| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Dítě jako handicap pro společnost

 Celkem 510 názorů.
 ANCI


děti v restauraci 

(3.8.2007 9:42:11)
Ahoj,už jsem se s podobným chováním setkala.Prostě dost lidí malé děti obtěžují.Tak je jasný,že mě to štve,ale co s tím chceč dělat.Já jsem se kolikrát urazila a šla jsem pryč,nekoupila,co jsem chtěla.Těd už radši chodím bez dětí nakupovat a spíš se snažím vybrat takový tip restaurace,kde mají dětský koutek,prostě kde počítají s tím,že tam chodí rodiče s dětmi.
 Jana Z. 


Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 10:05:19)
Ano, obsluha nemusela byt takhle agresivni.

A vy jste mohli dat prednost restauraci s detskym koutkem, pokud takova neni tak si uvedomit, ze v restauraci nejste zase sami.
POkud jsem bez deti a jdu se nekam najist, tak mi deti u vedlejsiho stolu nevadi, vadi mi kdyz je rodice nechaji litat po restauraci a nechaji je ostatni rusit.

Sama mam 3deti a rada a casto s nima jdu do restaurace na jidlo.
Ale v te restauraci nejsme sami, tudiz pokud je nektere me dite ve veku, kdy mu cekani dela problem, tak davam prednost restauracim, kde je detsky koutek, ci zahradce u ktere je detske hriste.
POkud takova moznost neni, tak se snazim "litaci" (apod.)dite zabavit, napr. ze se s nim jdu projit ven do doby, nez je jidlo na stole, obvykle to reknu obsluze, starsi necham u stolu a se zbytkem se jdu projit..

Fakt, ze mam deti preci neznamena, ze vsichni padnou na zadek, ze moje deti musi restauraci ovladnout a musi jim byt vse dovoleno..

(a v tom "svete" ziju a cestuju po nem s detma, myslim, ze nekteri lide si heslo "zakaznik, nas pan" vysvetluji tak, ze sami zapominaji na slusnost a ohleduplnost, ale vyzaduji az usluznost)

J.
 Jana Z. 


Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 10:10:24)
Nicmene souhlas, ze restauraci zarizenych pro deti - od detskeho koutku, nebo aspon pastelek pro deti, nekurackeho prostoru a detskeho menu + detske zidlicky - tech je v CR strasne malo..

(nicmene jsem nedavno stravila 3tydny v CR a v zadne restauraci nemeli problem dat velkou porci na dva talire pro ditka, nejmensi je kojene - a kdyz se podivam na detske menu tady, tak hranolky, hranolky, hranolky a k tomu zase neco smazeneho..max spagety, takze zadna slava, i tady obvykle koncime u velke porce na dva talire:-)

J.
 fisperanda 


Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 10:19:44)
Jo, tohle kdybych si přečetla tak sem nemusela psat ten svůj příspěvek. :o)

Vadí mi, že některý matky si myslí, že by se jejich děti měly tolerovat jenom proto, že sou to děti. Včera např. mi nějaký chlapeček počůral kočár. Čekala sem od jeho matky, že se aspoň omluví. Nestalo se nic. Když dočůral, tak si ho odvedla a bylo. Jakože se asi nebude omlouvat, když on nechtěl... No, naštvalo mě to pěkně. Stejně tak když sem nedávno jedla někde hranolky přišlo dítě, natahovalo ke mně ruku a velice se dožadovalo hranolku. Matka na to koukala a vůbec mu neřekla, ať toho nechá. NO, takže sem si velice pochutnala. :o) Možná sem na to outlocitná, ale buranovitost některých matek mě furt zaráží.

Stejně tak pokud si pudu sednout vklidu do restauračky, jednou za rok, a nějaký dítě tam bude pištět, lozit mi pod stolem a budu muset držet ubrus aby se na něho nic nepřevrátilo, zatímco matka si bude vykládat u kafíčka, tak de moje veškerá tolerance stranou.
 kamil 
  • 

Re: Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 11:58:22)
Kdyby ty děti měla vychované, určitě by nikomu nevadily. Chtěl bych vidět, jak by snášela, kdyby kolem jejich stolu, lítali např. dospělí a pořvávali. Není to o dětech, ale o jejich rodičích. Přijde mi to stejné, jako když se pejskaři divili, že lidem vadí psí bobky na ulicích. A operovali s tím,že tito lidé nemají rádi zvířátka.
 Monika 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(4.8.2007 19:20:32)
Souhlasím, já mám taky malé dítě, ale tohle mě prostě obtěžuje. Žasnu, když sedím v restauraci a vidím tam pobíhat malé děti. Mezi stolama, dělají bordel, ječí. Rodiče nic. Pak se nelze divit, že obsluha jedná jak jedná.
Mimochodem psa mám taky a bobky sbírám :-))).
 Katorka, 1 klučík 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(5.8.2007 12:54:58)
Je pravda, že dvouleté dítě je těžko zvladatelné, ale chytrá maminka najde zábavu pro prcka vždycky. Typy matek jako já mám dítě posaďte se všichni na zadek opravdu nemusím. Pokud je nezvladatelné, tak bych si tu restauraci prozatím odpustila, nebo šla bez něj. Ono stejně to zakouřené prostředí není pro děti zrovna ideální. A myslím, že nějaké to hlídání se vždycky najde.....takže trochu ohleduplnosti vůči ostatním!
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 12:49:54)
No to mi připomělo, jak jsme minulý týden s naší Terčou byli na zahrádce v dětské kavárně. Tzn., že se tam povalují děti i po zemi, mrňata tam lezou po čtyřech atd. No a bylo tam malá holčička, veledůležitě bez plíny, ale čůrala tam kde se jí zachtělo. Tak nevraživě koukám na její milostpaní matinku, co to má znamenat.... Pak holčička přišla k našemu stolku, dřepla si a vyčůrala se. Tak to už jsem se ohradila a matinka nafučeně vzala holčičku a že se jdou teda vyčůrat dál a....... a vyčůraly se vedle stolku, co byl za náma. No děs, co vám budu povídat. Ani ne za pět minut se tam po čtyřech valila osmiměsíční holčinka, s prominutím chcanky nechcanky.
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 12:54:54)
Ještě k tématu... jsem i matka i jsem pracovala v restauraci. Myslím, že pokud se dítě chová tak, že je to milé a nikoho to extra neobtěžuje, lidem ani personálu to nevadí. Ale pokud lítá po restauraci, je to i velmi nebezpečné. Číšník, který má naspěch a nese např. vroucí polévku se opravdu nekouká pod nohy, jestli se mu tam nemotá dítě.
Jinak mám podobný názor jako Fisperanda viz. výše.
 KK 
  • 

Souhlasím 

(3.8.2007 22:41:31)
Nejde jen o komfort dítěte (a dobrý pocit jeho rodičů), ale taky o jeho bezpečí. A samozřejmě bezpečí a komfort perzonálu. Tezko soudit situaci, která byla popsaná v článku, protoze se jedna o svedectvi pouze jedné strany. Reakce cisnika sice z clanku muze znit skandalne, ale zrejme neco takoveho ta obsluha nepronesla bez duvodu. Docela by me tudiz zajimalo, jak by hodnotili chovani dotceneho ditete a jeho rodicu tito cisnici. Konec koncu restaurace neni zadny verejny prostor, ve kterem ma kazdy narok pobyvat, a ac to nekteri neradi slysi, myslim si, ze majitel (instruujic v tomto smyslu vhodne sve zamestnance) ma co mluvit do toho, kdo bude zakaznikem jim provozovaneho zarizeni.

Problem nekterych rodicu neschopnost pochopit, ze okoli neni a ani nemuze byt z jejich ditete tak nadsene jako oni. Nekdy dokonce může nelibě hodnotit něco, co rodiče považují za roztomilé, bodré nebo proste normální. Cizi deti v lepsim pripade nikoho nijak zvlast nezajimaji, a dokonce znam dost tech, kteri maji vylozene radi jen ty svoje. Nejde jen o restaurace. Napriklad pred nedavnem vyvstala otazka, jak vyresit deti na svatbe. Uprimne doufam, ze tam zadne nebudou. Nicmene neni to ani tak proto, ze bych deti nemela rada. Beru to ale tak, ze deti jsou vizitkou svych rodicu. Nemuzou za to, ze je to nekde nebavi, ze je nekdy chytne zlobiva napada, ze otravuji, pletou se pod nohy, demoluji interier, vykrikuji, kdyz ma byt ticho, vztekaji se a valeji se po zemi, nevydrzi na jednom miste... To je proste normalni. Ale pokud nemam v jejich rodicich zaruku, ze je zvladnou a usmerni, když to bude treba (coz nekteri rodice nedokazou nebo kolikrat asi ani dokazat nechteji), tak je radeji zcela vyloucim z akce, kterou chci prozit v klidu, v pohode, bez stresu a rucivych elementu.
 Iredne 
  • 

Re: Souhlasím 

(5.8.2007 8:55:35)
číšník ani majitel restaurace nemá právo někoho vykázat jen tak. Na to máme antidiskriminační zákony. Zkuste třeba vykázat roma a máte problém. To se vztahuje i na ostatní lidi.
 KK 
  • 

Re: Re: Souhlasím 

(5.8.2007 11:22:39)
Máš pravdu, neformulovala jsem to dobře. Lepší by bylo asi napsat, že je na provozovateli zařízení, na jakou klientelu se specializuje a komu bude vycházet vstříc.
 Hanka 
  • 

Re: Souhlasím 

(5.8.2007 15:40:58)
Přesně:-)
 Hanka 
  • 

Re: Souhlasím 

(5.8.2007 15:41:37)
Přesně:-)
 Toranoko 
  • 

Re: Souhlasím 

(10.8.2007 16:31:19)
Jo, souhlasim, deti je nejlepsi nekam zavrit....co by delaly na svatbe, ze ...ja osbone si myslim, ze by nasi spolecnosti neuskodilo, ne kdyby byly povoleny a tolerovany rvouci deti, ale kdyby se treba i ty svatby delaly takovym zpusobem, aby se tam deti nenudily...par jsem jich zazila a vim, ze to jde - jen je to holt narocnejsi pro dospele , museji u toho vic premyslet, planovat, atp. Ono je pohodlnejsi rict, ze se dite plete, ze obtezuje, rve, apod. nez zapremyslet nad tim, jak by to slo, jinak.
 KK 
  • 

Souhlasím 

(3.8.2007 22:41:32)
Nejde jen o komfort dítěte (a dobrý pocit jeho rodičů), ale taky o jeho bezpečí. A samozřejmě bezpečí a komfort perzonálu. Tezko soudit situaci, která byla popsaná v článku, protoze se jedna o svedectvi pouze jedné strany. Reakce cisnika sice z clanku muze znit skandalne, ale zrejme neco takoveho ta obsluha nepronesla bez duvodu. Docela by me tudiz zajimalo, jak by hodnotili chovani dotceneho ditete a jeho rodicu tito cisnici. Konec koncu restaurace neni zadny verejny prostor, ve kterem ma kazdy narok pobyvat, a ac to nekteri neradi slysi, myslim si, ze majitel (instruujic v tomto smyslu vhodne sve zamestnance) ma co mluvit do toho, kdo bude zakaznikem jim provozovaneho zarizeni.

Problem nekterych rodicu neschopnost pochopit, ze okoli neni a ani nemuze byt z jejich ditete tak nadsene jako oni. Nekdy dokonce může nelibě hodnotit něco, co rodiče považují za roztomilé, bodré nebo proste normální. Cizi deti v lepsim pripade nikoho nijak zvlast nezajimaji, a dokonce znam dost tech, kteri maji vylozene radi jen ty svoje. Nejde jen o restaurace. Napriklad pred nedavnem vyvstala otazka, jak vyresit deti na svatbe. Uprimne doufam, ze tam zadne nebudou. Nicmene neni to ani tak proto, ze bych deti nemela rada. Beru to ale tak, ze deti jsou vizitkou svych rodicu. Nemuzou za to, ze je to nekde nebavi, ze je nekdy chytne zlobiva nalada, ze otravuji, pletou se pod nohy, demoluji interier, vykrikuji, kdyz ma byt ticho, vztekaji se a valeji se po zemi, nevydrzi na jednom miste... To je proste normalni. Ale pokud nemam v jejich rodicich zaruku, ze je zvladnou a usmerni, když to bude treba (coz nekteri rodice nedokazou nebo kolikrat asi ani dokazat nechteji), tak je radeji zcela vyloucim z akce, kterou chci prozit v klidu, v pohode, bez stresu a rucivych elementu.
 Helois+Hela03/06+Dia07/09 


Re: Souhlasím 

(5.8.2007 7:40:36)
Já jsem téhož názoru, co tu už bylo řečeno, sama mám dítě ve věku, kdy nikde neposedí, pořád by někde běhalo, vztekací období u nás také propuklo... Přesto jsem s ní vyrazila na rodinný oběd do restaurace, kde mi na požádání ohřáli skleničku v mikrovlnce (s čímž mám dobrou zkušenost kdekoliv, i u stánkových prodejců jídla) a nabídli mi i dětskou židličku. Když ji nebavilo sedět, tak jsme šli ven, přestože byly v restauraci kromě nás obsazeny jen dva další stoly, ani by mě nenapadlo nechat ji běhat samotnou po restauraci, a že už běhá jak drak... :)

Jen jsem se KK musela smát, jak jsi psala, že nechceš děti na svatbě... No taky mě to za pár týdnů čeká a moc se těším, ale svatbu bez dětí si neumím představit a to nejen proto, že se vdávám až po té, co mám sama dítě a že mi za svědka půjde kamarádka, co má malé děti hned dvě :)

 KK 
  • 

Re: Re: Souhlasím 

(5.8.2007 11:42:46)
Proč smát? :-)

Je pravda, že kdyby se jednalo o moje děti nebo děti blízkého člena rodiny, asi bych přítomnost jejich dítěte brala automaticky (tato situace ale u nás nenastala). U mě se spíš jedná o děti kamarádů. Ty mi nejsou až tak blízké a navíc tyto konkrétní děti jsou nejen dle mého názoru hodně nevycválané. Ani jejich rodiče mi bohužel nedávají jistotu, zda zvládnou nějaké jejich extempore. Dokonce jsem na jedné svatbě zažila, že maminka dítěte měla jedinou starost, a to komu svou ratolest hodit na krk, z čehož pochopitelně nikdo nebyl odvázaný. Chci se prostě vyhnout nepříjemnostem, protože stresů kolem svatby je i tak docela dost.

Na webu beremese.cz je na toto téma jedna diskuze. Docela mě tam zaráží, že přestože převládá obecný názor, že svatba je věcí svatebčanů (tj. včetně toho, kdo bude na ni pozvaný), některé diskutérky se dost ostře pustily do těch, které podobně jako já děti na svatbě nechtějí. Prý je to tím, že samy děti nemáme (tento argument považuji obecně za velmi omezený), a prý jak bysme se cítily, kdyby nám někdo řekl, že jsme pozvaní, ale bez dětí. Zaráží mě, jak někteří lidé ostatním něco podsouvají. Já bych se například vůbec neurazila, kdyby někdo pozval jen mě. Raději narovinu než nějaké falešné pozvánky i s dětmi za cenu, že pak opravdu dojde k nějaké nepříjemnosti a někdo mě bude za zády pomlouvat či dokonce vinit např. za zkažený obřad, na kterém nebylo slyšet ANO, ale jen rykot děcek. Dokonce si myslím, že pro malé dítě nemusí být svatba zase taková super zábava a konečně i já si určitě taky budu chtít čas od času vyrazit někam sama a trochu si užít bez dětí jen tak s manželem jako za starých časů.

Ale beru, že co člověk, to názor. Samozřejmě každý má právo účast na svatbě odmítnout, ať už kvůli tomu, že na ní děti nechceme, nebo prostě jen proto, že je na daný okamžik nemá komu dát na hlídání. S tím zase musím počítat já. Nechci se pouštět do diskuzí, jestli je někdo dobrý kamarád, když neprojeví dostatek pochopení, že děti NE, stejně jako jestli já jsem dobrá kamarádka, když nechci děti na své svatbě. Kamarádství je podle mě o spoustě jiných věcí, ostatně moji kamarádi například na oslavy narozenin taky své děti neberou, a svatba taková větší oslava je.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Souhlasím 

(5.8.2007 13:08:48)
Pro mě byly děti na svatbě naprostou samozřejmostí, a to nejen děti z rodiny, ale i děti mých přátel. Bylo jich hodně, kamarádi mají v průměru tři děti. Zajistili jsme (po obřadu, během veselice s kamarády) pro děti paraelní program. Prostě jsem se na svou svatbu dívala jako na akci pro celou rodinu, aby se hosté cítili příjemně - tedy žádné "děti si nechte doma", ale vezměte je s sebou, bude o ně postaráno a vy si s námi užijte náš velký den... Podobně, když jsem před elty pořádala oslavu 10ti letého výročí založení našeho nakladatelství - chtěli jsme poděkovat všem, kteří s námi během let spolupracovali, podporovali nás, fandili nám - a samozřejmě to byla opět akce, kde byly děti vítány.
Rozhodně jsem tím zachovala více přátelských a rodinných vztahů, než kdybych udělala svatbu či solavu, kam děti nesmí ani strčit nos.
 Eva 
  • 

Re: Re: Re: Souhlasím 

(6.8.2007 12:24:03)
S tím chováním rodičů nevycválaných dětí souhlasím. K těm svatbám: jsme na 1 pozvaní i s dětmi. Mně osobně by velmi uráželo, kdyby nás pozvali bez dětí. Myslím si, že s manželem své děti držíme dost zkrátka a nikdy jsme nemuseli dělat ostudu. A to jsme byli na dost svatbách a teď v létě jsme 2 týdny chodili jen do restaurací a vše bylo v pořádku. Ani ve snu by mi nenapadlo, nechat dítě dělat si co chce. Na to tam ty rodiče má. A pokud vím, že dělají ostudu, nikde bych nešla. Právě z tohoto důvodu jsem se rozhodla nejít na svatbu mé sestřenice - s 2 měsíční holčičkou, ani ve snu. Sestřenice byla hrozně zklamaná a oba nás tak zpracovali, že jsem musela.
Výsledek: z kostela jsem jednou vyjela s kočárkem ven, abychom nerušili, jinak spala a babičky se pomalu bily o kočár.
Je třeba si uvědomit, že restaurace není "můj obývák", kde můžu já a mý dítě dělat co chci.
 piki +3 
  • 

Re: Re: Re: Souhlasím 

(6.8.2007 12:35:59)
Jo jo...to já to mám trochu opačně...i kdyby mě někdo pozval na svatbu i s dítětem,přišla bych bez něj..mám vždycky pocit,že když někde jsme,malej obtěžuje ostatní..ani tomu tak být nemusí...spoustu lidí mi tvrdí,jak je roztomilý,ale já vím,že je to raubíř..buď jsem moc "outlocitná" nebo mi to pohledy ostatních dávají najevo,ale i tak..jsem už taková..i svým rodičům se neustále omlouvám,když hlídají--ikdyž to samozřejmě není třeba,babičky si vždycky uměj poradit..že??--znám ho a vím,že je to někdy nad mé síly...proto jdu bez něj a myslím,že je to dobré pro něj,pro mne ale i pro ostatní..restaurace nejspíš nepřichází v úvahu,nemám ani odvahu to vyzkoušet..stále si kladu otázku,jestli se trochu uklidní..časem snad..uvidíme....
 Krucipísek 


Re: Re: Re: Souhlasím 

(7.8.2007 16:26:37)
No já bych se tedy poněkud ukřivděná cítila, kdyby mě pozval někdo na svatbu (velkou oslavu atp.), ale bez dítěte, nemůžu si pomoct. Nemluvím o večerních pařbách, mluvím o "přesdenních" až celodenních outdoorových akcích. Na silvestra jsem takhle byla pozvaná, bez dítěte, bylo mi to řečeno velmi citlivě, pocítila hořkost, na druhé straně pochopila a prostě nejelo dítě, nejela jsem ani já. Je pravda, že líp vědět na čem člověk je, to beze sporu, u této situace bych však musela dát za pravdu těm, kteří říkají, že když nemáš děti, tak to nemůžeš předem posoudit, bez urážky.
 Krucipísek 


Re: Re: Re: Re: Souhlasím 

(7.8.2007 16:36:36)
Ta silvestrovská oslava byla mimochodem na horách na chalupě kamarádky, pár lidí, vícedenní pobyt, jako s miminem jsem s ní tam byla, problém se spaním nebyl, dohled cizí osoby byl třeba jen vycházela-li jsem do kadibudky nebo do koupelny. Své dítě si hlídám aby nikoho neobtěžovalo a taky neobtěžuje. Úvodní článek bych taky hodnotila tak, že je soudnost třeba na obou stranách, s dcerou jsem byla jednou v uzavřené restauraci kde měli pro děti pastelky, a to na oslavě máminých šedesátin, a kdyliv se dcera chtěla pouštět do terénu, následovala jsem ji. Pouštím se jen do restaurací pokud možno se zahrádkou a hřištěm. Je jich málo, ale to radši nikam, oběd bych si sama nevychutnala, kdybych ji musela pořád hlídat.
 Petra+Mikeš 
  • 

Re: Souhlasím 

(20.8.2007 15:24:15)
Při mém jinak dokonalém svatebním obřadu by naše "ano" nebylo vůbec slyšet přes řev mých rozkošných neteřinek, kdyby je oddávající úředník nevykázal ze sálu. Švagrová pak na jeho adresu utrousila nejednu nelichotivou poznámku, aniž by vůbec uznala, že nám ty dvě slaďounké holčičky málem zkazily tuhle krásnou chvilku. Ony dvě tam přece byly ty nejdůležitější.
Za pár let jsme s vlastním ročním synem absolvovali svatební obřad našich kamarádů. Při prvním jeho hlasitém projevu jsem byla připravená vystřelit ven - naštěstí zbytečně. A za pár dalších let náš syn a jejich dcera dalším kamarádům na svatbě zatančili a byli tak kouzelní, že se do té chvíle statečně držící se nevěsta dojetím rozplakala.
Děti na svatbu patří, při svatební veselici se mají motat pod nohy a být zdojem úsměvů, rozhodně ale nesmějí snoubencům zkazit obřad! A toto si bohužel leckteří přepyšní rodiče neuvědomují.
 Lizzie 


Re: Souhlasím 

(20.8.2007 15:27:18)
Peťo, s tím obřadem souhlasím. Možná i proto - naštěstí - všichni rozumní rodiče na svatbách, které jsem absolvovala (samozřejmě v roli hosta) postávali nebo seděli poblíž východu, aby mohli v případě ,,potřeby" rychle a takřka nepozorovaně odejít.
Jinak s těmi dětmi na svatbě..na každou svatbu děti nepatří..záleží hodně na tom, jak je svatba pojata, ale to už tu bylo psáno mockrát..
 Dana 
  • 

Re: Dítě na svatbě 

(14.8.2007 23:06:47)
Mám dvouleteho syna,je to čiperné díte. Je to pracant v domku i na velké zahradě. Před měsícem jsem se vdávala, Honzík mě seděl na šatech nebo u tatinka v náručí, také spořádaně na židli,tak jak jako doma. Svatba byla užasná,všichni spokojení. Fotkam se smějeme už tet- Honzík u starosty za stolem, zametající střepy a mnoho jiných. Nedovedu si svatbu bez dětí představit.Kdyby se dospělí zamyslely nad tím jak se chovají samy!
 Lizzie 


Re: Dítě na svatbě 

(14.8.2007 23:12:23)
Dani, já myslím, že každý ženich a nevěsta má právo rozhodnout o tom, zda na své svatbě děti chce nebo ne.
Dovedeš si představit dítě na mejdanu? I taková svatba může být:-)
Takže jaképak zamýšlení..prostě respektovat a být respektován.
Svatba je společenská událost, i tak ji lze chápat.
Společenské události jsou různé.
Vezmeš s sebou dítě na ples?
Ne.
A myslíš, že by dítě mělo, co dělat na svatbě, které je právě tomu plesu nebo mejdanu podobná?
 Šárka 34+Terezka 4 roky 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(7.8.2007 19:59:34)
Velmi ráda chodím s dcerou do restaurace Český svět,což je v Praze na Andělu v centru Nový Smíchov,druhé patro.Je pravda že cenově to tam není zrovna nejlevnější,ale porce jsou veliké,z jedné porce se v pohodě najím já i dcera,od každého jídla vám dají i dětskou porci a moc nám tam chutná.Ale hlavně se tam velice hezky chovají k mé dceři,jsou vstřícní,ochotní,příjemní,usměvaví,i když ve druhé směně je servírka která mi není ani trochu příjemná,mám pocit že ji ta práce obtěžuje.Takže si vybírám tu příjemnější směnu.Chodím tam velmi často a velmi ráda.
 Jíťa 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 13:36:04)
To by mě vstávaly vlasy hrůzou. Její matinka by svou potřebu asi taky udělala někomu pod stůl. Já bych se tedy ostudou propadla. Proč mu aspoň nedala plínu? Já bych tedy do takových podniků přestala chodit na stopro :-(
 martina, Matej 09/03, Kuba 25.5.05  
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 13:43:17)
No, Jíťo u nás některý matky nechávají čůrat děti na oplocených hřištatkach. sice jdou kousek stranou, ne že by močili na skluzavku, ale i tak. Hrůza. A Matěj pořád řeší, proč má chodit ven :-). Nebo močení dětí způsbem že roztáhnou nohy na břehu přehrady.... Neříkám, že miluju veřejné záchodky, ale vždycky je možnost odvést dítě někam dále. Nebo ho alespon zavést dál od břehu. Když už.

