a pomoc resim externim zpusobem. Zatim nam to klape. Ja se pres tyden venuji detem a sama sobe. Chodim do fitness atd. O vikendech se ale manzel venuje jenom rodine a to na 100% a vzdycky.

Zdravi, Debbie, dcera 6 let a syn 4 roky.
 & 


Re: tak to ale není všude 

(11.4.2008 8:41:22)
Debiie,

Kdyby tvuj muz byl Johanky manzel, tak je v patek na hokeji a v sobotu na golfu, coz myslim by te dost stvalo.;(( Jinak jestli mas dost financi na pomoc s detma a s uklidem tak proc ne...
 Debbie 


Re: tak to ale není všude 

(12.4.2008 9:01:53)
H&M:
To souhlasim. Manzel nema krome prace a rodiny zadny jiny zajem. Jeho prace je pro neho i zaroven jeho hlavni konicek. Tak ze pak uz se venuje jenom mne a detem. Kdykoliv neco naplanuji, tak se toho ucastni a prizpusobi si program. Ja vim, ze je to extremni situace, ale zatim to funguje.
 tlemik 


Re: :-)) odpoved  

(11.4.2008 11:44:16)
Souhlasím, osobně také nepocházím zrovinka z bohaté rodiny. Ale taky díky tomu nemám vysoké nároky. Manžel dělá od 7 do 15 a já jsem moc spokojená. Peníze má taky dobrý. Vše co je nad 10 je dobrý. Já od začátku, co mám prcka, jsem se snažila vnést do rodiny taky nějakou korunku. A opravdu jsme spokojený. Nyní jsem zaměstnaná taky, vydělávám jako manžel a opravdu si nestěžujeme. Prostě trávíme spolu vcelku dost času (celá rodina). A nevádí to ani jednomu, vážíme si chvilek, kdy spolu můžeme být. Nechápu proč o to docházet jen kvůli penězům. Pro mě to nemůže nehradit vůbec nic.
 PetrusaV 


Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 10:14:41)
díky moc. Já jen že jsi psala jen o volné sobotě, tak jsem myslela že v neděli manžel třeba zase musí pracovat. Tak to je dobře že na sebe čas mají. Jen to z toho článku nevyplynulo, proto mě to napadlo. Peníze jsou samozřejmě dost důležitý. Nejdůležitější je, že jste všichni šťastný, to se zase tak často nevidí. Gratuluju a nezlob se že jsem se ptala
 kveta19 


Priority  

(10.4.2008 10:24:57)
Kazdy mame priority nekde jinde.My se s manzelem na zacatku dohodli,ze on bude delat karieru a ja zajistim servis domacnosti a deti.Rozhodne to neni tak,ze by na malou kaslal .Ted s ni byl treba v sobotu i v nedeli na pouti.Ale moji hlavni prioritou je zabezpecit deti.V nasem kraji to bohuzel bez pozdnich prichodu z prace nejde;)
 PetrusaV 


Re: Priority  

(10.4.2008 16:33:22)
jak jsem psala - je dobře že vám to vyhovuje a prostě když to vyhovuje vám i vaší dcerce, tak je to správnýR^
 zuzini 


Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 10:43:02)
Můj partner chodí z práce každý den ve tři hodiny, nájem platíme pravidelně, taky se nerozhoduji jestli koupit boty za 1000,- nebo za 1200,-, záleží na kvalitě :-), do huby máme taky co dát, ovoce i zeleninu máme v lednici většinou pořád, pokud nezapomenu koupit. Máme dva psy, kteří taky něco stojí, mají kvalitní stravu i péči, se psy chodíme na zkoušky, které nejsou zadarmo. Kupujeme si kvalitní vybavení do přírody, nešetříme na dětech.
Ale musíme si taky něco upřít, nejezdíme na dovolené do zahraničí, máme staré rozkodrcané auto, rekonstruovat kuchyň si nemůžu dovolit jen tak z fleku, tyto věcí jsou mi však šuma fuk, pro mě je důležitější, že je partner denně s dětmi a pořádně si to užívá. Jo mohl by chodit z práce večer, mohl by tam trávit víkendy, ale za jakou cenu? A hlavně, ani jeden z nás by nebyl šťastný.
Každý mamé priority někde v něčem jiném.
 bobula Kristý4/05, Tomy 5/07 


Re: :-)) odpoved  

(11.4.2008 12:31:04)
Muj manzel pracoval nez jsme meli deti taky na vysokych postech. V te dobe mel tak 70-100 tis mesicne. Nez se narodili deti, tak jsme se dohodli, ze vezme misto s rapidne mensimi penezi, ale ze bude na ty deti a na mne mit cas. Ted nosi 25 tis ajsme taky spokojeni. Je fakt, ze jsme se uskrovnili, ale me to nevadi. Ted chodi domu tak 16-17 hod. Je fakt, ze vetsina nasich znamych nechapala. Zaslechli jsme taky obcas neco o lenosti a neschopnosti na jeho adresu. Ted ta znama, co to na jeho adresu trousila, je ve stejne situaci, jako Johanka a jen si stezuje, jak je sama a manzel, kdyz ma volno, tak jde na hokej, golf apod....Tak¨ze je to o prioritach. A taky se nerozmyslim, jestli koupit detem pomerance nebo jogurty. Jsem na materske. Ale jsme asi taky "divny" :-)):-D
 katka+katka 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 11:46:37)
souhlas, u nás je teda situace taková, že pracujeme oba (já bych zase nedokázala žít s tím, že bych byla finančně závislá na manželovi - štěstí, že platy máme stejné:-) Ale taky nemám ráda hlášky typu Peníze nejsou všechno apod., peníze sice nejsou všechno, ale v dnešní době jsou důležité. Vezměme si třeba jako příklad návrh na zavedení školného na státních VŠ, pro řadu rodin pak budou nedostupné. Já jsem naopak ráda, že pro naši rodinu to bude znamenat jen převod z účtu na účet a žádný problém.
Samozřejmě že je důležité, že rodina tráví čas po hromadě, některá víc, některá míň, ale bohužel doba je taková, že ze společných chvil se ani nenajíme, ani nezaplatíme účty a ani dítě nám z nich nevystuduje. My tyto chvíle trávíme převážně o víkendu - ráno všichni tři "blbneme" v posteli, pak oba chvilku pracujeme a víkendové odpoledne trávíme s dcerou dle její libosti.
 Markéta, syn 6 l. 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 11:52:50)
Katko, neměla bych strach - až bude zavedené školné na státních VŠ, chopí se toho banky a vymyslí nový úžasný produkt (pokud tohle nebude přímo upraveno nějak legislativně). Myslím, že účelem školného není zamezit přístupu na vysoké školy , efekt by měl být spíše opačný.

Jinak souhlas s tím, že je velmi příjemné žít bez závažných starostí o finance, vždycky jsem měla ten dojem, že to, co více kazí charakter lidí je nedostatek peněz spíše než jejich přebytek.
 katka+katka 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 11:57:32)
Banky už také vymýšlejí, záměrem bylo, že se poskytne úvěr na studium a buď se splatí během studia nebo se během studia budou platit jen úroky a úvěr se bude splácet až dítě (vlastně na vysoké už dospělý jedinec):-) dostuduje. Mě tato myšlenka moc blízká není. Vím, že to tak běžně v jiných státech funguje, ale prostě se mi nelíbí, že člověk by měl do pracovního života vstupovat už zadlužený. Bez tak nebude mít po dostudování jednoduchou situaci - kde bydlet, kde vzít na vlastní bydlení...
 Markéta, syn 6 l. 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 12:12:08)
Zadlužený, leč vystudovaný.
 kveta19 


Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 14:47:56)
Jasne,to je prima,ze delate oba za stejne.U nas je to tak,ze ja bych se svym vzdelanim brala asi 10% platu,co ma manzel ;)
 Katka+Tom 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(12.4.2008 14:29:08)
A co dcera, nepřipadá vám jedno odpoledne v týdnu na čas pro ni málo?Děsí mě to, zvlášť když vidím, že nejvíc nešťastných a drogově závislých dětí je z dobře zajištěných "spokojených" rodin, do kterých by to nikdy nikdo neřekl. A důvod? Rodiče pořád pracují a nemají na děti tolik času, kolik by oni potřebovali. Nedávno jsem četla anketu, ve které se ptali "puberťáků", co jim nejvíc vadí na jejich rodičích. A 8 odpovědí z 10 bylo - nemají na mě čas, když je k něčemu potřebuji, řeknou, že za chvíli, ale pak stejně zapomenou. Smutné, ne? Naši rodiče taky neměli na vyhazování, ale věnovali se nám a všichni tři jsme slušně vychovaní, všichni máme spokojené rodiny. A o to u dětí jde, ne? Ne o to, aby mohli dostat vše co chtějí.. Ale aby měli pocit pevného zázemí a jistoty mít se kam schovat, když je zle. A co těch vysokých týká - vždyť to takto funguje ve většině okolních států a většina studentů si musí vzít na studium na vysoké půjčku, kterou si pak ale po dostudování splácí sami. Rozhodně mi to takto přijde lepší, než dětičky, které jen chodí s nastavenou dlaní a rodiče plaťte..
 katka+katka 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(12.4.2008 15:37:22)
víkend má 2 dny:-)My jí školu radši zaplatíme, než aby se zadlužila, ale každému záleží na něčem jiném.
 Lída+2 


Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 11:51:01)
.....když jsou doma v 15 tak přece jsou v 5:30 v práci nebo ještě dřív.....hele neber to nijak rejpavě,ale v naší firmě se prostě dělá od 5-5:30-15 a když se nestíhá je klouzavka....já teda dělám sem tam i něco doma.... ,ale vyjimečně.....
Prostě někdo je do 9 v posteli a někdo v 5:30 kdy Tvoje dcerka vstává dááávno v práci.....

Nebo myslíš, že ty co jsou v 15 doma jdou až na 9 do práce:-D,ale z toho jak píšeš to prostě zní....

jinak manžel než změnil práci bylo to něco jako je v článku nebo to co popisuješ TY,ale s vyjimkou....po-pá přijel v 19-20dom...děti od 18max od 19 spali..neviděl je..v sobotu dospával týden a v neděli byl použitelnej...už bych to nikdy nechtěla...6let mi bohatě stačilo.....
děti tátu potřebujou...aspoň an potulení...na chvilku....což prostě nešlo...
 Hryzalka, 2 myši 


Budíček v 4.45 hodin :-( 

(10.4.2008 12:27:07)
Lído, R^.

Můj manžel vstává ráno v 4.45 hodin, aby stihl být v 5.50 hodin v práci (nevím, možná je toto "privilegium" severní Moravy). Samozřejmě, že si s dětmi ráno nehraje, ty ještě tvrdě spí. Bohužel domů ve tři nechodí, neboť ani v této firmě neexistuje systém pouze oddělaných 8 pracovních hodin. Přichází tak před pátou hodinou a jsme všichni spokojení...
 Heidi 


Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(10.4.2008 12:46:01)
Hryzalko a to ho baví vstávat ve 4.45?
 Míša 
  • 

Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(10.4.2008 13:04:09)
Ne, nebaví mě vstávaz v 5:00, ale když si zase uvědomím, že o to dřív jsem doma, tak vstanu a jdu. Kdybych vstávala na 8, tak domů přijdu někdy za tmy, a s malou si tak maximálně popřeju dobrou noc.
 Heidi 


Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(10.4.2008 13:20:48)
Míšo a co práce na zkrácený úvazek vstávat na 8 a ještě být doma dřív?
 Míša 
  • 

Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(11.4.2008 7:48:21)
Bohužel nerealizovatelné, zčásti pro nezájem zaměstnavatele, zčásti buhužel i z finančních důvodů.
 Hryzalka, 2 myši 


Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(10.4.2008 13:05:39)
Heidi, nebaví - jednou za týden jde spát již dříve - má totiž spánkový deficit.

Svou krátkou vsuvkou jsem chtěla jen Cheorchiu upozornit, že ne každý, kdo přijde v pět domů (ve čtyři - dosaďte si dle potřeby), je pouze po odpracované osmihodinové pracovní době. V těch pět má můj manžel vlastně odpracovanou stejnou délku jako její.
 Heidi 


Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(10.4.2008 13:24:39)
Hryzalko taky by mě to nebavilo. Beru takové práce jako ty nutné tam kde jde o život a kde jsou nemocní jako třeba v nemocnicích tam se musí pracovat noční atd. ale někde na úřadě nebo ve firmě jsem pouze pro klouzavou pracovní dobu kterou si každej udělá jak chce a ne že mu vedení bude přikazovat od kdy do kdy musí být v práci
 Iboris 
  • 

Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(11.4.2008 9:30:28)
Heidi, vedení platí - vedení přikazuje. To je život.
 katka+katka 
  • 

Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(11.4.2008 10:04:31)
Souhlas, Heidi práce není o tom, jestli tě baví vstávát v tolik a tolik, ale o tom, že musíš vstát v tolik. Stejně tak poloviční úvazek není o tom, že chceš, ale o tom jestli ti to zaměstnavatel umožní a pro tebe je to z fin.důvodů realizovatelné
 Heidi 


Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(11.4.2008 18:54:34)
aha tak to jo, ale v tom případě já na takového zaměstnavatele kašlu. To jsem dělala hned po škole, teď už jsem dospěla do stadia kdy dělám jen to co mě baví.
 kveta19 


Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(10.4.2008 14:45:36)
Jasne,ale o tom ja jsem nepsala :-) Ja psala o tom,ze manzeluv plat je zaslouzeny v pomeru k hodinam,ktere ztravi v praci.;) A to se me libi a jsem se stavem veci spokojena.
 Lída+2 


Re: Budíček v 4.45 hodin :-( 

(11.4.2008 15:09:38)
NO mě to taky nevadí vstát...naopak jdu párkrát brzy ráíno jsme v práci třeba v 4:30 a pak jdu ve 12 dom a vezmu děti po obědě domů a oni maj dost času na vylítání po venku nevo výlet..nebo být jen spolu.....
Prostě něco za něco....
KDybch přišla domů okolo 16-17 co stihnu...nic....a Dan jde v 19 ležet v 19:30 v 99% už spí.....;((:(
 sovka, 2 kluci 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 13:43:55)
ahoj Cheorchino, nezlob se, nechci Tě vůbec kritizovat, jen si neodpustím: myslím, že to nemáš vůbec stejné jako autorka (pokud js to dobře pochopila, čtu to jenom zběžně). Ona má dítě na starosti celý den a víkend je stejný jako den pracovné (ne-li horší). Ty se teda defakto staráš o holčičku až odpoledne, když se vyspí (ráno ji má manžel, pak školka a pak jde spát). V sobotu máš celý den frei s manželem :-) Pripadá mi to jako naprostá idyla... pokud nemáš ještě další dítě, jak říkám, třeba jsem to špatně pochopila.
Před autorkou hluboko smekám a doufám, že to dělá i manžel. Já bych to teda nezvládla.
 kveta19 


Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 15:08:32)
To,ze to mame stejne jsem asiu spatne napsala.Moje prvni myslenka byla"manzel neni porad doma a ja jsem sama"!!!! Dalsi dite cekame v cervnu.Ovsem praci v domacnosti je jen na me.Manzel doma na nic nesahne!!!Nemam mu to za zle,ja zase neresim jeho praci ;)
 Lída+2 


Re: :-)) odpoved  

(11.4.2008 15:23:53)
JSem zvědavá jestli takhle budeš psát až bde tomu co se ještě nenarodilo 4 roky:-D:-D
a budeš se chtít vrátit do práce...
 MSteflova 


Re: :-)) odpoved  

(11.4.2008 15:29:43)
Cheorchio, a myslíš, že až půjdeš jednou do práce, že manžel se začne najednou podílet na chodu domácnosti? Nebo se do práce nechystáš a manžel se bude starat o rodinu i nadále?
 parishilton 


Re: :-)) Pro mě jsou 

(10.4.2008 14:25:40)
peníze taky hodně důležité,ale z tohoto mi vyplývá,že v takovém modelu,jak popisuješ,má žena manžela jen na to,aby ji zajistil a živil.Myslím že v době kdy se ženy dokáží uživit sami to není nutné si toho manžela držet,pokud není ochoten věnovat rodině nějaký čas a jeho zájem je jen vydělávání peněz.
 lucie 
  • 

Re: :-)) odpoved  

(10.4.2008 17:57:02)
no já vyrostla také v nijak majetné rodině (mamka byla na nás sama,my tři děti) a pracovala a pracovala. a přez to že to s těma teniskama jsme měly dost podobný tak měmnohem více drtilo to čekání na maminku, která dorazila domů až na správy a stejně jediné o čem mluvila byla její práce. nic moc.a ani ty peníze,nebo mi to tak nepřišlo. jako dítě bych si tedy samotu v přepychu nevybrala.
 Piru 


Re: :-)) peníze nejsou všechno 

(19.4.2008 10:39:52)
Opravdu si myslíš, že kdo chodí z práce ve 3 nemá na jídlo? Přiznávám, že penězi neoplýváme, ale na jídlo a oblečení to stačí. Na malého (2 roky) něco ušiju, něco koupím v "bazárku", na boty za 600 zbyde, na staršího (7) koupím oblečení do školy i boty, aby vypadal "-). Máme auto, kola, čokoládu, ovoce,..., šetříme na byt.
Je pravda, ža nelétáme k moři, ale pronajmeme chalupu v Čechách. Je tu taky hezky. Nekoupíme všechno, co vidí děti v reklamě. Kdybych měla milion, nekoupím to taky. Vím, že bychom mohli jezdit v zimě na hory, ale u nás je taky vlek, i když melej.
Na druhou stranu, dvě odpoledne v týdnu mám svoji "práci" (cvičení a angličtina pro děti), odreaguju se, manžel hlídá. Nemůžu říct, že to dělám pro peníze, je to víceméně pro radost a zadarmo. Oba trávíme jeden večer v týdnu na volejbale a poté posedíme s přáteli. Připadám si užitečná a spokojená, nejsem jen ženská na mateřský. Nedovedu si představit, že by chodil domů v 9. Kluci chodí v 8 spát. Za ty peníze mi to nestojí, myslím, že každá z nás potřebuje nějaký čas strávit bez dětí a mimo domov.
 Ajtakrajta 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:02:02)
No, ale ono to přece není tak, že kdo nepracuje 16 hodin denně, nemůže si dovolit dvě kila pomerančů (ostatně marně lovím v paměti, kdy jsem naposledy dvě kila pomerančů potřebovala).
Je to jen o prioritách. Pokud je prioritou rodinný život (a někteří lidé to tak prostě opravdu mají), tak si to člověk vesměs zařídí.
Dlouhej týden před výplatou důvěrně znám... ale mně osobně je milejší než osamělý život.
Já mám furt ještě za to, že to nejcennější, co máme, a co můžeme dát nebo sdílet, je náš čas. Peněz je a bude na světě hromada, život mám jen jeden. A ten mne těší i se suchým rohlíkem k večeři, když jej jím se svými blízkými.
Ostatně i výchova dítka je náročná a zodpovědná činnost, tak nevím, proč v mnoha rodinách má na ten relax a upuštění páry nárok stále jen muž.
Nejsou tu přece dva extrémy, že buď všichni muži pracují od nevidím do nevidím a tím pádem rodina má co jíst, nebo že všichni co chodí domů v 17:00 mají hluboko do peněženky. Mezi těmito dvěma extrémy se pohybuje (nebo může pohybovat) většina populace.
Každýmu vyhovuje něco jinýho. Průšvih je, když spolu žijou dva lidé zastupující opačné extrémy - jeden toužící po partnerském a rodinném životě a druhý po opaku.
A kratší pracovní doba není jen o tom, že člověk vykonává méně kvalitní či zodpovědnou práci a vydělává almužnu. Velmi často to je o tom, že si prostě svoji pracovní dobu lépe zorganizuje. Neříkám že vždy, ale vidím kolem sebe, že na tom samém místě může jeden člověk strávit 13 hodin denně a druhý je s těmi samými úkoly hotov za 8.
 kveta19 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:15:41)
Ja dve kilca pomerancu potrebuju :-) Kdyz jsem se se svym muzem seznamila,delal v USA uklizece ve fitku.Pak se vratil do Cech a delal nakupciho.Chodil domu v pul sesty.Ted chodi v osm a dela managera.Pracovni nasazeni i plat tomu odpovidaji.Moje zivotni hodnoty jsou posazene tak,ze jde predevsim o zabezpeceni rodiny(DETI).Ja doma zehlim kosile a manzel vydelava.Me to vyhovuje.Je moc hezky,kdyz se dva lidi maji radi a pijou vodu z kohoutku a k veceri maji suchy rohlik,jenze me by to nebavilo.Uz jsem na to asi moc stara a pohodlna.:-D
 Ajtakrajta 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:26:28)
No, tchán je též manažer. Živí ze svého platu manželku v domácnosti, barák a jeho rodiče, kteří v tom samém baráku taky žijí (v důchodovém věku). Pomeranče nekupují, kupují ananas (tak snad se to počítá). Nicméně tento můj tchán chodí do práce pondělí až sobota a domů se vrací v 16:00, pak je se ženou. Prostě proto, že jeho prioritou je něco jiného, než strávit život v zaměstnání. Má na starosti výrobní provoz a několik set zaměstnanců, počítače i velké výrobní stroje, v "žebříčku" je prvním ze zaměstnanců - nad ním již jen majitel továrny, ale podmínky si prostě nastavil a vytvořil tak, aby tento model fungoval. Schůzky a jednání plánuje třeba do dopoledních hodin. Když je odpo/večer nebo v neděli potřeba, problémy zkonzultuje po telefonu, vydá pokyny, v nutných případech zajede do firmy, ale od práce se umí odstřihnout.
 Ajtakrajta 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:28:26)
... a není z Prahy. Severočeský kraj.
 kveta19 


:-)) vazne ???? 

(10.4.2008 10:35:22)
My jsme taky ze Severu.Manzel pracuje v japonske firme.Tam se bohuzel klade duraz na "obetovani se firme,jejimu majiteli a generalnimu managerovi" :-D takze proto ty pozdni prichody.Vis,ja myslim,ze to neni o tom,co je dobre ,co je spatne.Ale o tom,jak je kdo spokojeny.Ja jsem vlk samotar,takze mi samota nevadi,ale chapu,ze nekterou zenskou to musi ubijet.;)
 Tinuviel 07/07+09/09+02/16 


cheorchio, 

(10.4.2008 10:43:51)
muž chodí domů ve dvě a dlouhý týden do výplaty neznám ~j~
 Katka,kluci 5 a 9 
  • 

Re: cheorchio, 

(10.4.2008 11:15:12)
On je poslanec ??? :):)
 Ledule 


Re: cheorchio, 

(10.4.2008 13:02:28)
Můj manžel není poslanec, a taky chodí domů z práce většinou mezi 12 - 15 hod. Je majitel firmy.
 severanka 


Re: cheorchio, 

(11.4.2008 11:43:04)
Cheorchia patří k ženám které mají pocit že chlapi jsou automaty na peníze a to je jejich jediný ,,úděl" na zemi. Mnoho mužů si to myslí taky, naštěstí k nim nepatří ten můj a jsem ráda že chodí domů v 17h, věnuje se nám dvěma. Kdykoliv je schopný postarat se o malou. (jediné co nezvládá je měření teploty klasickým teploměrem) Má ale taky své koníčky, v pondělí a úterý jde na trénink a zápas. Finančně nestrádáme, a ještě uživíme 3 stavebka. Ale žijeme v Praze, kdyby jsme bydleli jinde, asi by to bylo o něčem jiném.
 MSteflova 


Re: cheorchio, 

(11.4.2008 12:29:22)
Severanko, to jsou poněkud silná slova a myslím, že tím Cheorchii tak trochu křivdíš.
Já osobně vyrostla v rodině, kde peníze nebyly, nejela jsem třeba na lyžák a nosila hadry po bráchovi a známých. Přesto si stále na luxus nepotrpím a naopak mě vlastnění věcí spíše obtěžuje(viz péče o barák, kterému neřeknu jinak, než barabizna :-). V zahraničí jsem byla i žila několik let a dovolené v tuzemsku miluji. Preferuji méně peněz a rodinu, která tráví více času spolu. Bohužel splácíme úvěr na bydlení a řádí u nás nezaměstnanost, takže přítel dělá práci, která vyžaduje v týdnu služební cesty. Je to snad dočasná záležitost, ale určité peníze jsou pro život potřeba.
Přesto si myslím, že láska a úcta partnerů není v rovnoměrnosti s tím, kolik spolu tráví času. To by špičkoví lékaři, vědci či členové orchestrů jezdící po světě byli všichni na ocet. Láska je o něčem úplně jiném. A pokud Cheorchia potřebuje ke svému štěstí určité finanční zázemí, tak to nemusí nutně znamenat, že jí na partnerovi nic jiného nezajímá.
 Myss 


Re: cheorchio, 

(19.4.2008 20:12:50)
ano,spickovi manageri,dirigenti...jak pises jsou mimo domov a maji taky nahradni zeny.Naprosto logicky jim proste zena chybi.Bohuzel dan za ty tezce vydelane penize.Neni to urazeni muzu,maji to tak i zeny,proste kazdy,kdo travi spoustu casu mimo domov potrebuje nekoho-muze zenu.Uvedomute si,ze atraktivni muz,vydelavajici dost penez,je atraktivni i pro ty druhe,ktere kolem nej cele dny brousi.To jen tak na okraj.
 MSteflova 


Re: cheorchio, 

(19.4.2008 21:06:53)
Dášo, je to možné. Znamená to, že muži, kteří jsou doma denně, nemají milenky? Někdo by prostě nemohl mít chlapa(ženu), co jezdí pravidelně na služební cesty. Užral by se žárlivostí. Jiný se snaží to neřešit a další to opravdu neřeší, svému partnerovi věří, po případných důkazech nevěry se nepídí. Každý to má hold jinak.
 Myss 


Re: cheorchio, 

(21.4.2008 8:58:24)
urcite s Tebou souhlasim.Znam obe strany brehu.Taky bohuzel hodne plati,ze prilezitost dela zlodeje.Pokud je muz cely den nekde v dilen nebo hornik mezi chlapy,to je docela jednoduche.Horsi to maji napr.lekari,piloti ap,kdy cele noci travi holt s krasnymi protejsky.Pokud reditel ma k sobe atraktivni mladou zenu v minisukni a travi s ni cele dny,snad s tlumocnici i cele sluzebni cesty...je to asi tezke.Obdivuji muze,kteri jsou natolik proziravi,ze si radeji k sobe vezmou sekretarku ap.ktera je radej velmi schopna,ale treba v letech nebo proste jim nic jako zena nerika,a maji klid.Vsichni.Ja mam manzela doma,protoze mame male dite a on povesil reditelovani na hrebik.Jsme tak spjati,tim,ze jsme porad spolu,ze ani nechci,aby sel pracovat,penize nam nechybi.Poku se bude chtit vratit,chapu,je schopny a dite uz pujde do skoly.
 katka+katka 
  • 

Re: :-)) vazne ???? 