m
 Šárka 35+ Terinka 4 roky 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re:čůrání na hřištích 

(6.8.2007 19:56:49)
No tak ne že bych schvalovala že by děti měly běžně na dětském hřišti močit,ale navštěvuji dětská hřiště s dcerou často a někde jiná možnost než čůrat někde u plůtku prostě není.Další možnost je pak jedině chodník,tak nevím co je lepší.Nevím jak naložit s tím že třeba dvouleté dítě které již nenosí plenu a přijde na něj čůrání,povleču několik min. od hřiště na vhodné místo někam za strom,nebo na záchod.Pamatuji si že když dceři byly dva roky a chtěla čůrat,musela čůrat hned,jinak to bylo v kalhotech.
 Šárka 35+ Terinka 4 roky 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re:čůrání na hřištích 

(6.8.2007 19:56:50)
No tak ne že bych schvalovala že by děti měly běžně na dětském hřišti močit,ale navštěvuji dětská hřiště s dcerou často a někde jiná možnost než čůrat někde u plůtku prostě není.Další možnost je pak jedině chodník,tak nevím co je lepší.Nevím jak naložit s tím že třeba dvouleté dítě které již nenosí plenu a přijde na něj čůrání,povleču několik min. od hřiště na vhodné místo někam za strom,nebo na záchod.Pamatuji si že když dceři byly dva roky a chtěla čůrat,musela čůrat hned,jinak to bylo v kalhotech.
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 17:17:03)
Ale Jíťo, přece to dítě už bylo "velké" a plínu nepotřebovalo....:-)) To, že čůralo kde si zamanulo je zřejmě menší handicap, než chodit v roce a půl s plínou... No nic, hlavně, že matinka může sousedkám hrdě vyprávět, jak její dítě už dáááávno plínu nemá. Blbka.
 Jindra 
  • 

Re: Re: Re: děti na svatbe 

(4.8.2007 10:06:29)
Plne souhlasim s fisperandou.Chtela bych jen znat vas nazor na deti na svatbach.Deti pobihajici mezi lavicemi pri obradu, nebo rvouci v naruci teticek.Chodim se rada divat na svatby-letos jich je pozehnane.
Ale zarazi me, ze hlidajici neodvede dite ven.
1. dite z obradu stejne nic nema a za
2. rusi cely obrad, ze kolikrat neni slyset ani ""ANO"",
videla jsem i video kde pres rvouci dite nebylo slyset jedineho slova oddavajiciho.
 Petra+1 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(4.8.2007 21:28:57)
Na naší svatbě bylo 7 dětí(dvouleté,tříleté,sedmileté a 4 desetiletí)a 7 těhotných.Svatba byla venku,hostina v restauraci u kempu a všichni i s dětmi se bavili až téměř do konce.Děti příjemně zpestřovali a byli jsme rádi,že tam jsou,i když o tom,jestli tam budou rozhodovali jejich rodiče,my jsme tomu nebránili.To bylo loni.Letos jsme byli na další svatbě v rodině,kde bylo navíc 5 miminek(3-7měsíců).Svatba byla v kapli a miminka občas žvatlala,ale všichni se tomu smáli a obřad to vůbec nerušilo.Po obřadu nejmenší odjeli,větší zůstali v kočárcích při hostině a po hostině venku na dece s maminkami a babičkami(střídali se).Děti tam byli na přání nevěsty a opět byli příjemným zpestřením.Obě svatby měli volný průběh,bez zbytečného stresování a přeorganizovanosti(a to nás tam bylo 80).Podle nás děti na svatbu patří, vždyť jsou základem rodiny a přijde nám divné děti ze svatby vyloučit.Samozřejmě se v uzavřených prostorách nekouřilo.
 Katka+3 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(5.8.2007 11:46:41)
Tak jsme včera byli na svatbě mého bratra a naše tři děti/7 a 5 let a šest měsíců/ obřad zvládli dobře. Malá to prospala a když si řekli ano, tak si zakřičela, což se kupodivu setkalo s úsměvem, protože jim to tím prý odsouhlasila. Já jsem byla svědek, takže to všechno zůstalo na manželovi, který byl připraven kdykoli s dětmi odejít. Z hostiny jsem měla strach, ale musím říct, že atmosféra udělala své a naše děti obstály na jedničku, jen škoda, že byli jediní, kluci se ke konci už nudili. Vydrželi jsme až do devíti a spousta svatebčanů se s dětmi dobře pobavila. Děti na svatbu určitě patří,už kvůli jejich bezprostřednosti, která ale má samozřejmě hranice a to je o soudnosti rodičů.
Byla jsem ale také svědkem svatby, kde nechyběla roztomilá dvouletá dcera novomanželů. Ta při obřadu občas žvatlala a pochodovala po sále od babičky k babičce. Někteří "přísedící" tím byli pohoršeni, prý s ní měl někdo odejít. Ale proč? Vždyť to byla svatba jejích rodičů, kteří tam dceru chtěli mít a jim to rušení určitě nevadilo. Svatba je HLAVNĚ novomanželů a jejich nejbližších a ne divadelní představení...
 KK 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(5.8.2007 11:54:10)
Ano ano, viz poslední věta. Svatba je hlavně věcí svatebčanů. Hodně záleží právě taky na osazenstvu - jak staří jsou to lidé, zda mají sami děti, zda jim děti vůbec něco říkají (hodně lidí na mé svatbě jsou o něco mladší a děti je ještě moc neberou). No a hlavně, jak to zvládají rodiče těch dětí, což asi v tvém případě bylo bez problémů. Je fajn, když jsou děti hodné a milé, taková pěkná malá družička jistě může obohatit atmosféru. Ale uvřeštěný spratek ječící na obřadu nebo demolující výzdobu je moje noční můra.
 Bulik 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(5.8.2007 13:03:03)
Zažila jsem v květnu velkou švagrovu svatbu s plnou parádou, více než 100 hostů, hodinový obřad se mší v kostele. Bylo tam přítomno mnoho dětí, přímo z rodiny i od známých. Neteře a synovec snoubenců dělali družičky a družbu, uváděli nevěstu do kostela, po obřadu je vyprovázeli ven. Celou mši, hodinu, seděli sami v první lavici vedle snoubenců. Jasně, měla bych napsat věk - děvčata 9,8,5,4 a kluk 3, takže přece jenom odrostlejší. SYn (to byl ten trojletý) dokonce sestřenkám dával ukazováček před pusu (aby jakože nerušily), když se nahlas modlily a zpívaly. "Nevhodně" se zachoval jedinkrát, když téměř před koncem odkráčel potichu sdělit nevěstě, že se mu chce čurat. Ta se na něj usmála a řekla mu, že má jít za maminkou :-) Další, menší děti byly v náručí rodičů, neuvědomuju si, že by někdo začal povykovat, pokud ano, tak se s ním rodiče asi včas nenápadně zdekovali ven. Takže i takhle velká a "důstojná" svatba se dá s dětma absolvovat, aniž by z toho udělaly frašku. Ale je fakt, že záleží dost na dospělých.
Na hostině bych děti viděla vysloveně jako přínos, dají tomu úžasně radostného ducha. Na téhle svatbě si pro sebe zabraly pódium v sále a naprosto do zemdlení spolu tancovaly, hrála tam živá muzika. Někdo z dospělých vždycky postával kolem a hlídal, aby se nestal úraz, střídali jsme se tam skoro všichni z rodiny. Jasně, že dělaly trošku kravál, výskaly, ale ta radost z pohybu a tance byla neuvěřitelně nakažlivá, navíc se ten výskot ztratil v muzice a půlka sálu furt čučela na pódium s těmi mírně přiblblými něžnými úsměvy :-) Mimina měla přistavené kočárky a když měla řvací chvilku, jezdilo se s něma venku, nebo se dala spát do přísálí, kde byl klid.
Takže svatba bez dětí by mi teď už přišla taková, jak to říct, suchá, kožená :-) Nebojte se toho :-)
 Krucipísek 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(7.8.2007 16:53:20)
Na svatbě kamarádky se nám při obřadu stala nehoda - dcera a její kamarád se ducli do hlavy a brečeli, pro případ takového události jsme stáli stranou, ale obě děti se mi podařilo utišit (kluk měl mámu opodál, ale ani nestihla zasáhnout). Pak jsem pro jistotu s dcerou vysmahla. Hostina byla dětem uzpůsobená, byli tam balónky atd. děti bujaře tančily, kde kdo včetně mě je točil dokolečka, byly samozřejmou součástí aktu, který posvěcuje rodinu jako svazek, ve kterém je obvyklé děti mít, proto mi je proti srsti ze svatby je vyloučit. Ale chápu, že vřískající ratolest rodičů bez soudnosti...
 Sama ještě v pubertě hlídá malé děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(5.8.2007 14:51:25)
TAK TY DĚTI NĚKAM ZAVŘI A JE TO!!! HEJ NEJSTE NÁHODOU DOSPĚLÍ?! I VÁM BYLY 2 ROKY...NA COŽ SI PRAVDĚPODOBNĚ NEVZPOMÍNÁTE. MAJÍ S NIMI SNAD MAMINKY ZŮSTAVAT ZABEDNĚNÉ DOMA, ABY NEBYLY ŽÁDNÝ DĚTI VIDĚT NEBO CO?! PROČ MÁM POCIT ŽE LIDSTVO ZTRÁCÍ ROZUM?;)
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(6.8.2007 18:09:55)
Ach ty hormony..taky se mnou třískaly, budiž ti to útěchou:-))
 Sama ještě v pubertě hlídá malé děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(5.8.2007 14:51:34)
TAK TY DĚTI NĚKAM ZAVŘI A JE TO!!! HEJ NEJSTE NÁHODOU DOSPĚLÍ?! I VÁM BYLY 2 ROKY...NA COŽ SI PRAVDĚPODOBNĚ NEVZPOMÍNÁTE. MAJÍ S NIMI SNAD MAMINKY ZŮSTAVAT ZABEDNĚNÉ DOMA, ABY NEBYLY ŽÁDNÝ DĚTI VIDĚT NEBO CO?! PROČ MÁM POCIT ŽE LIDSTVO ZTRÁCÍ ROZUM?;)
 Evka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(8.8.2007 0:29:38)
Ahoj, kromě Maji máš tady nejrozumnější příspěvek. Sice trošku drsně vyjádřený - (Caps lock), ale naprosto jsi uhodila hřebík na hlavičku! Přeji Ti, ať se Ti daři, a ať máš pořád tak dobré a rozumné názory. Díky za Tě!
 Sama ještě v pubertě hlídá malé děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(5.8.2007 14:51:37)
TAK TY DĚTI NĚKAM ZAVŘI A JE TO!!! HEJ NEJSTE NÁHODOU DOSPĚLÍ?! I VÁM BYLY 2 ROKY...NA COŽ SI PRAVDĚPODOBNĚ NEVZPOMÍNÁTE. MAJÍ S NIMI SNAD MAMINKY ZŮSTAVAT ZABEDNĚNÉ DOMA, ABY NEBYLY ŽÁDNÝ DĚTI VIDĚT NEBO CO?! PROČ MÁM POCIT ŽE LIDSTVO ZTRÁCÍ ROZUM?;)
 Petra 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(5.8.2007 21:59:49)
Taky jsem byla na svatbě bratra s malou dcerkou (byly jí tehdy 4 měsíce) a řekla bych, že se dá všechno, když počítáte se vším :-) takže např. v kostele jsem si sedla tak, abych případně mohla rychle čapnout dítě a vyjít ven (naštěstí to nebylo zapotřebí) a i na oslavě, kdy se rozeřvala (poprvé a jedinkrát na celé svatbě, bohužel v nejmíň vhodným okamžiku - klasika :-) ) u tabule, právě když začínal projev, tak jsem ji prostě rychle vzala do náruče a šly jsme ven a vrátily se, až byla klidná, takže všechno bylo OK. Jinak souhlasím s tím, že situace popsaná v úvodním článku se dá těžko hodnotit, protože v tomto případě jsou prostě možné obě varianty - i to, že dítě bylo přespříliš hlučné a otravovalo ostatní, i to, že personál byl nepříjemný a nepřipravený na rodiny s dětmi a nevyšel jim vstříc. Já osobně preferuju s dítětem restaurace, kde jsou na malé děti zařízení a počítají s nimi (dětské koutky, hřišťátka...), je to pak v pohodě pro nás i ostatní. Ještě před časem mi to bylo jedno, protože malá pobývala v kočárku, ale teď začala právě běhat a ještě je moc malá na nějaké rozumné usměrnění - nechápe, že něco nejde, chce někam letět, tak tam buď letí nebo řve, že ji odnášíme, a je ve věku, kdy to zatím ještě není o výchově, kdy se usměrnit prostě nedá. S tím ale musím počítat předem.
 Lizzie 


Máš právo na názor... 

(5.8.2007 22:29:50)
Dámy, necháme Jindru být, ne? Uvědomíme si, že ne každý chce svatbu takovou a takovou. Na rodinnou svatbu, kde nějaké to pobíhající děcko nikomu vadit nebude děti patří. Ale ne každý takovou svatbu má! Co když právě Jindra chce klidnější, dospěláckou záležitost? Každý, ať si zvolí svatbu dle sebe - je to jeho den a my nemáme právo odsoudit fakt, že tam nechce děti.
Já tam zase nechci krmit horu příbuzných..a co???:-)
 Reya 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti na svatbe 

(6.8.2007 13:02:55)
Myslím si to samé, co Lizzie. Svatba je každého věc. A navíc je to trochu mimo původní téma..., ve kterém se ovšem přidávám k většině. Tedy k názoru, že každý rodič by měl být schopen svoje dítě zvládnout tak, aby neobtěžovalo ostatní, protože nikdo se z něj nepotento... Bohužel je však článek hodně jednostranný, takže těžko říct, co se tam tehdy vlastně dělo a kdo byl v právu.

Nicměně k té svatbě, která mě v říjnu tohoto roku taky čeká, bych chtěla dodat, že zdaleka nejde jen o rozhodování, jestli tam budou děti, ale často musíte volit mezi jednotlivými dospělými příbuznými. Člověk by je chtěl mít všechny, ale ty rozpočty na svatbu nejsou nafukovací, žeano. Setkala jsem se s tím, že některé restaurace nerozlišují z hlediska nákladů na jednoho svatebčana, jestli je to dítě nebo dospělý - jinými slovy pozvat 5 dětí představuje stejné náklady jako 5 dospělých. Někomu to může znít ošklivě, ale faktem je, že hostina je obvykle na svatbě ta největší položka, takže docela chápu, když někdo váhá, koho pozvat a koho ne. Někdy bývá problém i najít vůbec vhodný prostor, aby se tam všichni vešli.
Jinak mě osobně by nedělal problém moje dítě na cizí svatbu nevzít, ale asi bych chtěla vědět, jestli teda jo nebo ne. Kdyby ne, asi bych se neurazila, pokud by to dotyčný řekl slušně a ještě třeba i racionálně vysvětlil. Navíc je to ještě jedna věc, a to otázka svatebního daru. Když jsem byla pozvaná na svatbu já, tak jsem se snažila dát takový dar, aby svatebčané tzv. nebyli v mínusu. To znamená aby to nebylo míň, než kolik dali za pohoštění mojí osoby. Vzhledem k tomu, že dítě nevydělává a že lidi s dětmi mívají hluboko do kapsy, asi bych při pozvání na cizí svatbu zvážila také to, kolik bych měla dát jako "dar za moje děti" a jestli to můj rozpočet příliš nezatíží.
 Petra (1 dcera) 
  • 

Re: děti v restauraci 

(20.8.2007 15:21:51)
Fisperando, také mi vadí nevychované děti (tedy hlavně jejich rodiče), ale myslím, že je to hlavně o toleranci. Pokud budu jíst hranolky a cizí dítě se mi bude snažit sáhnout do talíře, aby si jednu vzalo, tak mi to přijde spíše vtipné a spíše se nad tím pousměju, než aby mě to vytočilo (pokud na to samozřejmě bude mít věk, ně když mu bude deset). Zrovna tak mi nevadí, když se děti ve veřejných prostorech, restauracích atd. nahlas smějí, piští, a jinak řičí, pobíhají, to není nevychovanost, ale prostá dětská radost, je to přirozená dětská bezprostřednost a nechápu, že to někdo nechápe. Samozřejmě je pak už jen na rodičích, aby to nějak korigovali a zabránili tomu aby děcko něco nerozbilo atd. Ve dvou letech není takové dítě nevychované, je to normální chování a rozhodně by si kvůli tomu neměli rodiče odpírat např. návštěvu restaurací a dalších příjemných věcí.
 Karin80 


Re: děti v restauraci 

(20.8.2007 23:33:04)
Přirozenou dětskou radost chápu a chápu i to, že dvouleté dítě nevydrží sedět a mlčet a musí se prostě pohybovat a sdělovat nahlas svoje dojmy, ale zase na druhou stranu by ti rodiče měli mít trochu rozum a vědět, kam takové dítko můžou vzít a kam ne. Dvouleté dítě ještě nejspíš nepochopí, že ne všude může dovádět a křičet, tak dokud to nechápe ono, tak by to měli chápat ti rodiče a nebrat takové dítko do restaurace, kde si hosté chtějí v klidu vychutnat jídlo nebo si třeba popovídat nebo prostě jen strávit příjemný společný čas a nejsou zvědaví na to, aby jim tam kolem stolu běhalo povykující dítě a aby museli poslouchat jeho křik a výskání. Jsou prostě místa a situace, kam se nehodí brát malé dítě.
 Baba Jaga 


Re: děti v restauraci 

(30.8.2007 1:58:47)
Mate naprostou pravdu, bohuzel to neni vina deti, ze jim rodice nedaji limity. Nic me nedokaze vytocit vic, nez kdyz jdu do restaurace nebo jinam, kde chci mit klid, nejake deti tam delaji s prominutim "bordel"a rodice se shovivave usmivaji. ja mam taky velmi aktivni dite, ktere nevydrzi chvilku sedet na miste, ale netaham ho proto do restaurace, kde by mohl lidi obtezovat.
 Zuzka+Tereska1rok 
  • 

Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 20:24:14)
Absolutne suhlasim s tvojim prispevkom. Zijeme v Kanade kde su deti maximalne vitane, milovane, ochranovane a pod ale taktiez som bola ako matka na predporodnom a poprodnom kurze poucena ze deticky treba usmernovat a viest. Napr aj k tomu ze v restauracii nie su same. Klient ktory je platiaci a bezdetny sa chce predsa tiez v klude najest a nie je povinny adorovat cudzie deti. My to riesime tak ze malej vezmem jedlo z domu a ked jeme my, tak priebezne krmim aj ju. Doteraz som nemala s nou najmensiu zlu skusenost. Takze mila po Amerike cestujuca autorka by sa mala trosicku zamysliet aj nad sebou a svojim postojom.
 neřeknu 
  • 

Re: Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 21:24:03)
Vyznělo poněkud legračně, že za oceánem se učí matky v předporodním kurzu, že v restauraci děti nejsou sami.:-))
Je to pravda, hospoda kam jdu za dospělou zábavou není místo, kde bych chtěla ňuňat na hlučné dítě, věřím, že poptávka po restauracíc rodinného typu bude postupně nasycena.
Je ale pravda, že tuzemsko zachází s děckem obecně nepěkně a to mám na mysli i nervózní rodiče fackující své potomky na veřejnosti, aniž by to někoho zarazilo. Z toho je divně zase mě.
Společnost přijímá děti jako méněcenné, bohužel jo.
 Mitzi 


Re: Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(5.8.2007 0:59:52)
My syna moc nebijeme, ale občas právě na veřejnosti uděláme vyjímku, když si potřebuje uvědomit, že přehání svoje chování. Takže mi logicky spíš vadí projevy maminek (a vyjímečně tatínků) jež na svoje děti ječí a mnohdy navíc ještě vulgárně. Taková sprostá věta mi přijde horší než jedno dobře míněné mírné plácnutí...
Se synem řešíme čekání v restauraci tím, že ho buďo oba nebo aspoň jeden z nás baví a nebo se s ním jde jeden projít a druhý čeká na jídlo. Rozhodně bych se styděla za obtěžování ostatních hostů nějakým lítáním nebo hlukem. A restauraci s dětským koutkem jsem zažila jednou a víckrát nemusím. I přes výraznou ceduli o nutnosti dozoru jsem byla jediný rodič v dětském koutku, takže jsem chvílemi hlídala takových 7 dětí, některé mladší 3 let. Vůbec jejich rodiče nechápu... Když se tam jedna holčička pokakala (a samozřejmě neměla plínku, to je asi v létě nějaká móda) a během doby, kdy jsem s ní hledala maminku si můj syn našlápl její bobek v na botu, měla jsem zkušenost "k nezaplacení" :-) Miki jel domů bos, ještě že jsme tam byli autem :-D
Autorka článku možná má kus pravdy, možná její syn skutečně nikoho neobtěžoval a narazila na arogantní personál, ale já když jsem na syna sama, tak raději do restaurace nejdu. Vím, že jeho aktivitu sama spolehlivě neuhlídám. Ve dvou to s manželem nebo se starší dcerou vždycky v pohodě zvládneme a nikdy jsme nikde neměli problém.
 Zuzka+Tereska1rok 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(7.8.2007 21:25:05)
Mozno to znelo srandovne, ale je to tak. Nechcem tym povedat ze sme venovali extremne vela casu prave tejto teme ale v kontexte tem ktore sa prebrali bolo spomenute aj toto a jednoducho ma to pri citani prispevku napadlo. Tak skvele predporodne pripravy ake su tu zelam vsetkym maminkam.
 Petra, 2 kluci 4,5 roku a 2,5 roku 
  • 

Re: Re: děti v restauraci 

(3.8.2007 21:58:34)
Naprosto souhlasím s Janou Z., taky se snažím děti udržet u stolu a nenechám je běhat po restauraci, tu chvíli by mělo vydržet sedět každé dítě. Lepší když se naučí chovat slušně od malička.
A to mám 2 kluky fakt hodně aktivní, ale tu svojí aktivitu si mohou vybít běháním po lese či louce a ne po restauraci, kde se mohou zranit či obtěžovat ostatní.
 Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 


Re: Re: Re: děti v restauraci 

(4.8.2007 9:01:35)
Osobne bych komentar cisnice povazovala za diskriminaci a zvazovala bych dalsi postup.
Dite svych chovanim nikomu neublizilo, tudiz nema pravo byt vykazano.

Zila jsem sedm let v Americe a tam by se neco podobneho nestalo. V CR se stale nahlizi na deti jako neco obtizneho. Sama bych radeji mela kolem sebe pobihajici kricici dite nez kuraka. Ten mi ohrozuje vice a mel by byt vykazan ten a ne pobihajici dite.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(4.8.2007 9:02:55)
Jenže to pobíjající dítě zas ohrožuje jiné, víš..
 Radka - 2kluci, 2holky 


Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(6.8.2007 10:43:40)
Vůbec s Tebou nesouhlasím, hodnotíme jednání číšnice, ale slyšíme to pouze z jedné strany. Ono to nemuselo být až tak přesně, navíc absolutně neznáme situaci a nevíme, co všechno tam roztomilý Oliverek vyváděl.O tom se maminka příliš nezmiňuje.Sama mám 4 děti a do restaurace taky občas zajdeme, jakož i do obchodu, do divadla a světe div se, jezdíme i do zahraničí na dovolenou. Ale přesto, že všechny děti ( 2 kluci a 2 holky ) měly plno elánu a spoustu otázek, vždy se dokázaly chovat tak, abycom nikoho nerušily. Jsem za jedno s názory, kerých tu převládá naprostá většina - mít dítě je nádherný dar, ale taky obrovská rodičovská zodpovědnost nejen za zdraví dětí, ale také za jejich výchovu, toleranci a ohleduplnosti k druhým lidem. Bohužel je třeba konstatovat, že do tohoto stádia poznání mnohé maminky ještě nedospěly a mají pocit, že kdo se líbezně na jejich neurvale se chovající dítko neusmívá, nemá rád děti a je zlý, nebo jak píšeš - v ČR se na děti díváme jako na něco obtížného! Takový nesmysl jsem opravdu dlouho neslyšela!!
 Lemora 


Uf, 

(6.8.2007 11:01:48)
tak jsem se konečně prokousala všemi příspěvky až na konec a nedá mi to,
abych také nepřispěla se svojí troškou do mlýna. Mám 10měs. klučinu a od
miminka ho bereme všude sebou - nákupy, úřady, lékaři (i restaurace) a s
žádnou netolerancí jsem se ještě nesetkala - naopak, každý spíš roztaje a
více komunikuje, osloví vás lidi v čekárně, prodavačky zavtipkují,
naposledy mu jedna servírka nabízela lízátko. A není to jen lokální
záležitost, mám zkušenosti z více míst. Je jasné, že se každý rozplývá nad
maličkým miminkem, ale ten můj rošťák už dávno není maličký, je jak živé
stříbro a od té doby, co objevil hlasivky, tak neustále zkouší co vydrží,
takže je nás vždycky všudo plno. A vždycky mám pocit, že jediný komu to
"uřvaný" dítě vadí, jsem já, protože je mi trapné, že obtěžujeme okolí.
Tolik k příspěvkům o tolerantnosti a netoleratnosti.
Dítě má samozřejmě svaté právo na rošťárny, lumpárny a nezbednosti, ale
nemůže je provozovat všude. (I ten můj prcek už moc dobře rozumí slovíčku
nesmíš - až bude stát někde na krajnici frekventovaný silnice, tak už bude
pozdě mu jeho význam vysvětlovat.) Od čeho jsou dětská hřiště, dětské
koutky nebo mateřská centra. Děti jsou naše sluníčka a "hosté v našich
životech", ale právě proto je musíme trochu vychovávat, aby to tak zůstalo
co nejdéle.
Asi je to vždycky v mamince - jestli má povahu na to brát své
"živější" dítě někam, kde bude obtěžovat okoli (bohužel přece jenom stále
existují lidé, které budou děti obtěžovat) nebo raději zvolí "domácí
vězení" (mám kamarádku, která se svým dvouletým nezbedou nejde ani do baby
kavárny a dávno rezignovala na nošení hraček na pískoviště, protože malého
zajímají jen ty cizí - ale rozhodně to není žádný nevychovaný harant,
vzornější maminku snad neznám, ale je jen prostě živý...) - rozhodně tím
nechci říct, že pokud je maminka málo asertivní, musí sedět doma, je to
jen o tom, že si každá maminka musí uvědomit, že kamkoliv přijdou nebudou
sami a že všechno má určité hranice. Když dvouleté dítě vezme do ruky nůž,
taky ho nenecháte ať si s ním hraje.
Jak by to třeba vypadalo na
silnicích, kdyby se nedodržovala pravidla silničního provozu. Tak i lidské
chování má svá pravidla, nežijeme přece v džungli, kde vítězí a přežívá
ten
nejsilnější.