(10.4.2008 11:51:34)
Cheorchino, znám. Japonské firmy a vůbec celé Japonsko má tuto mentalitu, přitom řada lidí o tom vůbec neví. Máme známé z Japonska a skutečně firma, práce je tam na prvním místě. Většinou to tam chodí tak, že po škole nastoupí do firmy, kde stoupají výš a výš a pak v lepším případě z ní odejdou do důchodu, v horším do hrobu:-) Nezúčastnit se tam jen jedné jediné firemní party znamená konec kariéry příp. i vyhazov
 kveta19 


Konecne nekdo :-)) 

(10.4.2008 14:41:12)
Presne tak,jak rikas.My se hned na zacatku vztahu dohodli,ze karieru bude delat jen jeden,protoze uz jsme nebyli nejmladsi a chteli jsme deti.Ja se svym vzdelanim a anglictinou bych to dotahla maximalne na vedouci smeny v Globusu.Zatimco mannzel je schopnejsi,ma dokonalou anglictinu,pracovni nasazeni a vubec rad chodi do prace.Me vyhovuje hrat si s ditetem ,zehlit mu kosile a varit vecere.Bylo by mi lito,kdyby jen kvuli tomu,ze se chci "realizovat" v necem na co nemam, jsem mu branila ve vyvoji.
 Ajtakrajta 
  • 

Re: :-)) vazne ???? 

(10.4.2008 17:25:15)
U japonské firmy, to je pak jasný.
Když jste takto spokojení, je to jen dobře. :o)
 petra 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 13:58:41)
mám taky doma manžela managera. Z domova odjíždí v 7.30 a domů se vrací většinou do 18hod. Samozřejmě jsou výjimky, kdy přijede později, ale je něco jiného výjimka a něco jiného pravidlo. 1x týdně chodí hrát fotbala cca 2x do měsíce hokej,a le to je vždy pozdě večer, když už dcerka spí. víkendy si užíváme všichni společně. Manžel většinou i vaří oběd, protože ho to baví. A když je potřeba, tak pomůže i s úklidem - luxování a pod.
takže jde současně finančně zabezpečit rodinu i se jí věnovat.
 M+4 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:57:26)
Ahoj, tak já jedu dnes na týdenní nákup a tuším, že pomerančů dám do vozíku 3 síťky po 1,5kg - většinou jich tolik kupuji:-) K tomu banány, víno,... (Máme 4 děti.) Jsem na RD. Muž pracuje na nepravidelné směny, ale v součtu běžnou měsíční pracovní dobu odpovídající 8hod.denně. Vydělává nadprůměrně. Nemůžeme si zbytečně vyskakovat, ale máme se dobře. Moc si ho vážím za to, že si při změně zaměstnání před dvěma lety vybral tuto práci, kde má nižší plat než v jiných nabídkách, které dostal, ale je daleko víc s námi. Solidně nás finančně zabezpečuje a zároveň se věnuje dětem. Je to opravdu o prioritách té které rodiny. M
 8.5Yettynkaa12 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 11:04:32)
Ty to hážeš moc do extrémů. O vodě z kohoutku a suchých rohlících denodenně tu nikdo nepsal.
 kveta19 


Jo nepsal,ale  

(10.4.2008 15:14:29)
Ja jsem takhle vyrostla,tak asi nejaka asociace z detstvi;) U nas nebyli nikde penize ,chodila jsem ve snehu v teniskach.Proto je pro me dnes,kdy mame dite dulezite MIT PENIZE.;)
 MiladaL  
  • 

Re: ODPOVĚĎ CHEORCHII 

(10.4.2008 22:15:54)
Cheorchio, prosím, musíš zde a na všech diskusích neustále mantrovat, jak jsou peníze důležité a jak jsi zabezpečená? nezávidím, náš měsíční příjem přesahuje czk 200 t, jen mě to irituje.
 kveta19 


Re: ODPOVĚĎ CHEORCHII 

(11.4.2008 9:48:25)
Pro me dulezite jsou,o tom je debata.Nemusis se mnou souhlasit;)
 MiladaL  
  • 

Re: ODPOVĚĎ CHEORCHII 

(12.4.2008 0:48:20)
ok, máš bod za duchaplnou odpověď. promiň, že jsem na Tebe vyjela.
 Lenka 
  • 

Re: ODPOVĚĎ CHEORCHII 

(13.4.2008 8:43:36)
Souhlasím, taky jsem neměli v mém dětství peníze a proto se teď snažíme, aby nám nechyběly.
 petrstana 


Re: Jo nepsal,ale  

(11.4.2008 21:25:26)
No tak snad umíš hospodařit, ne. Na to abys koupila dítěti boty nepotřebuje tvůj muž vydělávat 50000 měsíčně.Znám rodiny o dvou dětech kde chlap vydělává 20000 je do 17 doma a maj se dobře.To je sice hezký že ty si samotářka, ale co malá -tý si tu vlastnost určila taky??Já to vidím u našeho malýho-vidí tátu a úplně se klepe radostí
 petrstana 


Re: Jo nepsal,ale  

(11.4.2008 21:26:49)
No tak snad umíš hospodařit, ne. Na to abys koupila dítěti boty nepotřebuje tvůj muž vydělávat 50000 měsíčně.Znám rodiny o dvou dětech kde chlap vydělává 20000 je do 17 doma a maj se dobře.To je sice hezký že ty si samotářka, ale co malá -tý si tu vlastnost určila taky??Já to vidím u našeho malýho-vidí tátu a úplně se klepe radostí
 *Niki* 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 11:20:52)
Tak vodu z vodovodu piju a balené vody doma odmítám, bo jsem trošku ekolog a vodu máme pitnou, jinak s tebou v podstatě souhlasím.
Než se narodily děti, taky jsem říkávala, že raději tatínek doma a méně peněz než naopak... pak tatínek vydělával málo peněz a doma stejně nebyl, takže teď když už doma není, aspoň vydělává hodně peněz :-)
Taky jsem docela samostatná, s manželem se milujeme, ale nemusíme spolu být stále, dokonce ani každý den ne. Někdy je to škoda kvůli dětem, které takto vidí hlavně na mě, ale i to řeším.
Pro Johanku: udělej to jako já. Každou sobotu, pravidelně, se ráno nasnídáme a já SAMA vyrážím pryč, na několik hodit. Děti jsou jen a jen manželova starost a radost. Já nic neřeším, odpočívám na nákupech nebo prostě popíjím někde kafčo, čtu noviny a odpočívám od dětí. Tvůj synek je už dost velký na to, abys ho prostě v klidu nechala doma jen s tátou a odešla na pár hodin. Dej jim prostor a čas, bez tvé asistence. Já vím, že ty také chceš být s ním, chceš jednu velkou milující rodinu, ale člověk asi někdy nemůže mít vše (alespoň ne s tím pánem, co jsi popsala). Můj manžel děti miluje, ale je introvert, sám se jim moc nevěnuje a když jsem tam já, prostě velká rodina moc nejsme, děti čekají akci a vše ode mě. Jak vypadnu, je to na nich. A zvládají to. Ten tvůj to taky zvládne. Bude prostě muset.
 Cindule 37 - 1 ještěrka (16 m) 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(12.4.2008 22:32:31)
Také to děláme podobně. Na začátku, když se nám narodila dcerka, tak manžel byl neustále pryč - tu šel na hokej, tu na party, atd. Mně to dost vadilo, že když už může být s námi, tak někam jde a já byla s malou dost často sama. Pochopitelně snažím se malé poskytovat i zajímavější program alespoň 3-4 dny v týdnu(cvičení, plavání, procházky, dětský bar atd.) Pak jsem zavedla metodu - ty 1 akce, já 1 sobotní dopoledne nebo večerní podrb s kamarádkou. Takže sobotní dopoledne je moje. Ráno malou nakrmím, políbím a vyrážím do "města" (1 km :-) ) Projdu si obchody, občas (většinou :-) ) něco koupím. Dám si v kavárně snídani, prostě pohodička. Domů se vracím v 11, připravím tak na 13. h oběd a odpoledne jsme ve většině případů všichni spolu.
 Cindule 37 - 1 ještěrka (16 m) 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(12.4.2008 22:39:21)
Přiznám se, že jsem metodu "vyrovnávání akcí" ovšem zavedla opravdu až když byla malá větší (tak od jejích cca 7-8 měsíců; v té době jsem také začala malé dopřávat onen bohatší týdenní program).
 Tes 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 16:00:36)
Je to ale na jednu stranu nebezpečné. Jsi na manželovi naprosto finančně závislá. Možnám mám jen dvě blbé zkušenosti z okolí, ale já bych se bála...
 culkaa 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:17:05)
úplně s tebou souhlasím!!!
 8.5Yettynkaa12 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 10:59:30)
souhlasím s Ajtakrajtou a se Zuzini...!!!
 Heidi 


Nebuďte otroky tohoto systému - je to jen na vás! 

(10.4.2008 12:10:16)
Souhlasím s Ajtakrajta a ještě dodávám jaký si to uděláte takový to máte. Pokud Češi chtějí být jen otroky práce, která navíc nepřínáší radost, tak prostě jsou. ČR je země kde se (po J.Korei) odpracuje nejvíce hodin na světě a navíc za málo peněz. Je možnost proti tomu protestovat a psát politikům a do médií, ale pokud si to lidi nechají líbit tak budou jen přežívat a ne žít.


Stát, počet odpracovaných hodin:
Česko, 42,8
Polsko , 41,7
Maďarsko, 40,9
Rakousko, 39,1
Itálie, 38,5
Irsko, 37,3
Francie, 37,1
Německo, 36,9
Švédsko, 36,0
Holandsko, 31,4


A kolik odpracují české matky týdně:

Nizozemsko 20 hodin
Británie 26 hodin
Německo 26 hodin
Irsko 30 hodin
Rakousko 30 hodin
Lucembursko 30 hodin
Belgie 30 hodin
Itálie 35 hodin
Francie 35 hodin
Španělsko 36 hodin
Řecko 39 hodin
Portugalsko 39 hodin
Česká republika 39 hodin
 Markéta, syn 6 l. 
  • 

Re: Nebuďte otroky tohoto systému - je to jen na vás! 

(10.4.2008 12:14:42)
Heidi, o matkách jak starých dětí se v tom přehledu píše? Co je zdroj? A jedna poznámka - ne každý v práci živoří.
 Heidi 


Re: Nebuďte otroky tohoto systému - je to jen na vás! 

(10.4.2008 12:22:32)
http://www.deltatraining.cz/cz/news-detail.php?idnews=14
http://www.tsjechie.net/board/f23/vzor-pro-unii-upracovane-matky-1774.html
v google si najdeš i jiné odkazy OECD výše platu atd.
 Markéta, syn 6 l. 
  • 

Re: Nebuďte otroky tohoto systému - je to jen na vás! 

(10.4.2008 13:50:17)
Díky. Sice mi přijde trochu zcestné porovnávat absolutní výši platu v jednotlivých evropských státech a pořád mi tam chybí informace o tom, matek jak starých dětí se to týká (protože podle v mě v ČR do tří let věku dítěte nepracují skoro žádné matky, zato potom šup na 100 procent, což je zběsilé), ale díky.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: Nebuďte otroky tohoto systému - je to jen na vás! 

(11.4.2008 3:38:47)
presne tak - vysoke cislo ceskych matek je dano tim, ze v CR je velmi maly pocet castecnych uvazku - jestli se nepletu, tak okolo 8%, kdezto v Holandsku je to pry az 70%....
 klara 
  • 

Re: Nebuďte otroky tohoto systému - je to jen na vás! 

(12.4.2008 17:07:50)
Presne tak, souhlasim s tebou v Norsku, taky skoro zadna matka nepracuje 100%. Vetsinou 80%, protoze teti chodi do skoly taky jen 4 dny v tydnu, ale muzou pracovat i 20%. Kdyby to u nas bylo taky tak, tak by to bylo super.
 Mitzi 


Re: Nebuďte otroky tohoto systému - je to jen na vás! 

(12.4.2008 22:39:18)
v ČR do tří let věku nepracují skoro žádné matky??? Já snad žiju v cizině!? :-)
Znám jen pár holek, které během rodičovské nepracovaly, sama jsem seděla už čtyři dny po porodu u počítače a dokončovala zakázku, od které jsem si odskočila porodit. V synových dvou a půl jsem zkusila první konkurz (a vyšel, tak jsem volila mezi výborným místem nebo "ničím" - a vybrala jsem to místo, jsem stará, neumím anglicky a další taková šance by přijít nemusela). Řekla bych, že právě díky mému příjmu můžeme být hodně spolu - jako rodina - manžel je teď "v domácnosti" ;-), ale taky trochu podniká a vydělává. Já jsem často z domu, on málokdy, ale ani jeden nemusíme pravidelně do "Kolbenky", peníze jsou tak akorát, aby zbylo malému I na Lego a sedmnáctileté dceři I na taneční... Jde o to, najít nějakou optimální hranici mezi tím, kolik práce musíme opravdu udělat mimo domov a kolik času můžeme být spolu nebo aspoň vedle sebe.
 Jíťa 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 12:16:41)
Souhlasím, je to o prioritách.

A k financím, většina lidí má peněz tak akorát. Nikomu nic nebrání, aby vydělával víc nebo míň. Zase je to otázka priorit. Dám přednost luxusu, rodině, nebo něčemu úplně jinému...
Každý si žije tak, jak mu vyhovuje. Ti, co si na svůj život stěžují, budou pravděpodobně nespokojení vždycky.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 11:50:38)
Tak to já jsem tvůj pravý opak. Žádné peníze světa mě nepřinutí k tomu, aby byla spokojená s tím, že se s manželem téměř nevidíme - taky to u nás k tomu spělo. Když se narodily děti, řekla jsem dost - tak takhle ne - proto jsme si pořizovali rodinu, abychom jako rodina žili. Manžel vyrušil pracovní sobotní dopoledne a domů chodí nejpozději v 17:00. A jsme tak šťastní a spokojení.
Měl možnost jezdit kvůli práci do Německa, byly by za to pěkné peníze - ale řekla jsem mu, že si mě prostě za pozlátko nekoupí - myslím, že sám byl rád. Hodně nám to klape, jsme šťastní za každou chvilku spolu, snad i více, než dříve. I když na druhou stranu musím přiznat, že jsme nikdy nežili od výplaty k výplatě.
 MM, 2 kluci 
  • 

Jano, cítím to jako Ty... 

(10.4.2008 16:47:54)
... a taky nějak podobně to máme i my :-)! M.
 Lizzie 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(10.4.2008 17:36:04)
Ahoj Cheorchio,

pokud ti to vyhovuje není co řešit:-))
Jinak..dost se tu řeší návraty domů. Ale někteří by si taky měli uvědomit, že jsou lidi, co za dobrou prací dojíždí, což může zabrat klidně hodinku dvě cesty..proč? Protože třeba nechtějí dělat v místě bydliště za bídný plat.
Lidem se lehko soudí, pokud jim finanční prostředky stačí, ti, kteří zažili bídnější časy soudí obezřetněji..no.
Můžu říct, že chci aby byl partner ve čtyři doma..ale moc nevěřím v to, že jednou tak bude. A nemůžu říct, že ve čtyři přijdu domů já.
Hezký den.
 Nelly 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(11.4.2008 8:09:52)
Jestli jsou ti přednější peníze než společné chvilky strávené s dětmi a manželem, obvzláště, když jsou děti malé., tak nevim proč sis pořizovala rodinu. Každý si rád "odfrkne" od dětí i od manžela nebo tráví spolešné chvilky jen a jen smanželem, ale doba kdy jsou děti malé a potřebují alespoň 90% péči svých rodičů je tak krátka, že až povyrostou bude na společné chvilky s manželem a na vlastní koníčky a vydělávání peněz času víc než dost až nás to bude mrzet ...A když teď manžel utíká za paintballem a do hospody co bude dělat až mu bude mít děti velké............
 kveta19 


Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 8:50:39)
Tos me ale po ranu rozesmala.Ty s nama bydlis?
Jak muzes rict,ze muj manzel utika?
Proc by mel byt se mnou porad doma? Me by chlap,co se me drzi zastery asi otravoval-Ja jsem se stavem veci spokojena;),proste radsi jezdim k mori nez na Slapy.Skromnost je bajecna vec,ale ne pro me.
A priste promin,neosocuj lidi,jejichz rodinne pomery a VZTAHY NEZNAS:-D:-D:-D
 Ajtakrajta 
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:02:46)
Cheorchio, Ty ale taky máš chybné úsudky o vztazích, které neznáš.
Že muž, který tráví čas s rodinou se drží manželčiny sukně - kde jsi na to přišla?
 kveta19 


Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:34:45)
Ty se chytas kazdyho slovicka,co reknu.;) Muj manzel a ja se mame moc radi,ale to neznamena,ze musime byt porad spolu.Chtela jsem rict,ze chlap,co by se me drzel jak kliste,by me otravoval!!!! Proste radsi manzela uvidim "par hodin" v tydnu,ale mame si porad co rict.Nas vztah neznevsednel.Jsme si vzacni a tesime se jeden na druheho.Jsem rada,ze jde strilet do lesa barevnejma kulickama,protoze se vrati nadseny,kolik nepratel skolil:-D. Tesi me jeho RADOST.Zrovna tak jeho tesi,ze najde usmevavou zenu doma.To,ze mi manzel "utika" me rozesmalo,protoze nez nekam odejde,zepta se me,jestli mi to nevadi.Me to NEVADI,protoze me tesi jeho RADOST.;)
 Nelly 
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:49:00)
Jestli preferuješ manželství a společnou rodinu - pár hodin týdně - tvoje věc, nevim, proč sis ho tedy brala když s nim vydržíš jen pár hodin týdně,bay jste si měli co říct to my si máme co říct i když jsme spolu 12 let ve všední den cca 2 hod a víkendy dost častu společné, každý si jdeme kdy chceme kam chceme s kamarády a tak záleží na domluvě, manžel se mě rozhodně nedrží za sukně ani já jeho i když máme společný finanční účet, tak jsme každý na sobě finančně nezávislí (oba vysokoškoláci manažéři docela důležitých firem) trávíme společné výkendy i bez dítěte (hlídá babička) prostě v poho. Neřikám, že nám tak vydrží až do důchodu, ale posílát manžela střílet barevnými kuličkami do lesa, aby jsem si pak na 1 hod denně měli co říce - no promiň...........
 Ajtakrajta 
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:49:49)
No právě Cheorchio, zase vidíš jen ty svoje dva domnělé extrémy. Že buťdo muž doma není vůbec, nebo naopak, že je doma furt, cituji "že musíme být pořád spolu", "chlap co by se mne držel jak klíště" atd. Mezi černou a bílou je ale celá řada odstínů šedi.
To je právě omyl.
U nás je to třeba tak, že chceme být více spolu (ne že musíme být pořád spolu), a že jsme spolu rádi (ne že jsme na sobě závislí).
V praxi tedy to není tak, že nechodíme do práce a 24 hodin denně se k sobě tiskneme ve své krabici pod mostem, kde se živíme suchými rohlíky a krabicovým vínem :o)) Je to ale tak, že se různě snažíme si své pracovní povinnosti zkoordinovat tak, aby nám to umožnilo být víc spolu. Protože to tak chceme. Hodně lidí to tak chce a dělá. A normálně u toho pracujou, platí účty, jezdí na nějaké ty dovolené atd.
Tím nechci říct, že bys tento model měla následovat, když Ti Tvůj model vyhovuje, je to naprosto OK. Jen prosím opusť svůj názor, že kdo to nemá přesně jako ty, nemá co do huby, je nesvéprávná loutka zácislá na svém partnerovi atd.
V ČR žije 10 milionů lidí a všichni nejsou manažeři japonských firem... a světe div se, třeba taky spokojeně žijou.
 Nelly  
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:35:17)
Koukam,že se maš celkem fajn -furt na netu 1 dítě ve škloce-patrně, jinak by jsi si s ním jistě hrála nebo někde byla ne-matko dokonalá."Utíká" myšleno obrazně.my jsme na tom finančně taky v poho jezdíme k moři dopřáváme si co chceme každý máme svoje koníčky a přesto trávíme většinu volného času spolu-tedy manžel já a dítě. Každýmu vyhovuje něco jinýho a nejsem konvenční člověk, ale stavět"money" nad všechno-to snad ne!?!!!?!?!
 Nelly  
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:35:48)
Koukam,že se maš celkem fajn -furt na netu 1 dítě ve škloce-patrně, jinak by jsi si s ním jistě hrála nebo někde byla ne-matko dokonalá."Utíká" myšleno obrazně.my jsme na tom finančně taky v poho jezdíme k moři dopřáváme si co chceme každý máme svoje koníčky a přesto trávíme většinu volného času spolu-tedy manžel já a dítě. Každýmu vyhovuje něco jinýho a nejsem konvenční člověk, ale stavět"money" nad všechno-to snad ne!?!!!?!?!
 Nelly 
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:36:50)
Koukam,že se maš celkem fajn -furt na netu 1 dítě ve škloce-patrně, jinak by jsi si s ním jistě hrála nebo někde byla ne-matko dokonalá neskromná."Utíká" myšleno obrazně.my jsme na tom finančně taky v poho jezdíme k moři dopřáváme si co chceme každý máme svoje koníčky a přesto trávíme většinu volného času spolu-tedy manžel já a dítě. Každýmu vyhovuje něco jinýho a nejsem konvenční člověk, ale stavět"money" nad všechno-to snad ne!?!!!?!?!
 kveta19 


Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 9:46:35)
Jasne,ze mam dite ve skolce;) Bohuzel moje detstvi,kdy jsem byvala o velkem hladu a v zime mrzla v teniskach,jelikoz jsem mela otce,pro ktereho bylo prednejsi spousta jinych veci,nez vydelavat pro rodinu a matku,ktera nas tri nedokazala uzivit,tak proto jsou pro me penize dulezite;) Jsem narocna,protoze od 14 let si vydelavam sama na sebe,Sourozencum jsem zaplatila skoly.Nevim,proc bych ted,kdy jsem doma s ditetem mela slevovat;) Manzela jsem vybirala podle toho,jak je schopny rodinu uzivit,protoze to,co jsem musela jako mala zazit,bych nikomu neprala;)
 nelly 
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 10:05:24)
Dobrý fajn, už se nebudem dohadovat,chápu asi si ovlivněná dětsvím, já měla dětství krásný starší nsourozenec milující rodiče peněz-socialismus takže normalka naši nebyli ani starníci ale ani politicky nežádoucí takže nás nechali normálka žít. říká se že člověk prefuruje buď ten samý styl rodinýho soužití nebo úplný opak.-tedy dítě alkoholika je buď alkoholik naprostý abtinent s odporem k alkoholu. Asi tak mě prostě přijde lepší,když rodina drží pohoromadě takoví to staromilský heslo- ale něco na to určitě je. čau
 MSteflova 


Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 10:05:33)
Já jsem si partnera vybrala tak, že jsem se do něj prostě neskutečně zamilovala :-) A postupem času jsem nadšeně zjišťovala, že je navíc zodpovědný a schopný. Takže klika R^
 nelly 
  • 

Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 10:06:09)
Dobrý fajn, už se nebudem dohadovat,chápu asi si ovlivněná dětsvím, já měla dětství krásný starší nsourozenec milující rodiče peněz-socialismus takže normalka naši nebyli ani starníci ale ani politicky nežádoucí takže nás nechali normálka žít. říká se že člověk prefuruje buď ten samý styl rodinýho soužití nebo úplný opak.-tedy dítě alkoholika je buď alkoholik nebo naprostý abtinent s odporem k alkoholu. Asi tak mě prostě přijde lepší,když rodina drží pohoromadě takoví to staromilský heslo- ale něco na tom určitě je. čau
 petrstana 


Re: Me manzel neutika :-)))))))))))))))) 

(11.4.2008 21:32:35)
Mě se zdá že se tu jen lituješ.My jsme taky nebyli moc bohatí.Táta od nás odešel a ještě stihnul nasekat dluhy.Na školní výlety jsem nemohla a oblečení se dědilo po kom to zrovna šlo, ale nevidím důvod proč kvůli tomu upírat tátu dětem které ho mají určitě rády.Mě se zdá že dost myslíš na to jestli to vyhovuje tobě, ale zeptal se někdo toho děcka??
 Lizzie 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(11.4.2008 19:47:40)
Ty Nelly,

celá debata je mi šumafuk, ovšem toto je celkem podpásovka. Fakt dost drsně řečeno..Cheorchia je spokojená, lidi se do ní pustili. Kde je problém?
Pracovní doba nemusí být ideální..nicméně jsem tak trochu bohém a takový nasazení by mi nevyhovovalo, nehledě na partnerskou stránku věci (neumím bejt zas až tolik sama). Na stranu druhou..pokud to Cheorchii vyhovuje, klape a maj celorodinný neděle a partnerský soboty není problém.
Nechci nic říkat..ale i spousta ,,vyučených" profesí (tedy nejen manažerů), co nejsou zaměstnaní ale jedou na živnost maká dost..aby uživili rodinu.A jsou rádi alespoň za ty neděle.
 Izzie 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(11.4.2008 11:54:33)
Tak můj manžel je doma 14 dní v kuse a pak je 14 dní úplně pryč. Já jsem absolutně spokojená, nedochází k ponorkovým stavům (když se ponorka blíží, manžel zamává a jede směr práce), často se na sebe těšíme. Když je doma, věnuje se dětem hlavně on, ale čas má i na kamarády - v té době děti jsou u babiček a já jdu s kamarádkami na kafe...někdy s manželem a kamarády na pivko, protože jsou to i mí přátelé z dětství. Vlastně máme takový trošku dvojí život - na jedné straně manžel bez práce, který je stále doma/na straně druhé manžel vytížený prací tak, že se nevidíme. Peněz vydělává na české poměry nadprůměrně, ale i tak žijeme skromně (i když též nepřemýšlím, jestli boty stojí 1000,- nebo 1200,- a jestli vezmu dva pomeranče nebo dvě kila), většinu peněz ale ukládáme a zhodnocujeme. Já pracuju na částečný úvazek, ani ne tak pro potřebu finanční (tuhle stránku zabezpečuje manžel), ale proto, že je to takový můj relax.
 marketaX 


Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(11.4.2008 13:09:32)
Mám dojem, že to není totéž, jednak máš o dost starší dítě a jednak máte pro sebe celou sobotu. Manžel pisatelky si na ni neudělá čas prostě nikdy, z podtextu je vidět, že jí vadí, že je vždy na poslendním místě.
 j 
  • 

Re: Mam to same a jsem spokojena :-) 

(11.4.2008 21:51:23)
hm, přiznávám, že já jsem zase spokojená chudá "socka" /pracující) - sice nemáme věčně peníze, ale když jo, tak radši jdeme všichni do zoo a klukovi koupím botky ne za 1200 ale třeba "jen" za 500. Ale je s tátou a mámou, užijeme si to. Navíc je fakt dokonalý pozorovat ty dva kluky, jak spolu blbnou, hrajou si, kolik se toho malej od táty naučil. Málokterý chlap si umí tak krásně hrát s dítětem, jako ten můj. Ale holt máme oba průměrný platy. No, aspoň mám chabou sice, ale naději, že nás coby 80leté stařešiny nefrkne do ústavu, který sice bude platit, ale npřijede se na nás podívat jak je rok dlouhej.

 brzobohatka 


tak to nechápu 

(10.4.2008 9:31:44)
johanko, tak nějak si myslím, že správný muž je spokojený, když vidí, že jeho žena je štˇastná. není to jen o materiálním zabezpečením, ale právě o sdílení, času, radostí i starostí. jak to, že vašemu manželovi nevadí, že se trápíte?opravdu mu na vás záleží?z vašeho dopisu mi připadá, že on se má skvěle, dělá kariéru v práci, spoustu koníčků, čas na kamarády na syna z prvního manželství...a co vy a váš syn? to jste jenom dekorace?
 fisperanda 


U koho je chyba? 

(10.4.2008 9:47:32)
Johanko, a zkoušelas to řešit? Narovinu to říct. Vydupat si aspoň jeden den v týdnu, kdy prostě manžel nepude na fotbal, a bude hlídat malýho, a ty pudeš cvičit, nebo s kamarádkou na kafe. Možná není chyba jenom v něm, ale využívá toho, co mu dovolíš. Pokud by ale nepřistoupil ani na tohle, máš vážnej problém se sobcem.
 Katka,kluci 5 a 9 
  • 

promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 9:51:44)
Johanko, když jste se seznámili - manžel nehrál hokej a golf ? Neměl Lojzíka? Náročnou práci ? Co ti na něm imponovalo ? Chtěla jsi s ním dítě víc ty nebo on s tebou ?
 culkaa 


Je to otázka priorit obou partnerů 

(10.4.2008 10:11:13)
Ahoj, nevím, jestli k tomu můžu něco říct, protože s přítelem ještě nemáme děti, ale tohle téma už dávno řešíme a myslím, že by to měl řešit každý už před dětmi - je to přece otázka životních priorit a způsobu života. Vždyť i podle takovýchto věcí si lidé své partnery vybírají - pro mě je to alespoň téma hodně důležité - přeci bych nechtěla žít pouze s "oslíčkem otřep se", kterého vůbec neudidím, se kterým nebudu denně probírat důležité i nedůležité věci akterý se nebude podílet na chodu domácnosti a výchově dětí. Je samozřejmě asi jiné rozložení povinností, když zůstane žena doma s dítětem, ale být s tím druhým a se svými dětmi přece není povinnost - to by mělo být přirozeností a touhou každého člověka - i chlapa. Ten můj se taky moc věnuje své práci a koníčkům, ale dva večery v týdnu máme jen pro sebe a to se často vídáme i přes den (snídaně, večeře) a samozřejmě o víkendu si nějaký čas vždycky uděláme - aspoň na procházku nebo výlet. A máme zvířátka - psa a kočku (která je teď dost nemocná a vyžaduje dost péče a návštěvy veteriny) a je opravdu přirozené a normální, že i o tuto péči se rovnoměrně podělíme.
Myslím, že chlapi, kteří stráví život v práci nebo na golfu časem přijdou na to, že jim něco uteklo.....a vrátit krásné okamžiky se svými dětmi nejde. A peníze nejsou všechno...(máme jich docela málo, ale máme spoustu radosti, kydž jsme s našima zvířátkama a doufáme, že brzo i s dětma !!!)
 Jíťa 
  • 

Re: promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 12:01:04)
Jenom doplním jednu otázku: A Johanka v době seznámení neměla nějaké své koníčky?

Nechápu, kde je psáno, že se žena kvůli manželovi a dětem musí všeho vzdát a muž si může žít stejně jako za svobodna?
 Katka,kluci 5 a 9 
  • 

Re: promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 12:27:41)
Ale to já neříkám a sama bych tento model nikdy nepřijala. Ale ve chvíli, kdy si beru rozvedeného muže se synem, zkrátka musím počítat s určitými věcmi.. Nezlobte se na mě, ale tady jde dle mého názoru o určité procitnutí. Stává se přece, že mladé ženě imponuje starší partner právě tím, jak je jí schopen solidně zajišťovat, jak dělá takové "in" věci jako je golf atd....Nebo ne? No a pak přijde nové dítko a taková denní otravná rutina, a takový úspěšný chlap už zvyklý na určitý servis a pohodu najednou nechce znovu utírat nudle a hrát si s bábovkama - ouha.Už to pro něj není taková bomba, už to všechno jednou zažil....No a devítiletý syn už je o něčem jiném, s tím už se přece jen dá něco podnikat (většina chlapů dává přednost až starším dětem, nemusí být rozvedení, prostě je mrňata až tolik neberou..).Autorka holt nemá parnera ze studentských let, se kterým bydlela nejdřív v podnájmu, pak společně spláceli hypotéku a pak si pořídili dítě. Autorka volila určitou míru zajištění a komfortu hned na začátku - nyní čelí odvrácené straně této mince.
 bravad 


Re: promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 14:05:34)
Člověče, ty o ní (autorce) a jejím manželovi píšeš, jako bys je osobně znala... Je úžasné, co všechno zjistíš z jednoho článku. Takové téměř nadpřirozené schopnosti bych chtěla mít taky. I kdyby tvoje představa byla správná, skutečně se ti zdá v pořádku, když se manžel domů chodí de facto jenom vyspat a v péči o dítě nechává manželku víceméně ráchat samotnou? Je to přece jejich společné dítě, ne? Mně osobně to tedy přijde dost na pováženou. Můj manžel je také velice pracovně vytížený (a není starší a nejsme nijak úžasně finančně zajištění, to jenom pro tvoji informaci), ale aspoň se SNAŽÍ mi pomáhat, trávit se mnou a s naším dítětem čas a umožnit mi taky čas mít sama na sebe.
 Katka,kluci 5 a 9 
  • 

Re: promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 14:41:21)
Sorry, měla jsem příspěvek uvést tak, že jde o moji domněnku, dojem...Ale přece jen: to, že si autorka brala rozvedeného muže se synem, to se snad z toho příspěvku usoudit dalo,ne ? A to, že asi není chudas, když hraje golf, to asi taky,nebo ne ?
 Jíťa 
  • 

Re: promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 14:47:42)
Podle mě ani tak nejde o to, jestli je/byl hodně pracovně vytížený. Tady jde spíš o to, že jeden z partnerů má čas na sebe a na své koníčky a z článku vyplývá, že minimálně 3x týdně, a druhý ho prostě nemá, protože starost o rodinu je práce na 24 hodin denně po 7 dní v týdnu.
Pochopila bych, kdyby to bylo postavené tak, že manžel je skutečně stále v práci a tak opravdu nemůže s dětmi pomoci a o víkendech si to nějak rozdělí. Ale v tomto případě to tak není.
 bravad 


Re: promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 18:25:34)
Přesně tak.
 DENISA 
  • 

Re: promiň mi pár otázek.... 

(11.4.2008 14:51:47)
Presne tak, jak muzete vedet, ze je to vypocitava mrcha, ktera si ho vzala jen pro penize? Ja jsem si vzala take starsiho a rozvedeneho a prave proto, ze byl rozvedeny, tak nemel ani floka a musela jsem ho zivit. A kdybychom vsechny vedely, jak se nas partner zmeni po prichodu ditete, jestli bude milujicim otcem, ci nebude chtet slevit ze sveho ani pid, tak by polovina z nas asi mela dite s nekym jinym, jak vyplyva z prispevku. Mam dve kamaradky, jejichz partneri moc chteli miminko a ted se ani jeden z nich nestara a dite je jim naobtiz. A mam jednu, jejiz partner nechtel o diteti ani slyset, nejdrive za 8 let, a kdyz se omyl stal, tak je nejuzasnejsim tatou na svete. Takze......
 Katka,kluci 5 a 9 
  • 

Re: promiň mi pár otázek.... 

(11.4.2008 15:22:46)
Prosím tě kde v mém příspěvku stojí to o vypočítavé mrše? Já jsem jen naznačila, že určité vlastnosti a skutečnosti mohou někomu zpočátku připadat atraktivní ( schopnost dobře vydělávat, sportovec,golfista,"v kolektivu oblíben";) a pak se ukáže, že pro rodinnou idylickou rutinu to zase tak velká výhra není.. Toť vše.
 Petra 
  • 

Re: promiň mi pár otázek.... 

(10.4.2008 14:01:08)

Mam doma neco podobneho, v dobe, kdy jsme se poznali jsme oba studovali....to se paktezko poznava, kdo bude workholik a kdo ne. A to muj manzel nema ani Lojzika ani jine zajmy, jenom tu pitomou praci.

Petra
 Markéta, syn 6 l. 
  • 

Všude je něco 

(10.4.2008 9:56:57)
Johanko, pokud cítíš, že by ti pomohlo tu a tam zajít na kafe s kamarádkou nebo si zacvičit, co si zaplatit hlídání a jít? Finance na to asi máte, soudě podle pracovního nasazení manžela a rozsahu jeho sportovních aktivit. Sama píšeš,že se pořád máte rádi, rozvádět se nechceš, manžel tvoje problémy řešit nechce (asi je nepovažuje za problémy, no, to není zas taková výjimka), tak ti asi nic jiného nezbyde. Neviděla bych to tak tragicky (já ale nežiju u vás doma), znám docela hodně holek, jejichž muž přijde domů třeba ve čtyři nebo v pět, poplácaj maminu po zadku, sprdnou děti a svalí se na gauč, kde se proválejí až do doby, než je čas jít do postele (a ještě vydělají málo peněz). Tak co je lepší? Můj muž má zase takovou práci, která ho odvádí tak na cca 6 měsíců v roce mimo domov, s tím, že často nejezdí ani na víkendy. Ono všude je něco. Vždycky jsem si myslela, že by každá ženská chtěla, aby její chlap byl ve čtyři odpoledne doma a vydělával tak sedmdesát - sto tisíc minimálně, z omylu mě vyvedla moje sestřenice, když mi řekla: " Já bych brala, kdyby můj muž nosil domů třeba o dva tácy míň, ale chodil až pozdě večer." Tak hodně štěstí.
 Matulka 


* 

(10.4.2008 10:08:55)
Co kdybyste mu dala přečíst váš článek nebo mu bez výčitek napsala třeba email? Vím, že to zní asi blbě, ale mám známé, kteří to tak udělali při manželské krizi, kterou chtěli vyřešit, ale nebyli se spolu schopni bez výčitek domluvit (stačí jen podtón, výraz obličeje, který druhého popudí). Asi měsíc spolu komunikovali emailem, kde si nic nevyčítali, jen si sdělili, co jeden o druhého očekává a s čím do manželství šli. Dozvěděli si navzájem na sebe různé věci, příjemné i nepříjemné, ale přežili to ve zdraví a dohodli se na změnách. Funguje jim to. Ani jeden z nich totiž netušil, co ten druhý doopravdy prožívá. Pokud je ale váš manžel sobec a myslí jen na své pohodlí, tak to bohužel asi nezabere.
 parishilton 


Johanko, 

(10.4.2008 10:21:40)
tak prostě postav manžela před hotovou věc a sice,že o víkendu, kdy má Lojzíka,si k němu vezme ještě Františka.Je snad taky jeho,ne,tak není důvod proč by se měl věnovat pouze jednomu dítěti.Ty budeš mít čas na sebe,a děti budou trávit nějaký čas s tátou.A ostatní je taky jenom o domluvě,ale manžel bude muset slevit ze svých koníčků.Já nevím jak často je u Vás Lojzík,ale proč byste to nemohli dělat tak,že manžel si bude brát Lojzíka jednou za dva týdny,s tím že jeden celý víkend věnuje tobě a Františkovi,druhý víkend Františkovi a Lojzíkovi a takto na střídačku.Jde jen o to,že se musí chtít.A pokud se nechce,bude to tím že manžel je opravdu sobecký a tvoje starosti jsou mu ukradené.Ale zde opravdu nezbyde nic jiného než ho natvrdo postavit před hotovou věc a oznámit,že buď bude věnovat nějaký čas v týdnu rodině,nebo takový vztah nemá smysl.A domluvit,dny,kdy si na tu rodinu čas udělá.
 stará Marie 


věcně 

(10.4.2008 10:49:49)
Johanko, na otázku, co jste celý den dělali, to popiš: nejdřív jsem prala, věšela, žehlila, pak vařila, pak uklízela, pak stěhovala kočárek, pak se procházela a hrála si s malým na písku, pak zase úklid, prádlo... nevím jaký je tvůj denní program.
Pak tuším, že jestli hovory končí "to mám chodit denně v pět?!?", asi nepředkládáš konkrétní návrh, že by satačilo, kdyby například i v pondělí přišel už v 19 jako v hokejové dny, a ty půjdeš cvičit nebo na kafe s kámoškou.
Víkendy jsou prostě ovlivněné tím, že je Lojzík. Připadá mi pochopitelné, že ten víkend, kdy má u sebe prvního syna, se manžel věnuje hlavně jemu. Přes týden ho přeci nevidí vůbec, a ten jiný víkend také ne. Dtto víkend jen pro Lojzíka. Jak již tu někdo říkal, nemá smysl manželovi vyčítat, že již jednoho syna má, když sis ho brala již jako otce tohoto syna.
že jde manžel raději na hokej než domů po náročném týdnu mi připadá pochopitelné, odpočine si tam určitě daleko lépe, než doma za výčitek (nebo alespoň sice chápajících leč lítostivých řečí), že tam celý týden nebyl.

Někdo tu psal, že tě manžel asi tak rád nemá, když nespěchá za vámi domů. To je blbost. Chlapi často projevují lásku právě tím, že vydělávají - tedy zabezpečují rodinu. A vzdávat se svých koníčků na přání partnera je cesta do pekel. Jestli existují celé víkendy jen pro Lojzíka, trvala bych na víkendech jen pro Františka, ale víc ne. A golf by tě nebavil? Sehnat hlídání, a vyrazit s manželem?
 8.5Yettynkaa12 


Re: věcně 

(10.4.2008 11:02:43)
Marie, tleskám, tak rozumný příspěvek jsem už dlouho nečetla!
 M+4 
  • 

Re: věcně 

(10.4.2008 11:25:03)
Marie moc pěkný názor:-)
Také mě už napadlo, proč se mamka se synem nechodí dívat na taťku, jak hraje. Třeba by se pak mamka mohla do něčeho i trochu zapojovat. Naše děti odmalička baví koukat, jak taťka hraje nohejbal. Je pravda, že on si s nimi pak hraje s míčem, to mají moc rády. M
 lucie 
  • 

Re: věcně 

(10.4.2008 11:31:00)
A proč se nechodí tatínek dívat, jak maminka se synem doma hospodaří? Třeba by se pak taky zapojil :-)
 MSteflova 


Re: věcně 

(10.4.2008 16:48:25)
:-)
 stará Marie 


Re: věcně 

(10.4.2008 17:31:52)
Tatínek přeci vidí denně, jak maminka s dítkem doma hospodaří - je přeci denně doma večer buď kolem osmé až deváté nebo půl hodinky než jde na hokej, o víkendu je většinou s rodinou - pochopila jsem, že víceméně doma, tak asi vidí a zapojuje se dle svých časových možností. Každopádně bych se snažila dosáhnout nějakého kompromisu konkrétními návrhy. Z vyjádření "mám snad být denně doma v pět" je jasné, že se debata neodehrává nad tím, že bude například dvakrát v týdnu doma natolik, aby třeba koupal a ukládal dítko (třeba v pondělí a v sobotu) plus jeden víkendový den za dva týdny se bude věnovat jen a jen rodině (druhý sportu společně s rodinou, třetí jen a jen synovi z prvního manželství, čtvrtý dle situace, třeba jen a jen mladšímu synovi s tím, že Johanka bude mít volno zas na své zájmy), ale obecně "jsi tak málo doma, ty nás nemáš rád?"
 anavel + 3 


Re: věcně 

(10.4.2008 23:37:57)
Trefne :-)
 Verča (2děti) 
  • 

Znám a nezávidím 

(10.4.2008 10:50:03)
Johanko,

podobným úsekem života jsme procházela také. V týdnu práce, o víkendu porady, služebky.... A já sama doma se dvěma caparty.
Dopracovali jsme se do stavu, kdy já a děti máme svůj život a manžel najednou zjišťuje, že na něm nejsme závislí ve smyslu příjemných zážitků. Když tatínek je, je to fajn, když není, tak taky. A najednou se sám začal starat, aby byl s námi. Děti ho mají rády, těší se na společné zážitky, ale považují za normální, že táta v jejich běžném životě "není". Což ho přivedlo až k tomu, že víkendy "zrušil" a bývá s námi, občas se utrhne dřív a je s děckama atp.

Předpokládm, že tvůj manžel nehodlá měnit svůj přístup, takže ty se musíš rozhodnout, jestli se TY pokusíš změnit svůj, nebo jestli z toho blázince vycouváš.

Pokus se najít pro sebe nějaký zájem, pokus se občas malého nechat doma a jít si ven, nebo ho nechat u babičky (kamarádky, tety...) a doma si užít klidu po svém. Ona stačí i hodinka a člověk se sám se sbou srovná. Pokud má manžel o víkendu druhého syna a mrňousukovi se nevěnuje,tak si udělejte program s mrňouskem. Ale ne "z nouze ctnost", ale báječný program pro mámu s děckem. Prostě začni brát manžela jako milou návštěvu,nikoliv jako součást života. Já vím, je příšerné to takhle napsat. Ale je to jedna z možností, jak se nezbláznit. A dej si sama pro sebe lhůtu, kterou dodržíš a v té době si před manželem nebudeš stěžovat. Prostě se začneš chovattak, jako by to byl normálnáístav. Ono ho to nejdřív uklidní a pak ho začne mrzet, že už není tak postrádán. Většinou chlapi vyměknou a aspoň něco málo změní.

Nabídla jsi manželovi, že na ten golf půjdete s ním? Aspoň na chvíli a na čumendu? Proč ti vadí, když se ptá, co jste dělali? Zkus mu jednou popsat, jak malej pomáhal dávat prádlo do prajdy, jak míchal kaši, co legračního řekla, jaké máš s ním starosti... Ono to ty tatínky docela zajímá, jinak by se neptali.
 Jitka, 2děti 
  • 

co bych chtěla? 

(10.4.2008 10:53:25)
Mně se také náš tatínek často ptá, jestli bych chtěla, aby chodil každý den domů z práce v pět. Ano, to bych možná i chtěla :o) , ale pro začátek by mi stačilo, kdyby ten čas, co je doma, trávil opravdu s námi - tj. aktivně se o nás zajímal, bavil se se mnou, hrál si s dětmi apod. Dělá tohle tvůj muž? (Jestli se to dá z těch pár chvilek vůbec hodnotit...) Pokud ne, za co ho máš ráda a proč se domníváš, že i jemu na tobě záleží? Já myslím, že je to opravdu otázka priorit. Stojím teď před tím, že můj muž má priority jinde, a snažím se s tím smířit. Je to těžké, ale prostě musím i já svůj život postavit na něčem jiném, než je (neexistující) partnerský vztah. Přeji ti, abys třeba našla jinou cestu, a pokud se někdy rozhodneš jako já, abys to zvládla. Jestli nejsi šťastná, prosím tě, něco s tím udělej!
P.S. Moje zkušenost je, že nikomu nevysvětlíte, jak být dobrým tátou, když on o to prostě nestojí. A zkoušela jsem leccos, co tu maminky uváděly - argumentovala jsem, vysvětlovala, ukazovala na příkladech, ale i plakala, "bouchala" do stolu... Nedonutíte nikoho, aby se změnil. Prostě to nejde (tedy, podle mě, samozřejmě :o))
 jana,děti 10 a 13 let 
  • 

Re: co bych chtěla? 

(15.4.2008 17:33:22)
mluvíš mi z duše,nezabralo vůbec nic,po 13-ti letém manželství je stále vše stejné,jen já už jsem na dně,kdo to nezažil nepochopí,navrhla jsem rozvod,prý jsem sobecká...
 Johanka_Sp 


A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:00:29)
Ahoj Johanko, ja jsem taky Johanka ;)

Predesilam, ze mam take doma batole, takze moc dobre vim, co to obnasi, nervy mi taky casto tecou, a chapu tedy aspon z tehle strany, jak se asi citis a jak obtizne se pak vyrovnavas jeste s tim, ze s vami manzel neni.

Ale - co me zaujalo na Tvem prispevku, a potazmo i na diskusi, ze nepadlo ani slovo o tom, jak se asi citi manzel, clanek byl cely jen o to, co bys chtela (v Tve situaci je to samozrejme pochopitelne), ale ani slovo o tom, co mu sama muzes nabidnout.. Premyslelas nekdy o tom, proc je radsi na hokeji a ne s Tebou doma? Proc radsi vyrazi s velky klukem a ne s vama? To neni vycitka, proste jen namet, jak se dobrat toho, kde je problem, a vyresit ho. Manzel evidentne potrebuje relax, a evidentne mu ho hokej poskytne lepe nez vy, tak co s tim treba neco udelat? Treba nabidnout nejake spolecne sportovni vyziti, vyrazit do hospody i s jeho kamarady... Kdyz se pta, co jste delali - no na co se taky ma ptat, to jen Ty v tom slysis, ze ses doma flakala, protoze se citis nedocenena.

Taky tu padla rada, dat dite hlidat, tez bych se za to primluvila, co se vratit na castecny uvazek do prace nebo se v ziskanem case venovat svym zajmum. Tim budes pro manzela opet pritazliva, bude mit s Tebou o cem kecat, bude to pro nej zajimavejsi, nez poslouchat vycitky, proc se vam nevenuje.
 Jirinaa 


koukni na to jinak 

(10.4.2008 11:11:06)
Máš doma chlapa, který je sice pořád v práci, ale na druhou stranu pravděpodobně vydělá dostatek peněz takže ty můžeš být na plný uvazek doma a věnovat se dětem. Rovněž chápu, že je pro něj asi jednodušší vyrazit někam s větším synkem, protože ten malý je prostě malý.Velkého nebude bavit pískoviště a malého zase výstava. Ale ano, i ten malý má právo na tatínka. Každé zaměstnání je náročné takže chápu i to,ž e se tvůj manžel jde odreagovat- někdo chodí na hokej, jiný do hospody, někdo relaxuje doma- každý je jiný. Evidentně ti to tak nevyhovuje tak zkus najít řešení- bud do práce, ale malý je asi ještě dost malý nebo se domluv s manželem na jedno odpoledne či večer v týdnu- on bude s dětmi a ty si vyraž s kamarádkama. Myslím, že je zbytečné trápit se, užij si to prostě s dětmi dokud můžeš- jakmile vyrostou a ty začneš pracovat už na výlety nebude čas.
 Jíťa 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:17:19)
No tak kruci... Teď to trochu přeženu, ale některé odpovědi mě trochu zaráží, tak se na mě nezlobte (asi nával vzteku). Vám vážně přijde NORMÁLNÍ, že se takhle chová chlap, který se DOBROVOLNĚ rozhodl mít dítě? A ještě se ho zastáváte nebo se tváříte, že s tím autorka má, že s tím vůbec může něco dělat??? Já vím , to by bylo asi na samostatný článek, ale myslím si, že by i muži konečně měli převzít zodpovědnost za to, že mají nějaké potomky, se kterými jsou starosti, ale i radosti. Vždyť ho nikdo nenutil zakládat rodinu.. Ono totiž těmhle tipům trochu nahrává (naštěstí měnící se) společenské klima, kdy se stále ještě někteří muži (a jak vidím i ženy) domnívají, že otcovská role je jenom o shánění peněz. A důsledek toho je, že Johančin muž pak považuje přání, aby s nimi trávil čas, za něco nenormálního (alias to přece žádný chlapi nedělaj... no jo, vždyť všechny ženský si takhle stěžujou apod.) Vám to vážně přijde v pořádku? Vždyť to měl být pro malýho klučinu "táta, tatín, tatínek"!
 Jíťa 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:19:42)
Promiň, ale užíváš stejnou přezdívku jako já, co s tím uděláme?
 Jitka, Jíťa, Jitulka 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:28:23)
promiň, obvykle tu nepřispívám. Vymyslím si nějakou přezdívku, aby tě ostatní nepovažovali za autorku takových ujetých, extrémních názorů :o) Omlouvám se... (ale maminek se jménem Jíťa tu musí být požehnaně...)
 Jíťa 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:46:53)
Mě tvoje názory nevadí, ale i já mám občas pro někoho ujeté názory a čas od času sednu k PC a pustím je do éteru. Co si o tom kdo myslí je mi šumafuk, ale už tu mám dost příspěvků s touhle přezdívkou a tak by se mohlo stát, že někdo najednou vytáhne něco staršího a pak by ses mohla divit...
 Markéta, syn 6 l. 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:28:12)
Jíťo, a jak bys Johance poradila ty? Píšeš, jak by to podle tebe mělo být, ale jak k tomu dospět? Johanka sama píše, že se snaží s manželem o problému mluvit, ale pochopení nějak nenachází. Tak jak z toho jinak, než se podle situace zařídit?
 Jíťa (ta jiná, momentálně extrémní) 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:34:38)
Víš, já to hlavně myslela tak, aby chudák Johanka ještě z těch příspěvků nezískala pocit, že je ona nějaká divná hysterka. Prostě mi přijde, že i tak je toho na ní moc, a že se sluší říct, že je to jednoznačně i CHYBA jejího muže. Neříkám, že jen jeho, ale bez diskuze na tom má svůj podíl viny, když i po tom, co mu opakovaně řekla, že není šťastná, nevidí důvod nic měnit. Jinak děkuju za otázku a souhlasím - pojďme se snažit jí poradit a podpořit, vždyť jestli někdo přijde na řešení, tak se povede úžasná věc!!! Já osobně žádné instantní řešení nemám, ač ho hledám. Souhlasím s názory, že nikoho proti jeho vůli nezměníte. A nárok na to, změnit společenské klima v jedné diskuzi, si nedělám. Nicméně každý dobrý nápad pro Johanku samozřejmě vítám i já..
 psycholožka 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 12:48:19)
Já bych se asi zajímala proč se rozpadlo první manželství manžela Johanky? Nebyl to náhodou podobný důvod?
 olsche 


Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 15:28:30)
Tak přesně to mě napadlo taky, že by mě zajímala příčina důvodu rozpadu manželství prvního.
 Hanka 75 


Paní na hlídání 

(10.4.2008 20:27:44)
Na celý problém řešení rozhodně nemám. Ale aspoň malá část by se snad vyřešit dala.
Myslím, že by si Johanka mohla dovolit paní na hlídání, aby si třeba alespoň sama zašla na cvičení apod. Předpokládám, že fin. situace rodiny by to měla dovolit. Pokud ne, tak pak nerozumím tomu, proč je manžel tak dlouho v práci. Já tak nějak vycházím z toho, ž epříjmy rodiny jsou spíše nadprůměrné, když tráví nadprůměrně času v práci a že paní na hlídání by se měla do rozpočtu vejít. Kdyby manžel nechtěl, tak pak to bohužel asi zase svědčí o tom, že manželce vlastně vyjít vstříc vůbec nechce, takhle mu to vyhovuje.
 Johanka + Helenka 1.5 roku 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:34:50)
Ne, mne to rozhodne normalni neprijde. A prave proto si myslim, ze toho chlapa to musi asi doma fakt srat, pokud se tam netesi a nechce tam byt. Kdyz uz to mam rict takhle natvrdo.

Copak lze vztahove problemy vyresit tim, ze si neco vymuzeme? Ze privazeme manzela kouli za nohu? Bud chci, aby byl doma, tak necht hledim po pricinach, proc doma neni, a nebo chci byt emancipovana zena, ktera se nikomu nebude podbizet, pak necht dam dite hlidat (nebo se rozvedu) a jdu si po svych (oba postupy lze kombinovat). To, ze se lidi jednou vezmou, neznamena, ze maji pravo od toho druheho dozivotne neco pozadovat - coz samozrejme plati pro obe strany - ani manzel nemuze cekat, ze mu bude zena do smrti vyvarovat, pokud na ni kasle.