Ještě pár postřehů z jiného soudku - asi mě řada maminek ukamenuje, ale
tohle si fakt nemůžu odpustit. Než jsem odešla na mateřskou, pracovala
jsem jako průvodkyně na zámku. Když pominu to, jaké trable způsobují děti
v prohlídkách právě nám průvodcům, zkuste se vžít do situace 4-5ti členné
rodiny, která se zajímá o historii (a to nemusí být děti odrostlé, i 6letí
už se zájmem navštěují památky) - rodina zaplatí nemalé vstupné, ale pak
absolvují prohlídku, kde pobíhají "oliverci", brebtají batolata a jedno či
dvě otrávené děti znuděných rodičů (protože návštěva zámku prostě patří k
dovolené a když už jsme tady...) hlasitě naříkají, kdy že už to skončí.
Pokud si průvodkyně vůbec dovolí tyto "rušivé elementy" napomenout,
vyslouží si v lepším případě jen nevraživé pohledy, v horším poznámky typu
"slečno vy určitě nemáte děti" a z prohlídky stejně nikdo nemá nic. A
nejhůř na tom jsou právě ti, které to skutečně zajímalo.
Tím nechci říct, že děti nesmí na prohlídku (pro zajímavost - návštěvní
řády z dob 1. rebubliky vstup dětem do 6 let skutečně zakazovaly...), ale
jsou prostě místa, kde se dítě nemůže chovat jako na hřisti, kde je třeba
dodržovat určitá pravidla - v restauraci oliverka může polít číšník horkou
polévkou, na zámku může rozbít historickou vázu s nevyčíslitelnou hodnotou
a to by se asi maminka divila, kdyby se po ní vyžadovala náhrada. Nemluvě
o
tom, že si nějaký milovník umění bude stěžovat (samozřejmě na průvodkyni,
která nevykázala zlobivé dítě z prohlídky), že si zaplatil nerušený výklad
a nedočkal se ho. A lidé si opravdu dokáží stěžovat na cokoliv.

To že své dítě vychovávám neznamená že ho nemiluji - právě naopak. Možná jsem maminka teprve krátkou dobu, určitě nemám patent na to jak dítě vychovávat, ale po přečtení všech příspěvků je mi smutno právě z těch co si myslí, že když stanovím dítěti určité hranice, tak jsem špatná matka.

Nevím, jestli se mi povedlo napsat vše, co jsem chtěla, určitě by se toho dalo napsat víc, ale musím se jít věnovat prckovi...
 hanci neposeda 


Re: Uf, 

(6.8.2007 11:45:49)
Milá Lemoro, nemohu než souhlasit s Tvým příspěvkem. Jako průvodkyně jsem také pracovala a neposlušné děti dokázaly prohlídku ostatním znepříjemnit. Smutné je, že právě rodiče takových dětí považují prohlídku jen za hodinu volné zábavy pro sebe i své špunty - kdyby se o historii skutečně zajímali, dokázali by děti zabavit nebo je nechali u vody s tatínkem/babičkou/kamarádkou, aby si výklad také užili. Myslím, že se tzv. "svobodnou" výchovou ohánějí právě rodiče nejméně tolerantní či jenom líní své děti zabavit. Restaurace stejně jako zámek jsou veřejné prostory určeny všem (tedy i dětem), ale s jistými pravidly, která se musí dodržovat. Představme si, že by do restarauce nebo na zámek přišlo třeba dvacet Šárek s dvaceti Oliverky najednou - zámek a restaurace by se během několika vteřin změnily v dětské hřiště a ti "děti nemilující" dospěláci by si o historii nebo konzumaci jídla mohli nechat jen zdát. Chovejme se k dětem i dospělím s respektem, což ale pro obě strany vždy znamená i jistá omezení. Takový je, paní Šárko, život.
 Lizzie 


Re: Uf, 

(6.8.2007 19:09:30)
Naprosto souhlasím. A ohledně těchto problémů na zámcích - sama jsem průvodkyní, jsem zde psala už včera, bohužel velká část diskuse se mi nezobrazuje a můj příspěvek už tam navíc není.
Ale naprosto s vámi souhlasím.
 Hanka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(8.8.2007 15:28:53)
Presne tak, naprosto s tebou souhlasim. Nekolikrat se tu ozvalo, ze v Americe by se tohleto nestalo. Myslim si, ze tohle se neda dost dobre srovnavat. Jednak my nejsme v Americe, ceska vychova vzdycky byla prisnejsi. Pokud vim, z Americe stejne jako treba v zapadni Evrope jsou deti velice rozmazlene a o nejake vychove se neda moc mluvit. Sama ziju v Anglii a tady se nesmite na dite krive podivat, abyste nahodou neporusovali jeho prava! A tak vam deti skacou po hlavach a rodice jsou hrdi, jak maji roztomile detatko. Nemam nic proti detem, ale kdyz vam v letadle drobecek tri hodiny v kuse kope zezadu do sedadla a matku ani nenapadne ho napomenout, to mi vadi.
 guru 
  • 

Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(7.8.2007 14:24:28)
Nevím kde jste vy, nebo autorka článku v USA žila, ale já žiji většinu času v NY a musím říct, že k mým oblíbeným patří Baby Free restaurace.Mimochodem jsou velmi populární a je jich stále více. Na to jste při chvalozpěvu poněkud zapomněly. Myslím že tohle by u nás v ČR rozhodně neprošlo.
 Kubula K. 


Re: Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(7.8.2007 16:48:12)
Guru, to mě docela zaujalo (baby free restaurace), sice jsem v USA už pěkných pár let nebyla, ale pokud se pamatuju, jsou dost citliví na jakoukoli diskriminaci... No hodila jsem to do Googlu a nevyjel mi jediný odkaz, který by vypadal, že se toho týká. Tak nevím, jak moc jsou "rozšířené a populární"...? :-O
 guru 
  • 

Re: děti v restauraci 

(15.8.2007 14:27:10)
baby freečka jsou podniky, kam chodí obvykle lidé určitého zaměření(umělci, manažeři, studenti,atd), ale také "běžní" lidé, kteří si chtějí užít prostředí na určité úrovni a bez rušení. V městě je takových podniků hodně a jsou velmi módní.Stejné je to i čajovnami a kavárnami.Vzhledem k tomu, že jsem si původně přivydělávala jako babysitter, mám amerických "zlatíček" na dlouhou dobu plné zuby.
 Péťa,2 děti 
  • 

Re: Re: děti v restauraci 

(4.8.2007 14:32:46)
Souhlasím s tímto příspěvkem.Pokud si jdu sednout do restaurace,tak rozhodně nejsem zvědavá na to,aby kolem mně lítalo a křičelo malé dítě.Pokud ho rodiče nezvládnou tak,aby neobtěžovalo ostatní hosty,tak s ním nemají do restaurace chodit.Mít dítě sebou přináší i to ,že nemůžu všude...
 Míša (2kluci 2+4) 
  • 

Re: Re: děti v restauraci 

(5.8.2007 0:49:20)
Naprosto s vámi souhlasím a už nemám, co dodat... Tolerance ano, ale všeho s mírou, přeci nemohou mé děti obtěžovat ostatní hosty ! (personál by to ale mohl unést:-) ) Těch pár měsíců, než děti "zmoudří" prostě vyhledávám dětské koutky, zahradní restaurtace atp. , Míša
 mikule 


Re: Re: děti v restauraci 

(5.8.2007 7:31:03)
Tak to mi mluvíte s duše. Čekáme třetí, tak užtaké máme nějakou zkušenost s dětmi a restauracemi. Řešíme to podobně.
 Petra a dvě děti 
  • 

Re: Re: děti v restauraci 

(5.8.2007 9:36:45)
Právě jsem chtěla napsat něco v podobném duchu jako Jana. Já mám dvě děti, jako rodina žijeme velmi aktivním životem a již od miminek s námi chodí do restaurace, na výlety apod. Vždy mi vadil přístup matek, které si myslí, že mají děti a všichni ostatní z toho musí být paf. Osobně mi nevadí dítě, které vyběhne od stolu, ale pokud by mne někdo neustále obtěžoval a maminka se tvářila netečně, protože její drobeček je přece "jenom" zvídavý, tak by se mi to taky nelíbilo. Najdětě si restauraci, kde jsou na děti připravení a nebo musíte mít velkou tašku hraček a pastelek, kterými budete svého syna zaměstnávat. Ale myslet si, že vy jste si přišli odpočinout a okolí ať se postará, není to nejlepší řešení...
 Dominika 
  • 

Re: Re: děti v restauraci 

(6.8.2007 7:11:47)
holky chci reagovat - patrim mezi maminky co jim deti behaji po restauraci - nelze deti udrzet na jedno miste chapu....

Ale vzijme se do role servirek a cisniku (delala jsem to 6 let)... reknu Vam taky kdyz nam zacalo behat dite po restauraci byla jsem nervozni.... Vetsina rodicu si deti nehlida jen pokoukne - a to je ten problem..... ja se desne bala ze takove detatko me prilitnme pod nohy kdyz nesu caj, nebo polevku a ja ho oparim... No urcite by me maminka servala, ze jsem ji "zmrzacila" dite..... ALE ja ani to dite by jsme za to nemohli - mohla by za to ta maminka -ale co si budem povidat rvalo by se na obsluhu..... Tady nejde ani o to jestli vase dite leze pod stolem, nebo patla jine veci - jde o to aby se zabranilo i takovemu zraneni (kolik maminek na tohle pri behani jejich deti v restauraci mysli - moc ne - ze????)


takze ja radsi vzdy chodim kde je detsky koutek a kdyz neni tak se deti snazim drzet v klidku - pokud to nejde tak kolem me abych po nich capla a predesla nejakemu urazu......
 Buracci 


Re: Re: děti v restauraci 

(7.8.2007 19:57:45)
Je fakt, že některé matky si myslí, že jsou jejich děti naprosto kouzelné a všichni pro ně mají pochopení. Mám dva kluky, Fílovi jsou 4 roky a Štěpkovi 10 měs., a když s nimi jdeme do restaurace, tak na to Fífu upozorním a znovu mu připomenu jak se chovat :-). Nikdy bych nedovolila, aby po restauraci běhali a vše prozkoumávali, jde i o jejich bezpečnost, viz. horká polévka atd. Navíc pochybuji, že mají v restauracích např. krytky na zásuvkách.
Neznám Oliverka ani jeho maminku, ale podle příspěvku to vypadá, že Oliver má příliš volnou výchovu a to se ne vždy vyplácí. Zkrátka všeho s mírou.
 Annie 
  • 

Re: Re: děti v restauraci-Češi 

(8.8.2007 11:48:57)
naprosto souhlasím!!! a nemusí se jednat jen o restauraci a zákazníky v ní...pracuji jako operátorka u jedné telekomunikační společnosti a naše občany znám jako staré boty...naprostá většina lidí jsou hulváti nebo při nejmenším nevychovaní...a jako naši zákazníci nám to dávají pěkně sežrat...osoba neplatí 3 měsíce faktury a pak na mě ječí:,,já jsem váš zákazník, tak s tím něco udělejte, zapojte mi mobil!!" sprostá oslovení nepočítám...Většina si myslí, že je king a já si sednu na zadek...takže naprosto chápu obsluhu...musí nějak usměrnit situaci...všeho s mírou..a berme ohledy i na ostatní!!!
 Zdenka Jur 


Re: Re: děti v restauraci 

(8.8.2007 14:39:27)
Sama mám dvě děti a nevidím důvod proč s nima nechodit do restaurací. Maldší dceru neudržím v klidu(je to takový průzkumák), ale na tom že sen v restauraci chová nevhodně(podle nás,ale přirozeně k jejímu věku),nevidím nic hrozného. Spíš by jste si měli uvědomit, že když bere děti do restaurace tak tím prokazujeme službu naší společnosti. Hodně tam toho odkoukájí ,jak stolovat, jak komununikovat atd..... .Oni taky za chvíli povyrostou a budou se chovat jinak. Myslím si že je lepší se dívat a stolovat s rozjíveným dítětem. Než koukat nějaké dospělé, kteří se neumí chovat v restauraci (jsou ožralý, drzý, vulgární, nepříjemný.To si ale musí každý přebrat podle sebe.

Zdenka
 10.5Libik12 


Re: Re: Re: děti v restauraci 

(8.8.2007 14:44:10)
Hele nic proti, ale vy doma stolujete neslušně, že musíte vláčet rozjívence do hospody, aby se naučili chovat u stolu?
 Zdenka Jur 


Re: Re: Re: Re: děti v restauraci 

(9.8.2007 10:32:36)
ahoj, nevim jak si četla muj příspěvek, ale si ho moc nepochopila :o))))
Takže pro opřesnění. Děti do HOSPODY nevláčim, občas do RESTAURACE
 Mehteb - babička čekatelka 46 let 
  • 

Re: Re: děti v restauraci 

(9.8.2007 10:31:54)
Zdravím - je fakt že si maminka třeba na dovolené nemůže vařit doma a musí jít i s hyperaktivním dítětem do restaurace na jídlo. Měla by ho tam ale mírně řečeno umravnit a dohlédnout na něj. Vždyť to může být i nebezpečné, když tam dítko pobíhá - může se opařit jídlem, rozbít něco, vrazit do číšníka co nese obědy.....Neříkám že to je tento případ, ale mohl by někdy být. Je to ale někdy fakt nářez na nervy, takže co se mě týče ssma bych to riskla jen v nouzi nejvyšší, buď starší dítě, nebo klidné dítě, nebo restaurace zařízená na matky s dětmi...........
Na druhé straně vím, že není nic otravnějšího, než rozjívenec který ječí, kope, skáče a brečí Vám za zády, když už jste se jednou za uherský rok vydala s manželem na oběd nebo večeři. Prostě podle hesla - všeho moc škodí - všichni si musí uvědomit, že nejsou sami na světě /pardon v hospodě/.
A také naše společnost není příliš zvyklá na hlučnou společnost dětí.........to třebas v Itálii byste klidně mohla s kočárkem a několika dětmi sedět do noci v podobném zařízení bez problémů a všichni by to chápali.......
 Oluš 


Dobrá zkušenost 

(3.8.2007 12:48:52)
Musím říct, že se to lepší a mnohde jsem velmi příjemně překvapená. Např. po mé promoci jsme šli na slavnostní oběd do restaurace Koliba u Černého medvěda ve Zlíně, kde byli na děti max. připravení. K dispozici byla velká plast. bedna a v ní pastelky, omalovánky, hračky, podle loga vše pořízeno v Ikei. Dcerka, i když je jí "už" 5 roků toho moc ráda využila, malovala si, byla spokojená. Myslím, že tak by to mělo být všude, včetně židličky pro děti - brát děti jako samozřejmost a přizpůsobit se jim!
 Maja 
  • 

Re: děti v restauraci 

(4.8.2007 1:00:46)
hoj, ja bydlim uz 6 let v cizine a musim rict, ze pokazdy kdyz prijedu do cech, spadne mi celist, jak se tady chovame k detem v restauraci.. Zarazi me i nazor maminky 3 deti - zni to skoro, jakoby kazdemu prala domaci vezeni, kterym si zrejme prosla. Chapu, ze spousta z nas proste nevi, ze v cele Evrope, pokud prijdete s deckem do restaurace, prinesou vam automaticky zidlicku pro dite, ve spouste z nich i hracku nebo omalovanky a kazda servirka si ten usmev klidne natrenuje, protoze neni tak blba, aby ji sef hned vyhodil. Kdo bere pulrocni mimino na veceri na desatou je blazen, o tom se ale nebavime. Proste u nas je to katastrofa! Vzdycky prijedu s holkou a jdu NA KAFE a fakt si musim vybrat kavarnu, kde by se neksichtili, kde by nevadil kocarek, nejlepe na zahradce, protoze vsude se huli ostosest atakdale. Nezlobte se, ale nemuzu poslouchat nazory typu, ze se jde nekdo do restaurace v klidu najist.. Jsme opravdu jedina zeme, mama zkusenost se Slovenskem, kde jsou uplne v klidu, takze vychodne to nejak funguje taky. Co se stalo u nas, cert vi. Kazdopadne asi neni zahadou, proc se spousta nasich manzelstvi po materske dovolene rozvadi... Kdyz si nemuzete vzit dvoulete deti na veceri se znamymi, musite mit opravdu pevnou vuli a silu, abyste to materstvi vydrzeli. Jenze my budeme jako zem stale uctivat zakazniky, kteri si depresivne povidaji celou noc nad 2 lahvemi cerveneho, nez rodiny, ktere se dosyta naji a pobavi - no, tak good luck.. kampak to asi povede?..
 Jana Z. 


Re: Re: děti v restauraci 

(4.8.2007 10:13:49)
Majo,

tak to jsi spatne cetla muj prispevek, i ho spatne pochopila.

Nepsala jsem nic o tom, ze by mely deti zustavat doma..

Psala jsem o tom, ze jako rodic mam na vyber do jake restaurace pujdu a dle toho vyberu je potreba se v dane restauraci o sve dite starat...

Pokud si vyberu restauraci mene vhodnou pro deti (komornejsi, stisnenou, priblbane pastelky zabavi dite na 3minuty ve veku 2let atd), tak stejne jako vyzaduji toleranci od personalu, ze mam dite, povazuji za moji slusnost se na me dite v takove restauraci nevykaslat, ale treba se jit s nim po te restauraci projit, misto toho, abych ho jen vypustila jak na hristi ..

POkud chci mit vice klidu na jidlo, vyberu si restauraci na deti zarizenou, muzu pak mit mene ohledu na spolustolovniky.

Zatim jsem s detma v restauraci nemela nikdy problem, ani v CR.
Zato mam z CR spatnou zkusenost s napisy "zakaz vstupu s kocarkem", do obchodu (Levne knihy, hrackarstvi apod), nebo prohlizenim kocarku pri vstupu a odchodu z obchodu..

J.

 Iva, syn 7, dcera 2 
  • 

Re: děti v restauraci 

(7.8.2007 23:25:06)
Ahoj, to je hezké, že chodíš nakupovat bez dětí, ale jak to dděláš, kde je máš, když nakupuješ? Já prostě zatím vždy byla v obchodě s dětma, pravda, některé jsem musela vynechat, například družsvto Včela na jednu ze svých samoobsluh vyvěsilo nápis: "Vstup s kočárky zakázán", takže tam jsem nikdy nakoupit nemohla, ani kdybych chtěla.
 Karin80 


Re: děti v restauraci 

(20.8.2007 23:47:49)
Když se tam nedá s kočárkem, tak se tam určitě dá s klokankou nebo něčím podobným :)
 4.2Jája-Elda,Terka,Tom12 


Re: děti v restauraci 

(9.8.2007 11:04:52)
To máš sice pravdu, ale je spoustu menších měst,kde není ta možnost jít do restaurace s dětským koutkem.Mám dvě holčiny Eldě budou dva roky a Terce je půl roku a když s nima někam jdu je to náročné, ale nic si nenechám líbit. Zvykla jsem si už na neochotu ve vlaku,restauracích a obchodech....s tim asi nic nenaděláme
 Oluš 


Re: děti v restauraci 

(10.8.2007 18:09:21)
http://www.rovneprilezitosti.cz/info.php?article=292
 Peta77 


Moje zkušenost 

(3.8.2007 9:48:52)
Ahojky Šárko,
letos jsme absolvovali dovolenou s naší 20 měsíční dcerkou, takže si myslím, že vím, o čem mluvíš:-)
Alespoň v té části článku, kde popisuješ neposednost batolete, jeho neschopnost vydržet delší dobu na jednom místě...
Na druhu stranu je pravda, že jsme se ani v jednom případě nesetkali s tak negativním ohlasem ze strany personálu. Snad proto, že jsme se dcerku snažili zabavit, nepouštěli jsme ji běhat samotnou a dobu stolování zkrátili na minimum.
Spíše mi vadilo, že rastaurace mají katastrofální nedostatky v nabídce dětských jídel (obzvláště pro batolata), neexistence jídelních židliček...
Teď to prosím neber osobně, neb neznám vás ani vašeho synka a nebyla jsem u dané situace, ale i já jsem párkrát zažila v restauraci tak nemožně se chovající dítě, že mi otrávilo celý oběd či večeři a říkala jsem si, že pakliže ho rodiče nezvládnou, nemají s ním na jídlo chodit. Neříkám však, že je to váš případ:-)
 Babsi+2 


Re: Moje zkušenost 

(3.8.2007 12:52:57)
ano, přesně tak!!! jestliže rodiče nezvládnou dítě, měli by sedět doma nebo hledat restauraci s dětským koutkem. Mě nevychovanci v hospodě teda štvou. Chci se najíst a ne se ohlížet, jestli mi náhodou něčí prcek neleze pod stůl!

Máme dvě děti, jsou rok od sebe a nemusím se s nimi stydět jít do restaurace; nikdo nás ještě nenapomenull, natož aby nás vyhodili.

Maminka by se nad sebou měla zamyslet!


Jestli to náhodou není ten typ matky, která si myslí že její dítě je zlatíčko-individualita a ostatní ho mají za rozmazleného spratka (mám jich ve třídě 20 z 30)

 marcela 
  • 

Re: Re: Moje zkušenost 

(5.8.2007 9:08:48)
Babsi tvuj prispevek me doslova pobavil. Jeste jak jsi urcite fraze zvyraznila.... Je jasne, ze jsi ucitelka. Ty a tvoje deti jste proste nejlepsi! Kam se na ne hrabe tech 20 spratku, co mas ve tride...
Prave jako pegagozka by jsi mela vedet, ze kazde dite je jine (mam dva kluky a lisi se jako "den a noc") a spousta veci se neda ovlivnit vychovou, ale ja dana geneticky... Samozrejme souhlasim s nazorem, ze pokud je ditko aktivnejsi, rodice ho musi zabavit, venovat se mu tak, aby neobtezovalo ostatni. Ale zustat kvuli tomu doma?? A tak nekomromisne, jak jsi to napsala??? Bohuzel mi pripada, ze zijes jeste v dobe totality, kdy panovaly na vychovu deti trochu jine nazory:-(
 Peta77 


Re: Re: Re: Moje zkušenost 

(8.8.2007 7:28:40)
Ahojky Marcelo,
musím se trošku zastat Babsi. Sice vůbec netuším, kdo to je, ale přesto (že by proto, že jsem taky učitelka:-))...Necítím z jejího příspěvku, že by si myslela, že její děti jsou ty NEJ...Její příspěvek je poněkud radikální ale v podstatě s ním souhlasím. My s dcerkou byli poprvé v restauraci, když měla 14 měsíců (na oslavě). Již předem jsme se domluvili, že se v jídle vystřídáme, aby se dcerce vždy někdo věnoval, případně s ní šel ven, aby nerušila ostatní. Od té doby s námi byla v restauracích několikrát a o dovolené prakticky denně. Co tím chci říct...Dítě se musí NĚKDE naučit, jaké chování je přípustné, které nikoliv, ale rodiče by zároveň měli být připraveni s dítětem odejít, je-li to třeba. A je jedno, je-li totalita či demokracie. Má svoboda končí tam, kde naráží na svobodu někoho jiného.
 Lída+2 


Re: Moje zkušenost 

(7.8.2007 6:54:33)
TAk já mám děti malý...,ale taky mi vadí lítající zvěř po restavraci..
Močící dítko bych asi nevydýchala vůbec....
Kluky beru do restavrací asi od2-2,5let,ale před tím jsme jim sáhodlouze vysvětlili co se smí a co nééééé. Objednali jsme a já se s nima ašla ještě než donesli jídlo radši projít ven.....
Kdybych si chtěla pokecat s příbuznýma: udělám to doma nebo seženu hlídání....