Stejne jako uz nevim koho prede mnou by me zajimalo, jak to bylo pred svatbou a pred ditetem, stejne tak jake byly okolnosti zplozeni ditete (opravdu ho chteli oba stejnou merou?). Prece jste uz museli vedet, jake jsou druheho pracovni a spolecenske navyky, manzel i vedel, co znamena starani se o dite...
 Jíťa (ta extrémní) 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:44:58)
Hurá, tak s tímhle souhlasím. Přišlo mi divný, že si maminky myslí, že má Johanka zachraňovat nějaký vztah, který ale asi (dle článku, třeba je to jinak) táhne jen ona sama. Pokud se její muž neangažuje, tak by se kvůli tomu neměla cítit vinna. A rozhodnout se, jestli jí takový vztah stojí za to. Mojí povaze se to třeba příčí - když jsem na všechno stejně sama, tak se můžu sebrat a být opravdu sama, a nedělat manželovi alibi. Nebo, jak tu jsou jiné návrhy, vzdát se romantiky a zařídit se prakticky (třeba že mi to kvůli bydlení stojí za to, ale pak on bude hlídat dvakrát týdně apod., jak tu některé maminky radí).
 Gréta 


Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:54:38)
Ono mu to může taky báječně vyhovovat. Kdybych byla parádní sobec, taky si dělám, co chci, nechám děti doma, pracuju podle libosti a pro relaxaci si zasportuju. Však se žena postará...
Myslím, že hledat chybky u sebe a doprošovat se v této situaci není řešení. Řešení je začít jednat na jeho úrovni, tj. vymezit důrazně své požadavky, vyslechnout jeho, sestavit dohodu a trvat na jejím dodržování.
 Katka,kluci 5 a 9 
  • 

No, to jsem ráda... 

(10.4.2008 16:00:03)
že nemám tenhle názor úplně sama....
 Gréta 


Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:35:40)
Mně to taky normální nepřijde. Dělila bych čas - OK, máš jeden večer - tak já mám druhý večer. Máš dva večery hokej - tak já mám dva večery cvičení. O víkendu chceš na golf - tak druhý den jdu pryč na celý den já. A fakt bych zmizela a nechala bych ho si pěkně užít. Nebo bych mu na golf dala syna, samotného! Ne že se jako trubka budu dívat, jak si tatínek hraje.

Já vím, řekneš, že chceš být s ním. On to ale nechce!! Tak ať se aspoň stará o dítě. Než se mu rozsvítí, pozornost pro sebe z něj nevymáčkneš. A možná se začne divit, kam vyrážíš sama....
 Jirinaa 


Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 11:47:29)
Ano, Jito, dobrovolně se rozhodl mít dítě. Ví, že to znamená jisté finanční zatížení pro rodinu- bud zůstane doma ženská a stará se o dítě a domácnost než dítě pujde do školky a chlap potom musí vydělat peníze a uživit. Nebo naopak- pokud chce žena chodit do práce- myslím, že spousta tatínku by bylo rádo na mateřské pokud by si to mohla ta rodina z finančního hlediska dovolit. A nezlob se na mě, dneska je pořád všechno o penězí- nájem, potraviny, plínky, zelenina, oblečení, několikrát za rok boty...A pokud ty by jsi byla celý den v práci-náročne zřejmě- která tě ale baví a nechceš se jí vzdat tak se potřebuješ po tom vypětí odreagovat. NE každý je takový, že se odreaguje stavěním kostek nebo tak- zvlást když přijde až večer, kdy je dítko unavené a rozmrzelé.Možná by i chtěl,ale neví jak,protože František je malý.A člověka dospěleho nezměníš takže Johanka potřebuje najít řešení a východisko ze situace a to asi jiné než bouchání do stolu a vztekání se,proč není manža doma.
 JíŤa (ta druhá) 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 12:05:57)
Nesouhlasím. Není to o penězích a skoro žádný chlap by nebyl radši na mateřské. Péče o dítě je stoprocentní úvazek na 24hodin denně. Ano, děti někdy spí, ale jak víš, že spát budou? A kdy? Nikdy to není jisté a postarat se musíš, a já tvrdím, že i to psychické vypětí a neustálá pohotovost jsou únavnější než leckteré zaměstnání. A kdy má odreagovávat maminka, když se o dítě prostě postarat musí? Takže se domnívám, že manžel by neměnil, vždyť on si prostě dělá, co chce. Vydělávat peníze se dá různými způsoby, vše je o osobních prioritách. Já si myslím, že pro něj je to dost možná naopak dost pohodlné. Někteří sobečtí muži prostě rodinu vnímají jako dekoraci a je na čase, aby i Johanka začla být sobecká (takže s tím souhlasím).
Uf. To je dneska krásně, že? Jenže jestli je Johanka jako jsem bývala já, tak si to třeba ani moc neužívá, sedí doma a přemýšlí, kde udělala chybu. Moc bych jí ale přála, aby to měla jinak..
 Kahlan+5 


Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 12:56:19)
Jito, ja tedy nevim, asi jsme vyjimka, ale u nas byl na materske ve vetsi pohode manzel. Ja byla se synem do 15 mesicu, a pak do skoro 3 let byl na materske manzel. A zvladal ten cely kolotoc fakt lip nez ja, vcetne vareni, uklidu, apod. Proste je vetsi klidas a doted tu dobu povazuje za nejlepsi obdobi sveho zivota. Mne fakt prislo, aspon u nas, ze byt doma s ditetem je po vsech strankach narocnejsi nez sedet v kancelari (to je prace nas obou), dite se musi porad zvedat, poponaset, prochazky, uklid - to je spousta fyzicke prace. A na to je lepsi chlap. Jinak manzel si tu materskou prosadil, i kdyz vydelaval vyrazne vic nez ja, pracoval jako manazer male firmy. Ale proste videl, ze syna vidi malo, s praci skoncil, ja si nasla jinou praci a bylo to super pro vsechny. Pro mne byla materska se synem fakt silena. Pak s dcerou uz to bylo v pohode, ta neni takovy dabel jako syn:-)
 Jíťa (ta extrémní) 
  • 

Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 13:22:06)
Moc tě prosím, nemohla bys o tom třeba napsat článek na rodinu? Mohl by to být pěkný příběh, ale asi sama víš, že takový případ je dost výjimka. Dřív běžel v ČT pořad "táta jako máma", kde byli takové příběhy. Ale - táta na mateřské (což tam ti tatínci přiznávali, já osobně nikoho neznám), to je něco jiného než máma. Protože jakmile se maminka vrátí z práce, manžel jí předá děti a má volno, navíc maminky (tak to měli v těch příbězích) navaří, vyperou, uklidí... Která máma má takový servis? Většina z nás asi nepředá manželovi dítě a nemá celý večer pro sebe.. Ale jestli to u vás bylo jinak, rádi si o tom přečteme. Ale jen jako o výjimce
 Kahlan+5 


Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 13:44:27)
Jito, asi jsme byli fakt vyjimka, tak to mozna ani na nejaky clanek neni. Manzel behem dne obstaral vsechno, uvaril, naucil se varit uplne vsechno vcetne polevek, svickove, apod, obstaral urady...Kdyz jsme prisla domu, tak mi syna predal, ale ja nemusela delat nic jineho. Tedy prani bylo a je stale na mne, ale to mi nevadi, to delam rada. A zehlil on. Jinak jednou tydne k nam chodila pani na uklid, ale ta chodila uz kdyz jsem byla doma ja. S ditetem je ale stejne potreba behem dne trochu uklizet a to manzel delal. Byla to fakt super doba, na kterou vsichni radi vzpominame. V praci jsem dokonce dostala nabidku odjet na mesic na skoleni do Jizni Koreje a manzel ani vterinu nevahal, ze je to super prilezitost a ze to spolu kluci sami zvladnou, to byly synovi skoro 2 roky. Ja se priznam, ze byt to obracene, moc nadsena bych z toho nebyla. Ja jsem vahala, do te doby beze mne Simon nebyl ani jednu noc a ted rovnou mesic, ale manzel mne premluvil a jela jsem. A bylo to super, v Koreji jsem si poridila k notebooku sluchatka a kamerku a diky casovemu posunu jsem cele vecery travila s kluky pres net (oni meli akorat odpoledne). Proste ta vymena byla super vec. Jen jsme pak meli problem, ze kdyz jsem se zase zacala o syna starat ja (byla jsem tehotna a manzel nastoupil do prace), tak synek neumel chodit za ruku. Od tatinka byl zvyklej, ze kdyz se mu nechtelo chodit, hodil si ho manzel na krk a sli. No a to ja tehotna delat nemohla:-) Jinak manzela deti opravdu bavi, chtel by mit ctyri, ale ja se citim spis na tri.
 olsche 


Re: A co pohled druhe strany? 

(11.4.2008 9:00:20)
Tohle se krásně čte, mám to doma obdobně, jenom můj muž na mateřské nebyl. Ale zase přijde z práce, vezme děti a já mám volno, pokud chci. Strašně se s nima vyřádí, obstará nákupy, všechno potřebné. Asi není nad to, když to chlap s dětma umí a hlavně to nebere jako povinnost,ale zábavu a přirozenost.
 Jíťa 
  • 

Kdo vidí problém musí ho řešit 

(10.4.2008 12:54:16)
Až teď jsem se dobrala k přečtení tvého příspěvku. Promiň, ale musím ti trošku oponovat: Ten, kdo vidí problém, musí ho řešit.

Souhlasím s většinou toho, cos napsala. Ano, i muži by se měli zapojovat do rodiného života, nejen zabezpečovat rodinu. Bohužel tu chybí praktická rada, jak přinutit řešit problém člověka, který žádný problém nemá. Opět prvotní impulz musí vyjít od Johanky, ať už je to bouchnutí do stolu (z článku spíš vyplývá, že to moc nepomůže), nebo něco jiného.

Skutečně je to na Johance, jak se k tomu postaví a jaký zvolí postup, protože je to ona, komu tento stav nevyhovuje.
 *Niki* 


Re: Kdo vidí problém musí ho řešit 

(10.4.2008 14:05:59)
Jak už píšu poxté, nejlépe je méně mluvit a řešit a více... relaxovat :-) Ať jde pryč, bez nich a odpočine si... když se tatínek probudí a bude doma na synka sám, nejspíš ho ani nenapadne jít na golf :-)
 Jíťa 
  • 

Re: Kdo vidí problém musí ho řešit 

(10.4.2008 14:54:47)
a co když napadne...

Já nemyslím, aby jenom mluvila nebo řešila, prostě pokud chce něco změnit, musí to udělat sama (třebas i tím relaxem) a ona sama se musí rozhodnout, jaké řešení je pro jejich situaci optimální. Co je manželství schopné ustát a co už hraničí s hazardem.

Upřímně, pokud by se manžel ráno probudil, já byla pryč a jemu zůstalo na krku mrně se kterým si skoro neví rady, asi by pak u nás bylo hodně dusno. Nepochybuji o tom, jak by to vyřešil (babička by vypomohla, ale ty následné scény...), ale asi bych ho pěkně naštvala. A v některých případech by to mohlo taky vést k tomu, že si manželé začnou dělat naschvály. Jen Johanka zná svého muže a tudíž si může z našich rad vybrat právě to, co se jí bude zdát nejlepší.
 petrstana 


Re: A co pohled druhe strany? 

(11.4.2008 21:36:24)
Souhlasím, role tatínka není jen zajisit peníze- i když to k tomu samozřejmě patří.My taky kromě dětí máme ještě jinou práci a nezanedbáváme je kvůli tomu
 Pekáčci 


Re: A co pohled druhe strany? 

(10.4.2008 23:38:54)
Myslím, že cos´napsala je moudré. Kdybych byla chlap, dívala bych se na to stejně. Stejně jsem se proto ptala i sebe sama, když jsem měla pocit, že se nám manžel dost nevěnuje a ...Stejně to nebylo nic platné. Myslím, že jsem se snažila, i paní z poradny mě chválila, ale se špatným výběrem partnera se dá těžko něco udělat.
 lucie 
  • 

maličkost? 

(10.4.2008 11:25:25)
vím,že to tak chodí ve více rodinách tak má člověk sklony brát to za normálalemne tohle normální nepřipadá.
před porodem našeho druhého potomka dostal manžel z organizačních důvodů vyhazov z práce. uhájil si jakž takž odstupné které nám zajiš´tovalo,že nějak přežijeme i pár měsíc bez práce a tak s námi byl doma první 4 měsíce co se klučík narodil. moc mi to bodlo. nemáme zase hlídací babičky takže jsme na vše sami ta to bylo super.akorát jsme byli doma trochu jako dva kohouti. byla jsem zvyklá si vše organizovat podle sebe a manžel vše dělal opačně,ale je to spíš úsměvné. hodně jsme tenkrát přemýšleli a nakonec manžel odmítl práci kam by musel tak hodinu dojíždět s pracovní dobou jak popisuješ a vzal práci řidiče tramvaje. ze začátku jsem to těžce nesla,ale přes počáteční rozpaky- je to teď super. je opravdu s námi hodně. když má ranní tak přichází kolem 12 až 14 hodiny, na odpolední chodí třeba až v 16 h. pak má služby také různě během dne. trochu nevýhoda je ta nepravidelnost. nemůžu si nic naplánovat, třeba cvičení , jako pro sebe,jednou bych mohla jednou ne a ani třeba že by to vycházelo jednou za 14 dní...takže je to u mne takové nárazové jak mám čas. také je to zásah do spánkového režimu,ale někdy je to jedno jestli vstává v pět na ranní nebo v šet (v zimě také v pět) s klučíkem na hranní. suma sumárum je s námi,sdětmi hodně a to dětem už nikdo neveme. to nám stojí za to,že zase není moc peněz,tak akorát,ale vydělávat můžeme až nás děti nebudou chtít mít stále za zadkem a budou chtít od nás volnost. doufám,že nám to dlouho vydrží,protože obracet každou korunu také není to ono,ale je to relativní....
 Zuzka 
  • 

Nemá to s ním cenu  

(10.4.2008 11:40:42)
Podle toho co píšeš,je zřejmé,že tě manžel příliš nemiluje. Protože kdo chce si i přes náročné zaměstnání čas na rodinu prostě najde. Přesně jak píšeš,kdyby alespoň jeden den přišel domů dříve a byl s vámi,jistě by to šlo,kdyby chtěl. Můj manžel také chodí domů pozdě,ale jeden den přijde v pět,abych mohla jít cvičit a věnuje se malému,to samé v sobotu dopoledne,jdu cvičit a on ještě uvaří mezitím oběd. Samozřejmě má i koníčky,ale také chce být s námi,dává to najevo a skutečně s námi je. Ty tohle od něj nemůžeš cítit,je to smutné,ale měla bys ses nad tím zamyslet. Nedivila bych se,kdyby hokej nekryl občasnou dámskou společnost...Jak to vůbec máte v intimní oblasti??Jestli i tam je to špatné,tak nevím nevím...
 dorothy,1+1 
  • 

kolecko, co nevrza, nedostane namazat 

(10.4.2008 22:44:14)
Tak pravila má kamarádka. Mám milujícího plně vytíženého slušně vydělávajícího muže. Mou největší chybou je, že jsem mu dlouho baštila jeho řeči typu "pokud nebudu v práci tak, jak chci, vyhodí mě, popřípadě nemohu dělat, co je potřeba". Takže dlouhodobě slevuji jen já. Ze svého volného času, z veškerých koníčků, z většiny potěšení, z kariéry. Musela jsem si to v hlavě srovnat a trochu dupnout a najednou leccos šlo. Je to o komunikaci, muži fungují jinak. Nic neudělají jen proto, že my, ženy, si to přejeme. Musí dostat přesnou instrukci a být velmi exaktně požádáni. Pak je šance na splnění. Obecná přání neregistrují a nereagují na ně. "Každé pondělí tu buď v 7, budu chodit cvičit". - tomu rozumí a zařadí to do diáře. "Přeju si, abychom byli víc spolu a staral ses o malého." Nevnímá, nekonkrétní a nic se nestane. Takže ze své zkušenosti říkám, že bohužel polovina problému je v nás, hodných ženách, vychovaných k tomu, abychom muže maximálně podporovaly. Přenastavit toto v hlavě může přinést kýžený lépe vyvážený život a hlavně vyvážené povinnosti a možnosti vyžití. Velká rodina funguje jen tehdy, když jsou oba rodiče v pohodě. Pokud je tam dlouhodobá frustrace jednoho, musí se to řešit. Stále jsem to nevyřešila ke své úplné spokojenosti, ale pracuju na tom. Zahrnuje to i takový luxus jako pomoc v domácnosti, občas externí hlídání a hlídání babiček. Cítím se mnohem lépe, i když jsem začala předčasně pracovat s miminkem z domova.
 rybushka 


Re: kolecko, co nevrza, nedostane namazat 

(11.4.2008 12:59:28)
Dorothy, beru si z tebe příklad- budu muset taky začít dávat exaktní příkazy

řeším doma něco podobnýho, i když né v tak výraznýho, jako autorka

bohužel jsem to nechala rozjet a teprve teĎ, když se začínám ozývat, zjišťuju, že jemu nepřijde nic v nepořádku a nic divnýho, protože já nic neříkám, nic nechci a nic nepotřebuju (věty typu - někdy bych šla ráda do kina - jaksi považuje za takovej fajn nápad na něěěěěkdy příště)

jo, a jak se to s talo? Manžel povýšil. Povýšil v podstatě asi měsíc po narození malý a život se mu trošku rozjel jinak, než jsem byla zvyklá

 Tatramelka+3 


Johanko 

(10.4.2008 11:33:12)
Ahoj Johanko a ostatní holky,

musím říci, že poslední příspěvky od staré Marie, MIlky a Johanky se mi moc líbí a i já bych se na to dívala stejně. Respektive takhle podobně fungujeme naše rodina.
Můj manžel měl třeba nedávno příležitost vyzkoušet si, jaké to na té mateřské dovolené, pravda, že do toho měl ještě spoustu telefonátů z fabriky, taky šéfuje výrobě. Za novým provozem jsme odešli na Slovensko 600km od rodiny. A když jsem dostala takovou chřipku, že jsem si pomalu nedošla ani na záchod a on se musel o 2měsíční dítě postarat sám 3 dny. Byl sám překvapen. Je to náročné,fyzicky sice taky, ale spíš psychicky, zabavit dítě tak, aby dostálo svého režimu, aby nebylo přespalé a večer nedělalo rotiku, aby nebylo ukňourané, že by se jeden zbláznil. Sám ocenil, jak mu to pomohlo přiblížit se mému novému světu. Ještě loni touhle dobou jsem taky lpěla hodně na kariéře...:-).
Nefňukám, chlapi to nemají rádi a jak můj manžel říká, proto si mě vzal, protože si umím poradit, nefňukám a to ho těší. Mám ráda jeho kamarády, jsem ráda, když k nám příjdou na návštěvu a nebo když můžu jít s nima do hospody.I sport mě baví, tak že jsme spojili zájmy, ale to už dávno před svatbou. Avšak nikdy není pozdě!
Taky se mě denně ptá, co jsme dělali a i my vlastně žijeme ve stereotypu a přesto odpovídám, co kluk umí nového, jak řádil ve vaně. A já se manžela taky ptám, jak bylo v práci. Když jsme spolu začali chodit, vždycky se tomu smál, co mi má jako na to odpovídat. Ale já si stála za tím, že mě prostě zajímá co dělá a jaké má problémy. Jak se mají jeho kolegové, co měli k obědu, jak hrála Sparta se Slávií (i když to si teda většinou moc nepamatuju ani kdo kde hraje, ale je to jeho koníček tak mě to prostě zajímá). A on se taky naučil ptát se jak se daří mým kamarádkám, i když mu to přišlo zezačátku legrační. Naučili jsme se spolu polemizovat o tom, proč se Karel chová v práci tak a moje kamarádka řekla manželovi ono a on jí zase tamhleto. Partnerství by mělo mít plamínek a proto je potřeba pod něj stálé přikládat polínka... :-)
 brzobohatka 


Re: Johanko 

(10.4.2008 11:42:12)
nu, tedy, klobouk dolů! (za tak hezký příspěvek)
 Juldafulda 


Re: Johanko 

(10.4.2008 12:41:57)
Ja si myslim, ze vse je hodnotach obou dvou pohlavi. Ja jsem rada, kdyz si jde ten muj zahrat po praci squash on je vybehany z celodenniho maratonu jednani atd. a prijde domu "spokojeny muzsky". Bavi ho hrat golf, tak tam jezdim s malym taky. On je rad, ze nas tam ma a ja jsem rada, ze maly vidi taky neco jineho nez babovicky. Z prace chodi utahany, ale aspon pul hodiny denne si s malym hraje. Nikdy mi nedal najevo, ze by prace doma byla "menecenna" prave naopak. Od porodu jsme byli na vsechno sami ja byla po dlouhym porodu a cisari takze mu nezbyvalo nic jineho nez proste pomahat. Mela jsem i jine zdravotni problemy tak po praci jezdil nakupovat, zvladnul nakoupit i detske oblecky atd. Je pravda maleho nekoupe neprebaluje. Ja si myslim, ze Johanka udelala chybu uz v zacatku, ze si nestanovili pravidla. Dalsi vec je ta, ze proste si vzala chlapa uz s jednim ditetem a tam musi clovek pocitat s komplikacemi. A souhlasim, ze mladsiho syna vidi denne kdezto Lojzika vidi jednou tydne. A pokud manzel nereaguje na vytky, ze ty sama by jsi chtela na kafe nebo tak mela bych vazne podezreni, ze v jeho hokeji atd. bude jeste neco jineho. A co se tyce penez ja beru "zlatou stredni cestu". Moji zamestnavatele se koupou v penezich, ale jake maji rodinne vztahy? RAdeji nemluvit.
 Markéta 
  • 

Re: Johanko 

(10.4.2008 21:38:56)
neni tvuj manzel nahodou zenska? :-)
promin, neuraz se, jen te popichuju :-), mam doma take takoveho uzasneho muze a jsem za nej desne vecna.
 jasap Soňa 4/03,Adélka 11/06 


Jsme na tom stejene 

(10.4.2008 12:16:26)
Ahoj Johanko, tvuj clanek jakoby jsi psala za me. U nas je to uplne stejne mnzel sice pracuje do peti, ale kdyz prijde domu( pracuje jako administrator) usedne opet k pocitaci a tam travi cas do vecera nez mu dam veceri. Pak mu musim rict aby aspon vykoupal nase dcery a vecer si sedne k televizi a koukame se na ni. Meztim chodi jeste na trenink fotbalu a v nedeli na zapasy takze u nas se zase venuje rodine v sobotu. Mrzi me ze ho treba nenapadne vzit holky do cirkusu. Proste ma jen tu svoji praci.
 Jasněnka* 


Re: Jsme na tom stejene 

(10.4.2008 13:46:06)
Také stejné, můj nechodí na hokej ,ale na šipky.
Jenže, měsíc co měsíc mi dá na útratu 30 000Kč, vyúčtování nechce:-D, ušetřím si něco pro sebe.
On sám ještě ušetří na dovolené a kolik má na útratu ani vědět nechci.
 Betina 


maličkost? 

(10.4.2008 12:32:41)
no mě to teda připadá dost zásadní věc a rozhodně ne maličkost
a měla bys to řešit dokud máš ještě jakousi šanci, že to změníš,
později už to nepůjde skoro vůbec -:) zdá se manžel je pěkný sobec, který má rád své pohodlí a své koníčky a nehodlá se jich vzdát ani na úkor rodiny. Je přece taky rodič, jako ty, nevidím žádný důvod, aby někdy nemohl na procházku nebo malého vykoupat. Taky pozor na to pracovní zaneprázdnění - dělám poměrně náročnou práci jak na čas, tak na zodpovědnost atd. Ve firmě jsme na stejném postu dva, já a kolega mužského rodu.
Za den musíme zvládnout oba stejnou porci, naprosto, a zatímco já frčím ve čtyři pro pinďu do družiny, můj kolega vysedává do šesti i déle. Zpočátku jsem tomu vůbec nerozuměla - proč, když má hotovo, nejde třeba na kolo nebo domů nebo co já vím a proč zdlouhavě zkoumá faktury a podobně. Pak mi došlo, že je to pro něj mnohem výhodnější - v sedum se v pohodě dopraví domů, napapá, skoukne zprávy, dojde na jedno a doma je už vše hotovo - jeho žena nakoupí, napíše s dcerou úkoly, vyvenčí psy, doprovodí dceru na jezdecký kroužek atd. Takže já ti radím - šlápni do toho a hned (z článku se mi zdá, že máš manžela ráda hodně a nechceš to hrotit a máš snahu ho omlouvat, ale tím nic nevyřešíš), prostě oznam, že jednou týdně půjdeš cvičit a jednou na hodinu ke kamarádce, ať si to zařídí. Nediskutuj, prostě mu to oznam - a řekni, že pokud se nedostaví, zůstane synek doma sám (já vím, že bys to neudělala, já taky ne, ale ať vidí, že to myslíš vážně) hodně štěstí
 *Niki* 


K článku a reakcím 

(10.4.2008 13:37:29)
Myslím, že to tady psala už "extrémní" Jíťa (mě extrémní nepřišla), možná i další, ale nedalo mi na některé příspěvky nezareagovat. Trošičku mě nadzvedly ze židle.
Takže Johanka je celý den doma, stará se o synka, nikdo jí očividně s ničím nepomůže, je trošičku přecitlivělá a nesamostatná, ale to je spousta žen, a ona se má ještě starat o to, jaké city či pocity má její muž? Moc by mě zajímala práce, která člověka tak vysaje, že musí několikrát týdně do noci "relaxovat"? To je prezident planety? A jak asi relaxuje Johanka, když pán tvorstva buď pracuje nebo relaxuje? Jemu hlídá syna jeho matka, Johance ho bude hlídat kdo, chůva?
Mít rodinu a děti je především zodpovědnost a povinnosti... a samozřejmě je to dělba práce. Už jsem to psala jinde, taky jsem na 2 děti skoro sama (a budu za chvíli na 3), ale já jsem citově samostatná a nepodlehla jsem mýtu, že šťastná rodinka je jen ta, kde dělají všichni všechno společně. Ale Johanka více spolu být chce a není to o nic horší postoj než ten můj. Je její. Proč jí dáváte rady, aby manžílkovi vytvářela ještě větší komfort než má? Myslíte, že bude muž více doma? Pravda je taková, že si vzala muže tzv. staré školy a ona by ráda, i přes svoji zjevnou nesamostatnost (promiň Johanko, tak to na mě působí) chtěla muže nového. To nejde. Muže do akce nezapojí slovy, ale taky akcí. Jak už jsem psala jinde, tak jsem to udělala já. Manžel se sice nechodí nikam x krát týdně odreagovávat, ale taky té výchově moc nedal... je více introvertní a méně akční než já, takže když jsem byla doma, děti se zcela logicky obracely pouze na mě. Takže každou sobotu ráno se sbalím a odcházím relaxovat... vracím se odpoledne a zatím to vždy přežili, všichni:-)
Ať pro začátek Johanka zapojí více tatínka do péče o synka (aby se tak blbě neptal, co dělají, ale sám si to zkusil)... a to na celý den, včetně uspávání, hraní, vaření atd. Myslím, že to zvládne. Otázkou je, zda to zvládne Johanka - nic jiného jí ale nezbývá, než vypnout a odpočinout si taky sama.
 Markéta, syn 6 l. 
  • 

Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 13:47:13)
Proč je blbá otázka co celý den dělali? Lepší je neptat se na nic? Přijde mi to jako naprosto normální slušný dotaz, a docela bych se divila, kdyby mi ho můj muž večer nepoložil, i když jsem třeba nebyla v práci, ale s malým doma (nepracuji každý den). Zarazilo mě to už v Johančině článku, teď se to tu objevuje znova.
 *Niki* 


Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 13:56:14)
Pokud je to otázka zjišťovací, tak proč ne. Můj manžel se vlastně taky občas zeptá... většinou ne, protože děláme stále to samé a zdvořilostní otázky moc nemusím :-) Když děláme něco jiného, sama mu to řeknu.
Je fakt, že Johanka už asi reaguje podrážděněji než je nutné... nebo se její muž ptá ironicky, co víme...

Každopádně kdyby doma více byl, méně by se ptal, protože by více věděl. A o to nejspíš Johance jde.
 Verča 
  • 

Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 14:10:30)
Tak to můj muž se ptá opravdu denně a opravdu to myslí upřímně. Samozřejmě nečeká výčet domácích prací, ale je to myšleno spíš jak jsm ese měli. A navíc já každý den kromě stereotypu dělám i něco dalšího. Jednou hřiště, podruhé město, potřetí výtvarka, počtvrté kamarádi....
Ostatně já se taky ptám, co dělal on, i když by mohl pokaždé říct, že programoval a jednal se zákazníky.

Já bych spíš řekla, že Johanka je otrávená ze stávajícího způsobu života ale nemá impuls to sama změnit. Ten impuls čeká od manžela. Z vlastní zkušenosti vím, že impuls musí přijít od ní (on je spokojený), ale ne formou výčitek a "otrávených ksichtů" (dámy prominou). Pokud se změní ona, změní se i muž.
Co vlastně Johanka dělá, pokud nedělá domácí práce? Jde o to, že když by manžela žádala o volný čas, tak je zpočátku rozumné mu říct, na co ten čas chce. Chtěla by Johanka "něco"?
Já si třeba jednou za čas v sobotu vyrazím do výtvarky. Jiná holka chodí cvičit, jiná na angličtinu atd.


Chyba je i v manželovi, to je jasné. Mmch. ví Johanka, proč její muž odešel od matky staršího syna? Možná má opravdu nerodinnou povahu.
 Denisa 
  • 

Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 14:03:06)
Mila Johanko, cetla jsem ty prispevky odshora,ale nic moc pomoci jsem tam nenasla. az ty 3 zespodu maji naprostou pravdu. Neverim, ze muzete zit dlouho timhle zpusobem zivota, aniz by to na vase manzelstvi nemelo vliv. Myslim, ze Vas manzel jiz ted citi, mozna ze zatim jen podvedome, ze si muze vlastne delat, co chce.Vcetne uprednostnovani jednoho ditete nad jinym. Pokud mu ted neukazete hranice, a to nebudou jen hranice pro jeho chovani to budou hlavne hranice Vasi sebeucty, Vase manzelstvi se zacne ritit v jednu chvili nekam dolu. Presne, jak radil prispevek nade mnou, oznamte mu, v pondeli v 18.00 jdu ke kamaradce a ve ctvrtek v 19.00 jsem na aerobiku. Tecka. A vite, proc jsem si tim tak jista. To mi poradil muj muz, reditel stredniho hotelu, takze v praci do nevidim, sam na sebe. Hezky se bavte a pekne manzelstvi
 Tatramelka+3 


Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 14:07:47)
Já se teda musím přiznat, že mě zase nadzdvihávají ze židle podobné věty o tom, jak si má vyrazit sama někam a nechat chlapa at´ se postará.
...z toho totiž na mě ani trochu nedýchá to uspokojení ze společně strávených chvilek. Myslím, že Johanka psala o tom, že jí mrzí, že S NIMA (což chápu jako že dohromady ) netráví čas.

Psala tedy taky o kafču a kamarádce. I to se dá realizovat normálně než takovým radikálním řešením, které tu některé pisatelky navrhují. Z Johančinýho manžela bych taky hned nedělala sobce, vyvrhela, workoholika a nevěrníka. To se mi zdá úplně přitažený za vlasy! Copak s nima žijeme? A třeba proto má ten chlap nějaký důvod? Ani bych neřekla, že je Johanka nesamostatná, když dítě má 2 roky a ona se nezhroutila? :-)

Taky nechápu co je na tom blbého, že se manžel zajímá o to co celý den dělali? ...přeci jen nepere, nevaří, nežehlí? To by bylo hodně smutné, kdyby si neuměla najít čas na zábavu s klukem, nebo si vyrazit s nějakou kamarádkou na to kafe. Kafe přeci nemusíme pít v kavárně. Můžeme si třeba do košíčku přichystat nějakou dobrotu a i to kafe a vyrazit si ho vypít s dětma někam do přírody, kde děti mohou řádit a holky si mohou povídat. Takhle jsme to dělali s kamarádkou v Anglii, když jsme byly jako au-pair a bylo to hrozně fajn. No a hned bude manželovi co vyprávět:-). Třeba by přivítal nějakou kreativitu ze strany své chotě, jako třeba vyrazit si na výlet do ZOO s oběma dětma a dohodnout se, že nějakou chvíli strávi manžel se svým prvorozeným synem sám, aby na sebe měli taky takovej ten svůj chlapskej čas.
 Tatramelka+3 


Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 14:08:07)
Já se teda musím přiznat, že mě zase nadzdvihávají ze židle podobné věty o tom, jak si má vyrazit sama někam a nechat chlapa at´ se postará.
...z toho totiž na mě ani trochu nedýchá to uspokojení ze společně strávených chvilek. Myslím, že Johanka psala o tom, že jí mrzí, že S NIMA (což chápu jako že dohromady ) netráví čas.

Psala tedy taky o kafču a kamarádce. I to se dá realizovat normálně než takovým radikálním řešením, které tu některé pisatelky navrhují. Z Johančinýho manžela bych taky hned nedělala sobce, vyvrhela, workoholika a nevěrníka. To se mi zdá úplně přitažený za vlasy! Copak s nima žijeme? A třeba proto má ten chlap nějaký důvod? Ani bych neřekla, že je Johanka nesamostatná, když dítě má 2 roky a ona se nezhroutila? :-)

Taky nechápu co je na tom blbého, že se manžel zajímá o to co celý den dělali? ...přeci jen nepere, nevaří, nežehlí? To by bylo hodně smutné, kdyby si neuměla najít čas na zábavu s klukem, nebo si vyrazit s nějakou kamarádkou na to kafe. Kafe přeci nemusíme pít v kavárně. Můžeme si třeba do košíčku přichystat nějakou dobrotu a i to kafe a vyrazit si ho vypít s dětma někam do přírody, kde děti mohou řádit a holky si mohou povídat. Takhle jsme to dělali s kamarádkou v Anglii, když jsme byly jako au-pair a bylo to hrozně fajn. No a hned bude manželovi co vyprávět:-). Třeba by přivítal nějakou kreativitu ze strany své chotě, jako třeba vyrazit si na výlet do ZOO s oběma dětma a dohodnout se, že nějakou chvíli strávi manžel se svým prvorozeným synem sám, aby na sebe měli taky takovej ten svůj chlapskej čas.
 Gréta 


Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 14:33:36)
Právě pokud mu vrzne malého a půjde pryč, taťka se s ním bude moci konečně seznámit. A taky si začně považovat Johančiny společnosti. Nemyslím to nijak ironicky, znám to.
 Jíťa 
  • 

Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 16:41:07)
A znáš taky jejího chlapa?
To co platí na jednoho, na druhého nemusí.

Manžel taky klidně může prcka vrazit k babičce a pro něho bude problém vyřešen. A Johanka si v nejbližší dny vyslechne kázání od tchýně, jaká ja špatná matka, manželka a já nevím co ještě.
(takhle by to dopadlo u nás, kdybych tuto radu chtěla vyzkoušet. naštěstí nemusím, manžel je doma víc, než by mi někdy bylo milé)
 Ajtakrajta 
  • 

Re: K článku a reakcím 

(10.4.2008 18:02:50)
Já jsem dosud měla za to, že touha trávit čas se svým životním partnerem je dána láskou, steskem atd., nikoli primárně nesamostatností.
 dahu 
  • 

Každému co jeho jest... 

(10.4.2008 14:08:59)
Naprosto souhlasím, že žena - ať už rodina doma funguje na kterémkoliv modelu - musí být spokojená! Znám ve svém okolí maminky, které celé dny pečují o rodinu a manžela zahlédnou na chvilku večer a nevadí jim to. Znám jiné, které se doma neohřejí a záhy vyrážejí do práce, eventuálně se v péči o rodinnu rovnocenně dělí s partnerem a taky jsou spokojené. Dovolím si tvrdit, že ekonomická situace rodiny s tím NE VŽDY souvisí. Za sebe musím prohlásit, že jsme si s manželem nepořizovali dítě proto, aby se pak o něj staral jen jeden a druhý na ty dva vydělával... mám za to, že dítko má právo trávit čas s oběma rodiči... a užít si jich obou! Manžel chodí do práce, má průměrný východomoravský plat, do práce odchází o půl sedmé, vrací se okolo 17. hodiny... někdy potřebuje odjet na služebku (třeba i na noc)... já jsem na rodičovské, částečně pracuji (a spojit obojí není vždy úplně jednoduché)... manžel má 1x týdně večer svůj fotbal, když potřebuju odejít někam já, bez řečí přebírá dítko do péče - fungujeme na principu domluvy. Jsem spokojená... všechny ženy, které jsou celodenně doma a pečují o jedno, dvě, tři a dokonce i více dětí úplně samy (byť s finančním zázemím v zádech), bezmezně obdivuju, ale neměnila bych. Nikdo z nás totiž neví, kolik času je mu na tomhle světě vyměřeno a ztracený čas jen těžko nahradíte.
 Danča a Viki ( 01/04) 
  • 

Re: Každému co jeho jest... 

(10.4.2008 17:18:54)
Asi Johance neporadím, protože to se to radí - z dálky, ale naprosto souhlasím, že pokud není spokojená, musí se konečně "nadechnout" a začít s tím "něco" dělat. Já tento problém opravdu nemám, i když můj manžel pracuje 80km daleko ( ale má tzv. krátký, dlouhý týden), dělá 12ti hodinovky, občas se vrací třeba za dva až tři dny, ale oproti tomu je zase pak třeba 4 dny "doma". Rád kutí, takže samozřejmě lítá všude možně, ale vždy se s ním dohodnu a i "svůj" plán si dělám podle jeho pracovní doby. Podotýkám, že hlídací babičky vzhledem ke vzdálenostem 80 a 520km nevedeme, chodím do práce a dálkově studuji VŠ. Dcerce jsou 4, od jejích 8 měs. jsem chodila 1 den do práce a neměla jsem nikdy pocit, že bych byla "hnusná" mamka, která svou dceru tak brzy opustí. Já jsem se odreagovala a manžel si "užil". A je to znát i teď. Když je doma, snaží se nám věnovat, v dcerce se jen vidí. Odstěhovali jsme se na venkov, já jsem "soběstačná", do města kousek a vlastní auto na dvorku. Rekonstrujeme podkroví, co nám peníze dovolí. Nestěžuji si, peníze nejsou vše, jsem raději, když jsme všichni spolu. A to nepočítám psa diabetika ( měsíčně nás stojí min.1200,-) a kočku. Jak si co doma zařídíte ženský, tak to máte.
 brzobohatka 


moje rada 

(10.4.2008 15:14:48)
Je fakt, že jsem ve svém příspěvku také moc neporadila, tak se to ted´pokusím napravit: mějte se ráda. Je krásné, že milujete svého syna i manžela, ale měla byste mít ráda také sama sebe. nedovolit někomu (něčemu), aby vás dělalo něšťastnou. Pokud váš manžel vám s tím nemůže, nebo nechce pomoct, musíte to zvládnout sama. najít si pro sebe čas a dělat věci, co vás baví s manželem, nebo bez něj.hodně štěstí.
 MM, 2 kluci 
  • 

Nechápu několik věcí... 

(10.4.2008 15:24:57)
... na tom co autorka píše:

Proč ON má jaksi automaticky(?) několikrát týdně čas na své (sportovní apod. - hokej) aktivity a ONA ne?!?

Koneckonců OBA PRACUJÍ - pokud to chápu správně, ona má na starosti především děti a domácnost (resp. to co se s dětmi holt stihne, znám to ;-)) a on tu výdělečnou práci - v kanceláří či jako manažer apod. (Předpokládám že se na tomto momentálním uspořádání domluvili a tudíž to tak chtěji - oba tedy stojí za rozhodnutím že tu výdělečnou práci bude teď vykonávat nějakou dobu jen on, tu nevýdělěčnou ona)

No a vidím to tak, že k večeru, každý po svém pracovním dni, mají OBA nárok na volný čas! Ať už společný, či každý zvlášť.

Pokud je potřeba ještě neco udělat v domácnosti, tak se do toho musí pustit oba (my třeba poměrně často večer skládáme prádlo apod.) resp. si to rozdělit - koneckonců mají OBA za sebou náročný pracovní den (jen každý trochu jinak), a potom by měli OBA mít svůj čas pro sebe!

Alespoň tak to vidím já a u nás to tak každopádně je. Nedokážu si to ani jinak představit a menžel taky ne. Jeden večer chodím já cvičit, jiný večer manžel plavat. Na ostatním se podle situace domluvíme.

Nechápu proč autorka prostě manželovi neřekne třeba "Tak zítra jdu plavat, buď prosím v (tolik a tolik hodin) doma." ?
(Samozřejme by to měla být doba, kterou vzhledem ke své práci může stihnout.) No a pokud si naplánoval hokej, tak ho holt bude muset odříct - autorčino plavání je stejně důležité, OBA se potřebuji odreagovat, relaxovat atd., ne jenom on! Měla by s tím přijít přesně s takovou samozřejmostí jako on s tím svým hokejem - prostě předpokládat že on bude ten večer doma s dětmi. Třeba ho to vyburcuje k zamyšlení a zároveň si autorka konečně jednou udělá čas pro sebe :-)!

Dále nechápu, co autorka přesně myslí když píše že se s ním snaží domluvit atd.? To je samozřejmě dobře, ale přece by z té domluvy také mělo něco konkrétního vzejít, nebo ne? Myslím konkrétně - nějaké uspořádání, které by lépe vyhovovalo oběma... Jak ty rozhovory probíhají?

Myslím že každý by měl říct, jak si co v tom soužití představuje, aby se pak mohli pokusit o kompromis, resp. řešení bližší představám obou stran.

Protože to, že to teď nějak je, je výsledkem toho jak si to udělali, a že oba se na tom, jak to je, podíleli (jinak by to tak nebylo ;-)). Musí k tomu vždy být dva. A když jeden z nich už nechce aby to tak bylo, nemůže to jen tak dál pokračovat.

Myslím, že jedna věc je pracovní doba (v tomto případě manžela), ta je většinou nějak daná, aspoň rámcově, a tu autorka nejspíš nezmění (pokud manžel nebude chtít změnit zaměstnání). Ale co se změnit dá, je nakládání s časem po práci - a tam by si manžel měl uvědomit, že jsou to jeho děti, je to jeho rodina, a ta by měla být přirozenou součástí jeho volného času a zájmu. Protože co to je jinak za vztah... :-/ ?!?
 Jíťa 
  • 

Re: Nechápu několik věcí... 

(10.4.2008 16:54:01)
problém je v tom, že to asi 2 roky fungovalo a nikdo nebyl nespokojen, nebo alespoň manžel tu nespokojenost neviděl. A tudíž nemusí pochopit, že teď to najednou fungovat nemůže, že se po něm chtějí změny na úkor jeho pohodlí.
Je to víceméně srovnatelné s nedávným článkem o nastavení hranic dětem a muži jsou v některých případech jako děti. Většinou nedokážou pochopit, že se něco má změnit ze dne na den. A neradi slevují ze svého pohodlí.

Prostě si měla nárokovat volný čas už od počátku i kdyby to mělo být třebas jen občas - 1x za měsíc ke kadeřnici apod. Teď každá radikální změna zaběhnutého systému přinese především problémy, hádky...

Já jsem spíš pro pozvolné změny.
Pokud chce trávit čas s manželem, ať s ním zkusí jít na ten golf, nebo hokej a dítě může hlídat babička nebo najatá chůva, nebo můžou jít všichni a po golfu na zmrzlinu.
Pokud chce mít chvíli pro sebe, ať dá děti v sobotu manželovi a pošle je na 2 hoďky do ZOO (tam by se snad mohli bavit oba kluci), a jde si za svou zábavou.
 Hanka 75 


Re: Nechápu několik věcí... 

(10.4.2008 20:41:29)
Jojo, tohle mi přijdou jako rozumné změny, resp. takové, kterými by se dalo dojít k cíli a uchovat manželství. Ovšem i tady zůstává otázka, zda přitom bude Johanka dostatečně šťastná. Snad by se to dalo jetě zkombinovat s pí na hlídání, na úklid, aby měla více svého času i přes všední den, kdy je manžel v práci. Najít si více svých aktivit, ve ktrých se bude realizovat. Jinak nevím. S manželem to asi lehké nebude.
 Jíťa 
  • 

Re: Nechápu několik věcí... 

(11.4.2008 8:29:59)
Však časem můžou přibýt další změny, jako je paní na hlídání nebo na úklid.

Ono když začne těmi zhruba 2 hodinami, kdy budou děti samy něco podnikat s tatínkem, tak si ten tatínek na ně jaksi přivykne. A není to jen ZOO, kde se můžou bavit jak 2 tak 9-tiletý kluk společně. Ovšem musí ty aktivity někdo vymyslet, a zdá se, že tatínek to skutečně nebude. Když s nimi párkrát stráví odpoledne, nafasuje svačinku, bude muset tedy malýho nakrmit a postarat se o něj skutečně sám, tak potom pro tatínka nebude tak obtížné se mu věnovat třebas i 1večer v týdnu, aby si Johanka mohla zajít zacvičit, nebo na nějaký kurz...
Já bych tím asi začala - ve víkendy, kdy by u nás byl Lojzík, bych po obědě všechny 3 chlapy vyprala ven, vykašlala bych se na práci, co jsem za celý týden nestihla a vypadla za chvíli po nich...
No a ty druhé víkendy bychom strávili zase všichni společně někde venku (ovšem na dětské hřiště bych tatínka netahala, radši bych vymyslela něco jiného)
 cekanka 
  • 

Lojzík a František 

(10.4.2008 20:43:34)
A co takhle dát dohromady Lojzíka a Františka? Už to v kterémsi příspěvku zaznělo, že by mohli s tatínkem trávit den společně. Mám na mysli ale i čas, kdy jsou prostě spolu jen oni dva. Jako sourozenci. Možná by Johanka mohla vzít oba kluky a jít se na ten golf za "tátou" podívat. Možná by je mohla vzít sama do ZOO a manžela poprvé záměrně vynechat z jejich "báječného" odpoledne. ("Zítra beru oba kluky do ZOO, máš celý den jen pro sebe, v lednici je oběd!";)Možná by mu to došlo a toužil by se k nim podruhé přidat...("To Ti musím vyprávět, jaký den jsme dnes měli a jak jsme se společně nasmáli v té restauraci, mňam, to Ti byla dooooobrota...";)
 Jane 
  • 

Re: Lojzík a František 

(11.4.2008 10:29:13)
V lednici je oběd??? To mu má ještě navařit? Snad bude celý den sám doma tak si může proboha něco na jídlo nachystat sám, ne? To je fakt husté. Ona má pracovní dobu 24 hodin denně. Což s malým dítětem má. Protože člověk nikdy ani v noci neví kdy se probudí, bude plakat, potřebovat utišit, když je nemocný tak obzvlášt. Absolutně žádný volný čas sama pro sebe. On si dělá co chce. Má své koníčky, zájmy, pohoda džez. A ještě mu navaří aby chudáček doma tu pohodu vydržel? Hahaha. Tak to je mazec!
 MSteflova 


Re: Lojzík a František 

(11.4.2008 10:34:53)
Tchýně navařila na týden dopředu vždy, když někam musela odjet. Aby jí pánové doma neumřeli hlady. Bylo to i v době, kdy bylo synům přes 25 let a vydělávali si, takže si v nouzi mohli skočit do hospody. Dva synové - jeden je zvyklý do teď, že všechno odněkud přiletí, druhý umí výborně vařit a postará se o sebe v pohodě. Naštěstí mám toho druhého :-)
Čekáme synka a doufám, že ho takhle nezprzním. Nerada bych to jednou schytala od nastávající snachy :-D
 lucie 
  • 

Re: Lojzík a František 

(11.4.2008 10:58:38)
Máš recht, já předávala děti odmalička (kromě kojených, samozřejmě :-)) jen s tím "Tady máš děti, přijdu večer (po obědě,...atd)". Žádný přípravy, navařené jídlo, hromádky s oblečením... .Chodily po městě v teplácích a jedly míchaný vajíčka, ale díky tomu to myslím u nás nevypadá jako u Johanky.
 Lusika 
  • 

Re: Lojzík a František 

(15.4.2008 20:03:50)
Taky jsem jednou dostala od tchýně zdrbanec, že si manžel musel sám ohřát večeři. Podotýkám, že to bylo uvařeno a stačilo to dát do vlny. Já v té době kojila a uspávala dítě. Láska prochází žaludkem..

Podotýkám, že je 20 let rozvedená a večeři míval manžel v 18,00 hodin na stole. A vidíte, bylo to k ničemu, zdrhnul..

L.
 čekanka 
  • 

Re: Lojzík a František 

(12.4.2008 20:38:06)
Tys to nepochopila, Jane. Studený oběd z lednice určitě nebude tak supr jako ten, který si dá Johanka s dětma v restauraci a pak o něm může večer manžílkovi básnit (já bych si dala jeho oblíbené). Šlo o kontrast a koneckonců o příklad. Navíc, jaksi Ti uniklo, že příspěvek se především týkal vytvoření společného vztahu dvou sourozenců, byť s větším věkovým odstupem.
 Ilona (kluk, 1 rok) 
  • 

Re: Lojzík a František 

(12.4.2008 22:37:11)
:-)
přesně! souhlasím! konečně přesně můj názor! :-)
 PaPaGus 
  • 

Jak to dopadlo u nás... 

(10.4.2008 23:14:44)
I my s manželem jsme se měli rádi, i on má syna z prvního manželství, i on měl moc práce, i já se o tom snažila mluvit... Všechno bylo v pohodě, dokud náš nyní dvouletý syn ležel a hodně spinkal. Měla jsem na manžela dost času, všechno poměrně hravě doma zvládala a když přicházel z práce byla jsem ukázkovou milující všezvládající nicnepotřebující manželkou. Když se synek rozhýbal, začalo být zle. Teď mám pocit, že proto, že jak jsem svůj čas a energii přerozdělila v zájmu našeho syna a jeho rozvoje, manžel začal žárlit. A asi i proto, že jsem trošku víc aktivity v péči o syna čekala i od manžela.
Na rozdíl od Tvého muže ten můj svůj volný čas netoužil dělit mezi své děti. Ráno odcházel kolem 7., vracel se po 17.hodině(oproti mužům mnoha z Vás směšné), pak o něco později . Když se vrátil, byl unaven. Čím dál, tím víc. O víkendch byl také unaven. To, jak je prací znaven, mi říkal den co den a léčil to relaxací u televize. O víkendech potřeboval nabrat sil, což znamenalo, že zapnul televizi nebo si šel zalétat s modely letadélek. Pravda, sem tam i sám zorganizoval i nějaký ten rodinný výlet, teď mám ale pocit, že spíš pro svůj pocit, než kvůli nám. Měl pocit, že zatímco on se dře..."Ty peníze se sami nevydělají." a "Když chceš peníze, musím tolik pracovat", já nemusím nic. Přeci..."Ty ale když nechceš, nemusíš, uděláš si svou práci jindy". (Dítě ale není letadélko, které člověk prostě vypne a uloží do skříně, když se mu nechce, že?).
A já se trpělivě snažila o tom mluvit, protože mě mrzelo, jak málo času s námi tráví (ten, kdy jsme ho rušili od televize nepočítám). Když byl synovi rok a půl, dozvěděla jsem se, že to mé trpělivé promlouvání chápe jako výlevy semetriky, od které by bylo dobré si na čas odpočinout. To, že jsem semetrika, která po něm chce nemožné nesmysly, pochopil během týdnu, na který nás odeslal k prababičce, aby ho( budu toho mít tolik, že stejně skoro nebudu doma) mohl strávit s novou, chápavou ženou :o). Je to trošku smutné, ale teď po půl roce, co jsme sami, mám pocit, že je mi docela dobře, vím, na čem jsem (vzala jsem si holt sobečka) a je mi mnohem milejší vědět, že jsem na všechno sama, než být na všechno sama, a tvářit se, že jsme dva. A sama si asi musíš rozmyslet, jak podstatná ta "maličkost" je. Jestli zjistíš, že je nepodstatná, snad radši přestaň trpělivě žádat změnu, pořád stejné nářky mužům nějak nedělají dobřea a když nepochopil doteď, těžko věřit, že by se to časem mohlo povést, i když bych Ti to moc přála.
 Piškot s Piškůtky 6/04+11/09 


Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 1:21:02)
I já jsem si tímhle prošla, ale dopadlo to dobře, cca před rokem a půl už jsem zvažovala rozvod, než být jen doplňkem v domácnosti tak to radši budu s dítětem sama. Mluvila jsem s manželem celkem často o tom jak to vidím a cítím, on si stále vedl svou, že peníze potřebujeme a dělá to pro nás. To mě vždy spolehlivě vytočilo,protože pro nás to fakt dělat nemusel, ocenila bych spíš než materiální zabezpečení na vysoké úrovni, rodinný život.
Ani nevím kdy a jak, se manžel umoudřil, v práci je sice stále stejně a na své koníčky má taky stále stejně času, ale máme pravidla...koupe dítě,když já chci večer někam jít není to problém,pohlídá,uloží, koníčky kterým se věnuje beru a snažím se ho doprovázet-to jsem dřív nedělala k smrti mě to nebavilo,ale docela to jde a našli jsme další společný zájem-golf,jsme v přírodě,bereme s sebou i dítko tak je to rodinné a je nám fajn. Občas mu připomenu jaký život jsme žili před jeho "prozřením" a uznává, že to nebylo to nejlepší, jak si on myslel.

Tak všem stejně "postiženým" přeji dobré konce!!
 ada a syn 


Re: Jak to dopadlo u nás... 