Ale co se stalo nám je to asi 1/4 roku. BYli jsme v jedný restavraci v Hradci králové a oni tam maj z nějakýho důvodu přišoupaný stoly 2 k sobě a přes to ubrusy... a servírka položila mladšímu pití na kraj toho hupu mezi stoly....když syn po sklenici šáhnul..ta se převrhla..:-(
Já si nevšimla, že tam tak divně stojí...:-(((((((((((((((((
Byla velmi nepříjemná....a hosté co s náma seděli u stolu byli jediný v pohodě....

Včera se tam manžel stavil na jídlo se synem a prý je obsluhovala ta samá... a koukala na ně, že by je pohledem zavraždila....Danovi prej skoro nechtěla přinýst pití a nakonec mu přinesla pod míru asi 1,5cm...( asi si myslela, že to hned vyleje)...přitom od z toho byl chudák špatnej ještě druhej den....
 Pruhovaná 


Máte pravdu - a hledání hranic k tomu 

(3.8.2007 10:02:54)
Myslím, že obecně je pravda, že (i když mám mnohou dobrou zkušenost), jsou děti u nás ještě stále považovány za obtěžující činitel a obrana je přesně taková, jakou zvolila pisatelka - případ trochu rozmáznout a do podniku více nejít. Asi jde o pizzerii Mont Fort a jak jsem o nich četla (nekuřácký prostor ne, klimatizace ne, platba kartou ne), dobrý podnik to nebude.
Ale přece jen - u nás jsou hranice toho, co děti mohou, poněkud jiné než v USA a některých jiných evropských zemích (Itálie), Myslím, že to není zase tak špatné. Kupodivu, ačkoliv i moje děti byly malé a měly období vzdoru (zejména o chlapečkovi válícím se před pokladnami v hypermarketu před sběhem lidí bych mohla dlouho vyprávět), nějak se mi příčí představa dítěte pobíhajícího po celé restauraci a všechno prozkoumávajícího. Ačkoliv my jsme byli většinou v pozici těch "amerických rodičů" a brávali jsme malé děti skoro všude (výstavy, zámky, resturace...), snažili jsme se zabránit tomu, aby nějak znepříjemňovaly život ostatním lidem - řekla bych, že to byla prostá ohleduplnost (nechci tím ale říci, že pisatelčin chlapečk obtěžoval, nebyla jsem tam, těžko soudit).
Nedá mi to a vzpomenu na náši celorodinnou (dva dospělí, děti 9 a 12 let) návštěvu v Národím divadle. Byli jsme na opeře Čert a Káča. V první řadě na prvním balkóně, bohužel hned vedle nás, seděla babička s ani ne dvouletou holčičkou na klíně. Dítě (jehož maminka zjevně pěla na jevišti) jásalo, vykřikovalo, s vervou čutalo nožičkama do zábradlí jež se celé otřásalo - inu, zkazilo nám celkem nelevný zážitek, na nějž jsme se dlouho těšili. Měla jsem chuť na tu mrňavou roztomilou potvoru ječet a na babičku mnohem víc (dvě slušné prosby nezabraly) - ale to bych byla netolerantní k dětem...
Tak tedy, moje hranice je celkem jasná - do restaurace s mrňousem ano a dát mu přiměřenou volnost (místo celé restaurace okolí stolu, s sebou autíčko a knihu - osvědčilo se výborně, i dítě trávící oběd pod stolem jsme zažili a vzhledem k poměrné čistotě zařízení i přežili - a bylo tam hodné a nikoho neprudilo :-) ), ale do divadla, kde je s to zničit zážitek širému okolí, si musí počkat, než to aspoň trochu zvládne.
Tedy tak: všeho s mírou.
 fisperanda 


Žádný drama 

(3.8.2007 10:07:53)
Nedělala bych z toho až takovou kauzu, že v jedné restauraci Vás nemají rádi. Proč hned ty příměry o Americe?
Pokud se ke mně nechovají dobře ( a to můžu být i bez dítěte) tak si prostě pudu sednout jinam. Stejně tak pokud je obsluha pomalá nebo nedobrý jídlo, už do té restauračky nepůjdu.
Na druhou stranu pokud je dítě "neposeda", tak s tím tak nějak počítám. Nevím jak Váš syn moc "zlobí" ale pokud leze hostům do klína, a tahá je za ruce tak bych se ani tak nedivila že vás vyhodili. Takže pokud vím, že tohle hrozí, odpustím si dvouhodinový obědy v restauračce.
 Hanka 4 roky, a 6 měsíců 
  • 

trochu jiny nazor 

(3.8.2007 10:09:45)
No takový problém naštěstí nemám, zatím všude nám vyšli vstříc, co se týče doktora obchodu nebo restaurací, velká drtiva restaurací kam chodíme na oběd je i něco jako dětský koutek, ale vždy se snažím staršího synka usměrňovat a to je hyperaktivní, a co se týče cizích dětí co pobíhají nekontrolovaně po restauraci mě prostě taky vadí, protože v rámci možností se chci taky v klidu najíst a jak vydím bezstarostně vesele bavící se rodiče nejevící zájem o své ratolesti tak je to velke minus
 Štěpánka 
  • 

Těžko soudit jen z jedné strany pohledu 

(3.8.2007 15:01:28)
Ale myslím, že milé dítě pohybující se po restauraci s úsměvem na rtech je uplně jiný případ, než dítě pohybující se samo po restauraci a ještě v období vzdoru. My s manželem v těchto případech opouštíme restauraci a máme přesnou představu o tom, jak se bude naše dítě muset umět chovat, než-li ho vezmeme na oběd do restaurace bez dětského koutku. Lidé se tam totiž chodí mimo jiné i bavit a tak trochu si oddechnout, mít pocit, že se o ně někdo jiný zas na chvilku postará a dá jim za jejich peníze dobrý servis. Jestliže bylo vaše dítě i s jeho vzdory hlučné a strhávalo na sebe pozornost hostů, vůbec se jednání personálu nedivím. Pakliže se Vám to nezdá normální, opravdu jste se měli do té Ameriky odtěhovat, Austrálie a Nový Zéland, typické země, kde Vám děti mohou růst přes hlavu, bohužel jsme v Evropě, jiný kraj - jiný mrav.
 Lizzie 


Re: Těžko soudit jen z jedné strany pohledu 

(5.8.2007 0:27:26)
Štěpánko, moc hezký příspěvek:-)Seš přemýšlivá ženská.
 Iva, dcera skoro 6 let 
  • 

Muj nazor 

(3.8.2007 10:13:36)
No, ono je to těžké. Z vlastní zkušenosti bych doporučila vybírat si restaurace s dětským koutkem (někde aspoň přinesou omalovánky a pastelky), kde se dítko zabaví, než je jídlo na stole. Ono batole pobíhající mezi obsluhou s horkou polévkou a kávou je přece jen trochu v ohrožení :-). A stejně jako by mi vadila při jídle hlučná společnost dospělých, nepřetržitě štěkající pejsek, tak ruší i hlasité dítko. Jasně, je to těžké, já tu naši fúrii taky musím občas krotit, má docela pronikavý hlásek.
Výběr jídel pro děti bývá opravdu pozoruhodný - smažené ryby, smažený řízek, k tomu hranolky, krokety...to dáváme dceři výjimečně tak asi poslední rok. Jednou jsme měli sice přírodní plátek, ale tak opepřený, že to nesnědl ani manžel.
 fisperanda 


Re:  

(3.8.2007 10:22:12)
Já myslím, že doma se má vařit "zdravě" a v restauračce se trochu povolí uzda. My si dáme biftek a dcerka hranolky s řízečkem nebo rybí prsty :o)
 Jana Z. 


Re: Re:  

(3.8.2007 10:29:13)
fisperando, jj, kdyz je to restauracka jednou za nejakou dobu, tak se to nezblazni, to neni zase tak, ze by moje ditka nevedla co jsou hranolky (nezenu veci do extremu)..

Ale obcas jsem na cestach v situaci, kdy se treba po restauracich stravujeme skoro kazdy den a to pak i deti uz nechteji hranolky ani videt a kdyz na jejich taliri pristane obycejny vareny brambor a kus peceneho kurete nebo ryba apod. - tak s chuti vyblyskaji talir:-)

J.
 kasilda 


Re:  

(3.8.2007 19:24:19)
Nechci byt prilis tvrda, ale behajici dite po restauraci....? Ani se srvirce nedivim. Rozhodne bych to ale na jejim miste rekla slusneji, ač narovinu. Leona
 Cucaracha+Daniela 5let+// 


Souhlasím 

(5.8.2007 9:13:10)
Též souhlasím s názorem, že je někdy nebezpečné pro dítko, aby volně pobíhalo po restauraci, pracovala jsem jako servírka a šálky s horkou polévkou jsou opravdu nebezpečím. Ale nevzpomínám si, že by k tomu někdy došlo, protože rodiče si své děti hlídají, ač z příspěvku to tak nevyznívá. I když někdy tomu asi není, v tom případě chápu upozornění obsluhy, ale mělo by to být asi taktnější.Nyní jsem na MD, mám 2,5letou dceru a vím co je to za dřinu, uhlídat jí v restauraci při čekání na jídlo. Chodíme na obědy jen občas, spíše o dovolené. Dcera neslyší (v současné době začínáme se znakovou řečí a čekáme na sluchadla), takže o to náročnější máme vysvětlování proč musí vydržet na místě a snažíme se zabavit jak se dá. Taky bych nerada, aby jí nechtěně obsluha opařila horkou polévkou. Opravdu nejlepší jsou restaurace, kde s hosty - jako rodinami s dětmi počítají. Mají připravené hračky, pastelky apod. tam se rádi vracíme. Rozhodně je lepší se na takové situace připravit (vzít s sebou něco pro zabavení, nebo doprovázet neposedné dítko všude kam se chce podívat), ne jen spílat na nepřiměřený postup v některým podnicích.
 Ivana Procházková 


Re: Re:  

(3.8.2007 21:59:34)
To záleží, Fisperando, taky na tom, jak často a ráda do restaračky chodíš. Naše rodina hodně ráda, protože mamina vaří nerada a neslavně (to jako já). Máme v okolí vytipováno několik restaurací, kde se dá jíst dobře, zdravě, s dítětem.. A minimálně jednou za víkend si tam oběd dáme. No a že bych chtěla, aby moje dítě takto pravidelně konzumovalo něco nezdravého na přepáleném tuku a podobně, tak to tedy nechci.
 ANCI


Re: Muj nazor 

(3.8.2007 10:24:54)
Tak určitě zaleží na přístupu rodičů.Já když se malej začal válet po zemi v hypermarketu,tak jsem ho sebrala ze země a šla jsem pryč.Spíš se snažím takovým situacím předcházet,ale vždy se to nedá vychytat.V současně době si nemůže třeba vzít autíčko,protože naše dítě nemůže pochopit,že ho po nákupu musíme vrátit.Ale co mě třeba fakt vadí,jsou matky,které si svých dětí nevšímají a tvaří,jako když se jich to netýká,ale to se nám stává i na hřišti,naše děti maji bábovky a hrají si přijde skupinka dětí a matek bez hraček,maminky si sednou na druhou stranu hřistě a děti nechají,ať si poradí,většinou to končí,tak že naše děti nemají svoje hračky a musím zasáhnout dětem vysvětlovat,aby si hračky půjčovali a cizim dětem dělat bábovky,ale to je taková odrůda matek,jsou si i snad podobné,ale mě nevadí jejich děti,ale přístup tzv.uvědomělých maminek.
 EVA 
  • 

Souhlas s Fisperandou 

(3.8.2007 10:45:41)
Souhlasím s příspěvkem Fisperandy. Jak k tomu přijdou ti ostatní hosté? Ne každý je celý žhavý, aby mu cizí dítko lezlo do talíře, nebo pobíhalo kolem. Co by jsi dělala, kdyby se ho nedej Bože, třeba někdo polil horkou polévkou?! Pokud půjdu do restaruace, kde není dětský koutek, tak předpokládám, že za své peníze se najím v klidu a bez obtěžování cizími dětmi. Protože to, co se Ti zdá možná roztomilé, je pro někoho nepříjemné. Personálu se nedivím.
 Andrejka68 


Re: Souhlas s Fisperandou 

(3.8.2007 11:15:45)
já teda s mladší dcerou (starší už je rozumná) chodím výhradně do restaurací s dětským koutkem, protože vím že jina by se nudila a my bysme se v klidu nenajedli. Navíc tam, kde si pořídí dětský koutek, jsou na děti zvyklí a nikdy se mi tam nestalo, že by někdo kritizoval její hlasité projevy nebo to, když občas z dětského koutku vyběhne i do jiných částí restaurace...samozřejmě nedovolím, aby někoho obtěžovala nebo se pletla pod nohy číšníkům...jen jednou se mi stalo v cukrárně s dětským koutkem, že měla prodavačka kecy na mojí dceru, že si sedla na zem....přitom tam jiné děti běhaly a křičely....tak už jsem tam pak nešla....ale znám čtyři jiná místa, kam chodíme pravidelně, a není problém
některé restaurace prostě nejsou na děti zařízené, a to ani postojem personálu, tak těm je třeba se vyhnout....
 Hanka 2 děti 
  • 

Zas ta Amerika 

(3.8.2007 10:56:47)
co všichni májí s amerikou, tam vás pomalu může vlastní dítě zažalovat že jste mu dali pohlavek, a to je ta slavná země velkých možností kde se dívají jen na peníze
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Amerika je zem veliká 

(3.8.2007 13:12:30)
Rok jsme v Americe žili ještě za bezdětna a pak po pár letech jsme měli možnost tam být dva měsíce s tehdy dvouletou dcerou, takže mám docela možnost srovnání. Hlavním rozdílem je, že ten počet tzv. rodinných restaurací je tam NEPOMĚRNĚ větší. A rozhodně to nejsou jenom nějaké hamburgerárny - můžete si vybrat z klasicky amrerických, mexických italských atd. Jsou to restaurace, kde nikomu absolutně nevadí, když dítě nadělá na zem, každé dítě dostane omalovánky a půjčí mu pastelky, dětské menu je bohaté a servírky či číšníci nadprůměrně milí na děti. Kdyby totiž milí nebyli, tak by o práci přišli. A musím říct, že práce si v Americe lidé váží rozhodně více, než tady.
Ovšem pak jsou tam také restaurace, kam se nepředpokládá, že s dětmi půjdete. Ono upřímně řečeno, pokud si chci užít nóbl večeři, tak s sebou děti ani nechci :), za ty nervy mi to nestojí, i kdyby byl personál sebemilejší.
Musím ale říct, že v Americe jsou obecně lidé k dětem mnohem přátelštější, usmívají se na ně, pozdraví je a nedávají neustále najevo, jak je děti obtěžují. Snad je to dáno národní optimistickou povahou, která nám studeným Čechům občas až lezla na nervy :)
Co se týče výchovy, je velmi "in" tvrdit, jak jsou americké děti nevychované. Hm, zajímalo by mě, kolik ti, co to tvrdí, amerických dětí potkali :-) Moje zkušenost je, že je to jak které. Znám americké děti, které jsou fakt vycepované, a české, kterým se vyhnu obloukem - a samozřejmě i naopak.
Mám děti 2, 7 a 10 let, a mám pocit, že se to za ty roky u nás už dost zlepšilo. Před těmi 8-10 lety, když jsme někam přišli s dcerou, tak na nás zírali jako na nevychované zjevení. Osobně beru své děti všude, kde se dá, učím je, aby neobtěžovali hosty, přednost dávám restauracím s dětským koutkem (ve vlastním zájmu). No a pokud se na mě někde blbě tváří, častěji se mi to stalo v obchodech, tak nahlas prohlásím něco ve smyslu, "fajn, příště jdeme utrácet jinam" - například u nás kolem je masen dost, takže po jednom incidentu, kdy měla prodavačka blbý řeči na mý děti, už mě tam neviděli.
 bohunak 


Re: Amerika je zem veliká 

(3.8.2007 15:19:03)
Taky nevim, proc tady hodne lidi ma tu predstavu, ze dite v USA snad muze vsechno. Rachel, no nevim, jestli by to nekomu nevadilo, kdyz by dite "nadelalo" na zem.Tak, jak vsude jinde tu jsou deti rozmazlene, ale i vychovane. Tady je opravdu silene hodne restauraci, kde jsou zamereni na deti, ty pastelky a detske menu dostanete skoro vsude. A ano, deti se tady berou snad vsude.A lide jsou na to zvykli, to je ten rozdil,nemas problem jit s detma za kulturou ani do restauraci.Kdykoliv si muzes vzit sebou kocarek do obchodu.Mas hodne mist specialnich na kojeni apod. Takze je to hlavne o pristupu. Samozrejme,ze sve dite nenecham pobihat po restauraci same, uz i kvuli bezpecnosti, jako prvni.Ale ja si myslim,ze to je vsechno o pristupu, Cesko neni zvykle na deti "vsude".A zvykat by si melo.
 fisperanda 


Re: Re: Amerika je zem veliká 

(3.8.2007 15:47:25)
Já si ale myslím, že věci se obracení k lepšímu. Nemůžeme chtít všechno hned. Ale je tu velký rozvoj mateřských center, restaurací s dětskými koutky, bejby kaváren, cukráren s koutky pro děti a podobně. Staví se nová, hezčí dětská hřiště, která už nespočívají v tom, že je tam jedna ocelová koule a kolotoč :o)
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Amerika je zem veliká 

(3.8.2007 16:18:17)
Bohuno, píšeš: "no nevim, jestli by to nekomu nevadilo, kdyz by dite "nadelalo" na zem." jen jestli jsme si dobře rozuměly :) - já tím myslela, že malé děti drobí a jídlo jim padá na zem, takže "nadělají" nepořádek, jinak ať samozřejmě "dělají" do plen :) V USA je v rodinných restauracích normální, že po vás zametou a utřou stůl a ani nemrknou - jsou tam lidi, jejichž úkol je právě tohle (často to nedělají "běžné" servírky). Nemusíte se tudíž cítit trapně, když vaše dítě "nadělá" nepořádek, díky tomu má někdo jiný zaměstnání :)
Prostě máme co dohánět a takové ty řeči "no jó, zase ta Amerika" mi připadají poněkud přízemní. Opravdu nemusím na Americe všechno, na to jsem ji poznala až příliš dobře, ale zrovna v tomhle směru jsou podstatně dále, než my - tak co se neinspirovat, ne?
 L+2 
  • 

Re: Re: Re: Amerika je zem veliká 

(3.8.2007 17:27:15)
No ono to neni jenom v Americe, v zapadni Evrope je to take zcela bezne.
 Lizzie 


A co kdybyste to uklízela vy? 

(3.8.2007 19:15:22)
No? U nás žádný podobný poskok nebyl, ovšem sklízet občas stoly a měnit x - krát denně ubrusy byl fakt hnus. Já sama nejsem dodnes ideální, chápu, že děcku sem tam něco ukápne, stejně tak dospělým, ale z některých věcí se mi vážně obracel kufr - tak až někde budete, pokuste se děcko (aspoň se pokuste i když se to nepodaří) hodit do takového stavu, kdy nadělá v rozumné (tedy co nejmenší míře)...Zkusila už jsem jako brigádnice pár profesí a hodně to změnilo můj pohled na svět..
 zuzini 


Re: A co kdybyste to uklízela vy? 

(5.8.2007 23:36:17)
Se mi zdá, že Ty jsi přesně ten případ kterému vadí více méně všechno. Proč To nevadí pracovníkům v jiných zemích? A propo já bych neřekla, že dítě pisatelky provádělo něco nemravného, psala, že nic nerozbilo, nevylilo a nepsala, že otravovalo jiné hosty. Některým servírkám i jiným pracovníkům vadí děti z principu, nebo prostě nemají náladu. Jsem v šoku, když tady čtu tyhle názory, jako když tady učitelka napíše, že 20 jejich žáků jsou vlastně fracci nebo když vnucujete restaurace s dětskými koutky. Já bydlím ve 100 tis. městě a žádnou restauraci s dětským koutkem tady nemáme. Kam bych měla jít tedy se svými dětmi já?
 Lizzie 


Už několikrát jsem psala.. 

(5.8.2007 23:43:03)
Že děti mám ráda, v pohodě je obsluhujeme, vycházíme jim vstříc pokud to jde, ovšem zastávám názor, že nic se nemá zneužívat - víš, a to se právě někdy děje...
Já sama jsem dodnes čuně a často něco převrhnu, ovšem, to, co občas nacházíme na ubrusech je opravdu dost nechutné...ale je to práce (pardon, brigáda), má to i své výhody, tak co:-))
Na druhou stranu, když pak narazíte na zákazníka - ať už s rodinkou nebo ne, který nějak tak tu normální slušnost respektuje, říkáte si, že ta práce fakt má smysl..:-))))
 Evka 
  • 

Re: Už několikrát jsem psala.. 

(8.8.2007 0:39:29)
Teda, to je zábava číst, jak miluješ děti, ale ukáputí na ubrus je nechutné LOL
 Lizzie 


Re: Re: Už několikrát jsem psala.. 

(8.8.2007 8:39:06)
Ukápnutí na ubrus není nechutné.
Ale nechutné je, když rodiče nechají dítě po ubruse rozmatlat jídlo, protože děcko to prostě baví:-)
Jestli si prcek něco podobného dovolí doma..:-)
 Lizzie 


Re: Re: Re: Už několikrát jsem psala.. 

(8.8.2007 8:40:36)
A milovat děti, není o tom dovolit jim všechno a považovat je za absolutní střed všeho.
To dětem spíš ublíží:-)
 Šárka 34+Terinka 4 roky 
  • 

Re: Re: Re: drobky na zemi 

(7.8.2007 17:31:29)
Tak já mám jednu velice negativní zkušenost,kdy jsme s kamarádkou a dětmi byli v Tescu ve Vršovicích,tam je v jednom patře kavárna s dětským koutkem,kde si ale rodiče musí děti hlídat sami.Starší děti si hrály v koutku a roční chlapeček kamarádky seděl v kočárku a jedl rohlík.Samozřejmě nadrobil na zem kolem sebe a servírka se mohla z toho zvencnout a donesla kamarádce vysavač a kamarádka to musela vyluxovat.
 Heidi 


Re: Amerika je zem veliká 

(3.8.2007 22:23:41)
Mně se na Americe, ale i dalších zámořských zemích líbilo, že je tam velká možnost nekuřáckých restaurací. Všimla jsem si, že rodiče tam častěji cestují i s malými dětmi a neřeší tolik to co u nás. Tu když dítě sleze ze židle tak hned matky začnou okřikovat sedni si! nedělej to! nelez tam! seď v klidu! nepij až po jídle! takže ani pohoda z toho jídla není. Taky tu spousta lidí volí Mekáč protože je jedna z mála restaurací které jsou nekuřácký a mají dětské koutky. My chodíme do restaurací jen vyjímečně, když si mám vybrat jestli začouzenou putyku nebo mekáč a hranolky tak zvítězí že si uděláme nějakou dobrůtku doma.
 Marta, Adélka 3 roky 
  • 

děti v restauraci 

(3.8.2007 11:06:50)
Milá Šárko, některé maminky se tady do Tebe pěkně pustily a tak věřím, že tento negativní zážitek Tě poučil, vybírat restatuce právě s dětským koutkem. Rozumím Ti, i na malou chviličku sis chtěla odpočnout od vaření a "zabavování" syna a najíst se jinde. Věřím, že v Praze je těchto "dětských" restaurací mnohem víc jak v Brně, kde bydlíme my a i tady si máme z čeho vybírat. Nekouří se tam a jsou i psychicky na děti připraveni a někde s jídelníčkem... V "normální" restauraci jsem s dítetem v křeči i já, co se komu nebude líbit a to je Adélka klidná... (Aby nenadrobila, nerozlila apod.) Tak se nenech příliš odradit, dokud je Oliver malý vol vhodné restaurace i pro něj a neboj, on povyroste a brzy zajdete i do "normální" restaurace.
Držím pěsti, ať je v Tvém okolí vhodná restaurace, však se poptej maminek na hřišti.... Krásný den Marta a Adélke
 Repulsion 


Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 11:09:27)
když tu máme pouze názor autorky a nebyli jsme u toho. Takže nevíme, jestli dítě opravdu jen neškodně chodilo po lokále nebo skutečně obtěžovalo.

My jsme bydleli v Praze do roku a půl stáří naši první dcery, a problém nebyl nikdy - těch restaurací, kaváren a pod., kde na děti byli zařízení, tam už tehdy bylo docela dost.

Myslím si, že majitel restaurace má právo se rozhodnout, na jakou klientelu se chce orientovat. Pokud se někdo snaží vytvořit např. příjemné prostředí pro pracovní obědy apod., tak v takovém podniku asi živější dítě nebude příliš vítaným hostem. A to u nás, v Americe a kdekoliv jinde.

Jinak poslední dobou s potěšením zjišťujeme, že těch "rodinných" podniků začíná i v ostatních koutech naší vlasti pomalu ale jistě přibývat.
 Kadla 
  • 

Re: a co úřady? 

(3.8.2007 11:37:08)
Věřím, že vykázání z restaurace je nepříjemné, ale autorka si jistě vybrala jinou, ochotnější a příjemnější restauraci. Já jsem se s tímto problémem setkala na úřadech. Když tam přijdete se třemi dětmi 5,3,1rok,většinou mají mírně řečeno vyjevený výraz, nikdo jim nevysvětlí, že nemám žádnou babičku na hlídání, a ochota je pryč. Podotýkám, že děti nepoužívám jako "urychlovadlo". Ale na ten nebo onen konkrétní úřad musím, tady nejde jít jinam, kde budou vlídnějši.
Takže negativní zkušenost v restauraci, berte jako tréning na pochůzky po úřadecch.
 Winky 
  • 

Re: Re: a co úřady? 

(3.8.2007 12:44:58)
Tak nějak, do té restaurace se nemusí, na úřad a k doktorům jo.... Mám překvapivě kladnou zkušenost, tenhle měsíc jsem absolovovala zubaře a očního i s dcerou (2 roky) - přeptala jsem se tedy předem, resp. jsem je požádala o shovívavost že ji musím vzít s sebou a v pohodě, sestřičky milé, věnovaly se jí, žádné kyselé ksichty jsem nezaznamenala.
V restauraci jsem taky "v křeči" protože holt ctím zásadu že stolovat se má v klidu a to s neposedným dítětem lze těžko. Takže buď vybíráme s venkovní zahrádkou když to jde, nebo jak už tady spousta lidí psalo - zminimalizovat čas uvnitř. A většinou je to tak, že stejně požádáme obsluhu aby nám jídlo přinesli zvlášť a jeden jí a druhý zabavuje dítko. Jednou za čas (byli jsme asi 2x) požádáme rodiče o "babysitting" a jdeme se bez nervů a stresů najíst večer sami bez dětí.
Děti nejsou handicap, ale rodiče by měli být soudní a zvážit co děti zvládnou a co ne (viz divadlo, prohlídky zámku atd), položit si otázku jestli mu to stojí za obtěžování lidí a nervy když se tam může podívat o pár let později v klidu a vytvořit takový program aby byl zvládnutelný s dítkem, nebo si rozdělit péči o dítě a vychutnat si kulturní, kulinářský či jiný zážitek bez jeho přítomnosti.
Výtečný byl jeden díl seriálu Sex ve Městě kdy tuším Samantha se stala terčem matek s dětmi a přestože byla svéprávná,dospělá a platící.... musela ustoupit - dovedeno do paradoxu aby i ti méně chápaví viděli stinnou stránku americké "free style" výchovy.
 Sissi 
  • 

Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 12:41:52)
I kdyby dítě jenom neškodně chodilo po lokále celou dobu, co tam jsou, tak to není správně. Když mi projde cizí dítě kolem stolu po patnácté, tak se prostě v klidu nenajím. A obsluha restaurace asi ví nejlíp, jestli jim ubývají hosté tím stylem, že odejdou a utrousí při odchodu poznámku typu "tady se nedá být, to není restaurace ale mateřská školka", nebo něco podobného.
 Jana 
  • 

Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 13:15:10)
Většina lidí pisatelce radí že má chodit do restaurace kde je dětský koutek,tak přidám mojí zkušenost. Občas si jdeme s kamarádkama a dětmi sednout k Mekáči. Dá se sedět venku,je tam skluzavka,prolejzačka,děti se mohou vyřádit. Naši prckové,všichni kolem dvou let,většinou sedí v kočárku nebo se drží u nás. Už několikrát se nám stalo že ostatní děti dělají doslova bordel a jejich rodičům to absolutně nevadí,asi ta u nás tak moderní americká výchova. Děti házejí oblázky které tam jsou na ozdobu jak po sobě tak po ostatních,nedávno nám tam dvě dítka běhala přes stůl. Pěkně skočili na lavici a po stole mezi naším jídlem přehopkali k vedlejšímu stolu a stejnou cestou zpátky. Ozvala jsem se dvakrát. Poprvé když na dceru do kočárku přistálo několik šutrů,podruhé když mi cizí dítě rozšláplo hranolky. A jejich maminka? Řekla: pojdte raubíři,aby se z vás tady pani ještě neposrala. Tak mě tak napadlo,co z takových dětí asi vyroste za parchanty když mají takový vzor jako je jejich laxní matka?
 L+2 
  • 

Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 17:39:19)
Ja obdivuji matky ktere berou sve deti do Mekace. Tak tuto ""zradelnu"" (restauraci to odmitam nazivat),kde do deti rvou hnusne umastene hranolky a haburgery - no, nevim. Spravna vyziva od utleho detstvi si myslim, ze je velmi dulezita. Osobni priklad je vzdy nejlepsi... takze se vubec nedivim, ze si tam deti po hlavach hazou kameny. Az vyroustou a budou tlusty, nemocny a zamindrakovany osoby, tak po sobe budou pravdepodobne hazet nozema.
 Jana Z. 


Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 17:56:07)
Ale L+2, klidek...proc takovy hroceni?
On Mekac neni jen o hambacich, da se tam koupit nekolik druhu salatu, pro deti nejake ovoce..
A mimo to, pokud se rodina bezne stravuje zdrave, tak deti ani rodice na mastne hranolky jednou za uhersky rok neumrou, ani neztlousntou a neonemocni, natoz aby z nich najednou byla zamindrakovana stvoreni..

J.

 neřeknu 
  • 

Re: Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 18:05:08)
Souhlas a Mekáč je pro děti tak zhruba do deseti let kultovní záležitostí, ačkoliv z nich časem vyroste třeba alternativní mládež s dredy:-)
Asi je to můj předsudek, ale já coby matka mám v mekáči díky jednorázovosti "nádobí" pocit lepší hygieny stravování a díky tomu a nekouření tam chodíváme. Zmrzlinu mají výtečnou.
 Lizzie 


Fastfood 

(3.8.2007 18:29:01)
Já zas raději klasické restaurace i hospůdky, naši nikdy fastfoodům neholdovali za což jsem jim vděčná, neboť díky tomu (a taky díky mámině kuchařskému umění) dovedu ocenit dobré jídlo. V restauracích jíme poměrně často, vlastně pokaždé když někam jedeme, lze si pochutnat i na ,,normálních" jídlech (hotovky), což je v pohodě.
Víš, já moc nechápu když máma dítě vezme do fastfoodu ,,za odměnu", což jsem v okolí často vídala. Když nám chtěli udělat rodiče radost, vzali nás na výlet, nebo právě na jídlo do oblíbené RESTAURACE, kde jsme si POCHUTNALI. Neodsuzuji, z mekáče mi chutná kafe, ovšem prostě jsem z jiného těsta..a dost si potrpím na určitou kulturu stolování na takový ten pocit, který mi v mekáči prostě chybí..to si raději na svíčkové (špagetách, plátku) právě v nějaké hospůdce nebo restauračce..
 Lassie 
  • 

Re: Re: Fastfood 

(3.8.2007 18:43:11)
Máme podobný názor, jaká náhoda, že jsme ho vložily obě skoro ve stejnou dobu :-) Spletla sis mě s Lizzie....
 Lizzie 


Re: Re: Fastfood 

(3.8.2007 18:45:37)
Madelaine, já v restauraci pracuju a s tou svíčkovou už to není tak docela pravda, hygienické předpisy jsou opravdu přísné a já vím o místech, kde vaří hotovky opravdu denně - i proto, že se snědí tak rychle, že není šance, aby zbyly:-) Holt dobrý kuchař..
 Pruhovaná 


Re: Re: Fastfood 

(4.8.2007 9:08:27)
No... to je tedy divné. Jídlo, které se do dvaceti minut nesní, že je správné vyhodit? To mi právě na těchhle globalizovaných podnicích vadí. A představte si, že já vařím brambor vždycky víc a druhý den (! ne za pouhé tři hodiny, ale až druhý den!) z nich dělám knedlíky nebo šišky - to jsem fuj, co?
Kdybyste zašla do zadních prostor mekáče nabo KFC, to byste koukala! Zejména v tom druhém jmenovaném je to síla (a stačí v pozdním odpledni nakouknout, někde je tam vidět).
A sakryš, to jste nikdy neslyšeli o tom, že pravá svíčková se musí rozležet?
Copak jsme z těch bezdotkových baterií a aseptických domácností, vymydlených přípravky co zlikvidují každou (tedy i užitečnou) bakterii, opravdu tak zblblí?
 Jana Z. 


Re: Fastfood 

(3.8.2007 18:41:46)
Lizzie, kolik Ti je? opravdu uz v dobe Tvych 5-7let byl Mekac na kazdem kroku?

Mekac pro moje ditka neni o jidle (mnohdy totiz ani svoji detskou porci hranolek a kurecich nugetu nesnedi a nesou si cast jeste domu, cast jim stejne ujime my;-), takze opravdu toho snedi malo) - jde proste u nich jen o nejaky "kult", dostanou malou hracku, chvilku si pohraji v koutku a jedeme dal - v nasem pripade to je nejcasteji zastavka pri nejake dlouhe ceste.
A ja si tam davam obvykle salat:-)

(Madelaine, kafe je fajn v mistnim vetsim Mekaci, kde je vedle extra oddeleni na kafe a kuchen, jejich Cookies ci Cheese cake, brownies...hmmmmmmm:-)))


J.
 Lizzie 


Re: Re: Fastfood 

(3.8.2007 18:44:08)
V mých 5 - 7 letech ještě nebyl, ale v sestřiných už ano, tak jsem poměrně blízkou pozorovatelkou:-)
 Jana Z. 


Re: Re: Re: Fastfood 

(3.8.2007 19:18:35)
Lizzie,

ok.. (s tim vekem)..

JInak ja tady fakt neminim obhajovat nejake stravovani ve fastfoodu, spise tady obhajuji to hroceni "nikdy"..

Stejne jako Mekac neuskodi detem, co se jinak stravuji i s rodicema zdraveji,
tak dle meho nazoru takova navsteva nijak nepokrouti nahled na spravne stolovani a dobre jidlo tem detem, ktere maji zaklady z domova..

Naopak "nikdy" a "z principu" jsou veci, ktere muzou svoji neplechu nekdy nadelat.. (pisu muzou, v nekterych vecech hranice musi byt, to abych nebyla chytana za slovo:-)

J.
 Jana Z. 


Re: Re: Re: Re: Fastfood 

(3.8.2007 19:23:42)
Tedy to "nikdy" se mi prave nelibi...no to je jedno, snad je to k pochopeni:-)
 Llenka, (Adam + Nina) 


Re: Re: Fastfood 

(8.8.2007 9:47:41)
S tímhle příspěvkem souhlasím. Do Mekáče občas zajdem, nemáme ho v našem městě takže občas znamená tak jednou za 2-3 měsíce, a pro děti je to hlavně o klouzačce a hračce v Happy Mealu. O hranolky mi moc nestojí a do masíček si tak 3x kously....

Ale někdy před půl rokem jsem si tam teprve, já blbka, přečetla, že obsah HP si můžete vybrat i z jiných věcí...... Zkusila jsem toust, což je jen fakt šunka a sýr mezi dvěma plátky pečiva a místo hranolek ovocnou taštičku plus jablečný džus. Děti to zdlábly celé, proběhly se a měly hračku..... Prostě ideální :-))). Určitě jste všechny šikovné a tohle jste dávno věděly, ale pro mě to byl objev, tak to dávám dál..... :-))
 fisperanda 


Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 18:02:51)
Já zase todlenc nehrotím. Byla sem s dcerkou několikrát ve městě v čase oběda, když bylo potřeba se najíst a nechtělo se mi čekat dlouho v restauračce na jídlo, tak sme párkrát skončily v KFC, no a co... Dala si hranolky a kuřecí nugety a měla z toho svátek, protože to je fakt ojedinělá akce a vítaná změna.
Ale že by z toho po někom vrhala nožema nebo se mi chtěla zakousnout do krku, to sem nezpozorovala.
Naproti tomu když je dítě nevychovaný fracek, tak může jíst jáhlovou kaši a frackem zůstane.
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 18:41:44)
Před 10 lety jsem byla ochotná raději zemřít hlady, než jít do fast-foodu....co kdyby mě tam někdo viděl, že? Sem tam tam vyjímečně zajdu, nedávno třeba proto, že to byla u nákupního centra jediná občerstvovna se zahrádkou a já měla s sebou kočár. Dala jsem si výborný salát, žádné mastné hranolky....Ono se v těch českých restauracích také nejí zrovna super-zdravě, stačí se podívat na jídelníčky. Nejsem zastáncem plastového nádobí. Osobně si myslím, že zajít 1x za dva měsíce do fast-foodu neuškodí, zdravou výživu mám moc ráda a upřednostňuji ji, na té mi ale zase vadí, že je předražená....
 Lizzie 


Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 18:43:08)
Já radši vezmu své (tedy až ho budu mít) dítě na nezdravou svíčkovou, špagety apod. do restaurace, kde bude určitá kultura stolování a kde to jídlo bude dobré než do fastfoodu. A ať si dá klidně jednou za čas dětskou porci hranolek a k tomu nějaké masíko..v té hospůdce, restauraci..z principu.
 L+2 
  • 

Re: Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(7.8.2007 14:18:28)
Lizzie, souhlasim. My chodime do restauraci dost casto. Deti jsou od malicka vychovavany, ze do restaurace se jde na ""dobre"" jidlo. Sedi se u stolu ( v restauraci se nehraje, krome obcasnych maluvek u stolu). Ja jidlo z fast foodu neklasifikuji jako ""dobre"" jidlo. A kultura stolovani - no, nemusim zrovna jist z plastikovych kontejneru - ktere se navic vyhazuji a zatracene nam nici zivotni prostredi. To radsi talir - zatim se mi nestalo, ze by mi nekdo serviroval v restauraci na spinavem taliri.

Kdyz vidim ty tluste umastene deti na zapade, co si drzi hnusny hamburger v ruce a zdalsiho pytliku ""zerou"" hranolky - tak musim rici, ze neodsuzuji deti, ale rodice, kterym je to uplne fuk, jelikoz jsou taky tlusty a vyrostli na McDonalds. To je prave ten problem, McDonalds na zapade byly jiz v dobe nasi detske generace - a ted ""zapad"" vidi, jake to dela problmy.

 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(3.8.2007 19:04:15)
L+2 ale já netvrdím že se děti stravují u mekáče,vždyt těm našim dvouletým capartům tam krom salatu ani není co nabídnout. Ale je to o tom,že se nás někdy sleze i šest a u meka je dobrý přístup s kočárkama,v klidu si tam můžem pokecat nad kafem,děti jsou venku na čerstvém vzduchu. A ani já ani moje kámošky nejsme tlusté a zamindrákované jako někdo:-)

Lizzie píšeš že vaši fastfoodům neholdovali,nevím sice kolik ti je ale není to třeba tím,že dříve ani nic takového nebylo? Teda krom párku v rohlíku někde u stánku. Nemyslím si,že návštěva mekáče cca 1x za čtvrt roku dítěti nějak ublíží,rozhodně ne víc než svíčková někde v hospodě. Kamarád dělá na hygieně a když občas vypráví co nacházejí na kontrolách v restauracích...
 Eve 
  • 

Re: Re: Re: Re: Těžko se to posuzuje, 

(4.8.2007 15:01:29)
Nevim Jano, jak moc znas nabidku u Mekace, ale dvoulete dite tam v pohode sni, z meho pohledu, zdravotne prijatelne cele menu. Co je spatneho na tom, kdyz mu das toast se syrem, peceny bez tuku, ovocny sacek /jablko a hrozno/ a zapije to pomerancovym dzusem? Samozrejme za predpokladu, ze to dite neni alergik, kde jsou ruzna individualni omezeni ve strave.
Nejsem zadna aktivistka za prava fast foodu, ale vetsina odpurcu vubec nevi, ze maji salaty, ovoce atd, takze na ten vsemi zatracovany hambac ani nemusi dojit :-) A maji tam cisto, je to rychle a levne, deti tam nikomu nevadi...

A k puvodnimu clanku - do restaurace chodime hodne casto, mame syna, kteremu jsou dva a je klidny, takze s nim problemy nejsou /to ma ale vrozene, to neni nase zasluha/. Pokud by lital po mistnosti a obtezoval tim hosty, tak ho proste odvedu a jidlo si necham poslat domu, ale nikdy by me nenapadlo, ze okoli musi byt nadsene z toho, ze ja mam dite a to dite je zive :-( Vubec se te servirce nedivim.
 Jana (Kačka 11/03+Matýsek8/05) 


Každé dítě je jiné 

(3.8.2007 11:24:21)
Ono je to těžké, každé dítě je jiné. S holčičkou jsme mohli chodit do restaurací od miminka - nikde nebyl problém ohřát hami, později jedla s námi z našeho talíře. Většinou jsme si vybírali "hotovky", protože holčička vydržela cca 45 minut v klidu pozorovat okolí než se "otrkala" a chtěla zkoumat. Chlapeček nás však z návštěv restaurací vyléčil - vždy se do 3 minut otrkal. Vždy s ním někdo běhá po venku - holčička si maluje u stolu. Pak se rychle najíme a rychle pryč. Dobu uvnitř se snažíme minimalizovat právě z důvodu, abychom neobtěžovali ostatní hosty. Malý je velký průzkumník a rád poznává nové lidi. Teď jsme se na dovolené stravovali po restauracích a ke konci týdne už to bylo téměř snesitelné, tak uvidíme. V každém případě se těším, až se jednou v restauraci v klidu najím i s dětmi :-)
 K+3 
  • 

Re: Každé dítě je jiné 

(3.8.2007 12:11:21)
my jsme "normální" restaurace taky zavrhli, protože i když jsem všechny děti udržela na uzdě, měla jsem šílené nervy,aby to vydržely,aby nic nevylily,aby nebyly moc hlučné... a tak jsem zhltla ještě horké jídlo, spotila se až...a za ty vředy to opravdu nestojí. Když seč mi nechce vařit,objednáme si jídlo domů,otevřeme lahvinku,sedíme na zahradě a je v daleko větším klidu.Jinak u nás si děti vybraly restauraci sami:chtějí jen do IKEA. Vím, že to není žádný komfort, ale vyhovuje to dětem a já se tam nestresuju.
Jinak jsem měla s dětmi jeden docela negativní zážitek, ale chovat se tentokrát neuměli dospělí: V den vysvědčení jsme si zašli do lepší restaurace, děti se chovaly velice slušně,obsluha příjemná, ale vedle u stolu to dvěma dámám asi nedocvaklo a suverénně si zapálily! Vím, že to nebyla nekuřácká restaurace, ale bláhově jsem si myslela, že alespoň během oběda to půjde...
 Lilith 


Re: Každé dítě je jiné 

(3.8.2007 12:16:59)
Nebyli jsme u toho, neposoudime.
Ale co je fakt, ze nase zeme je vyhlasena jako zeme, kde deti nejsou vitany celkem nikde a ideal je zavrena matka s deckem do 3 let doma, pak sup do prace a do skolky a do civilizace az tak od 6 let. Nejde jen o restaurace, my jsme zvykli jist oddelene, vzdy jeden ji a druhy je venku s ditetem, ale o urady, MHD, vystavy atd.
Mne napriklad deti nevadi nikde, nikdy se mi nestalo, ze by me nejake vyrazne otravovalo a pokud prijde od vedlejsiho stolu a chce hranolku, tak se tomu spis smejeme, nez ze bychom umirali, jaka je to hruza. Vadi nam spis urvani lide, kteri si vypraveji tak, ze se neslysime nebo smrad z doutniku. A nejde o Ameriku, ted jsme se vratili z Holandska a to je raj pro deti i rodice.
Zajimave proste je, ze at prijede kdokoliv z ciziny (zapad i vychod i jih) k nam s detmi, tak je prekvapen ostrosti, tvrdosti, fyzickymi tresty a vseobecne dost neprijemnou atmosferou vuci detem. Vzdycky CR branim, sama si to neuvedomuju a ditko obcas placnu, ale je fakt, ze CR je docela vyjimka. Bohuzel nevim, jestli jen u nas vyrustaji tak skveli lide , uzasne vychovani a jinde maji hrozne dospele, kdyz je vychovavaji jinak. Obavam se, ze to tak neni....
 Margot+1 


Re: Re: Každé dítě je jiné 

(3.8.2007 12:55:36)
Byla jsem nedávno svědkem scénky, kterou předvedl otec arabské rodiny v (českém) nákupním centru. Rodinka se skládala z naoblíkané matky, otce v teplákách a zhruba pětileté holčičky a tříletého chapečka. Holčička u občerstvení zvrhla limonádu, což dalo panu otci důvod ji opakovaně fackovat, tahat za ucho, štouchat a smýkat, zakazovat dětský koutek a afektovaně utírat stůl papírovými kapesníčky, ačkoli mu obsluha nabízela, že to uklidí. Matka na to nezúčastněně koukala (co taky mohla dělat, její kompetence zřejmě skončily porodem) a malej Ahmedek se bavil. Holt kulturní rozdíly...
 ayalinka 


Re: Re: Re: Každé dítě je jiné 

(6.8.2007 0:41:59)
jsi hloupa...a asi i zamindrakovana..
 Margot+1 


Re: Re: Re: Re: Každé dítě je jiné 

(6.8.2007 8:47:53)
Co mě tady napadáš? Proč? Kvůli tomu, že jsem v diskusi popsala šokující zážitek? Hloupá jsi ty a dlužíš mi omluvu!
 Jana 
  • 

Re: Re: Každé dítě je jiné 

(3.8.2007 19:24:37)
Uplně souhlasím. Já jsem nedávno byla za matku herodesku:-) Přijela k nám na návštěvu babičky sestřenice s rodinou,žijí v Austrálii. Naše dítko plácalo do klece s papouškem,asi dvakrát jsem řekla že nesmí,potřetí jsem ho plácla přes ruku a návštěva byla uplně zděšená,u nich se nic takového nestává. Nevím jestli to je dobře,a ani nevím kde s evzal pojem americká výchova ale na dovolené jsem zažila italskou výchovu a to jsem zase zírala já. Bydleli jsme v malém hotýlku kde jsme se i stravovali. S náma na večeři chodila italská rodinka s asi pětiletým klučinou.Poprvé jsem zírala hned první večer když chlapečkovi přinesli k večeři něco jako rizoto. Něco pořvával na rodiče,něco na číšníka a talíř i s jídlem hodil na zem. Pak s ena něčem dohadoval s maminkou a za chvíli se mu nesla pizza,opět začal něco pořvávat a na zem šla i pizza. Ve finále dostal špagety a ty snědl. Na zemi skončila ještě sklenice vody protože chlapeček chtěl kolu. Tu sebral tatínkovi tak ten si objednával novou. A rodiče vždy jen přivolali číšníka a ten jen uklízel a uklízel. A to se opakovalo skoro při každém jídle.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Každé dítě je jiné 

(3.8.2007 19:28:59)
Tak to byl pěkně rozmazlený malý tyran, no brr.
Jinak já raději vždycky držela pár facek, když už jsem provedla nějakou pitomost, než sáhodlouhé kázání kvůli každé hovadině. No a věta: ,,Pojď si o tom promluvit.." ta mě naštěstí nikdy nepotkala, brr.
Nejsem pro bití dětí, ale ač mám milující rodiče, pár plesknutí mě tedy potkalo..a bylo vymalováno a jelo se dál:-)
 Klara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Každé dítě je jiné 

(5.8.2007 14:57:27)
No ja nemam ten nazor, ze dite ma dostat hned facku. Nejdriv taky musi vedet proc. Nejdriv se mu to snazim vysvetlit a kdyz vidim, ze si ze mne dela jen srandu, tak ji dostane. Ale musi vedet zaco.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Každé dítě je jiné 

(5.8.2007 19:04:55)
Já také nechci dítě fackovat bezdůvodně - myslíš snad, že přijdeme do restaurace a dostane jednu preventivní?:-)) Ale ne. Ale prostě, když mu něco vysvětlíš, ono si nedá říct a ještě to dělá schválně (nikdo ať neříká, že děti nikdy neví, co dělají...) prostě na ní může dojít.
Já nebyla nijak zvlášt bita, ovšem když už jsem toho facana dostala, bylo zač..
 Eva 
  • 

Jestli dítě obtěžuje... 