(20.4.2008 7:14:35)
nuz ja si tiez myslim,z eto treba vyriesit a ze kazda z maminiek ma podobnu skusenost.ja som prezila nieco podobne...moj manzel pracuej vela a casto je mimo domu aj na niekolko mesiacov , ked prisiel bol tak unaveny a dlhsie mu trvalo kym sa "prehodil" ze je doma... vadilo mi snad vsetko a podobne som reagovala, a podobne som pocuvala ze to robi koli nam....az som pochopila,ze nebudme v akoze "trpitelskej pozicii" a zriesila som to ttakto, poprosila som ho ze v ramci vytvarania si laskyplneho vztahu so synom ,ci by si neurobili taky ritual ze ho bude kupat iba on, a ze ja si zaten cas zriesim nieco ine,a mimo to ma straaaaasne boli chrbtica....ked som ohnuta v kupelni nad vanou....takze takto to zacalo...a manzel kupal nie nadsene ale kupal...
ked sa nas pytaval ze co ste dnes robili ....som prehodnotila tuto otazku ako ni eprovokacnu z eje doma bordel alebo nieco podobne ,ale pocas dna som sa snazila chodit s malym kade tade rozne aktivity a to nam aj zostalo do teraz....babkove divadielka, vystavy , workshopi atd....mne to vyhovovalo velmi lebo som vypla medzi ludmi ,a tiez nebola som tak uzkostliva na domacnost, uz mi nevadila kopa pradla nepozehlena alebo ze nieje vysate , lebo bolo pre mna prirodzenejsie a lakavejsie byt vonku s malym a nieco zazit ako byt doma a riesit domacnost.....:-)
a potom to zacalo manzel ked pocul co sme zazili a kde sme boli a co sme urobili atd/samozrejme miname jeho zarobene peniaze,lebo ja som bola n amaterskej ,ale nikdy!mi to nevytykal!/sa zacal viac zaujimat o to ako by ten cas mohol stravit s nami....
casto sme sa o tom rozpravali , a pochopili sme obaja ze rodicmi sa nenearodime ale stavame....a myslim ze kazdy z nas mal zauzivane nejake stereotipy a ked sa narodilo dieta tak nam ich totalne rozhodilo....al eobaja sme si museli nato zvyknut..... takze teraz kazdy den robim denny raport cez mail a informujem kde sme boli a co sm erobili.... a on by rad bol s nami ale nemoze a ked dojde tak ten cas travime naozaj spolu...ale prezila som si aj to ked som ja vecer padala unavou a pan domaci sedel pred telkou lebo od siedmej sli spravy....heheheeh v pohode...zvladla som, myslim ze Johanka nesmie stratit kontakt s okolim, tak ako jeje uz pisali maminky , treba sa stretavat s inymi maminkami ,ale pozitivne travit cas nie nadavanim, myslim ze nikde to nieje idealne,ale mozme sa pokusit aby sme to prezili co najlepsie.....a nestratili kamosky sak niektore maju tiez male deti alebo mozno najdeme aj nove....aspon u nas to tak je .a neskor sa vsetko poreisilo....sla dsom do prace tzn, vytazen sme obaja ale po praci sa snazim opat venovat malemu a ist niekam spolu....napriklad kolieskove korcule.... maly sa bicykluje a my spolu na kolieskovych...to je proste tym, zeako maly rastie da sa s nim uz robit cokolvek, tuto zimu som napaschmavila manzel ana lyzovanie....maleho som zahlasila do oddielu "male sviste" a ja s muzom sme konecne lyzovali.... vsetci sme boli spokojni ja preto lebo som nelyzovala uz asi od tehotnosti 5rokov, manzel nelyzoval od gympla a nase dieta sa tam vybilo z energie....a vzdy sa nato tesil...takto sme travili vikendy....a cas kym sm eboli na lanovke sme sa konecne mohli v klude s mangelom porozpravat ...vyplavene hormony stastia robia zazraky pre vsetkych ....SPOKOJNA MAMINA -SPOKOJNE DIETA A RODINA...:-)
zelam aby sa to vsetko pozitivne vyriesilo....andrea
 DENISA 
  • 

Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 3:19:14)
Teda, tvuj pribeh me velice dojal, je to opravdu smutne. Nepoucil se poprve, nepoucil se podruhe a tak to bude porad. Samo take porad budou existovat ty "chapajici zeny", ktere rozvraceji rodiny. Jedine co te muze tesit, ze s nim mas jen jedno dite a sanci na jiny, lepsi zivot s nesobcem. Ja jsem dneska take v silenem rozpolozeni, byt mi muj manzel taky obcas pekne zabrnka na nervy, vzdy jsem rikala, ze bych sve dite o tak dobreho tatinka nepripravila, i kdyby mi vadil sebevic. Dneska jsem o tom hodne zapochybovala a rikala si, zda by nebylo lepsi byt sama a chranit sve dite prave pred nim. Nacapala jsem ho, jak nase rocni, nesmirne hbite a pohyblive dite, nechal na prebalovaku a odesel mu pro obleceni do skrine na druhe strane mistnosti (cca 4 m). A jeste na me rval, ze lezel naprosto klidne a nehybal se atd. Myslim, ze tohle by neudelal ani nejvetsi IQon, natoz vzdelany a dle svych castych prohlaseni milujici otec. Jak muze sve dite milovat, kdyz klidne riskuje, ze ho zabije? A neudelal to poprve.
 PetrusaV 


Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 9:25:13)
já myslim že takový věci že když se dítě teď nehýbe, neznamená že se za vteřinu hýbat nebude, chlapům prostě nedochází. Nemají "mateřský pud" jako my...
 Ajtakrajta 
  • 

Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 9:30:46)
Souhlas. Dokonce to nedochází ani některým ženským.
Znám to, a vím, že to není úmysl zabít vlastní dítě :o)
Co s tím je otázka, asi daného člověka trpělivě a soustavně učit návykům zvyšujícím bezpečnost dítka a vzít to tak, že to bude běh na dlouhou trať.
 lucie 
  • 

Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 11:12:53)
Souhlas, moje kamarádka, jinak pečlivá maminka dvou dětí, nechala mé mimčo ležet NA ŽIDLI!!, poté co se s ním pomazlila. Nic se naštěstí nestalo, ale já nevěřila svým očím. Přešla jsem to mlčky, asi chvilkový zkrat ...
 bravad 


Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 9:30:39)
Ano, já si taky myslím, že to nedělá schválně, v úmyslu své vlastní dítě zabít. A zřejmě je podrážděný z tvé prudké reakce, když ho načapáš, jak ho tam nechal ležet. Myslím, že pokud vaše dítě přebaluje (tedy "stará" se o něj a projevuje o něj zájem), tak ho má rád...
 DENISA 
  • 

Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 14:24:41)
Taky bych tomu rada verila ze ho ma rad. Rozhodne to nebyl chvilkovy zkrat a tomu navyku bezpecnosti, jak tu nekdo psal, jsem ho take cely rok ucila. Kdyz se zacal syn pretacet, porad jsem mu vysvetlovala, ze ho nesmi nechat samotneho na prebalovaku, posteli apod. Tenkrat to parkrat stejne neudelal a ja mu vynadala a durazne ho zadala, at to proboha nedela, vzdyt jde o zivot. A ze to dela porad, tech 8 mesicu, to me opravdu dostalo. Je to VS vzdelany muz a tohle mu nedochazi? Je to pohodlnost, ze ho nevezme ke skrini s sebou? Je to nezodpovednost? Fakt nevim. Vzdycky jsem ho pred vsemi chvalila, jak se hezky o dite postara a ja zatim muzu byt klidne pul dne mimo domov a ted abych se zblaznila, kdyz budu muset pryc. Vubec mu neverim, ze to priste neudela, zvlast kdyz bude vedet, ze ho nenacapam, kdyz jsem pryc. Fakt nevim co mam delat, poradi nekdo?
 Raduza 


Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 20:27:31)
U nás je to to samé, malému je 15 měsíců, manžel se ještě nenaučil dodržovat bezpečnost. Taky by po mě řval, kdybych mu něco řekla. Jednou ho dokonce nechal ve vaně samotného a šel se dívat na zprávy. Taky je to vysokoškolsky vzdělaný člověk, ale to NENÍ patent na rozum, naopak bych řekla, že oni myslí na něco jiného a v součtu s jejich sobectvím z toho vychází opravdu katastrofa. Vzhledem k tomu, že zítra jdu do studovny psát diplomku a malej je nezvladatelná střela, tak budu trnout hrůzou celou dobu :-(. Nic s tím neuděláš, opravdu nic. Ještě na konec. Jednou jsem na cyklistické stezce viděla tatínka s dvojčatovým kočárkem, děti asi 5 nebo 6 měsíců, ležely vedle sebe na bříšku úplně nepřipoutaný. Bylo mi fakt zle. Měla jsem chuť chlapa seřvat, ale nebyl můj.
 DENISA 
  • 

Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 20:46:17)
Ahoj Bromelie, to je fakt hruza, je mi to lito, ze je takovych vic. Vsak jsem mu rekla, kdyz je takovej chytrak a porad cumi na internet, at si laskave precte dnesni bilanci mrtvych deti: dve kvuli nezodpovednemu tramvajakovi, jedno v kritickem stavu - rodice nevedeli asi ze maji bazen, jedno snad prezije diky babicce, ktera neuhlidala a spadlo do jimky. A kolik jich dnes zemrelo diky nezodpovednym ridicum, statistiky neuvadeji. Pises, nic s tim neudelas, neco preci musime udelat, nebo nechame sve dite zmrzacit ci dokonce zabit? Nevim co mam delat, domluvy asi nestaci a rozvod to nevyresi, protoze nase kvalitni zakony mi naridi mu ho pujcovat a pak to bude jeste horsi, protoze uz ho vubec nebudu mit pod dozorem. Je mi to fakt lito, protoze jinak ho ma moc rad, rad se o nej stara a rad se mu venuje. Proc ho nema az tak rad, aby ho neohrozoval?
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Jak to dopadlo u nás... 

(12.4.2008 12:48:58)
No já nevím, já děti v kočáru vozila taky na bříšku (leckdy jinak řvaly) a taky jsem nijak extra nepoutala, až v době, kdy se skutečně zvedaly do kleku ...
 čekanka 
  • 

Re: Jak to dopadlo u nás... 

(12.4.2008 20:49:20)
Určitě to nedělá schválně. O mém muži jsem naprosto přesvědčená, že je to milující otec a přesto se mu již podobné věci několikrát staly. Osobně si myslím, že i když o bezpečnosti dětí slyšeli už stokrát, tak je to stejně jako když některé ženy stokrát slyšely, že je brzda nalevo a ve zkratu sešláply plyn ...
 Katka +3 


Re: Jak to dopadlo u nás... 

(11.4.2008 16:24:59)
Když bylo prvnímu synovi asi rok a půl, začal manžel rozjíždět novou firmu- domů chodil jenom přespat, pryč byl i o víkendech, moje námitky nebral na vědomí. Po pár měsících se firma "usadila" a manžel se začal doma vyskytovat víc a najednou zjistil, že je pro syna cizí, že syn je zvyklý se vším chodit za mnou...až tehdy manželovi všechno došlo a od té doby se snaží být víc s dětmi. I dnes musím občas připomenout, ale opravdu jen občas. ;)
 Nelly 
  • 

nerozumím, nechápu 

(11.4.2008 6:51:24)
"mám ho moc ráda a myslím, že i on mě" ?!?!?!?!?! No to snad nemyslíte vážně.Mít dvě děti preferovat,tak časově náročnou práci a ještě koníčka hokej 2x týdně a golf?! To nechápu proč tenhle člověk si vůbec pořizoval rodinu, když ji nic kromě asi patrně dost peněz (možná autorka článku nepíše) nedá. Předpokládám,že je to alespoň člověk s průměrným a vyšším IQ když zastává,tak náročnou pracovní profesi a nepochopí,že ho rodina potřebuje víc než cca 12 hodin týdně.Oba dva s manželem máme náročné povolání, oba zastáváme vyšší manažerské funkce.máme téměř tříletou holičičiku,do práce chodím od 8měsíců věku dcerky, hlídá nám babička.Dcerce se věnujeme maximálně, babičku nevykořisťujeme a za pomoc finančně odměňujeme. víkendy míváme v 70% splečné. vše je o dohodě a domluvě a o tom kam až je člověk schopen "zajít"
 Jíťa 
  • 

Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 9:02:36)
Zvláště pak ty, které jednoznačně odsuzují manžela jako nemilujícího sobce, bez kterého by Johance bylo daleko lépe.
Copak to lze poznat z článku, kde autorka popíše jeden jediný problém, který ji trápí?
Můžete mít pravdu, skutečně může být manžel sobec, ale taky může být jen hooodně natvrdlý a nechápavý.

Někde výše už to tu zaznělo. Vykašlat se na hysterické výlevy typu: "Ty se nám vůbec nevěnuješ! Chtěla bych abys byl více s námi! ..." Raději dát jasný úkol: "Vezmi děti a běžte ven! V pondělí jdu cvičit, tak přijď v 5 hodin! ..."

Problém se tím může vyřešit, taky nemusí, nebo se objeví jiný problém...
 Ajtakrajta 
  • 

Re: Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 9:27:34)
Máš pravdu v tom, že říct se to musí určitým způsobem, ne obecné postesknutí, ale konkrétní časovaný požadavek.
Od kamarádky znám ale ještě jeden celkem palčivý problém, kdy se sice tatínek (ano, chudák se tedy pro rodinu vzdal jednoho ze třech tréninků fotbalu) uvolil strávit večer s dcerou, aby se maminka mohla po 18 měsících poprvé podívat za humna, ale jelikož to byla za první rok a půl jeho dítěte první příležitost, kdy dceru viděl jinak než napananou přebalenou spící, dal mu tento zážitek dost co proto, aby si pro příště pamatoval, že s dítětem už teda fakt ne :o) Jen ho to utvrdilo v tom, že péče o dítě je práce čistě pro ženu a že on na to nemá buňky, schopnosti, vlohy, chuť nebo nazvěme to jakkoli, takže se věci vrátily do starých kolejí.
Ono je to pro otce občas celkem překvapení, že se dítě samo od sebe pohybuje, dostává se do rizikových situací, řve, nesedí tiše v koutku a že pohlídání dcery není sednutí si k PC či TV, nespí, neusíná, stále neusíná, řve, skáče ze skříně, vytahuje hrnce z kuchyňských skříněk, strká prst psovi do oka, sype kočkolit na koberec atd.
To uznávám, že takovéto poznání je pro tatínka otřesem, proto je nutno mu dítě "nějak rozumně dávkovat" průběžně již od začátku, aby si zvykal :o)))
A já si myslím, že k tomu by docházet nemělo. Přes pracovní vytížení by se měli snažit oba vytvořit podmínky pro to, aby se otec s dítětem alespoň elementárně poznal!
 Jíťa 
  • 

Re: Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 10:24:06)
To je přesně ten důvod, proč nesouhlasím s tím, aby Johanka nechala manžela "napospas" dítěti a raději bych skutečně pro začátek volila jen vycházky s tatínkem.

Ono to není jen o tom, aby se tatínek seznámil s dítětem. Je to i naopak: I dítě si musí zvyknout na to, že je občas v péči tatínka.
 katkat 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky!! 

(11.4.2008 10:27:27)
Ahoj Holky.. já mám teda docela opačný problém.. já bych uvítala,kdyby manžel pracoval o trochu víc. on pracuje,vyučuje tady brazislké bojové umění,ale zatím jsou z toho jen malé peníze,takže musím pracovat i já. Samozřejmě,že to byl taky můj nápad pracovat,protože se občas potřebuji odreagovat od malého (chlapeček 9 měsíců),ale peníze jsou občas nedostačující a to vede ke spoustě rodinných hádek.
Musim taky dodat,že manžel je brazilec,tudíž je těžký pro něj sehnat práci. Ovšem výhoda je v tom,že vuyučuje až do pozdních večerních hodin a tudíž celý den se může a věnuje maximálně malýmu. Taky, když pracuju,tak se o malého celý den stará.dokáže se o něj starat úplně stejně jako já. A za to jsem mu maxiálně vděčná,protože když jsem před chvílí četla Vaše příspěvky, u některých jsem vážně nechápala,že to ty ženy ještě vydrží. Jasně,že s nikdo nechce zůstat s dítětem sám,ale pár z Vás už ani nemá život (hlavně autorka článku) a to bych nikdy nechtěla. Takže jsem vlastně ráda,že manžel je jakej je,i když s brazilcem je to občas vážně těžký,ale o kluka se postařá báječně a já mám několikrát do týdne čas na sebe.. Takže holky držim palec a ať to s těma Vašima chlapama dopadne dobře.. papa:-D
 Jane 
  • 

Re: Já moc nechápu některé příspěvky!! 

(11.4.2008 10:47:49)
Já tady některé příspěvky taky fakt nějak nechápu!! Přijde mi že se muž staví na příčku č. 1. a žena mu má jaksi sekundovat v jeho uplatnění a zájmech. Manžel se postará o obě děti skoro stejně jako já. Prostě musí! Nastavila jsem to tak od začátku. Jsou to snad taky jeho děti. Když on je v práci, tak já mím práci doma s dítětem. A práce doma s dítětem a o domácnost je stejně náročná, neli více. Takže když se vrátí domů, jemu pracovní doba skončila a mně ne? Jako že se budu dál starat o dvě děti a ještě o něj? Že mu nachystám večeři, nebudu ho rušit u teletextu, vypravím ho na tréning nebo do hospody? Malý doteď 6x v noci vstávatl, ten starší se taky jednou za noc budí. Takže moje pracovní doba je 24 hodin denně!!! Defakto zadarmo. A to mám sednout na prdel že on je v práci a přinese peníze, takže si pak může dělat co chce? Pořídili jsme si rodinu a děti společně a společně se o ně staráme a společně si dělíme náš volný čas, abychom se mohli oba odreagovat a abychom mohli být někdy spolu sami. Ano manžel má víc prostoru. Jako většina mužů. Ale to co tady některé pisatelky popisují bych vydžela tak týden. Manžel bývá dlouho v práci a vydělá si tak že nám to stačí a nemusíme počítat každou korunu, ale rodinna potřebuje taky své. Snad nemáme děti jen proto abych jim zajistili materiální hodnoty? To je celkem o ničem do života! Občas se hádáme když už mi přijde že těch jeho zálib je příliš. Ale o tom to je. Nebudu přece potichu sedět a nenechám si všechno líbit! A to si hospodu musí řešit až když děti usnou! No jak to tady čtu, tak zlatý manža! Asi budu muset připravit nějakou parádní romantiku s překvapením, protože i přes to jak mě někdy vytáčí, tak co čtu jinde je to pro mě u nás vlastně super!
 katkat 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky!! 

(11.4.2008 12:03:32)
Jane, naprosto s tebou souhlasím.. Máme to doma obdobně a asi bych neměnila,pač vidím jak jsou někteří muži naprosto děsivý..
 Jíťa 
  • 

Re: Já moc nechápu některé příspěvky!! 

(11.4.2008 12:30:20)
Je něco jiného, pokud to tak máte nastavené od začátku a něco jiného, co popisuje autorka v článku. Tam to bylo od začátku nastaveno jinak a dlouhou dobu s tím zřejmě oba byli spokojení. Teď je autorka nespokojená a chce změnu. A vlastně má jen dvě možnosti:
1. Buď udělá revoluci (např. odejde v so ráno z domu a nechá manžela a dítě napospas osudu - nepochybuji že si nějak poradí)
2. Zvolí pomalejší tempo a rovnoprávnost si na manželovi vydobude postupně (což bych já preferovala především kvůli dítěti).
Vlastně má ještě 3. možnost: svoje pocity překousnout a dál pokračovat v zavedeném režimu (ale to asi nechce, jinak by tu nepsala)

Lidé, muže nevyjímaje, jsou různí a co zabere v tomhle případě, může autorka odhadnout přece jen o trochu lépe než my.
 olsche 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky!! 

(12.4.2008 20:53:24)
souhlasím, je neuvěřitelné,jak to někde funguje...Musím poděkovat tchýni, že manžela vychovala tak,jak vychovala:-D Že si sám udělá večeři,když je třeba,zajde pověsit prádlo,postará se o děti. Oba sportujeme, oba máme koníčky,ale hlavně máme děti,které nás potřebují oba. Ne jenom mě. Je dobré si přečíst některé příspěvky tady, aspoň si ho budu víc vážit:-)
 katkat 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 10:34:08)
ještě k příspěvku Ajtakrajty - je určitě nutné nechat chlapa,aby se od začátku o děcko staral,páč neni pravda,že na to nemají buňky. Dokážou to úplně stejně jako my,akorát se jim nechce.. Takže ty co se jim mimčo ještě nenarodilo,tak hezky chlapa k porodu a jak bude mimčo doma,tak nutit přebalovat, koupat, hrát si, uspávat, prostě úplně všechno a věřte,že to jde.. manžel je důkaz, dokonce některé věci dokáže líp jak já.. tak papa a držim palec;)
 MSteflova 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 10:43:54)
Katko, začala bych společnou péčí o domácnost a až by přišlo dítě, zapojila bych ho i v tom. Pokud si jeden z partnerů zvykne, že vše udělá ten druhý, těžko pak dělat nějaké zásadní změny. A souhlasím, že něco zvládne líp jeden, něco druhý.
A pak jsem také četla dobrý argument, proč by nemělo být těžké naučit chlapa prát - jsou schopni ovládat dokonale PC, vše si tam naštelují, nainstalují a nedělá jim to problémy.... a dva knoflíky u pračky jsou problém(?!).
 MSteflova 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 10:50:48)
K tomu tedy musím dodat, že přítel nepere :-D. Peru přes týden, když je na služebkách. Ale má instrukce a tak snad nebude zoufale volat tchýni, až budu v porodnici...
 katkat 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 11:13:15)
Ahoj Lassie.. Dobře dělás,jen tak dál a až přijde mimčo, hned ho žeň všechno dělat, jen tak se vyhneš tomu,že budeš na všechno sama.. Tak ti držim palec a ať se Vám to povede.. :-), papa
 MSteflova 


Re: Já moc nechápu některé příspěvky 

(11.4.2008 11:22:30)
Katko, dík. My už máme dceru - Katku, jsou jí téměř 2. Nejraději se koupe s tátou a to už od příjezdu z porodnice :-)
 MM, 2 kluci 
  • 

Lassie, souhlas... a otázka? 

(11.4.2008 19:38:35)
..., samozřejmě že chlap může obsluhovat pračku, když může obsluhovat kdeco z různých přístrojů! Nechápu jen proč jim zřejmě některé ženy věří že to neumějí...?

Co mi ale hlavně není jasné - proč to, co zcela oprávněně doporučuješ (tj. aby dělba práce v domácnosti byla ve vztahu od začátku normální a tudíž to potom chlap i tak bere, později i péči o děti atd.) není zřejmě běžná věc - a to v 3. tisíciletí?!?

Vždyť právě na začátku vztahu, když ještě oba pracují (te´d myslím výdělečně) a nemají ještě děti, se to nabízí jaksi samo - prostě NENÍ DŮVOD, aby jeden toho dělal více či méně (potom s dětmi sice také důvod není, ale je to složitější protože někteří chlapi se vymlouvají na to že oni přece jako vydělávají peníze).

Prostě něchápu jak si to někdo ve vztahu může takhle špatně "zavést"???
Potom je mnohem těžší to řešit, i když já si myslím, že nikdy není pozdě...
 MSteflova 


Re: Lassie, souhlas... a otázka? 

(11.4.2008 20:16:07)
MM, myslím, že je to dáno i výchovou. Třeba mamánkové těžko chápou, že by se něco v domácnosti očekávalo i od nich...
Můj mladší brácha si ve 14 letech na sebe vypral i vyžehlil. Byla to trochu jiná situace, jelikož st.bratr ležel rozsekaný na ARO a matka se musela věnovat především jemu(dělala noční a přes den byla u bráchy ve špitále). Nicméně je z toho jasně vidět, že i chlap se naučí, pokud má důvod a pokud to nikdo neudělá za něj.
 petrstana 


Asi to jinak nejde 

(11.4.2008 11:25:45)
Tak můj přítel má taky manažerskou pozici a ještě k tomu zaučuje nového pracovníka na jeho bývalém místě, ale snaží se být co nejvíce s malým.Raději chodí do práce v půl 4 aby mohl přijít v 16-17 hod.Jsou samozřejmě dny kdy chodí domů okolo 19-20 hodiny, ale korunky jsou potřeba- co vám budu povídat.Dlouho nám trvalo něž jsme se na něčem domluvili.Má taky koníčky (fotbal)- na ten chodí v úterý, ve čtvrtek a v neděli zápas taky je to dost ale přes léto a zimu naštěstí nehrajou :-)Jo a zapomněla jsem dodat že do práce chodí každý den a to i sobotu a v neděli ale to chodí od 4 a v 9 hodin je doma, ale abych řekla pravdu tak mi trošku vadí že ani jeden den nevstáváme s malým aby tam byl i táta.No co se dá dělat, asi je to všude stejný-domácí práce se dělá sama a je divné že jsme za celý den unavené:-)
 katka 
  • 

čas pro rodinu-proč manžel nechodí domů v pět 

(11.4.2008 11:32:54)
Chtěla bych vám říct, že váš muž je tak trochu sobec, myslí na sebe na svůj volný čas a pro vás mnoho nezbývá...měli jsme to u nás podobně jako vy...manžel dělal od 6 hod.až do 22 hod.od pondělí do pátku,nešlo skončit dřív, ale když chodil v pondělí na hokej tak dokázal přijít i 17.hod.aby to stihnul.O víkendu pracoval od 8-17.hod.Dlouho jsem to neřešila, ale potom se ukázalo že kromě pracovních aktivit má manžel i "dobrou kamarádku".Byla krize,atd...atd..a teď to máme tak že domů chodí v 18.hod.koupe chlapečky,vozí do školky a věnuje se jim...a víkendy trávíme všichni spolu..výlety,procházky atd.takže si myslím, že byste měla tvrdě požadovat zájem o vás a syna..nebo už můžete zůstat rovnou sama...v podstatě jste pořád sama a ztrácíte sebevědomí...přeju vám hodně štěstí...ale vyřešte to, dřív než bude pozdě...přeji krásný den
 marketaX 


Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 13:07:09)
Moc Vám rozumím, můj manžel chodí domů cca tak podobně jako Váš, na druhou stranu víkendy tráví spíš doma, ale sedí spíš u TV nebo u PC.
Myslím si, že Váš partner to trochu přehání, asi nezbývá než trpělivě vysvětlovat znovu a znovu. Ono je někdy těžké pochopit, že syn z 1. manželství bude vždycky první, ono to tak prostě ale je a bude. Uvidíte, že mateřská má svůj konec, pak budete mít víc času pro sebe, ale kdyby jste ho chtěla už teď, proč si nenaplánujete to kafe, nebo cvičení a manželovi zkrátka neoznámíte - ve čtvrtek jdu, máš hlídání, příští týden je čtvrtek zase tvůj...? Akceptoval by to?
 MSteflova 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 13:11:55)
Markétox, píšeš:

"Ono je někdy těžké pochopit, že syn z 1. manželství bude vždycky první, ono to tak prostě ale je a bude."