(3.8.2007 12:35:05)
Můj názor na věc je jasný: pokud mám takhle malé dítě a vím ,co při stolování dovede, do restaurace chodím až povyroste. Právě kvůli trapasům popisovaným v článku. Mně osobně by bylo hanba, raději bych zůstala doma. Souhlasím, každý má právo jít se najíst do restaurace. Ale pokud se dítko nechová slušně, nemůžu se divit reakcím. Servírka to řekla nevybíravě, souhlasím. Ale ani mně by se při servírování jídla doma nelíbilo, kdyby dítko běhalo, shazovalo ze stolu, či pobíhalo. Pokud nejsou v restauraci vybaveni dětskými stoličkami, dám si dítě na klín. Vím, dobře se mi radí. Ale tohle je má vlastní zkušenost. S dětma jsme začli chodit do restaurace, když měla holka 1 a kluk 3. A to bylo tak 2x do roka. Tak to děláme každý rok na dovolené, takže rok od roku je to s nima lepší, už asi po 2 roky jsou naprosto slušní, vydrží celou dobu sedět, všechno sní a nic nevylijí. Ze začátku to bylo horší, takže jsme se střídali na klíně, jídlo jsme zbytečně neprodlužovali, no prostě, šlo to. Je to i o tom, že se bere ohled na druhé. Dnes to máme asi tak, že když už někde přijdem, většinou na nás z vedlejšího stolu koukají, jak nám děti slušně jí a vykládají si o tom. A máme místa, kde si nás personál předchází. Teda aspoň děti. Sladkým bonbónkem. Cituji servírku: Že tak hezky papaj.
 Bulik 


Re: Jestli dítě obtěžuje... 

(3.8.2007 13:48:47)
Taky mám z restaurací samé pozitivní zkušenosti. My jsme si to napřed chodili trénovat do učňovské školy, kde učni-kuchaři opravdu výýýýborně a kvalitně vaří a učni-číšníci obsluhují hosty. Chodili jsme tam se synem od 2,5 roku 2x týdně, doma moc jíst nechtěl, tam naopak se kolem něj furt něco dělo a dlabal jak nezavřený. No a já si taky chtěla oddechnout od denního vaření, tohle bylo za pár kaček, takže optimální řešení :-) A musím říct, že asi díky těmto zkušenostem teď není problém jít se synem do opravdové restaurace se najíst (teď má 3 pryč). Ví, jak se chovat u stolu, ví, že nesmí odcházet, kdo a jak přináší jídlo, že se za to děkuje, umí si sám slušně objednat pití atd. Krom toho, že občas nadrobí kolem sebe nebo se pokecá, tak je vzorný. Je fakt, že na objednání vybírám vždycky meníčko, abychom nemuseli dlouho čekat, ale tady mají restaurace i v těch meníčkách velký výběr, třeba 8 druhů (jsme úřednické maloměsto bez závodních jídelen, takže všichni zaměstnanci chodí na obědy do restaurací), takže nejsme nijak omezení. Když jsem s ním já, objednávám jednu porci a k tomu vždy další čistý talíř, do kterého mu část své porce odendám. S manželem naopak objednávají dvě porce, s tím, že to co nesní malý, manžel dojede :-) Nikdy se mi nestalo, že mi by mi ten čistý talíř odmítli přinést, naopak už se mi stalo, že majitel restaurace, když viděl, že jsme si přinesli dětský příbor (ten nosíme automaticky), tak starostlivě doklusal, že to jsme nemuseli, že ho mají taky.
Asi bych to uzavřela tak, že jít do restaurace si s někým na dvě hodinky popovídat, tak s sebou asi to dítě nevezmu, nemohla bych se mu věnovat a zřejmě by mohlo začít zlobit. Ale jít se s ním najíst, což je záležitost cca 30-40 minut, naprosto bez obav.
 Matyldaa 


Re: Re: Jestli dítě obtěžuje... 

(4.8.2007 3:05:59)
Tohle je skvele, proc to tak nemuze fungovat ve vetsine restauraci?
 taky mamka 
  • 

můj názor 

(3.8.2007 12:39:16)
Mlá autorko,
jsem také matkou a přiznám se, že s obsahem tvého článku ve všech věcech nesouhlasím.Neuznávám styl zahraniční výchovy, kde rodiče nechávají dětem ve výchově úplnou volnost. Nejsem příliš přísná, ale uznávám ve výchově určité hranice. Zvlášť po zkušenosti z letošní dovolené u moře, kde bylo letovisko naplněno holandskými adolescenty, kteří se chovali doslovně jako zvířata, mám pocit, že ne všechny zahraniční návody na výchovu našich ratolestí jsou to pravé ořechové...
Také nutno uznat, že v restauracích nesedí jen rodiny, ale také mnoho ostatních, kteří se chtějí najíst v klidu, případně u oběda probrat pracovní zaležitosti. Další věcí je i to, že by malé poletující dítko, mohlo být polito horkým nápojem nebo polévkou.....
Nezlobte se , vyjádřila jsem svůj názor.
 Hanka, 4 letý syn 
  • 

Naši neposední miláčci 

(3.8.2007 12:41:37)
Zdravím všechny,
přečetla jsem si všechny příspěvky ke článku od Šárky a musím znovu potvrdit, že lidé jsou opravdu různí. Líbil se mi názor maminky, která píše, že ji nevadí, když přijde k ní capart ke stolu a ona mu dá ještě hranolku. Souhlasím s názorem, že bychom měly znát své děti, odhadnout jejich chování a tomu také přizpůsobit podnik. Vím, o čem mluvím, absolvovali jsme s manželem asi 4 náštěvy restaurace s naším neposedou a vždycky to byly nervy. Naštěstí bydlíme v menším městě, tak tam nikomu nevadilo, že syn se procházel po restauraci a pak seděl na barové židličce a komunikoval se servírkou, Do lepší restaurace bych určitě zatím nešla, protože chápu, že by to tam asi nevbylo vhodné. Naposledy jsme vybrali nějakou 3 cenovou skupinu a když syn po obědě poletoval po restauraci, tak to nikomu nevadilo, tak jsme si dali i kafe.Nelíbil se mi názor maminky, že dítě by mělo být nějakým způsobem na uzdě. Samozřejmě sociální chování má svoje pravidla, které bychom měli dodržovat všichni i naše děti úměrné jejich věku. Náš syn je také hyperaktivní a jenom protože nesedí s hlavou vspřímenou u stolu, tak není přece nevychovaný!!!Určitě chování našich dětí musí mít hranice, otázkou je posouzení těch hranic u každého znás. U někoho dítě, které nesedí je nevychované a jinému to nevadí a vůbec to nevnímá. Navíc, každá z nás své děti známe velice dobře a dokážeme odhadnout jejich chování. I když náš syn nesedí v restauraci vzpřímený jako holub je to náš miláček a sluníčko. Dříve jsem měla pocit, že jsem špatná matka,že mám takového neposedu, ale dnes vím, že jsem matka dobrá a že mám "normální" dítě, i když jsou to někdy velké nervy.


Přeji všem krásné léto a dovolenou.

Hanka

 gabča 
  • 

Re: Naši neposední miláčci 

(3.8.2007 12:51:45)
Hanko líbí se mi tvůj přísěvek, mám 2 děti 3 a 5 let teď už je to s nima fajn i v restauraci, ale dříve jsme si spíše vybírali venkovní zahrádky nebo restaurace s velkými prostory kde by se nepletli pod nohy, ale určitě tam nemohli poletovat celou dobu první se museli najíst a pak jak píšeš ty to kafičko jsme si vypili když tam poskakovali, ale musela jsem samozřejmě vidět že to nikomu nevadí a nikoho to neobtěžuje. rozmazlené fracky co můžou vše nesnáším, ale oni za to nemůžou spíše by potřebovali dostat ti rodiče.
 Verča 
  • 

Doporučuji 

(3.8.2007 12:43:06)
nechci dělat reklamu, ale mile mě překvapila pizzerie Rugantino v Dušní ul. v Praze.Jeli jsem minulý týden na výlet a hledali jsme, kde bychom se mohli v klidu najíst a náš 2letý capart to vydržel.Na stránkách měli napsáno, že mají dětské židličky, jídla a v druhé pobočce v tuším Klimentské i dětský koutek.Tak jsme tam zašli a bylo to opravdu fajn, VELMI milá obsluha, přinesli židličku, plný kyblík hraček, jídlo přendali ze skleničky do misky, půjčili lžičku- a všechno bez předchozích proseb.Navíc jídlo se tam dá ve skleničkách i koupit, není tam narváno, v poledne tam s námi bylo pár lidí, kuřácká část HODNĚ daleko a oddělena zdí a pizza byla na stole za necelých deset minut.
Jinak jsme taky slyšela chválu na Cafe Therapy u Václaváku, dělají tam i krupicovou kaši pro prcky :-)

Osobně si taky myslím, že záleží na přístupu rodičů, pokud s malým někam jdu, snažím se rychle najíst, zabavit ho, případně nakrmit a zase frčím, než se začne nudit.6e bych ho nechala lítat po restauraci, to ani náhodou.Ale proti gustu...Jeden čas jsem pracovala brigádně jako servírka a ono je opravdu záhul, když nesete talíře s jídlem nebo pití a pod nohami vám běhají děti, rodiče si v klidu jedí a baví se a vy musíte dávat pozor aby někde něco nevzali, neshodili a když na to rodiče upozorníte tak ještě hodí obličej jako že to snad není možný co je to za přístup...Samozřejmě nemyslím, že je to zrovna případ autorky, to chování servírky nebylo asi úplně správné, ovšem kdo to neviděl, nemůže soudit.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Doporučuji 

(3.8.2007 18:42:39)
potvrzuji - Therapy je skvělý podnik, můžu potvrdit, krásný a velký dětský koutek, jen jim často trvá než je jídlo na stole - ale je dobré a je ho hodně, navíc dobré ceny.
 Róza 
  • 

tolerance na obou stranách 

(3.8.2007 12:46:51)
Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého... Takhle přesně bych ráda reagovala na tento článek.
Obsluha by měla tolerovat, že dvouleté dítě prostě nebude sedět klidně u stolu jako dospělý, ale my rodiče zase musíme pochopit, že se všechno netočí kolem našeho dítěte. Takže zajistit, aby neobtěžovato hosty, kteří se přišli v klidu najíst. A že obsluha asi nebude nadšená, když se jim prcek bude motat pod nohama. To je myslím i v našem zájmu vhledem k horkým kávám a polévkám.
 Eva 
  • 

Re: tolerance na obou stranách 

(3.8.2007 12:57:38)
S těmi horkými polévkami a nápoji souhlasím. Ono totiž, kdyby se (nedej bože) to dítko vážně opařilo, dívala by se na to jeho maminka určitě jinak. Já bych měla výčitky, proč jsem ho líp nehlídala. Něco podobnýho se nám stalo doma a proto si na to dáváme velký pozor. V restauraci ani nemluvě.
 Róza 
  • 

Re: Re: tolerance na obou stranách 

(3.8.2007 13:19:56)
Pak by ještě osočily personál, že při roznášení polévek nedávají pozor ;-).
 kití 


Re: Re: tolerance na obou stranách 

(3.8.2007 13:22:06)
názorů už tady padlo dost...ale pokud se jedná o restauraci, kterou tu někdo zmínil, tj kuřácká s menu na houby, tak proč tam milá paní sakra lezla, když ví, do čeho jde?
 petra 
  • 

Re: Re: Re: tolerance na obou stranách 

(3.8.2007 13:39:38)
A všiml už si někdo, že paní byla v té restauraci během 14 dnů asi 3x? Proč chodí třikrát někam, kde se jí nelíbí? A proč tolikrát v tak krátké době?
S dcerkou do restaurací chodíme, jen když je to nutné a vždy vybíráme jen ty, kde mají dětské židličky, jinak by dcera - průzkumník byla taky po celém lokálu.
 Standa 
  • 

Re: Re: tolerance na obou stranách 

(3.8.2007 13:22:56)
Jak to tu tak čtu, tak v první řadě by do společnosti - ať už jakékoli - většího počtu lidí mimo rodinu, měli chodit s dětmi jen rodiče řádně vychovaní.
Dítě nemůže za to jak se chová, protože se chová jak mu rodič dovolí se chovat a není nejnutnější to mrně přece přivázat k židli za nohu (možná by jí pak při chůzi tahalo za sebou a dělalo ještě větší rámus:) )
Jde o to už doma stanovovat určité meze a pravidla, přece není v pořádku ani doma aby provádělo nepřístojnosti při přípravě horkých věcí...
 Martina, Matej 09/03, Kuba 25.5.05  
  • 

Vysomrovaná hranolka 

(3.8.2007 13:35:30)
Já souhlasím s větąinovým názorem téhle dikuze. Taky si děti drľím na uzdě a ve vąech restauracích se na nás smějou a mají nás rádi :-) Fakt :-).

K té vysomrované hranolce - ano dítě přijde, smutně kouká a chce od Vás, ale:

a) - v roli pojídačky hranolek řeknu prckovi, at se zeptá maminky, ľe mu nemůľu dát (těľce jsem nesla, kdyľ mému ročnímu synovi nabídla na plavču jedna hodná maminka fidorku)
b) - v roli matky malého somráka mu musím alespon říct, ľe se to nědělá, ľe je to oběd jiné paní a ľe tedy vyjímečně ano (pokud uľ ji vysomroval)

Stejně tak mi nevadí, kdyľ někdo někomu neco vezme na písku nebo někumu rozdupe bábovky, to některé děti prostě láka, ale MUSÍ slyąet od vychovatele, ľe se to nedělaá. Tresty jsou zbytečné, opakované neuposlechnutí řeąím odchodem z hřiątě (s ąíleným řevem, ale já jsem jako matka vítěz :-))

Malým stolovníkum zdar a budme tolerantní :-)

martina
 Kajka 
  • 

Re: Vysomrovaná hranolka 

(3.8.2007 13:50:49)
Martino, rozhodně nejdřív se zeptat matky, můj názor. A taky si myslím, že pokud matka své dítě učí slušnému chování, nedovolí to a místo toho vysvětlí, že se to nedělá. Dítě si pak bude myslet, že si vždycky všechno může vzít. Bohužel v dnešní společnosti to vidíme, kolik dospělých se tímto heslem řídí a nedělá jim to problém...
Já si myslím, že to dítě má někde svou porci, zkrátka určitě ho jeho maminka nenechává umřít hlady.
Mám podobnou zkušenost: sice ne z restaurace, ale z nemocnice. Byla jsem tam tehdy s nemocnou dcerou, s námi na pokoji byla maminka s roční holčičkou. Byla dost neposedná, nechtěla si hrát, nechtěla papat, jen všude lozila. Mojí dcerce bylo špatně a tak nechtěla ani piškoty ke svačině. Roční holčička samozřejmě zabrousila i k piškotům a už se natahovala. Já se zeptala maminky, zda jí můžu dát, ona souhlasila. Samozřejmě nezůstalo u jednoho. Zbaštila by celou misku. Její mamince to neděla problém. Pozastavuji se jen nad tím, že odmítání jídla maminka toleruje a mlsání jí nevadí. O nějakém poděkování se také nedalo mluvit.
 Grainne 


Re: Vysomrovaná hranolka 

(3.8.2007 13:57:10)
Myslím, že porovnávat situaci v českých a zahraničních restauracích, co se týče vztahu dalších hostů a obsluhy k dětem, je prostě mimo. Sama mám děti a vždy si uvědomuji, že jsou to moje děti, které samozřejmě miluji se vším všudy i s jejich potížemi, občas nevhodným chováním, pokřikováním a pochodováním kolem stolu. Mám ale vůbec právo, chtít totéž i po ostatních? Ti se přišli v klidu najíst a neočekávám od nich, že budou obdivovat mé dítě. Proč by to dělali? Nám rodičům možná připadá roztomilé pobíhání dítěte v rastauraci, jeho žvatlání s kýmkoliv, s kým si dítko umane. Je rozhodně lepší zaměřit se na restauraci, kam chodí více rodičů s dětmi a je tu rozhodně příjemnější atmosféra pro dětské stolování a hry. Takže od cizích lidí jednoduše pochopení a toleranci neočekávám, nemusí každý upadat do nadšení, že se mu v cestě vyskytlo zrovna moje roztomilé dítko.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Vysomrovaná hranolka 

(3.8.2007 18:46:25)
jen v rámci diskuse - v čem přesně ti připadá mimo srovnávat chování domácího a zahraničního perosnálu v restauracích? Jinak souhlasím - své dítě si musím ohlídat a ne ho nechat dělat, co se mu zamane...
 Pruhovaná 


Re: Re: Vysomrovaná hranolka 

(4.8.2007 9:14:31)
To je ale krásná ikonka :-))!!
 Róza 
  • 

dětské menu 

(3.8.2007 13:57:11)
Ty z vás, které chodíte s dětmi do restaurace to jistě znáte. Pročítáte jídelní lístek a narazíte na dětská menu. Já vždy předčasně zaplesám, protože v té chvíli většinou právě hledám něco, co by bylo pro to naše dvouleté vhodné, navíc dětská porce. Pak se začtu: hranolky, smařený sýr, řízek .... Co je na tom dětského? Takž se znovu dám do studování celého jídelního lístku a hledám něco opravdu dětského, tj. zdravého :-(((.
 Eva 
  • 

Re: dětské menu 

(3.8.2007 14:07:39)
Rózo, taktéž upřednostňujeme dětské menu. Dětské se jmenuje především pro jeho množství. Přiznám se, že i my někdy nezdravě "zhřešíme". Doma to potom doháním :-)
 Róza 
  • 

Re: Re: dětské menu 

(3.8.2007 14:27:04)
Oni ale udělají dětskou porci téměř čehokoli, i když to není v té rubrice. Mě spíš přijde, že se to dětská jídla jmenuje proto, že dětem tato jídla obvykle chutnají.
 Eva 
  • 

Re: Re: Re: dětské menu 

(6.8.2007 13:15:59)
I to je možné. Dle zkušeností vím, že názvy dětských jídel mají děti přinejmenším nalákat. Např. u nás vedl na celé čáře Řízek kocoura Mikeše.
U našich žroutíků byl úspěch předem zaručen.
 Petra+1 
  • 

A co na to děti? 

(3.8.2007 14:45:21)
Před narozením dítěte jsme s manželem byli několikrát na různých prohlídkách,např.jeskyní a historického podzemí.Konkrétně Punkevní jeskyně,kde se musí rezervovat lístky za nemalou sumu,navíc je to od nás dost daleko.A teď si představte zážitek s brečícím 2letým dítětem uprostřed jeskyně.Výklad jsme bohužel neslyšeli a já si říkala až budu mít dítě,do jeskyně s ním(do určitého věku)nepůjdu.Nejen kvůli ostatním,ale hlavně kvůli němu.Nemůžeme přece po dětech chtít,aby se jim líbilo několik metrů pod zemí nebo v restauraci,kde se většinou jen sedí,jí a popíjí.Vzpomeňte si na dobu,kdy jste byli malí,kde se vám asi nejvíc líbilo?Nepotřebuji někomu dokazovat,že s dídětem se dá dělat všechno,vím,že dá.Ale na prvním místě je dítě a jeho potřeby,ne já a moje záliby.Takže my chodíme tam,kde se líbí dítěti a kde nikoho nerušíme.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: A co na to děti? 

(3.8.2007 16:24:14)
Petro, chápu, že tě dvouleté dítě řvoucí v jeskyni štve, i tvé předsevzetí, že ty budeš chodit jen tam, kde se mu bude líbit. Ale to si můžeš dovolit s jedním dítětem. Když pak máš děti jako já, tj. 10, 7 a 2 roky, tak se těžko vymýšlí něco pro všechny...
 Tera+4 
  • 

Re: Re: A co na to děti? 

(3.8.2007 17:39:15)
Ráchel, máš 100%ní pravdu! Já mám 4děti 12,9,7 a 4roky, nejmladší 4letá dcerka má dysfázii, tzn. nemluví, ale rozumí, co se jí říká. Když se jí něco líbí, volá vysokým hlasem "káá" a směje se. Nejspíš by většinu pisatelek do této diskuse obtěžovala tím, že není stejná jako všichni a ještě k tomu je dítě. To bych ráda viděla, jak byste mi poradili, abych s ní seděla doma nejlépe až do smrti (mojí), abych náhodou někoho nerušila v restauraci.:-( Musím říct, že NIKDE v zahraničí není přístup k dětem, hendykepovaným a jakkoli vybočujícím lidem-i dospělým, tak drsný jako u nás. Mluvím ze své zkušenosti ze Slovenska, Maďarska,Polska i západních zemí. Jde jen o ochotu a přístup, nechci, aby mě někdo obdivoval (ani moje děti), jen nechci být bezprávný občan 2.kategorie jen proto, že mám děti a jedno z nich LEHCE postižené.
 Lizzie 


Tero! 

(3.8.2007 18:34:48)
Je rozdíl postižení a NEVYCHOVANOST a laxnost rodičů!
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Tero! 

(3.8.2007 18:52:07)
no, rozdíl to jistě je, ale z pohledu okolí, které o postižení neví, to může působit, jako že jsou rodiče laxní... a co s tím naděláš? Prostě je snadné soudit, ale můžeš se šeredně plést.
Jinak před časem tu byla diskuse na téma, co dělat, když dítě někde (např. v tramvaji) řve jak tur - zda předstírat snahu o uklidnění dítěte, i když víme, že je to marné, nebo to nechat být a vypadat jako "laxní matka". Toto dilema absolutně nechápaly matky "klidných" dětí, které měly pocit, že je jistě chyba ve výchově. Chachacha - nezbývá než jim přát další dítko, které je z jejich představ o svých dokonalých vychovatelských schopnostech vyléčí :) jako se to stalo mé dobré kamarádce... jak ta se pak v duchu mnohým "laxním matkám" omlouvala!
 Lizzie 


Re: Re: Tero! 

(3.8.2007 18:55:25)
Ráchel, česká společnost sice často nepřekypuje tolerancí vůči postiženým (viz. můj dřívější článek) ovšem trvám na tom, že je rozdíl, když je dítě neposedné, hyperaktivní, postižené nebo když je to s prominutím nevychovaný spratek o němž si jeho matka myslí, že z něj budou všichni na větvi.
Nechci tím napadnout autorku článku, spíš jen přirovnání, ovšem pokud bude každou návštěvu situaci brát tak jak ji bere, ať se nediví, že ne každý bude nadšen..
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Tero! 

(3.8.2007 19:14:51)
"trvám na tom, že je rozdíl, když je dítě neposedné, hyperaktivní, postižené nebo když je to s prominutím nevychovaný spratek o němž si jeho matka myslí, že z něj budou všichni na větvi."
no, to já ti ale nevymlouvám. Jen jsem říkala, že v případě holčičky Tery to možná není na první pohled vidět, že je vlastně postižená... a tak bys ji třeba omylem zařadila jako nevychovaného spratka. Toť vše. Pokud jsi četla jiné mé příspěvky, tak rozhodně neobhajuji, že by si dítě mělo v restauraci dělat, co chce. Svoje děti se to učit snažím, řekla bych s průměrnými výsledky, a pokud něco vyvede, vždy se slušně omluvím. A vždy dáváme větší spropitné :), je-li personál k našim dětem laskavý. A navíc - všimla jsem si, že když je personál laskavý, tím nemyslím, že naše děti jen tak přetrpí, ale že se na ně usměje, pozdraví je, vhodně zavtipkuje apod., děti se pak "kupodivu" chovají o něco lépe... a mám pocit, že milé chování personálu působí blahodárně i na rodiče, kteří se pak mají o důvod víc se snažit, aby jejich dítě zbytečně neobtěžovalo.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Tero! 

(3.8.2007 19:18:04)
Ráchel, já se k dětem mile chovám, usmívám se na ně, jak popisuješ, občas zavtipkuji, udělám kukuč, protože je fajn vidět děcko. Jak píšu níž, pokud mi přijde dítě za bar a máma o něj MÁ zájem, směju se a mávnu nad tím rukou. Že jsou děti slyšet, to jsou, fajn, to také není žádná pohroma. Ovšem, když dítě nekontrolovatelně pobíhá po restauraci a hodinu řve a vříská jak tur - což opravud není normální - co máme my, číšníci dělat?
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Tero! 

(3.8.2007 20:03:46)
Lizzie, asi jsi stále nepostřehla, že ani v nejmenším neobhajuji matky, které neusměrňují své děti, ani netvrdím, že je prima být v restauraci, kde řádi rozmazlený fracek, natož abych tvrdila, že mají servírky mít nervy ze železa a všechno si nechat líbit... jen se snažím sdělit, že to má, jako většina věcí, dvě strany. Toť vše, klídek, není potřeba, aby ses obhajovala :)
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tero! 

(3.8.2007 20:06:24)
Já bych jen ráda řekla, že všechno má své meze.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tero! 

(4.8.2007 8:58:14)
a říkám snad já něco jiného? :)
 Lenka 
  • 

Re: Re: Re: Tero! 

(3.8.2007 21:51:20)
Zajímalo by mě, jak se jen tak pozná hyperaktivní (v pravém slova smyslu) dítě od dítěte neposedného s laxními rodiči :-).
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Tero! 

(3.8.2007 23:05:45)
Lenko, i když bude dítě divoké a rodiče se ho budou snažit zkrotit je situace jiná. Ale pokud děcko pobíhá a s prominutím ,,otravuje" ostatní a rodiče sedí u obídku nebo kafíčka a vůbec situaci neřeší, je to na pováženou. Řekla bych, že až neúcta k personálu a hlavně k ostatním spolustolovníkům.
My musíme být na hosty v rámci možností milí a slušní, ale platí to i pro ně. Pokud se matka absolutně o své dítě nezajímá, myslím si o ní taky své..
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: A co na to děti? 

(3.8.2007 19:17:13)
Prominte, vim, ze je to od veci. Kamaradky syn ma 4 roky a taky nemluvi. Vim, ze chodi na logopedii, ale tuhle diagnozu mu nikdo nerekl. Co ta disfazie presne znamena a jake jsou vyhlidky do budoucna? Nauci se mluvit? Dik a omlouvam se.
 Tera+4 
  • 

Re: Re: Re: Re: A co na to děti? 

(4.8.2007 7:51:48)
Jani, já jsem byla s dcerkou na psychologickém vyšetření v Praze Krči u Dr. Krejčířové. Je možné se k ní objednat, ale je nutné počítat s dlouhým termínem, my jsme jeli za 3měsíce po objednání, má dost plno. S sebou musíte mít na vyšetření doporučení od pediatra a všechny zprávy z logopedie, eventuelně neurologie. Tato paní pokud vím jako jediná v Čechách vyšetřuje OPRAVDU kvalitně nemluvící děti a děti s kombinovanými vadami. Jinak k tomu vývoji, je důležité, jestli dítě rozumí mluvené řeči a reaguje ne ni, pak je prognoza lepší. Moje dcerka už trochu mluví, asi jako 1,5 až 2leté dítě. Od září bude chodit do speciální logopedické školky. Držím palce kamarádce a přeju hodně sil, bude líp! Jen to trvá déle než u jiných dětí.Tera
 Lizzie 


Re: dětské menu 

(3.8.2007 18:24:57)
Nech si normální (tedy třeba i kuře) jídlo rozdělit na dva talíře, nebo požádej o poloviční porci. Pokud nejsi v nějaké extra ujeté restauraci, vyhoví ti:-)
 Ivana Procházková 


Re: dětské menu 

(3.8.2007 21:46:34)
No a to si představ, že když už konečně najdu v dětském menu něco jako přírodní kuřecí řízek a objednám ho dvouletému prckovi, tak mi ho přinesou s notnou dávkou pepře!!! Tenkrát jsem ho vrátila, omluvili se, že "kuchařovi ujela ruka", přinesli nový a co bys čekala, opět opepřený - rozdíl byl pouze v množství. Zkonstatovali jsme, že kuchař asi ještě nemá vlastní děti a řízek snědli místo prcka sami.. Takže od té doby objednávám dítěti taky z normálního menu a zdůrazňuji, že nekořenit a solit jen málo.
 LENKA, Alešek, Lucinka 


Moji prckové jsou taky těžko zvladatelní, 

(3.8.2007 16:02:08)
ale do restaurací s nimi nechodíme. Jen do jedné jídelny a to občas než koupím oběd, tak je to o nervy. Naštěstí už nás prodavačky znají a jsou v pohodě. Samo, že je usměrňuji, ale vůbec nechtějí poslechnout. Jednou jsme v restauraci vlastně byli, ale to bylo na oslavě v uzavřené společnosti příbuznýcn, tak tam mohli běhat, jak chtěli. Jinak si to ani nedovedu představit. Asi bychom v restauraci taky trávili jen dobu nezbytně nutnou a střídali se s manžou o hlídání. Při nákupu se mi náš prcek taky válí po zemi. Takže ho zvednu, plácnu přes zadek a odtáhnu ven. Nejraději bych nakupovala bez dětí, jenže to někdy prostě nejde. Není hlídání.
 Radka-2 deti 
  • 

Re: Moji prckové jsou taky těžko zvladatelní, 

(3.8.2007 17:35:11)
Mám ted taky deti v tezko zvladatelném veku, a protoze to vím, nikam s nimi nelezu. Az na vyjímku, kdy jsem musela jít ke kadernici a hlídání mi vybouchlo, deti slíbily, ze budou hodné, vzali jsme hracky a sli jsme. Dopadlo to hrozne, chovali se jak zvírátka, váleli se po zemi, osahávali prípravky, házeli po sobe cepicemi, já prispendlená ke kreslu jecela jak hysterka, nic nepomohlo. Tady jsem ale byla otrávená "pouze" já a kadernice, kterou to spís pobavilo a smála se, ze aspon nemusí vecer stírat podlahu. Ale já mela po nálade a dnes uz vím, ze kdyz uz jdu jednou za pul roku ke kadernici, tak si to chci uzít a ne se nervovat s detma. A tak to nejak bude s tou restaurací. S detmi tam nechodím a kdyz uz jsme s manzelem bez detí a do té hospody na obed jdeme, tak nejsem zvedavá na cizí stejne divoké deti.
 Haninabe 


Další zkušenost + rada 

(3.8.2007 17:25:37)
Máj synka dviuletého a staršího sedmiletého. Nedávno jsme byli v restauraci, a to po dlouhých 6 letech. Starší syn naprosto v phoodě, seděl, jedl a celkem i způsobně. Mladšíhojsme pořešili originálně - máme totiž koupenou samonafukovací židličku, která se kšírama přiidělá na opěradlo židle. V tom je dítě zajištěné, takže může v klidu sedět, samo nevyleze. Pravda, kopání nožičkama a cupování podtácku jsme se nevyhnuli, ani zvukovým projevům. Co mně ale vadilo, že lidi kteří přišlo po nás (celkem byly tou dobou zabrané 3 stoly včetně našeho) si bez uzardění v době jídla zapálili a na nějaké batole zvysoka kašlali. Zkušenost - jednak takhle si jídlo člověk těžko vychutná, když se snaží aby děcko vydrželo, jednak pocit, že tohle si fakt můžu odpustit. Až zakážou konečně kouření v restauraci, pak bychom to zvládali líp, ale jako totálně nekuřácké rodině mi tohle vadí víc než eventuelní námitky obsluhy (jako že na nás námitky nebyly).
 Lucyena 


Re: Další zkušenost + rada 

(6.8.2007 14:52:01)
Fuj, to se mi stalo taky, dite v kocarku, my obedvali, pani si klidne prisedli ke stolecku hned za nami a cmudili nam pod nos. A jeste na nas hazeli divny pohledy, asi nechapali ze sem si dovolila se jit s ditetem najist do restaurace :(((
 Lucyena 


Re: Re: Další zkušenost + rada 

(6.8.2007 14:59:28)
j
 Lizzie 


Názor servírky 

(3.8.2007 17:56:37)
Děti mám moc ráda, ale ten článek mě tak trochu zvedl ze židle. V létě pracuji jako servírka, tak vím o čem je řeč. Jsou děti, které sice jsou slyšet (povídají, občas zapláčí), ale dají se zvládnout a málokdo se nad tím pozastaví, nemyslím, že by byly všechny přímo klidné povahou, ale prostě vědí, že jsou na veřejnosti a tohle se nesmí! Promiňte, ale i v poměrně nízkém věku to ví dost dětí..
Zato jiná situace...vážně nechápu rodiče, kteří si myslí, že vše (a tedy i obsluha restaurace a ostatní hosté) se musí podřídit jejich, byť sebebáječnějšímu, dítěti. Nedovedete si představit jak dovedou zkomplikovat práci děti pobíhající sem a tam (zvlášť když i s notnou dávkou šikovnosti nesete talíře k jinému stolu), jak si připadáte jak k*etén, když stojíte venku u stolů a nemůžete se hnout neboť na jedné straně bivakují děcka, na druhé straně se v klidu válí jejich kola, které se rodiče samozřejmě neobtěžují uklidit, třetí cestu vám znemožní kočár, možná vypadám jako studená mrcha, ale nejsem a podobnou situaci jsem často zažila. A jedovaté reakce rodičů poté, co jsem je slušně (!) požádala, aby si děti usměrnily a kočárky i kola dali stranou též...
Jinak možná si mnozí kritici neuvědomí, ale svým chováním ohrožují i dítě samotné. Několikrát (a to nejsem žádné nemehlo) se mi stalo, že děcko vběhlo do cesty a já jej málem polila např. již zmíněnou horkou polévkou..
Pokud se mrně vyškubne a uteče k nám za bar, načež přiběhne máma a omluví se, usměju se tomu...ale chování výše popisované je hodně silné kafe.
P.S. Nabízeli jsme poloviční porce na všechny typy jídel i polévek, zaráží mě, že už to není samozřejmostí..
 Jana 
  • 

Re: Názor servírky 

(3.8.2007 19:42:58)
Lizzie v tomhle máš pravdu,pobíhající dítě je fakt nebezpečné samo sobě ale i tobě. Nemusíš polejt jeho tou polévkou,můžeš jí zvrhnout na sebe nebo přivodit si jiný pracovní úraz. Děti určitě jde nějak zabavit,opravdu záleží na rodičích. My třeba chodíme už léta do jedné pizzerie,nemají tam dětský koutek ale půjčují dětskou židličku. Když jsem prckovi objednávala ledový čaj(zapomněli jsme pití doma) tak nám číšník sám nabídl že nám přinese ze skladu,né studenej z lednice. Dal nám k němu i brčko místo skleničky aby malej mohl lépe pít. Je fakt že dětské menu nic moc ale malému jsme objednali rizoto a co nesnědl to nám zabalili domu. Měli jsme tam jedinej problém a to jen jednou a to tam chodíme docela často,jednou jsme museli skoro hodinu čekat než nám jídlo přinesli a to už jsme malého prostě nedokázali udržet a zabavit,zrovna neměli k dispozici dětskou židli tak nám malej pořád zdrhal a pak už i brečel tak jen co nám to jídlo donesli tak jsme si ho nechali zabalit domu protože malej by tam byl už opravdu nezvládnutelnej. Ten číšník měl nějakou poznámku v tom smyslu že buzerujem tak jsem mu řekla,že kdybychom na jídlo nečekali hodinu tak neotravuju se zabalením jídla domů,slyšel to asi šéf a přišel se omluvit. Ale jinak vždycky bez problémů.Podle mě záleží na rodičích co svému dítěti dovolí.
 Lizzie 


Re: Re: Názor servírky 

(3.8.2007 19:51:47)
Přesně tak. My dětem běžně ohřívali přesnídávky, nabízeli poloviční porce, nesolili přílohy a k pití automaticky dostávali brčka (ono je to mezi námi, i pro nás servírky pohodlnější:-)). Přesto, kdyby se dítě chovalo podobně jako to Šárčino, řeknu to jeho rodičům sice slušněji a víc diplomaticky přesto důrazně.
Lidé se jdou do restaurace najíst a za své peníze očekávají i jistou kulturu prostředí, na níž se podílí jednak obsluha a jednak spolustolovníci. Pokud někdo výrazně a neomaleně ruší, nelze to nechat jen tak...Nechci, aby to vyznělo příliš tvrdě, ale - když kvůli jednomu rozmazlenému děcku odejdou 3 zákazníci je to na houby!
 Jana, 1 syn 
  • 

MILÁ ŠÁRKO 

(3.8.2007 19:35:29)
Nic proti tobě, tvému synovi, ani jiným dětem. Reakce personálu restaurace byla opravdu zarážející a na vašem místě bych také odešla. Nicméně musím souhlasit s většinou příspěvků a to v tom, že pokud nejsem v restauraci s dětmi sama, byť bych tam byla jen s personálem, musím se podle toho zařídit. Pracuji v obchodě s nábytkem a když mi tam přijde matka, která si v klidu vybírá zboží, zatím co prospekty a katalogy v lepším případě létají vzduchem, v horším jsou na cáry a paní dělá, že se nic neděje, také mi tečou nervy, ale ze slušnosti mlčím. Ne jednou jsem ale od vedoucí dostala vynadáno za zničené katalogy. Mám i jiné podobné negativní zkušenosti. Vím, že matkám jejich drobečci připadají neodolatelní za všech okolností, ale bohužel opravdu jen svým matkám, nikoli okolí. Když byl můj syn malý, nikdy jsem v obchodě, ani nikde jinde nedopustila, aby se takto choval.
JANA
 JANA 
  • 

Re:Je tu někdo, kdo souhlasí s příspěvkem MILÁ ŠÁRKO? 

(3.8.2007 21:04:19)
Ozvětě se, reagujte, čekám na váš názor :-)))
 Pruhovaná 


Re: Re:Je tu někdo, kdo souhlasí s příspěvkem MILÁ ŠÁRKO? 

(3.8.2007 21:19:33)
Podle přčedchozích příspěvků lze předpokoádat, že s názorem "milá Šárko" souhlasí prakticky všichni přispěvatelé. Spíš by mně zajímalo, ci si tak myslí Šárka..:-)
 ANCI


Re: Re:Je tu někdo, kdo souhlasí s příspěvkem MILÁ ŠÁRKO? 

(3.8.2007 21:23:40)
Myslím,že opravdu asi hodně záleží na lidech,jak dokaží situaci zvládnout,mi protože nemáme hlídání a některé věci opravdu musíme řešit společně,třeba podpis smlouvy,výběr kuchyňské linky.Stalo se nám,že jsem byli vybírat kuchyň a pan majitel obchodu prostě psychicky nezvládl situaci,děti trochu zlobily,byl nepříjemný,neochotný,no prostě se nás chtěl zbavit,tak nám nezbylo nic jiného než jít jinam,ale určitě si myslím,že je to spíš na škodu lidem,co nedokaží pochopit,že člověk,je nucen určité věci absolvovat s dětmi,já je skutěčně nemám kam odložit,tak když to jde tak se s přítelem vystřídáme.Je to pak nepříjemné hlavně pro mě,když mi někdo dává najevo,že jsme mu na obtíž.Ale to člověk asi fakt musí přehlížet,protože to bych fakt musela asi bydlet na samotě u lesa a nikam nechodit.
 JANA, 1 SYN 
  • 

Re: Re: Re:Je tu někdo, kdo souhlasí s příspěvkem MILÁ ŠÁRKO? 

(8.8.2007 16:33:02)
Vůbec mi nevadí, když mi přijde do obchodu někdo s dětmi. Ale měl by je mít neustále na očích, aby na nic nesahaly a už vůbec nelezly po nábytku, což mi od jejich matek připadá jako vrchol drzosti, když je klidně nechají špinavými botami šmýkat o světlou sedačku za 35tisíc. Jak já k tomu pak jako prodavačka přijdu? Musím to po nich čistit a když se mi to nepovede, abych se pak bála, že mi to šéf dá k náhradě. Na svého syna jsem vždy a všude neustále dávala pozor, aby k něčemu takovému vůbec nedošlo, proto nemůžu pochopit jiné matky, kterým je to jedno. Ony ty ,,zmíněné matky" by potřebovaly tuhle mou zkušenost a pak by své miláčky viděly v úplně jiném světle a takový článek, jako napsala ŠÁRKA, by si hodně rozmyslely. JANA
 Kudlanka 


dovolená s dítětem 

(3.8.2007 20:53:44)
Právě jsme se vrátili z dovolené ve východních Čechách. Byla tam výborná restaurace se zahrádkou, kde bylo možno najíst se s dítětem i se psem aniž bychom někoho obtěžovali (tedy alespoň dle našeho názoru). Obsluha restaurace byla vzorná a ochotná, pro pejska nabízela mističku a s dítětem (10 měsíců) rozprávěla. Bohužel desetiměsíční robátko ještě netlumí hlasivky, jak by bylo vhodné, ale vhledem k tomu, že zahrádky byla u hlavní silnice, připadala nám hlučnost proti nákladním autům směšná.
Ovšem nepřipadala tak nějaké dámě, která sedíc asi 5 m od nás musela na celou restauraci komentovat úroveň dnešních mladých lidí, kteří tahají děti po hospodách (v poledne, ne pozdě večer) a ještě sebou vezmou psa (u stolu bylo místo v rohu zahrádky, takže si tam pes lehl a ani nehlesl, celou dobu spal). A to dnešní krmení psů, skoro žerou s páníčkem z misky. Po několika minutách komentářů jsem chtěla utéct, ale nakonec to dopadlo tak, že přišli další lidé pro změnu s dogou a čarodějnice začala hudrat jejich směrem.
Mám někdy pocit, že lidé kteří měli děti v dobách, kdy se s nimi nehodilo cestovat dnešním rodičům závidí a chtějí po nich totéž.
Opravdu se snažíme nikoho neobtěžovat, ale nebudu sedět doma jako pes u boudy a dítěti dávat náhubek, aby náhodou nezakřičelo v restauraci. Chodíme výhradně na zahrádky, kde snad trocha hluku zas tak moc nevadí.
 Danny+1+// 
  • 

Re: dovolená s dítětem 

(3.8.2007 23:35:43)
No to je fakt, některé komentáře starších lidí (ve věku našich rodičů) opravdu zavánějí závistí - netýká se to jenom chození do restaurací, ale také cestování, používání papírových plenek atd. - prostě závidí, že si mateřství a rodičovství "užíváme" trochu víc než oni.
Je to škoda, že nám radši nepřejí.
 Kateřina35 


A vy se divíte??? 

(3.8.2007 21:16:54)
Milá Šárko,jistě je Váš syn úžasný o tom neni pochyb. Taky co by jste byla za matku, kdyby jste si to nemyslela. Nicméně je zřejmě dost nevychovaný. Já pokud jdu do restaurace na oběd,tak chci mít klid. Nejsem zvědavá na řvoucí a vztekající se dítě. Stresu a napětí mám za celé dny až dost. A pokud se Vám to nelíbí tak si jeďte do Ameriky. Tam Váš syn zapadne. Americké děti také nemají vychování. Mám tři děti a tak moc dobře vím o čem mluvím. Nebojím se s nimi navštívit restauraci ani tady na tož v zahraničí. Jsou slušně vychované a nikdy se nám nestalo aby nás kdokoliv upozorňoval na jejich chování. Přeji hodně štěstí v nové restauraci. Katka
 Lenka, 2 děti 
  • 

Šárce se nedivím, že o tom napsala 

(3.8.2007 22:22:15)
Tak jsem si přečetla všechny příspěvky a musím říct, že mi je z toho trochu smutno. Žijeme opravdu ve velmi netolerantní společnosti. Všichni požadují ohledy v různých situacích od jiných, a to bezpodmínečně, a když se ocitnou v té stejné situaci oni, tak zase na druhé nehledí. Neříkám, že to nejsou všichni, ale setkávám se s tím denně. Nevím proč tolika lidem vadí přítomnost dětí nebo matek s dětmi. Zaujal mě jeden příspěvek matky čtyř dětí, která píše také o velmi netolerantní společnosti, souhlasím na sto procent. Nikdy nepoznáte, jestli je dítě nějak postiženo či není, a i kdyby nebylo nemusí mít zrovna svůj den. Ani já nepatřím zrovna mezi tolerantní osoby (s věkem se to zhoršuje :-)), vadí mi kuřáci na ulici, na dětském hřišti, v restauraci pokud si sedne vedle rodiny s dětmi a hned vytahuje cígo, vadí mi pejskaři, kteří svoje "hodné drobečky" vodí na ulici bez košíků a vodítek a neuklízí po nich bobečky, ale že bych mi tak strašně vadily děti v restauraci se nedá říct. Samozřejmě nejsem nadšená, ale řeknu si TAKOVÝ JE ŽIVOT, děti takové byly, jsou a budou a nikdo s tím nic nenadělá. Věřím, že to vadí servírkám, ale ostatní mají možnost volby. Skoro nikdo nezakazuje kuřákům v restauraci kouřit a oni by to považovali za diskrimaci a také řeknou, však můžete jít jinam. Kouření nevadí a dítě ano? Nezdá se vám to divné?
Ještě pro Šárku, taky by mě moc zajímalo jak konkrétně se tam váš syn choval a co prováděl. Nikdy jsem se s takovým přístupem nesetkala, ale pokud jsem v restauraci sama (nepamatuju :-))) nebo jdu nakupovat bez dětí, chování personálu je úplně jiné, bohužel. Místo, abych byla ráda, tak mě to mrzí.
Ještě bych chtěla podotknout, že bych se asi hodně styděla pokud by dítě v restauraci vyváděla, bála bych se tam chodit, ale dcerka byla hodná, ale jednou jsem ji přistihla, že o tu hranolku fakt škemrala :-), a to ještě neuměla mluvit.
 Lilith 


Re: Šárce se nedivím, že o tom napsala 

(3.8.2007 22:48:22)
Mas naprostou pravdu, tato spolecnost je opravdu hodne netolerantni k vecem, ktere jinde nikomu neprijdou a naopak...je to zvlastni, napriklad obrovska tolerance nevery, ktera se jinde nevidi, ale dite nesmi ani hlesnout...
 KK 
  • 

Re: Re: Šárce se nedivím, že o tom napsala 

(3.8.2007 22:57:15)
Oskarko, s tou neverou mas pravdu, ale je to asi na jinou diskuzi. Nemíchala bych radeji hrusky s jablkama.
Já spíš vidím problém v tom, že demokracii a svobodu si lidi kolikrát vykládají stylem: muzu delat, co chci, a vsichni to musi tolerovat. Jenze ona ta "moje prava" maji hranice tam, kde zacinaji prava nekoho jineho. Co by takhle reklo otravujici dite (resp. jeho rodice) na moje pravo na klid? Co takhle pravo cisnika na bezpecne pracovni prostredi? Jenom proto, ze dite zrovna rve a dela brajgl v restauraci, kde se nachazim i ja, mam zrovna ja odtud odchazet? Tim padem ani ta tolerance nemuze byt jednosmerna. Kdo neni ohleduplny k okoli, nemuze ocekavat ohleduplnost.
 Lilith 


Re: Re: Re: Šárce se nedivím, že o tom napsala 

(3.8.2007 23:25:21)
To mas pravdu, jen stale premyslim, proc jinde v Evrope to jde a u nas ne...proc u nas je vymahana svoboda vyrazne na detech, ale jinde uz ne.
A opravdu si nemyslim, ze je normalni, aby dite hazelo jidlem, litalo po restauraci apod. proboha to ne! Ale v nasi zemicce dost casto vadi, ze jen prijdete do restaurace a dite mate, setkala jsme se i s nazorem, ze tehotne by nemely chodit pomalu mezi lidi, ze je to neesteticke apod. Ano , to uz je na jinou diskusi, jen mi pripada, ze pravo na to, chodit ven a do restaurace nema jen urcita skupina lidi. Uz se to nastesti hodne meni a to hlavne z duvodu, ze je momentalne deti hodne, ale stale mi vadi ta obrovska netolerance.
 Kateřina35 


Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 0:01:20)
Ahoj holky, já nic proti dětem nemám (protože děti mám),ale je to v nás rodičích nemyslíte? Uvědomte si, že když někam jdete s dítětem, tak ho musíte hlídat a taky trochu usměrnit. Mě samotnou taky obtěžuje vzteklý řvoun. Pokud jdu restaurace, tak se chci v klidu najíst. A ne se nechat vyrušovat nějakým rozmazlencem, který lítá po celé restauraci a dělá si z ní hřiště. My jsme rodiče a my musíme děti učit slušnosti a ohleduplnosti. Jenže poslední dobou mám pocit, že to se v naší zemi už nenosí. Co se chcete učit od Ameriky? Děti tam jsou zkáza proti našim. Pak se díváte na televizi a slyšíte, že tam žák střední školy postřílel spolužáky. To chcete aby vyrostlo z vašich dětí? Upřímně řečeno nechápu Šárku co ji vedlo k napsání takového článku. Já osobně bych se styděla za to jaká jsem matka, že si neumím usměrnit své dítě.
 ivana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:06:56)
Přemýšlím čím to, že mi tvoje proklamace o usměrnění dětí připomínají určité výchovné manýry z doby totáče..
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:08:50)
Jsem ráda, že žiji v demokratické společnosti, nicméně to neznamená, že si necháme děti přerůst přes hlavu a hlavně to, že je necháme obtěžovat ostatní.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:21:46)
Já jsem reagovala na to "usměrňování" dětí. Nevím, jak bych měla v restauraci "usměrnit" třeba živého dvouletého prcka, abych tedy podle Kateřiny nebyla špatná matka.

Buď je dítě povahově mírné a můžu si dovolit do restaurace vlézt nebo je to rarach a půjdu s ním nanejvýš do zahradní restaurace, kde jsou prolejzky a pískoviště.

Chtít po dětech, aby se chovaly jinak, než je pro jejich věk a temperament přirozené, jsou manýry, které se ve výchově uplatňovaly hojně za totáče v dobách mého dětství. Nějak mi to "usměrňování" z předchozího příspěvku tímto zavání.

O tom, že s rarachem nepolezu do restaurace, kde se malý bude nudit, skákat, běhat pod stoly i po nich a vejskat na celý lokál, o tom žádná. Už kvůli němu samotnýmu.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:30:49)
A co až se to dítě třeba již brzy dostane do situace, kdy se prostě bude muset usměrnit. Například divadelní představení pro děti ve školce, no? Myslíš, že ho učitelka také nechá výskat a raráškovat, protože je to tzv. jeho přirozenost????
Promiň, nebudu žádnou krkavčí mámou, ovšem děcko je třeba v určitých situacích usměrnit (samozřejmě rozumnými prostředky), neboť jinak se to obrátí právě proti rodičům..a bohužel např. i zcela cizím lidem.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 8:48:33)
Lizzie, pokud vím, článek je o dvouletém dítěti a o tom se tady bavíme, tak to nepřekrucuj na situace, ke kterým můj příspěvek nesměřoval.