Proč by to tak mělo být? Máte děti? A pokud ano - které z nich máte radši?

 marketaX 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 13:18:11)
Mám jednu dceru.
No, je to spíš jakoby "historická věc", první syn byl vždycky pro otce důležitý, ať už se pak dělo cokoli. A myslím si to také podle toho, co jsem viděla ve svém okolí, v rodině a pod. Na otázku "proč" to tak je, odpověď neznám, možná geny, evoluce...nevím. Pochopte, nepíšu o to, jak by to být mělo, ale jak to bývá. Ale mrzelo by mě to stejně jako pisatelku, kdo má moc s tím něco udělat aspoň na povrch, aby byla spokojená, je její manžel...
 marketaX 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 13:21:23)
Ale ona si to bude muset vydobýt.
 MSteflova 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 13:55:25)
Markéto, ale na druhou stranu je spousta otců, kteří si děti z dalšího vztahu užívají více - například z toho důvodu, že jsou vyzrálejší, klidnější a jejich hodnoty se změnily. Prvorozený syn je prvorozený syn, ale osobně si myslím, že toto měřítko je v současné době čím dál méně podstatné a že inteligentní lidé mají měřítka jiná.
 marketaX 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 14:13:45)
Ale o tom já vůbec nehovořím. Hovořím o tom, co jde vědomě ovlivnit a co ovlivnit vědomě nejde - nezávisle na inteligenci.
 MSteflova 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 14:17:22)
Beru, šlo mi jen o to, jak jsi psala, že to tak prostě je a bude. Já myslím, že to tak být nemusí, a to ani v případě autorky.
 marketaX 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 14:23:38)
:-) samozřejmě, že její manžel by mohl mít dostatek inteligence na to, aby mu některé věci došly, zvláště když mu to jeho žena sděluje...
 MSteflova 


Re: Rozumím, máme to podobně 

(11.4.2008 14:27:12)
Ono to může být i tím, že druhý synek je malý. Spousta chlapů si rozumí až s většími dětmi, často nevědí, co s prckama dělat. My máme zatím dceru, ale vidím, že je z ní přítel čím dál víc nadšený, že spolu hodně blbnou a tráví čím dál víc času(v rámci možností, je často na služebkách). Když byla menší, vždycky jí koupal, ale jinak si s ní moc nevyhrál.
Takže i autorky manžel může časem brát kluky stejným metrem, těžko říct.
 Kačislava 


Úplně, ale úplně opačný případ 

(11.4.2008 13:55:22)
S manželem jsme spolu byli před příchodem dětí asi 10 let, takže jsme hodně věcí podnikali spolu. Měli jsme i podobné kariéry, prakticky stejně jsme i vydělávali. Takže jsme si i logicky rozdělili mateřskou dovolenou - ne úplně napůl, ale on jednu třetinu, já dvě. Myslím, že zejména pro něj to bylo velké poučení, ale nakonec i pro mě - já měla přesně ty pocity toho "muže, co chodí do práce", když jse přišla domů, nechtělo se mi povídat (za den jsem toho v práci namluvila dost) a děti mi přišly báječné a nezlobivé. On toho celý den s dospělými moc nenamluvil, takže si večer chtěl povídat, a dětí měl za celý den plné zuby. A že jsem domů taky nepřišla vždycky v pět - vždyť v práci je někdy zábava a ještě se musí probrat tohle a tohle...Ještě dnes, kdy už zase oba pracujeme, si na to občas vzpomeneme - stačí role vyměnit aspoň na pár dní a rázem má druhá strana mnohem víc pochopení...
 marketaX 


JOHANKO 

(11.4.2008 14:26:02)
Začínáš svůj článek tím, že pak už nemáš sílu argumentovat. To je ale chyba, zkus to manželovi říct polopatě a konkrétně, že neočekáváš aby chodil domů v pět,ale že chceš s ním např.trávit jeden den v týdnu, nebo že chceš aby ti synka 1x týdně dvě hodiny pohlídal - např., reálná očekávání.
 Irena 
  • 

Sobečtí zmetci 

(11.4.2008 15:23:33)
Myslím, že se chlapi na "zabezpečení" rádi vymlouvají. Náročná práce která nese dobrý plat, to pochopí každá žena. Ale už se dá těžko pochopit, když ve volnu jde na hokej, golf, pivo. Prý si musí odpočinout. A ta žena ne? Můj názor je ten, že termíny "živit rodinu" a "finanční zabezpečení" jsou jen zástěrka, že jsou to prostě sobečtí zmetci. Sem na MD, doma pracuju a vydělám měsíčně 30.000 navíc k příspěvku (jsem účetní a vlastně jsem s dítětem pracovat nepřestala). Dělám jak barevná, po nocích, když malý spí, nebo si hraje u mě v kanceláři. Manžel podniká a ač přinese o něco málo víc než já, přes něj a jeho práci "nejede vlak". Takže protože je pánem svého času, ráno jede dělat třeba v 11, do té doby chrápe po opici, aby pak ve 4 přišel že je strhaný a lehne k TV. Další den třeba pracuje do 8, ale následující den je opět na pivu (třeba od 4-10) a další den to vyspává. Práci dohání o víkendech, no to by mě švihlo. Místo vynechání chlastu vynechá rodinu. A když mu to vyčítám, vyrukuje o zabezpečení rodiny a že je unavený a potřebuje relax. A já ne? Když argumentuji svým příjmem a že pracuji při dítěti, uráží mě a nadává mi do feministek apod. Proto se na něj brzy vy... Díky svému výdělku si to můžu dovolit a je mi upřímně líto žen, které chlapi zanedbávají a svádějí to na práci a přitom na koníčky čas mají. Když se chce všechno jde, vidím to na sobě. Poradila bych Johance odejít, ale je to na ní. Sobec je sobec a nezmění se. Asi sem moc zlá, ale v mé situaci je to myslím pochopitelné.
 MSteflova 


Re: Sobečtí zmetci 

(11.4.2008 15:33:55)
Ireno, a proč s takovým sobcem ztrácíš čas? Opravdu mi není jasné, proč si zde maminky stěžují na své muže, kteří jsou pro rodinu spíše zátěž, než pomoc a nic s tím neudělají. Mám kamarádku, která je neskutečně zadlužená a opustit partnera nemůže čistě proto, že by přišla o střechu nad hlavou - dobře, to beru. Ale jinak?
Lze takové partnery vůbec milovat? Opravdu to nechápu, ale raději bych byla sama, než se nechat ponižovat takovým volem...
 Alex (2 děti) 
  • 

Re: Sobečtí zmetci 

(11.4.2008 23:14:06)
No já jsem jeden z těch vydělávajících mužů. Mám mzdu kolem 60k a tak je žena zatím s dětmi doma. Ale je fakt, že se nezastaví, protože děti jsou nemocné víc než standard. Ale na druhou stranu, já taky ne.

Když jsem nastupoval do nové firmy, tak mi zvýšili plat, dali auto, na finance tam byla laskavé účetní, na auta 3 kluci se zlatýma rukama a srdcem a známejma v servisech. O techniku se satrali ITíci a když něco nebylo do týdne, tak jim šéf tak zatopil, že to bylo.

TO všechno, aby člověk měl čas na práci (intenzivní) a na školení - některá smlysluplná, některá méně, ale zase v cizině. Ty úplně blbá šíf nějak odstínil.

Ale po čase se začali dít zvláštní věci. Firma trochu povyrostla, nový kindr finanční manager začal "šetřit". Auta prodal leasingovce a i když aut přibývalo, skupina kolem aut se zmenšila. Furt mají zlaté srdce, ale často nemají čas. Servisy se musí používat jenom schválené, přitom náhradních (sdílených aut) ubylo a leasingovka se brání platit půjčení náhradních.

Původní zaměstnanecké platební karty platila firma, člověk dostal v excelu výpis dopsal ke každé řádce 2 slova, vytiskl a dal šéfovi na stůl k podpisu. Sekretářka to pak dala na finance.

Pak zavedli, že si každý za kartu odpovídá sám. Takže něco zaplatí a pak přinese firmě účet. Až se firma uráčí, tak to proplatí. Ale kartové společnosti musí každý zaplatit sám včas, jinak musí platit penále. Protože jiný kurz (o cca 5%) má firma, jiný ČNB a jiný kartový vydavatel, tak ale buď musíte počkat s vyúčtováním na výpis, nebo, pokud nechcete čekat, tak buď požádáte o doklad o nezaúčtovaných transakcích, nebo následně vyúčtovat kurzové rozdíly. Šéf to spočítal, že na tom každý ztratí 1-2 hodiny týdně, ale bylo mu vysvětleno, že to si musí udělat zaměstnanec "nad práci", kterou stejně musí odvést... Šéf časem šel...

Přibylo byrokracie - tak 3x. (To přeci musí každý vyplnit u zákazníka, to musí zákazník pochpit...) A školení - smysluplných ubylo, většina je on-line, zato na každé nové marketingové heslo musí každý projít školením s elektronickým ověřením - kdy - z loajality k firmě ve vlastním čase. Když to neudělá, některý z šéfů šéfa o tom dostane hlíšení a je PROBLÉM. Větší než když nejsou výsledky - to zažil každý. Ale neuděla školení znamená, že na někoho nahoře s.r.t. a ten si to nemůže dovolit, protože on nic jiného neumí.

A tak je to ve všem (ale taky všude). Říká se tomu katovat kousty (snižovat náklady), ale často je to nejen nesnižuje, ale zvyšuje. Jen si nějaký magor manager mba připadá důležitější.

Život ve velké firmě není o tom, že za 3x16 hodin v minulém týdnu mám něco navíc. Ale kdybych je neudělal, tak jsem neodevzdal výsledky, nejsem proaktivní a zodpovědný a těm co je mají dostat je jedno kdy je udělám, protože oni všichni mají právo úkolovat mne, toho dole.... (maticové řízení)... Neodevzdáš 1-2-3x a jdeš.

A já nemám profesi, která se dá dělat bez velké firmy. Ne že bych musel živit všechny ty vyžírky nad sebou, ale bez nálepky a 100 stránkové anglické smlouvy by mne jiní vyžírkové z firmy zákazníka nechtěli.

Tohle je osud manželů ve velkých firmách
 Jíťa 
  • 

Re: Sobečtí zmetci 

(11.4.2008 16:39:54)
Podle toho, co píšeš (a jak to píšeš) se taky divím, proč stále ještě jsi se svým mužem, když stejně jsi na všechno doma sama a kvůli financím to zřejmě taky není, jelikož píšeš, že vyděláš jen o málo míň než muž, který beztak všechno propije.
 Raduza 


Re: Sobečtí zmetci 

(11.4.2008 20:43:38)
Ireno, mít 30 tis. neváhala bych a šla. Ještě, než jsme měli druhý, tak jsem o tom taky vážně uvažovala. Mně by třeba zajímalo, jak funguje jinde to, že se manžel taky stará o domácnost, jak někdo (málo) píše ve svých příspěvcích. Já ani nevím co od Něho očekávat. Píšu to v velkým N, neboť oni se tak cítí. Člověk jim má být vděčný za všechno jak píše někdo v příspěvku shora. Je to fakt děst. Když jsem začala studovat vysokou (malá měla dva roky), tak mi řekla, chtělas studovat, tak si sežeň hlídání. Ten jeden den v týdnu hlídala mamka a pak sousedky, když musela na autobus. Milostpán byl v práci, i když nemusel. A to podotýkám, vysokou má, takže závidět nebo žárlit nebo jak to nazvat nemusel. Já mu to učení tolerovala sedm let. To, že nosí peníze domů (průměrný plat) taky slyším pořád, doma nehne prstem, je unavený. V noci nevstává, protože to neslyší a musí se vyspat, podotýkám, že nevstal NIKDY, i když jsem brečela, prosila, že potřebuju, aby vstal, když byla malá nemocná. U malého už jsem věděla :-(. Nikdy ho nenapadne doma něco udělat, vždycky mu musím říct, něco udělá a pak říká, jaký je hrdina a omílá mi to o hlavu. V práci je od půl osmé do čtyř. Od pondělí do středy se odpoledne nevidíme, malá má kroužky a on angličtinu. Ve čtvrtek a v pátek odpočívá a v sobotu chodím já do studovny. TAkže všude vykládá, jak on hlídá. Podotýkám, že na tu sobotu musím uvařit a jak přijdu tak uklidit ten neuvěřitelný bordel a dívat se do večera, jak je utahaný. Momentálně má rýmečku, takže s námi nemůže už vůbec nic :-(. Že ji mám i já už dva týdny to jaksi opomněl.... No nic, mohlo by to jít takto dál. Nemyslím, že více hodin strávených doma znamená, že to pomůže chodu domácnosti a dětem. Naši chodili z práce ve tři a nevěnovali se nám vůbec, protože mamka vařila, uklízela, prala apod., čehož jsem se musela účastnit v hojné míře, taťka dělal na zahradě, a když dělal on, to znamenalo všichni, včetně mamky, která pak svou práci musela stihnout taky. Protože on na nic doma nesáhl. Dodnes si ani kafe neuvaří. Moc jsem se rozepsala. Končím. Co poradit Johnace fakt nevím, nenarazila jsem tam na další její příspěvek, trochu rozšiřující příspěvek na hlavní straně, ale asi bych to nevydržela, kdyby se takto věnoval svým koníčkům a já nic. Najít si koníčka, když tam bude Lojzík, vypadnout, ať si poradí a oni si určitě poradí, osamostatnit se, jenže pak člověk přijde na to, že už s Ním vůbec nepočítá ... No, je to těžký...
 myš 
  • 

Re: Sobečtí zmetci 

(12.4.2008 9:37:44)
Bromelie

Manžel mi hodně pomáhá a u nás to funguje. Z práce se vrací většinou mezi 4 a 5 odpoledne. I pak nemá problém se o dítě, nebo domácnost postarat. Střídáme se v uspávání, koupání, přebalování, o víkendu společně uklízíme a staráme se o prcka. Jen vaření je víc na mě, jsem na to šikovnější. Je jasné, že s dítětem a prací v domácností strávím víc času já, on má zas na starost práci se dřevem a jiné práce venku. Celkově makáme stejně, ani jeden se nefláká, protože manžel uznává, že dítě je taky náročná práce. Na koníčky máme taky tak stejně času.

Jak tady tak koukám, tak mám doma naprostý poklad:-)
 Raduza 


Re: Sobečtí zmetci 

(12.4.2008 9:42:11)
Toteda máš :-). My bydlíme v bytě, takže manžel nedělá ani nic na zahradě. To bych pochopila, že každý dělá něco jiného, taťka sice mamce nepomůže nic doma, ale dělá pořád venku a na baráku. Ten můj nic. I o auto se musím starat já :-(. Ach jo. Dneska ráno přebaloval, neb jsem si chtěla chvíli poležet, tak malého tak práskl přes ruku, a jak chudák plakal, tak jsem brečela taky. Tak jsem si zase říkala, jestli jsem neměla jít já :-(
 Markéta 
  • 

Re: Sobečtí zmetci 

(12.4.2008 12:27:08)
proboha bromelie,
vzchop se a utec od takovyho chlapa co bije miminko!!! cim dyl budes cekat, tim bude hur!
 Raduza 


Re: Sobečtí zmetci 

(12.4.2008 15:34:28)
no, on ho plácl po ruce,ale kolikrát si říkám, že bych šla ...;((
 Kubula K. 


Re: Sobečtí zmetci 

(12.4.2008 22:10:17)
Bromelie, on plácne mimino po ruce tak, že brečí tak, že ty brečíš s ním? :-©

První, co bych být tebou udělala, by bylo přestat o něm psát jako o "Něm" - mně přijde, že ty přejímáš ten jeho model "já jsem víc než ty" do té míry, že už pořádně nevidíš své vlastní myšlenky Asi nemá cenu psát promluvte si atd.? No jestli máš jen trošku tu možnost, tak bych fakt šla... Jako nechat si líbit všechno, co píšeš, a ještě koukat, jak bije malé dítě - fakt ne :-©:-©:-©
 Jíťa 
  • 

Re: Sobečtí zmetci 

(12.4.2008 17:54:37)
U nás to funguje podobně. Já mám na starosti interiér manžel exteriér. Což ovšem neznamená, že si podle možností nevypomůžeme, protože jsme rádi spolu. Takže manžel, když třebas kvůli počasí nemá nic venku na práci, klidně utře nádobí, nebo vysaje, zapnout pračku taky umí. Vlastně pomůže s čímkoliv, ale stejně i já, když nemám nic na práci jdu s ním skládat dřevo, nebo se vrtat v hlíně na zahradě apod.
A když jsem si ho brala, byl vyloženě maminčin mazánek, dělal si svoje kolem baráku a doma si nenalil ani vodu.
Jediné co je skutečně jen moje starost je vaření, protože vaří strašně nerad a sám si nenamaže ani chleba s máslem.
Ovšem taky mezi námi fungují další věci. O pomoc se poprosíme a také si děkujeme i za maličkosti jako je vynesení koše. Navzájem se chválíme a kritiku si necháváme pro sebe. A pokud něco chceme, říkáme to konkrétně - jak už tu někdo napsal v jiné souvislosti, věta "Mělo by se umýt nádobí" není to stejné jako "Prosím, nemohl bys dnes umýt nádobí."
Sice jsem teď několik měsíců na koníčky mohla zapomenout, ale bohužel chlapi kojit nemůžou a láhev mimísek odmítá. Ale už tak 2 týdny se zase ke svým koníčkům postupně vracím a zatím je to bez problémů.
 HANA 3DĚTI 
  • 

Re: Sobečtí zmetci 

(12.4.2008 12:42:05)
musím říct,že souhlasim s tvým názorem.Ale těžko se odchází z něčeho tak hloupě zaběhlého.Měla jsem doma to samí.Nakonec odešel sám.Dneska mám svého"NOVÉHO" manžela a divim se sama sobě,že jsem neodešla dávno já.Nad všim neustále žasnu co všechno "můžu".TŘEBA JEN jít sama nakoupit nebo za kamarádkou.A NIKOHO nezdružuju od jeho aktivit a HLAVNĚ od řečí o nezodpovědnosti k rodině.Jsem štˇastná.A myslim že i ten jistý pán by si měl uvědomit,že nic netrvá věčně.........
 Leninaxxx 
  • 

Asi na tom nejsem zase tak špatně 

(11.4.2008 22:58:28)
Dobrý večer,
když byl druhé dceři rok, nastoupila jsem zpět do práce a začala honička, při které si holky předáváme mezi dveřmi. Manžel pracuje na směny, je často doma a hlídá mladší dceru, aby nemusela celý měsíc do jeslí. Při tom toho stihne dost zařídit. Já jsem v práci skoro pořád od 8 do 18, děti si moc neužiju. Musím se rozmýšlet, jestli se ve volnu (víkend) věnovat dětem, nebo nemít doma bordel (pořád ještě se nemůžu rozloučit se žehlením :)). O víkendech bývá manžel často v práci, když ne, pracuje kolem domu rodičů. Společně netrávíme skoro žádný čas. Holky si užijí víc asi tátu. Občas slyším, že jsem chtěla jít do práce, tak si nemám stěžovat. Byla jsem za práci ráda, v naší oblasti slušných šancí moc není. Díky reakcím manžela mám někdy pocit, že bych mu měla být vděčná, že do té práce vůbec můžu chodit a on děti obstará. Se starší dcerou jsem si RD užívala, té mladší je mi líto, je to všechno hrozně v běhu. Večer "padáme na hubu" oba. Manželovi nemůžu nic vyčítat, snaží se postarat o holky i obstarat dům, na který zůstala tchyně sama (nežijeme tam). Jen já mám pocit, že kromě těch dětí nemáme společného nic. On si občas vyrazí s kamarády, já někdy do divadla. Hrozně mi chybí společné chvilky a pocit, že mu na mě záleží. Připadá mi, že život strašně rychle utíká, vidím to na dětech. A já si ho s nimi nestíhám užít. I když to bude taky asi mojí chybou, takže nevím, jestli po některých příspěvcích v diskuzi mám i já vůbec právo si stěžovat... Potřebovala bych od manžela slyšet, že mě ve svém životě potřebuje. Možná to tak cítí a jen mi to neumí dát vědět. Mám někdy problém sama sebe přesvědčit, že nejsem zbytečná. To citové prázdno mezi námi mě občas ubíjí. Myslím, že nikdy by se neměla stavět práce nad rodinu a pokud už ta rodina existuje, měl by se každý snažit hledat štěstí hlavně v ní a jen občas někam utéct "vyčistit si hlavu", protože bez toho to asi nejde.
 Ledule 


Re: Asi na tom nejsem zase tak špatně 

(12.4.2008 21:14:53)
A proč se nepokusíš domluvit se v práci na zkráceném úvazku. Já jsem měla v práci to samé. Do práce jsem chdila v 7:30 a domů v 17-18:30 hod. No byl to děs. Mrzelo mě, že dceru skoro vůbec nevidím. Jen jí vykoupu, nakrmím a uložím. O nějakém čase jen pro mě a manžela nemohla být ani řeč. Trvalo to asi půl roku, a pak jsem si prostě řekla, že takhle teda ne. Promluvila jsem si se šéfovou a najednou to šlo. Domů jsem chodila okolo 16hod. někdy se zadařilo i dřív. Samozřejmě, že byly i delší dny, ale jen občas. Kdybych se nedomluvila, tak bych se radši vrátila na rodičák a pokusila se najít si jinou práci. Držím Ti palce ať to nějak vyřešíš, protože tvoje děti tě nejvíc potřebují taď dokud jsou malé a jejich dětství je příliš krátké na to, abys ho "proseděla" v práci, třeba i za hooodně dobré peníze. Aspoň podle mně.
 Leninaxxx 
  • 

Re: Asi na tom nejsem zase tak špatně 

(13.4.2008 14:34:54)
Děkuji. Už mám částečné úlevy, zcela zkrácený úvazek možný v mém případě není a nejhorší je, že to zase není za tak suprové peníze, aby to za ně stálo. I když máš pravdu - nechat si utéct dětství svých dětí nestojí za žádné peníze...
 Linda+2 prckove 
  • 

Tak to je sila! 

(12.4.2008 7:26:56)
Po precteni clanku, odpovedi a reakci se take pridavam do diskuze.
Nehanila bych jen manzela, vina je tak trochu i na autorce, ze si nedokaze dupnout!!! a rici, je sobota rano, tady mas prcka, ja jedu s kamaradkama na vylet a jeste jsme chtely zajit do kina, vratim se navecer. Chce to jedine razantni reseni! Protoze jak je videt, manzel nereaguje na autorciny prosby. Pokud tohle nezvladne, pak by mela z tohoto vztahu, ktery neni rovnopravny, odejit. Manzel je opravdu sobec, doma ma full servis, dela si co chce a nebere ohled na manzelku. No kde to jsme? Asi jsem moc razna, ale ja bych ho uz davno, pokud by neprojevil o me a o dite zadnou snahu a zajem, poslala do haje!
Jak tu byl uz jeden clanek - OPRAVDU NECHAPU A NEROZUMIM!
Takze mila autorko - prestan byt slaboch a neco s tim postupne delej. Osobne pochybuji, ze on te ma rad stejne jako ty jeho. Takto se laska najevo nedava.
I hromada prace se da skloubit s volnym casem. My mame 2 male deti, ja delam doma ucetnictvi, manzel chodi do prace, 2x tydne chodi vyzvedavat starsiho ze skolky a jde s nim na cviceni, dodelava posledni rok vysoke. Vychazime si vzajemne vstric, je to hodne o dohode a planovani. Kdyz mam ja zaverky, nastoupi vice manzel, ted ma zkouskove, dopisuje diplomku, tak se zase musim vice starat ja a slibila jsem mu par vikendu volnych, ze deti obstaram sama. Prestoze toho ma hodne, kazdy den s nami koupe, veceri, klukum cte pohadky v postylce. Asi mam to stesti, ze on respektuje me a moji praci a kluky miluje. Az dodela skolu, bude to zase o neco lepsi, i kdyz oba predpokladame, ze si najde jinou a lepsi praci, ale dopredu jsme se oba shodli, ze to musi byt prace takova, aby mel cas na rodinu, zadna prace o vikendu!
Autorce drzim palce, i kdyz ja to moc ruzove nevidim.
 ALianan 


Re: Tak to je sila! 

(12.4.2008 7:35:49)
Neřekla bych, že manžel autorku nemiluje, asi je jenom rozmazlený. Taky bych si dupla a prostě by musel.

Myslím si, že je to asi i daný výchovou pokud někdo bude učit dceru starat se o domácnost a syna dělat mužské práce tak to dopadne tahle. Podle mne neexistuje mužské a ženské, ale pouze společné.
 MM, 2 kluci 
  • 

Velinko, přesně tak... 

(12.4.2008 10:39:27)
...jak píšeš: "Podle mne neexistuje mužské a ženské, ale pouze společné", resp. lidské (co se týče různch činností, práce atd.!

Jen mi fakt nejde do hlavy, jak ještě dnes může někdo vychovávat kluky a holky v tomto ohledu odlišně!

Přece běžné věci v domácnosti by se postupně měly naučit všechny děti, bez ohledu na pohlaví! To je jako naučit se číst, psát, počítat, hledat si informace např. na internetu apod. - prostě základní vybavenost do života... Jak jinak se mají později o sebe postarat?!?

Přece nemůžou předpokládat že si najdou nějakou služku která to bude za ně všechno dělat?!?

 Jana a děti 


* 

(12.4.2008 15:39:54)
Johanko a jak jste žili před narozením syna? Ne každý muž je vyloženě rodinný typ a v kruhu rodinném najde odreagování od práce. Tím ho neomlouvám, jen to znám :-) Můj muž mi řekl, že když přijde unavený z práce domů, kde je rachot (máme tři děti), všude hračky a ve finále se mu ode mě dostane výtky, že není vůbec doma, tak opravdu nemá pocit, že by se domů těšil. Pochopila jsem to až po několika letech, předtím jsem taky přemýšlela proč když má čas jde raději např. na melouch, kolikrát jsem přemýšlela o tom, že odejdu apod. Tak jsem si řekla, že se nebudu doprošovat o to, aby trávil volný čas s námi, začala jsem s dětma jezdit sama ven, třeba i na víkend (ke kamarádce, do penzionu), když přijde manžel z práce a zeptá se, co jsme dělali, tak vynechám úklid, praní prádla (oni moc dobře vědí, že se to samo neudělá a poslouchat denně, že se to opravdu samo neudělá má asi stejný účinek jako by vám třeba denně říkal, že hubnete pomalu) a zmíním se o tom, kde jsme byli nebo mu třeba jen s úsměvem řeknu Nic. A když chci, aby něco doma udělal, vzal děti někam apod, tak mu to řeknu. Prostě úplně normálně mu řeknu co po něm chci. Nečekám až ho to napadne (to bych se načekala). Ale ani po něm neplivu argumenty typu Já mám taky nárok na tohle a tohle. Mám, ale chlapi to podle mě považují za znak hysterie a proč si to ztěžovat.
 Jana (syn, 27 měsíců) 
  • 

Vašeho manzela chápu 

(12.4.2008 16:21:07)
z Vašeho článku vyplynulo že celý den kdy je manžel v práci věnujete péči o domácnost, potom ale nevím co vás tak udivuje na tom, že Váš manžel občas potřebuje probrat svoji práci nebo zájmy s někým jiným než s uklízečkou a chůvou v jedné osobě. Zkuste prostě dělat taky ještě něco jiného, nějakou práci která nemá s domácností nic společného, nějaký koníček, co já vím, cokoli, aby jste nebyla manželovi jen vylepšenou verzí maminky s přidanou sexuální funkcí. Nebo Vás někdo nutí aby jste žehlila a vařila? Navařit stačí jednou za tři dny a část zmrazit a žehlit (pokud tedy syn netrpí nějakým ekzémem nebo nemá přecitlivělou pleť) je nutné snad jen košile. No a nakonec pokud by Váš manžel měl práci která vyžaduje denně vyžehlené košile, je tu i předpoklad toho, že bude mít takový plat, který by mu nebránil dávat si je žehlit do mandlovny. Já mám syna (dva roky a tři měsíce), manžel odchází v šest ráno a vrací se v sedm (učí na soukromé střední škole), přijde domů zapne počítač a opět začne pracovat (píše disertační práci). Nicméně nijak zvlášt to nevadí, protože já jsem většinou do 20,00 se synem v obchodě, který jsem si těsně před vánoci otevřela. Obchod mi zatím nevydělává takže můj příjem je mateřská a občas vyučuji grafické programy nebo udělám nějaký webovky. Moje matka ještě pracuje a protože bydlí 250km od nás, hlídá nám syna většinou o víkendu jednou za čtrnáct dní, tchýně bydlí ještě kousek dál, už nepracuje a taky občas pohlídá, ale spíš jde o "nárazovky" jako třeba když jsem byly s manželem a synem na dovolené tak jeli s námi a věnovali se mu např. když jsme šli sami na večeři, atd. Zapomněla jsem dodat, že manžel má ještě dvě děti z předchozího manželství, 14 a 8 let a jim taky věnuje nějaký ten čas, každý týden alespoň den. Vím že to je něco hodně jiného než když Vy máte manželova syna doma každý den a asi by to taky chtělo zjistit proč Váš muž jezdí občas na výlety jenom s ním - jakože jestli se jeho syn s vámi necítí, jestli tam není nějaké napětí, atd. přesto zkuste vyvinout nějakou jinou aktivitu než jen tu domácí, za á potom nebudete manželovy pozdní příchody vnímat tak intenzivně, když budete třeba sama po večerech řešit něco pracovního a za b možná manžel začne chodit domů dřív, protože si uvědomí, že už není tak nepostradatelný.
 rosali 


Re: Vašeho manzela chápu 

(13.4.2008 15:26:41)
Absolutne súhlasím s názorom,že je nevyhnutné nájsť si koníčka,resp. prácu mimo domov.Obaja s manželom máme prácu,kde okrem bežného pracovného času-t.j. 8 hod. denne,ešte cca 7-8 krát v mesiaci robíme nadčes,t.j. zostávame v práci aj na noc.1x mesačne celý víkend.Manžel má 2 dcéry z 1. manželstva,v pubertálnom a predškolnom veku,ktoré u nás trávia každý druhý víkned.My zatiaľ deti spoločné nemáme.Napriek našej časovej vyťaženosti,stíhame kiná,divadlá,predlžené víkendy rozne po Čechách/bavia nás pamiatky,mestečká,zámky/,v zahraničí,dovolenky pri mori,víkendy u rodičov v SR,aj u manželovej rodiny/žijú tiež cca 300 km od nás/.A ešte sa plne o víkendoch venujeme deťom-hry,výlety,kiná,detské akcie,atd.Berieme ich spolu aj na dovolenku 1x ročne,a máme dohodu ,že 1-2 týždne v roku chodíme na dovolenku bez detí,nie k mojim ani k manželovým rodičom,aby sme si užili jeden druhého.Fungujeme takto cca 4 roky,sme si stále vzácní,a tešíme sa vzájomnej spoločnosti,denne minim. 1-2 hod. posedíme preberieme čo nové,čo treba zariadiť,posmejeme sa nejakým zážitkom z práce,poklebetíme o kolegoch,o rodine,atď.Je fakt ,že doma ja upratujem,ale manžel tiež veľmi pomáhá- perie:-))/a robí to hrozne rád,nesmiem mu do toho kecať:-))/,nakupujeme do zásob,spoločne,manžel sám navrhol a našiel pani,kt. nám 1-2x mesačne vyžehlí,a keď budeme mať dieťa určite si zaobstaráme chůvu,aby som popri materskej čo najskor aspoň na 2 dni týždenne mohla do práce,a aby aspoň 1x v týždni mohla ísť sama s manželom do kina,na večeru alebo sa aspoň prejsť.
Napriek názorom mnohých matiek si myslím,že ak žena skoro začne propri meterskej aspoň na skrátený úvazok pracovat aspoň na čiastočný úvazok-1. sama si od dieťaťa oddýchne,2.realizuje sa,3.manželovi nezovšednie,a nestane sa pre neho len pani domácou,hospodyňou,4. a začne riešiť iné veci,ako denné zbieranie výčitiek pre manžela.

PS.Mimochodom,nie sme milionári,ani netrieme biedu.Sme stredná trieda,nemáme dom,ani auto za milion,ale možme si dovoliť dovlolenky,výlety s deťmi,pekné bývanie v 3-izbovom byte,slušné alimenty :-)),pani na žehlenie,a keď príde čas-budeme mať z vyššie uvedených dovodov na 2-3dni v týždni chůvu,aj keby na to mali padnuť peniaze,ktoré v daný deň v práci zarobím.
Dieťa tak bude mať spokojnú matku,manžel rovnocennú a šťastnú partnerku,a dúfam,že bude naďalej chcieť tráviť čas spoločne,tak ako doteraz.
 Miric 
  • 

čas pro rodinu 

(12.4.2008 18:43:42)
V tvém případě to vidím tak, že láska někam zmizela. Jak se můžete milovat, když spolu netrávíte žádný čas. To už se v podstatě ani neznáte. My také máme 1x za 14dní manželovu dceru z prvního manželství a tak většinou dávám našeho (1,5roku) malého tatínkovi, ať si užívá dětí společně a já si trochu odpočinu a dělám si svojí práci. Přes týden má manžel také dost aktivit a ještě chodí na brigády, ale i tak hodinku ráno mě nechá vyspat navíc než jde do práce a na večer cca 1h se věnuje malému. 1x do týdne mám dvě hodiny odpol volno já sama pro sebe a občas se i stane, že jde z práce a dřív a pak spolu jedem na kole, pěšky na procházku... Víkend má vždy jeden pracovní, dva s dcerou, kdy já odpočívám nebo poklízím a jeden máme společný, kdy jsme PROSTĚ spolu. Úklid vždy počká, nikam neuteče.
Vidím to tak, že manžel tě má jen jako služku, takže by sis měla najít nějakého koníčka práci, aby si MUSEL udělat čas. A když občas někam odjedeš sama. Když i tak nebude mít čas, tak si najít někoho na hlídání a dělat si svůj program. Chodit ke kadeřnici, pěkně se obléknout, aby manža viděl, že jsi pořád kočka, tak jako když jste spolu začínali...a mohl třeba trochu žárlit, když i večer budeš mít šmrnc a budeš se usmívat. Když pořád maká, tak máte určitě více peněz, tak si to můžeš dovolit.
 Miric 
  • 

čas pro rodinu 

(12.4.2008 18:44:16)
V tvém případě to vidím tak, že láska někam zmizela. Jak se můžete milovat, když spolu netrávíte žádný čas. To už se v podstatě ani neznáte. My také máme 1x za 14dní manželovu dceru z prvního manželství a tak většinou dávám našeho (1,5roku) malého tatínkovi, ať si užívá dětí společně a já si trochu odpočinu a dělám si svojí práci. Přes týden má manžel také dost aktivit a ještě chodí na brigády, ale i tak hodinku ráno mě nechá vyspat navíc než jde do práce a na večer cca 1h se věnuje malému. 1x do týdne mám dvě hodiny odpol volno já sama pro sebe a občas se i stane, že jde z práce a dřív a pak spolu jedem na kole, pěšky na procházku... Víkend má vždy jeden pracovní, dva s dcerou, kdy já odpočívám nebo poklízím a jeden máme společný, kdy jsme PROSTĚ spolu. Úklid vždy počká, nikam neuteče.
Vidím to tak, že manžel tě má jen jako služku, takže by sis měla najít nějakého koníčka práci, aby si MUSEL udělat čas. A když občas někam odjedeš sama. Když i tak nebude mít čas, tak si najít někoho na hlídání a dělat si svůj program. Chodit ke kadeřnici, pěkně se obléknout, aby manža viděl, že jsi pořád kočka, tak jako když jste spolu začínali...a mohl třeba trochu žárlit, když i večer budeš mít šmrnc a budeš se usmívat. Když pořád maká, tak máte určitě více peněz, tak si to můžeš dovolit.
 arsiela, 


pro Johanku 

(12.4.2008 21:49:12)
Původně se mi moc nechtělo do téhle diskuse přispívat,ale nedá mi to.Johanko stěžuješ si,že vaše debaty končí tím,že manžel odsekne to...atd.Jestli ti můžu poradit ze své zkušenosti.Nestěžuj si,možná to zní divně,ale máloco dokáže manžela popudit víc než to,když přijde domů a manželka spustí lamentaci, kde je tak dlouho a jak to má zvládat doma sama. To je spolehlivý odpuzovač,který manžela vyžene na trénink,nebo na golf i když třeba původně vůbec jít nechtěl.Takže místo lamentací a dialogů,které stejně k ničemu nevedou si prostě na sobotu domluv kafe s kamarádkou,nebo nějakou soukromou aktivitu a manžela dost v předstihu postav před hotovou věc.Samozřejmě ne ve stylu ,ty si užíváš a já musím být doma s dítětem tak ted se snaž..To určitě ne.Musíš pěkně polehoučku,pochválit jak je šikovný,jak chápeš,že si chce užít staršího syna a že to prtě při tom zvládnou jako nic. Možná to napoprvé bude skřípat,nebude to jednoduché. Ale když manžel uvidí, že pak se vrací usměvavá manželka, která nesoptí nad jeho příchody z práce a neskuhrá nad hokejem byl by opravdu trotl aby se vzpouzel a volno ti nedopřál. Jen prostě musí zjistit ,že to je i pro jeho dobro. A pak už můžeš zapracovat na tom, že příští víkend můžete všichno do ZOO ,na výlet(doplň dle své fantazie). Jen to prosím tě vydrž a neskuhrej, když to nevyjde hned.Chlap prostě funguje jinak než ženská,musíš mu spoustu věcí podat polopaticky a ještě tak aby to vypadalo že to vlastně vymyslel on a že se tak děje jen pro jeho dobro a pohodlí.
Druhá možnost je, že manžela označíš za sobce ,bouchneš pěstí, uděláš mu scénu a vypadneš.Ale nečekej že se k tomu bude stavět kdovíjak vstřícně a bude to mít valný efekt.Spíš rozpoutáš kolotoč naschválů a rozvod na spadnutí. A to by myslím byla škoda.
To co ti radím mám 14 let ozkoušene v velmi funkčním manželství.Tak hodně štěstí.
 Zdenka,3 dospělé děti,5 vnoučat 
  • 

peníze nebo starost o děti 

(12.4.2008 23:04:21)
Asi jsem ze staré školy,ale i dříve byly problémy s penězi a vtaženi do dluhů mého bývalého švagra jsme se je snažili vydělat kde se jen dalo,abychom nepřišli o dům,kterým bývalý manžel ručil na úvěr svého bratra. A protože jsme měli tři děti,chodila jsem do práce,starala se o děti,domácnost, hospodářství a vydělat peníze na dluhy a poplatky zbylo na manželovi. Když už jsem byla jak se říká na dně vždy jsem manželovi vyčítala to,že jsem s nimi pořád sama a obvykle jsem hovory na toto téma končila slovy,že děti potřebují jeho lásku a přítomnost a ne jeho peníze.A tak běžel čas..děti vyrostly, dluhy byly poplaceny,ale manžel doma stejně nebyl.Odvykl si rodinnému životu,peníze ho zajímaly více než běžné starosti.. Po 25 letech manželství jsme se rozvedli..
Děti odrostly,mají své rodiny a mají své kladné i záporné vlastnosti. Chcete slyšet o těch záporných? Synové jsou ženatí. Jeden má tři děti,druhý dvě. A víte jak to u nich chodí? Jejich ženy jsou se svými dětmi pořád samy a když jsou doma,tak stejně toho moc ve výchově nezvládnou. Řekněte,je to rodinná indispozice?!To co prožili v dětství,prožívají teď jejich děti. Co tím chci říct? Neptejte se lidí jaký oni na to mají názor.Mluvte o tom se svými manželi,protože vaše děti si tohle ponesou celým svým životem..A pokud to tak vyhovuje vám,´tak to neznamená,že to vyhovuje vašim dětem...
 Míša + Tomášek 2,5 roku 
  • 

Je to tak a nejsi sama 

(13.4.2008 7:05:03)
Tak vidím, že nejsem sama, že to je i v jiných rodinách. Já jsem taky dělala - podotýkám dělala - služku. Jak manželovi, tak jeho tchyni, která s námi bydlela v domku. Manžel jezdil hodně na pracovní cesty, třeba i 2 měsíce vtahu, když pracoval tady, tak jezdil domů kolem 18 až 19 hodiny, když přijel dřív, byl to svátek. Mám 2,5 letého syna, kterého viděl, když už spal, o víkendu sliboval, jak si s ním bude hrát, pak do toho přišla práce a on musel sedět u PC a pracovat, takže vycházky probíhali bez něj. Samozřejmě, byli i chvilky, kdy jsme spolu vyrazili, ale málokdy. O dovolenou jsem ho musela prosit, abychom už konečně někam vyrazili a byli sami bez tchyně. Naklizeno, uvařeno, vypráno, postaráno o dítě i tchyni, která je už v letech. A jak to dopadlo? Manžel se jednou vrátil z dvouměsíční pracovní cesty a oznámil mi, že si našel v cizině dívku, se kterou chce být a že požádá o rozvod. A že pokud s tím budu souhlasit, bude to rozvod dohodou. Snažila jsem se zachraňovat manželství všemi prostředky, neplatil na něj syn, já, nic. Byl zaláskovaný a neviděl, neslyšel. Takže teď máme těsně před rozvodem, jsem z toho psychicky na dně, děsím se dne, kdy to všechno skončí. A bylo to k něčemu, že jsem byla vzorná manželka, která neměla čas na sebe a starala se o všechny kolem?
Myslím, že žena by měla mít nárok na trochu volna, ne mít manžela jen na "okrasu", protože pak je to jen stresující, když je na všechno sama a nemá od manžela podporu, kterou by na mateřské dovolené tolik potřebovala. Možná jsem si měla „dupnout“ a říct mu, že chci, aby byl více s námi. Ale muži? Budují si kariéru a že jim manželství protéká mezi prsty, to už nějak nevidí.
Nechci být skeptická, všichni chlapi nejsou stejní, věřím, že i mě se možná v budoucnu podaří najít někoho, kdo mě i mého syna bude mít rád, i když bude muset občas přiložit taky ruku k dílu.
Držím pisatelce palce, aby to u nich nedopadlo jako u nás.
 jin 
  • 

A co babičky? 

(13.4.2008 8:05:42)
Nemůžeš využít jejich pomoc? Mně strašně pomáhá, když mi aspoň dvě hoĎky pohlídaj a já si můžu dělat něco svojeho. Měla by sis najít taky koníčka, něco jako manželovy sporty a chodit tam aspoň jednou týdně. Až bude manža trávit večer sám se spícím dítětem, třeba mu trošku něco dojde.
 Dada 
  • 

Čas pro sebe není sobectví 

(13.4.2008 13:46:04)
... souhlasím s předchozími příspěvky. Začni, Johanko, myslet na sebe. Já se v tomhle hodně změnila a našemu manželství to jenom prospělo. Ale - zezačátku je to těžké, ty máš výčitky, že je opouštíš kvůli práci/koníčku, manžel ti to neusnadní, protože na to nebyl zvyklej, takže má tisíc řečí, ale - nevzdej to. Začneš si víc vážit sama sebe a on ztratí svou jistotu, nebude tě mít pořád pod kontrolou a navíc zjistí, že péče o dítě je taky vcelku vyčerpávající práce.... Vydrž a až se vrátíš domů, chval, chval, chval, přehlédni špinavé boty na kuchyňské lince i neuklizený stůl. Jen řekni, Kluci, vy jste to tu ale krásně zvládli a já se na Vás těšila.... Uvidíš budete všichni spokojenější. Ale začátek je těžký, možná, že ani nevíš, co bys s tím volným časem dělala, ale zamysli se... kosmetika, kadeřinice, posilovna, kafe s kámoškou, brusle, kino... cokoli. Držím palce
 koša 


Mame to podobne. Kam chodi v pa na hokej? 

(13.4.2008 14:54:20)
Mame to doma podobne. Manzel hraje 3x tydne vecer hokej, tak cca 3x tydne ma predstaveni (povolani - herec), mame svou firmu, kde je denne min. do 18hod a pak musi min. jeste na hodinu na pivo.Vikendy je s nami (pokud nema nataceni, nejede na ryby, nebo dnes treba hokejovy turnaj)a ja si muzu jit zacvicit a zaplavat. Jo a mame 2 holcicky (jedne jsou 2roky a druhe 3 mesice). Hokej ja maximalne podporuju, prace je proste nutna, ale porad mi leze na nervy to pivo. Ale co s tim nadelam? Snazim se ty chvilicky , co jsme vsichni spolu, uzit co nejvic a nic neresit. A tu vetsinu casu, co spolu nejsme, tak si taky uzivame.Mame partu holek s detma, chodime plavat, cvicit, vzajemne si hlidame a je to naprosto fajn. Prece nebudeme zavisle jen na pritomnosti manzela. Jo, prosim te, kam chodi tvuj muz hrat v patek hokej? Dik a drzim palce, at mas ze vseho lepsi pocit. A.
 Jíťa 
  • 

Jen mě napadlo 

(13.4.2008 22:48:21)
Přečetla jsem si článek ještě jednou a napadlo mě: Píšeš, že se snažíš o problémech diskutovat, ale:
1. je to skutečně pokus o diskuzi, nebo jen snůška výčitek?
2. jsi také ochotná naslouchat tomu, co ti na to říká on?

Navíc mám z článku dojem (i když to tam nikde napsané není), že očekáváš, že tě manžel po návratu z práce bude bavit. Ale jak by tě měl bavit? Víš to vůbec sama?

A na otázku: "Co jste celý den dělali?" manžel neočekává výčet domácích prací, ale spíše to zajímavé a mimořádné. Tedy že mu řekneš, že František namaloval obrázek, že už si umí zavázat tkaničky, že jste byli v divadle, v muzeu, v ZOO, nebo i to, že jsi v obchodě potkala kamarádku, kterou jsi dlouho neviděla.

Zřejmě očekáváš rady. Jednu bych měla: "Pokud chceš na svém životě něco změnit, musíš se změnit napřed sama." Nemůžeš změnit druhého, a jakýkoliv pokus o to, způsobí jen problémy - to ti řeknou i v manželské poradně. Změnou sama sebe přinutíš své okolí nějak se přizpůsobit nové situaci a tedy se taky alespoň trošku změnit.
 Gladya, bývalá dasa, 


autorce 

(15.4.2008 10:46:52)
Určitě mají pravdu ty přispěvatelky, které radí být aktivní a sama si chvilku pro sebe zoorganizovat. Kdyby manžel nemohl nebo nechtěl pohlídat dítě, učitě by někdo pomohl (kamarádka, příbuzní ...a asi ani zaplatit si občas hlídání by pro tebe nebyl problém)

O něco těžší bude vymyslet program pro celou rodinu, aby manžel "neutíkal" o víkendech a byli jste opravdu všichni spolu. Ale i to jde. A nejlepší by bylo zapojit občas i syna z prvního manželství.

A teď budu trochu tvrdá. V podstatě tě chápu, ale nelíbí se mi jedna věc. Možná ti křivdím, ale mám trochu pocit, že vyčítáš manželovi zájem o dítě z prvního manželství. Copak si nevěděla, že si bereš "chlapa se závazkem"? Já si myslím, že je správné, když i po rozvodu otec zůstane opravdovým otcem, který se dětem v rámci možností věnuje a ne jen "plátce výživného"..
Ještě jeden postřeh: oni někteří chlapi to s malými dětmi tolik neumějí. Tedy umějí, ale nebaví je to.... Můj muž byl vždycky perfektní táta a občas hlídal, i když byl synek mimino nebo batole. Ale přiznal, že opravdu užívat si syna začal až když z něj vyrostl kluk co jezdí na kole a kope do mičudy.. Možná i tady je jedna z příčin rozdílného vztahu k Františkovi a Lojzíkovi (doufám, že jsem nepopletla jména)....

Ale zpáky, pokud to dokážeš, nefňukej, nevyčítej a sama něco dělej. Vím, že to není lehké a držím palce ať to zvládneš..
 Markéta - tři kluci 
  • 

Možné řešení 

(15.4.2008 12:42:54)
Ahoj, mám jeden nápad k řešení podobných situací, pokud se nedá domluvit. Rozhodně nesouhlasím s tím, aby manžel chodil kromě práce po svých aktivitách a nevěnoval se rodině. Manželka, která je jen doma a vlastně celý den nedělá "nic" by si měla taky odpočinout, takže: buď zainteresovat babičku a kdyzž to nejde tak si najít chůvu na hlídání a večer vyrazit na cvičení nebo na kafe s kamarádkou. Najít si pro sebe pravidelný program a dvakrát týdně z domu vypadnout-na cvičení, angličtinu prostě kamkoli.
Až přijde domů a manželka tam nebude, tak ho to třeba trkne že to není OK, když může jen jeden a druhý ne.
 Lusika 


Všude je něco 

(15.4.2008 14:34:54)
Ahoj,
myslím, že všude je něco.
Manžel taky chodí po sedmé hodině, 3x týdně kope fotbal, občas si vyrazí s kamarády.. S holkou si hraje, dokud ho to baví, pak to přehodí na mě. Doma pouze vysává, občas pověsí prádlo.
Myslím, že si to svým způsobem děláme samy. Prostě jim to dovolujeme, před tím jim to dovolovaly maminky. Chlapy si zaprvé myslí, že dělají pro rodinu opravdu hodně a že to mají těžší. Žena si snadněji než muž něco odepře a více vydrží. Ne všichni jsou stejní, ale opravdu věřte tomu, že všude je něco, nebo brzo bude:-).

Myslím, že jediný způsob obrany je, změnit svůj postoj. Okolí změnit nemůžeme, můžeme změnit sebe. Asi to neni správné, ale u mě už to začíná fungovat, vyhuvuje mi být s kamarádkami a jejich dětmi. Manžela beru jako jakýsi občasný bonus navíc. Samozřejmě to neodeznělo úplně, občas mi chybí. Ale je to jen otázka času. Třeba jednou zapláčnou, že netrávili s rodinou více času, ale možná taky ne.

Na přípravě na svatbu nám řekli, od okamžiku, kdy se manželé sejdou doma po práci, dělí se domácí práce napůl. Manžel to asi přeslechl:-)).

Myslím, že tyto věci nejde domluvit předem. Můžete se stokrát před svatbou domluvit, že bude dělat vše pro rodinu. On ten pocit jistě má i teď. Že byla dříve menší rozvodovost? Parneři radši trpěli spolu, než aby trpěli společenský tlak na rozvedené.

Je to těžké a sama si nejsem jistá, zda spokojený/šťastný život ve dvou je reálný "dokud nás smrt nerozdělí".

L.
 Johanka 
  • 

Ahoj holky 

(15.4.2008 20:42:36)
díky moc za Vaše příspěvky, pár věcí jsem v článku nenapsala, třeba to že po nocích také pracuji, nemusím, ale chci. Samozdřejmě také chodíme s Frantíkem na cvičení, plavání a na výlety. Mám i pár dobrých kamarádek s téměř stejně starými dětmi, s kterými se často scházíme. Člověk by řekl, že pohodička, nemám si na co stěžovat, peněz máme opravdu dost. Jen bych si prostě přála být se svým mužem, mám ho ráda, jsem s ním ráda a jeho přítomnost mi chybí a to, že s námi není častěji je mi prostě líto.
Ještě jednou všem díky za příspěvky, mějte se všechny hezky.
 kathyalp 


Johanko 

(3.5.2008 22:27:21)
Ahojky, ja ti moc rozumim, chapu, ze moc chces, aby s vami muz byl a alespon nekdy slevil ze svych zalib, protoze jsi tady take ty a deti, ale ver - i kdyz je to slaba utecha - ze mas i tak trochu stesti, protoze sveho muze vidis kazdy den...
Ten muj ma jako povolani ridic kamionu, je celych 6-7 tydnu pryc, za celou tu dobu se akorat muzeme slyset po telefonu a pres to, ze byl drive neco jako tvuj muz, tak ted co dela toto povolani - bude to rok - tak je stastny, ze ten tyden co pak je doma (tedy 6-7 tydnu mimo domov a jen 1 tyden doma) muze byt s nami, uzivame si to beze zbytku, bez hadek atd.. ano je to krasne, dokonce nam to i vztah upevnilo, ale netusis, jak bych ho chtela mit ja moooc moooc doma... on je pak po prijezdu prekvapen, co zase nase 4leta dcerka umi noveho atd..
mozna tvemu muzi ani nedochazi, o co vsechno prichazi... pravdepodobne, kdyby byval kvuli svemu zamestnani take takhle dlouho mimo svoji rodinu, zacal by si toho casu vazit...
preji mnoho stesti a aby to ten tvuj manza pochopil!!!!
 Lukáš  
  • 

ne/rozumím  

(16.5.2008 20:07:06)
Vážené maminky, po rozvodu jsem byl nějaký čas sám se dvěma dětmi 2 a 4 roky. Mimo toto období, kdy jsem dělal, samozřejmě že špatně, veškeré činnosti jenž ve svých příspěvcích popisujete, zároveň taky to co mám jako nepsanou povinnost již desátým rokem, zajistit ekonomickou stránku věci. Mám své děti i současnou a poslední manželku velmi rád a po práci, kdy musím myslet na to, že 4 mnou milované osůbky musí mít co jíst, kde spát.....chci někdy jen chvilku klidu. Dnes odpovědně prohlašuji, že pokud mě nějaká žena ekonomicky zajistí, postarám se a třeba ať nechodí domů vůbec(myšleno s nadsázkou).
Klidně mne ukamenujte, než toto učiníte, podívejte se ovšem kolik tatínků tady má názor. Čím to bude? Nejsou v práci?
Jsem zvědavý kolik pochopení a tolerance se, vážené maminky, ukáže v reakcích.
 Natascha 


Re: ne/rozumím  

(16.5.2008 20:18:45)
Lukáši, podle toho, co píšeš, ses sám staral o malé děti a současně zajišťoval finanční stránku. Takových je nás víc. Překvapuje mě, že se zastáváš tatínků, kteří se nevěnují rodině. Já jako samoživitelka si chvilku klidu pro sebe můžu dovolit málokdy. Přesto říkám, že partnera, který dává přednost vlastním zájmům před rodinou, bych nechtěla.
 Lukáš 
  • 

Re: ne/rozumím  

(17.5.2008 8:17:18)
Natascho, pokud někdo nemá o rodinu zájem, pak nemá, dle mého názoru, žádný smysl v takovém vztahu pokračovat. Neříkám, že když někdo výdělává, tak má druhá strana "sklopit uši" a dělat doma co je třeba. Můj předchozí příspěvek je názorem, dovolím si tvrdit, že nikoli ojedinělý, kdy říkám, že, ekonomický zájem je pro mne prioritní i kdybych měl klasický scénář, kdy muž vydělává a žena se stará, otočit. Asi se však neshodneme kde je hranice mezi narcisiním chováním a nutnou relaxací.
 Natascha 


Re: ne/rozumím  

(17.5.2008 17:06:41)
Lukáši, relaxaci ale potřebuje i ten rodič, který je doma s dítětem. Nevidím větší zásluhu ve vydělávání peněz než v péči o děti.
 Repulsion 


Re: ne/rozumím  

(17.5.2008 20:24:06)
Pokud autorka líčí situaci opravdu objektivně (což neříkám, že nelíčí, ale určitá možnost tu je - přece jen přítomnost dítě z prvního manželství nemusí být zcela vítaná, tudíž to rozdělení času mezi obě děti nemusí být vnímáno poněkud zkresleně).

Nicméně, mají-li oba rodiče práce nad hlavu, je dobré přistoupit na kompromis - tj. třeba hokej pouze 1x týdně a 1x týdně umožnit podobnou aktivitu ženě. Protože pokud je žena celý den s dítětem, potřebuje si od něj občas odpočinout. Naopak pro muže, který je celý den v práci, může být relaxací hra s dítětem. Pokud není, není to podle mého názoru úplně v pořádku.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.