Školkové dítě už přece má na to pochopit (narozdíl od dvouletého mrněte), že se v divadle nehlučí. Jo, a mimochodem, pokud to školkové dítě nudné divadelní představení opravdu nebaví, tak ho na něj nemají dospělí tlačit.. Mě také nikdo nenutí koukat v kině na slaďáky, u kterých po 10 minutách usínám.

"Usměrňovat" dvouletého prcka, aby seděl spořádaně v restauci, protože se maminka s tatínkem chtějí napapkat, je trápení dětí. (A nechat lítat raráška pod nohama servírek je zase trápení personálu :)). Snad jde skoro vždycky najít kompromis, který vyhovuje všem stranám, ne?
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 9:00:45)
Ivčo, tobě usměrnění přijde jako trápení? Sorry, ale mě naši v leččems usměrňovali i dlouho po dvouletém období a nijak jim to nezazlívám. Ono je sice skvělé a já to uznávám, když má rodič s dítětem dobrý vztah, ale pořád má ten rodič víc rozumu, víš...
Jinak jak víš, že to představení je ,,nudné"? Divila by ses jak např. loutky děti baví! A na Shakeaspeara je nikdo netahá..
Fakt nezastávám názor, že dítě může všechno a dítěti se všechno také přizpůsobit má. Rodiče mají právo se v restauraci najíst a děcko to holt musí chvíli respektovat. Stejně tak se rodičům často třeba na to pískoviště nechce, ale ta máma to pro dítě prostě udělá..
Víte, už takto brzy vzniká něco jako ,,vyhovět si".
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 9:34:32)
No, Lizzie, pocit, že "trápím" dcerku, když jsem po ní ve věku, kdy nebyla sto ještě pochopit důvody, musela vyžadovat určitý (jí zcela nevyhovující) způsob chování, jsem měla nesčetněkrát.

Aby mě tady zase někdo nenapadnul, že propaguji "volnou výchovu" typu nechat lozit dítě ostatním po hlavách, tak si dovoluju rovnou upozornit, že NE a ani náhodou. Jen nebudu lézt s dvouletým dítětem někam, kde ho to nebaví, když to není nutné a snažit se dítě "usměrnit" nebo "zkrotit".

O tom, že jsou děti, co milují loutkové divadlo, mi nemusíš vyprávět. Jenže jsou i tací, které by se u toho nudou ukousali. Tak proč je tam dospělí mají tahat a chtít po nich, aby v tichosti seděli a čučeli na to, co je nebaví. To jsou ti děti, co dělají v divadle bordel, ne ti, které loutky baví.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 9:38:00)
P.S.: omlouvám se za to spojení "ti děti" aj. :)) píšu v rychlosti..
 Kateřina35 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:33:03)
Ivčo, pokud se ti nelíbí výraz usměrnit, tak co třeba zkrotit. Je to lepší? Souhlasím že je každé dítko jiné,ale pokud vím že má vztekací období, tak s ním nelezu do restaurace. Je to o tom že my jdeme dětem příkladem. Dítě si jako první vzor vybírá rodiče a snaží se je napodobovat. To je jako když řekneš že je pani učitelka blbá. Jak si myslíš že se ten tvůj brouček bude k učitelce chovat. Hlavně nezapomeň na to, že jedno neposedné dítko může způsobit pěkný malér. Jak by se ti líbila horká polévka na hlavě třeba tvé dcery??? Kdo by byl podle tebe odpovědný?
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 8:56:15)
Kateřino,
mluvíš z cesty, nikde jsem neobhajovala běhající dítě po restauraci.

Jo, a "zkrotit" dítě, promiň, ale to je docela hnusný výraz.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 9:01:28)
Mě na něm nic hnusného nepřipadá..spíš taková lehká nadsázka, to v tom vidím já:-)
 Jíťa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(6.8.2007 13:53:25)
Když je "zkrotit" hnusný výraz, co takhle pořekadlo (a slušné): Ohýbaj mňa, mamko, dokáď ja som Janko. Až ja budem Jano, neohneš ma, mamo!
 Šárka 34+Terinka 4 roky 
  • 

Re: kdy a jak vychovávat 

(7.8.2007 23:14:00)
Ivule,docela by mě zajímalo,kdy je tedy vhodný čas začít vychovávat dítě,když ve dvou letech je dle tvého názoru na jeho výchovu příliš brzy,protože by chudinka dvouleté robátečko mohlo utrpět nějakou psychickou újmu z toho,že mu rodič chce stanovit hranice.Mám snad dítě začít vychovávat v patnácti letech,až na mě vytáhne nůž,protože mu odmítnu koupit již druhou stereo soupravu nebo budu chtít aby bylo doma z diskotéky do půlnoci?Mám naprosto šokující zkušenosti přímo z první ruky s výchovou dětí,které nikdo nekrotí,nemají hranice,matka a otec poslouchají děti a mohu tě ujistit,že to je velice smutný příběh.Kdybych chování této matky a jejích dětí rozepsala podrobněji,asi by mi nikdo tady nevěřil.Ovšem umím si představit,že pokud tímto stylem vedeš výchovu i ty,jak se asi tvé děti chovají a co z nich jednou asi bude.
 Eva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(6.8.2007 13:34:53)
Přesně, čekala jsem, že se tady to slovíčko objeví. V dnešní době se totiž mnoho lidí DEMOKRACIÍ ohání a pletou si ji s naprostou bezbřehou svobodou jednotlivce. Nedej bůh, když mě okolí napomene, máme přece DEMOKRACII.
 Kateřina35 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:15:30)
Ivano, to opravdu netuším. Jen si myslím že se děti mají vychovávat. Bohužel v opačném případě se naši potomci budou chovat jako dobytek. Vidím to u svých dětí ve škole. Jinak bys mluvila, kdybys ty ,,skvělé děti" měla mít na starosti pár hodin. Je to vážně chuťovka.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:26:45)
Hmm, to jsem ráda, že víš, jak bych mluvila, když to nevím ani já sama. Nejsi ty jasnovidka, paní dokonalá?
 Kateřina35 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 1:36:04)
Ne, jasnovidka opravdu nejsem. Mluví za mě zkušenosti. Vím co dokáže banda neřízených střel (dětí).
 Tera+4 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Šárce se divím, že o tom napsala 

(4.8.2007 8:01:50)
Kateřino, děkuj Bohu, že nemáš dítě, které zkrátka z nějakých OBJEKTIVNÍCH příčin usměrnit nelze..A opravdu to není na první ani druhý pohled vidět, zda dítě "jenom" zlobí, nebo má nějaký, okolí neznámý, druh postižení. Snažím se druhé lidi nesoudit a doufám v totéž od nich.
 Monika 
  • 

Re: Šárce se nedivím, že o tom napsala/ já ano 

(5.8.2007 14:51:36)
Vážená dámo, nepleťte si tolerantnost s nevychovaností. Sama mám malé dítě, které bezmezně miluji, ale těžko můžu čekat od ostatních, že se z něj posadí na zadek. Je na pouze rodičích, jak situaci v restauraci zvládnou. Pokud by moje dcera pobíhala v restauraci, ječela, všechno musela prozkoumat, či jiným způsobem rušila hosty (a mě by tohle vadilo, nesnáším děti co pobíhají v restauraci a dělají bordel, rodiče sedí na zadku a tváři se, že je vše v pořádku) vězte, že raději zůstanu doma.
 Llenka, (Adam + Nina) 


Lenko, 

(8.8.2007 10:26:20)
ale mě nepřipadá, že většina reakcí tady je netolerantních. Sama mám dvě děti ve věku 3 a 6 let, chodíme s nimi mezi lidi často, do restaurací, cukráren... prostě všude a to už od miminka. A nikdy jsem neměla nejmenší problém s jejich chováním. Ne proto, že by byly svaté, ale proto, že za jejich chování na daném místě zotpovídám pouze já a dle toho je i usměrňuji. Neexistuje pobíháni po restauraci, pokud tomu není uzpůsobená.. bereme sebou např. knížku.. teď už i např. karty, hrajeme si slovní hry... jsem tam s nimi, abych si já i oni užila dobrého jídla, ale i jejich přítomnosti. Samozřejmě, že pokud mám možnosti se najíst někde, kde je hřišťátko, jedeme tam a děti lítají......

Píšu to i proto, že mi připadá opravdu scestný názor Šárky, která se zlobí na pesronál, že se mu nelíbí "malý pobíhající průzkumník v období vzdoru". Ano. mohli jí to naznačit asi jemněji. Ale pokud on bude takto vychovávat své dítě, jak asi ho připraví na život? A o čem je život jiném, než o dodržování pravidel... o fungování mezi lidmi, slušném chování? Vstávat do školy, do práce, plnit své povinnosti.....
A to, že je malý ho přece neomlouvá. To je její chyba, že přecenila jeho možnosti a vzala ho na pro něj nevhodné místo. Ano jsou děti malé, jsou děti s nějakou poruchou, jsou děti, které nemají svůj den.... ale je přece na rodičích, aby své děti znali nejlíp a odhadli, co zrovna zvládnou a co ne. A pokud neodhadnu, což se stane každému, tak prostě odejdu, bez křičení a rozčilování a psaní na Rodinu :-)). A vezmu si z toho ponaučení pro příště :-)
 Lizzie 


Postřeh 

(3.8.2007 23:01:35)
Všem maminkám, které zde hudrují na netoleranci, co se volného a nekontrolovaného pohybu dětí po restauraci týče. Zrovna dnes mi říkal známý - číšník, že se málem dostal do pořádné patálie. Nesl tác s rozlévaným vínem a do cesty mu vběhlo dítě. Dopadlo to dobře..tác se nevysypal na děcko, ale na něj..zničil si pouze košili a odnesl to také nejbližší prostřený stůl, ale laskavě si uvědomte, co by se stalo, kdyby ty sklenice popadaly na dítě!!!!
Koho byste vinili? Číšníka? A dovedete si vůbec představit, jaký pocit viny by číšník měl, kdyby ne vlastní vinou polil dítě např. horkou omáčkou, polévkou, kávou????
SVOBODA JEDNOTLIVCE KONČÍ TAM, KDE ZAČÍNÁ SVOBODA DRUHÉHO. Ten názor už zde padl!
 Lizzie 


Re: Re: Postřeh 

(4.8.2007 0:05:09)
Dík:-)
 maceška 


Re: Postřeh 

(4.8.2007 10:33:53)
jj, přijde mi to analogické tomu nechat dvouleté dítě pobíhat dejme tomu po autobusovém nádraží, protože je to jeho přirozenost, a prostě věřit tomu, že ho žádný autobus nepřejede. Myslím, že radši budu totalitní matka :-)
 Lizzie 


Re: Re: Postřeh 

(4.8.2007 17:21:27)
Maceško, moje slova, a moc ti za ně děkuju. Až by si člověk se svým názorem připadal divný, ovšem já v tomto směru budu radši též přísnou mámou - už kvůli bezpečí svého dítěte, navíc by mi byla hanba. To s tím nádražím jsi napsala moc hezky, zajímalo by mě, co na tohle řeknou ty matky bezmezně obhajující své dítě..Ty jsi máma s velkým M, o to víc mě tvůj názor těší.
 Maja 
  • 

Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 0:59:24)
Ahoj, ja bydlim uz 6 let v cizine a musim rict, ze pokazdy kdyz prijedu do cech, spadne mi celist, jak se tady chovame k detem v restauraci.. Zarazi me i nazor maminky 3 deti - zni to skoro, jakoby kazdemu prala domaci vezeni, kterym si zrejme prosla. Chapu, ze spousta z nas proste nevi, ze v cele Evrope, pokud prijdete s deckem do restaurace, prinesou vam automaticky zidlicku pro dite, ve spouste z nich i hracku nebo omalovanky a kazda servirka si ten usmev klidne natrenuje, protoze neni tak blba, aby ji sef hned vyhodil. Kdo bere pulrocni mimino na veceri na desatou je blazen, o tom se ale nebavime. Proste u nas je to katastrofa! Vzdycky prijedu s holkou a jdu NA KAFE a fakt si musim vybrat kavarnu, kde by se neksichtili, kde by nevadil kocarek, nejlepe na zahradce, protoze vsude se huli ostosest atakdale. Nezlobte se, ale nemuzu poslouchat nazory typu, ze se jde nekdo do restaurace v klidu najist.. Jsme opravdu jedina zeme, mama zkusenost se Slovenskem, kde jsou uplne v klidu, takze vychodne to nejak funguje taky. Co se stalo u nas, cert vi. Kazdopadne asi neni zahadou, proc se spousta nasich manzelstvi po materske dovolene rozvadi... Kdyz si nemuzete vzit dvoulete deti na veceri se znamymi, musite mit opravdu pevnou vuli a silu, abyste to materstvi vydrzeli. Jenze my budeme jako zem stale uctivat zakazniky, kteri si depresivne povidaji celou noc nad 2 lahvemi cerveneho, nez rodiny, ktere se dosyta naji a pobavi - no, tak good luck.. kampak to asi povede?..
 Lizzie 


Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 1:39:59)
Když jste doma, tak také tolerujete, že vám děti lezou do talíře, běhají kolem stolu a někdy i nevybíravě vřískají? ¨
Víte, zrovna u nás se stravovalo dost rodin, rekreanti a ač děti nebyly tiché jak myšky, tak pohoda, neboť POSLOUCHALY!!! A když mělo děcko běhavou, vzala ho matka a šla s ním například na kratší procházku.
Už jsem k tomu zde napsala svoje.
A promiňte, ale oběd s rozjíveným a pobíhajícím dítětem se mi jako pohodový nejeví...jsem mladá poměrně tolerantní holka, ale ctím zásadu, že rodiče si mají své děti hlídat a pokud možno je udržovat právě v restauraci jakž takž v normě, byť připouštím, že často je to náročné.
VŽDYŤ JDE O BEZPEČÍ I VAŠEHO BROUČKA.
A s tím depresivním povídáním nad flaškou červeného..ano, ti lidé si třeba potřebují popovídat, stejně jako vy se chcete najíst! Což je také forma tolerance.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 9:24:00)
Lizzie, očividně vidíš pouze svou stranu mince, kterou ti přitom tady většina diskutujících nevymlouvá. Ano, je nebezpečné a k tomu nevychované, když někdo nechádítě běhat po lokálu. Ano, je potřeba děti usměrnit a případně volit restaurace, které jsou po ně vhodné. Ale také je prostě fakt, jak píše Majka, že ATMOSFÉRA je v naší zemi co se týče dětí mnohem více nepřátelská než v řadě jiných zemí.
Chtělo by to z tvé strany trochu empatie a pochopení (čímž nemyslím pochopení pro skutečné nevychovance)... ale možná, že to prostě přijde, až budeš mít děti (to nemyslím nijak zle). Ono pak totiž prostě spoustu věcí vycítíš. Já jsem nikdy nenechala děti dělat, co chtěly, jsou živé, ale nikoliv nějak "nenormálně", a užila jsem si tolik ksichtů! Je rozdíl, když někam přijdeš, a okamžitě vnímáš, že jsi prostě "problém" - od agresivního "pani, tady ten kočár mít nemůžete!" místo laskavého "nezlobte se, nevadilo by vám si kočárek přesunout sem?" až po záměrné zdržování s jídlem, které mělo naznačit, že tam příště s dětmi nemáme lézt (okolní stoly dávno jedly) - a tím, když se setkáš s profesionálním, laskavým jednáním. My když narazíme na milý personál, tak bychom ho nejraději platili zlatem. Nevím, jaká jsi servírka, ale nesnáším, když někam přijdu, a okamžitě jsem s dětmi "podezřelá". Přesto, že chápu tvé argumenty a vlastně s nimi i souhlasím, z tónu a stylu tvých příspěvků nevím, zda bych se ve vaší restauraci cítila zrovna nejlépe - a spropitné by tomu odpovídalo.
 Lilith 


Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 10:50:01)
Ráchel, vystihla jsi to naprosto presne :-)
 Lenka, 2 děti 
  • 

Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 9:25:26)
Lizzie, máš děti?
 Lizzie 


Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 17:18:07)
Děti nemám, ale poměrně dost času trávíme se sestřenicí a v restauraci s ní jíme také. Ona byla vždycky temperamentní až zlobivá, ale prostě věděla, že teď je v restauraci a nesmí se chovat jak rozjívené děcko!
 Jana 
  • 

z trochu jiného soudku 

(4.8.2007 9:41:21)
Proti svobodě a volné výchově,ani dětem nemám nic,ale prostě všechno má své meze.Mám na vás ale dotaz trochu z jiného soudku. Stalo se nám s manželem když jsme ještě neměli děti,že jsme seděli v restauraci,kolem osmé večer,vedle nás seděla rodina a 3 děti. Dvě kolem šesti,jedno asi půl roku. Že žvatlali a pokřikovali tak,že jsme se s manželem skoro neslyšeli jsem přešla. Co mě ale dostalo bylo,když maminka to mimčo položila na lavici vedle manžela a začala ho přebalovat,podotýkám že bylo pokaděné. no připadá vám tohle normální? U jídla tak aby na to viděli ostatní? Paní jsem se zeptala jestli tohle jako myslí vážně,odpověděla že každej človíček má své potřeby ,podotýkám že číšník to viděl ale nijak nezasáhl. Takže jsme hned zaplatili a v životě nás tam už neviděli. Když jsem později měla mimčo a musela řešit jeho přebalení(také se mi to jednou stalo v pizzérce) tak jsem vzala prcka a šla ho přebalit do auta protože na wc nebylo kde ho přebalit. Stalo s evám někdy něco podobného?
 Mery72 


Re: z trochu jiného soudku 

(4.8.2007 12:30:15)
No je fakt, že v restauraci se mi to nestalo, ale asi bych se zachovala stejně - přebalila dítě na lavici. Přebalování dítěte na veřejném (i restauračním) WC nějak nemůžu. Na písku taky neprchám někam do houští, ale přebalím pokaděnca na místě - lavička, kočárek, v případě krajní nouze i zem. Samozřejmě nechodím s plnou plínkou kolem ostatních "ták se podívejte, jak se nám to povedlo!" :-))) Ale předpokládám, že komu plínky vadí, nechodí na hřiště. Což se samozřejmě nedá říct o restauraci (ani hospodě).
Osobně by mi to nevadilo ani při jídle. Díky, žes to napsala, vyhnu se trapasu:-)
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: z trochu jiného soudku 

(4.8.2007 12:34:12)
já pokaděné dítě chodím přebalovat jinam, protože to smrdí. Já jsem otrlá, jelikož to dělám dnes a denně, ale okolí to může vadit. Ale když je jenom počůranej, tak ho klidně přebalím na místě.
 katka+katka 
  • 

Re: z trochu jiného soudku 

(4.8.2007 12:41:07)
teda to je síla. Být já na tvém místě v restauraci by kromě bobečků měli i blinkání. Ano, každý máme své potřeby, ať je nám rok nebo padesát. Ale zrovna tyhle potřeby k jídlu rozhodně nepatří!!! Já jsem naštěstí byla s Kačkou v restauracích, kde měli kromě na záchodech i přebalovací pulty, nebo byli ochotní nás nechat přebalit v nějaké zadní místnosti, ale dělat to přímo u stolu?! Ta paní musela být s prominutím úplné prase.¨
Samožřejmě jsou i věci, které se ze strany mimíse nedají ovlivnit. Při návštěvě jedné italské restaurace se tam asi dvouleté holčičce udělalo špatně a poblinkala se. Bylo to nechutný, ale chápu, že se tomu dalo těžko předejít. Stejně se na to díval i zbytek hostů, nikdo nenadával, prostě nic. Ale přebalovat dítě v restauraci - to fakt nechápu
 Jana 
  • 

Re: Re: z trochu jiného soudku 

(4.8.2007 14:35:00)
Když se někomu udělá špatně a pozvrací se tak to se ještě dá pochopit. Já taky svoje dítě přebaluju třeba na dětském hřišti,normálně na kočárku nebo i jednou na lavičce. Ale tahle paní opravdu seděla tak 60 cm od manžela,u vedlejšího stolu. Mají to tam tak že podél stěny je dlouhá lavice,k ní jsou dané stolky a z druhé strany židle. A měla sebou kočárek tak mohla když už vyjet ven s kočárem a tam dítě přebalit. Vemte si že jíte,a najednou vedle nebo proti vám to dítko rozbalej,položej vedle něj pokaděnou plenu a mejou rozmatlaný bobky po zadku. Mám malé děti,denně jim prdel utírám ale tohle na mě bylo moc. A to ještě o to víc,že to je normální kuřácká restaurace bez dětského koutku. Když jsem to vyprávěla kamarádce tak říkala že by jí zajímala reakce té paní,kdyby tam byla kamarádčina babička která má po nemoci vývod a začala by si třeba u stolu měnit pytlík:-)
 Mery72 


Re: Re: Re: z trochu jiného soudku 

(4.8.2007 15:03:03)
Jejda, nemyslete si, že jsem chro chro! Jen jsem se do podobné situace nedostala. Nenapadlo by mě samozřejmě přebalovat děcko někomu pod nosem!!! Já myslela, že lidi byli u jiného stolu nebo tak. Omlouvám se. Uíí :-))
 Lizzie 


Přebalování? No to snad ne! 

(4.8.2007 17:26:18)
Ne, nestalo a abych pravdu řekla, kdyby máma přebalovala své dítě jen tak u stolu tak zakročím, neboť je to jednak neetické a také nehygienické, mimčo nebo ne, stolice prostě k jídlu nepatří. U nás maminky akorát kojí, což je samozřejmě v pořádku a setkají se maximálně sem tam s lehkým pousmáním. Ale přebalování uprostřed restaurace je hodně silné kafe.
Ano, děti jsou úžasné a já ty své budu milovat také, ovšem je nutné si uvědomit, že ani my ani naše děti nejsou pupkem společnosti..
 Ajucha,dvě děti 4roky a 5měsíců 
  • 

Re: Přebalování? No to snad ne! 

(5.8.2007 19:22:59)
Samozřejmě souhlasím s tím, že přebalovat dítě v restauraci(nebo kdekoliv,kde je co činit s jídlem,či se nachází cizí lidé)je do nebe volající čuňačina(opravdová čuňata prominou).Souhlasím,že neusměrněné děti v restauracích(také v dopravních prostředcích,v čekárnách u lékaře,v obchodech...)jsou pro mnohé obtěžujícím elementem,ale zrovna tak mne může velmi obtěžovat halasící banda padesátiletých tatíků,hlasitě a vulgárně hodnotících mé přednosti(kojím),gruppa podnapilých pubescentů,či tichá dvojice rozhádaných manželů,nevraživě sledujících všechny a všechno,případně kuřáci užívající si své neřesti v době oběda,bez ohledu na okolní strávníky...Naše dcerka je velmi klidné dítě,přesto jsme se setkali s odmítavými pohledy lidí,jen jsme se ukázali ve dveřích restaurace.Na druhou stranu děti imitující slavného Meresjeva právě pod mým stolem mne dokáží taky dostat do varu.Jedno je však jisté-všichnijsme platícími hosty,tudíž jsme na jedné lodi,ergo:my dospělí se musíme stát chápavější vůči dětem(3leté dítě těžko zvládá etiketu dle Gutha-Jarkovského)a prominout občasné prolétnutí řízené střely kolem našeho stolu a opět my dospělí se musíme snažit naučit své děti se chovat slušně a pokud na úplné osvojení pravidel nemají ještě věk,věnovat se jim,aby nemohlo dojít k situaci,kdy je široké okolí znechuceno dítětem i námi. V jednom však s vámi nesouhlasím-děti JSOU pupkem společnosti(ne právě to mé,ale všechny),neboť bez nich zanikneme. A ještě jedna věc na závěr-z příspěvků,kritizujících chování dětí,mám pocit,že zde byli všichni vzornými Káji Maříky,kteří se nikdy nevztekali,nezlobili,nelítali,nepatlali si kaši do vlasů a již od půl roku jedli příborem,sáhněme si do svědomí,OPRAVDU to tak bylo?!!!
 fisperanda 


Re: Re: Přebalování? No to snad ne! 

(5.8.2007 19:37:59)
Já nejsem Kája Mařík, přiznávám. Doteď neumím pořádně držet nůž a u oběda brkám. Když sem to dělala u oběda s našima, tak sem vyčůraně seděla vždycky co nejdál od taťky, aby mně nemohl dat pohlavek. :o)
 Ivana Procházková 


Jiná příhoda 

(5.8.2007 21:50:45)
Tak to je opravdu síla, paní asi po půl roce na MD ztratila soudnost a schopnost vidět věci takové, jaké jsou, a ne "skrz" své dítě. To se mi občas také stávalo, ale do fáze, že bych si přebalovala v hospodě pokakané dítě, ještě třeba na stole, to jsem fakt nedospěla :)).

Nám se ale stala v restauraci jiná příhoda. Dcerce bylo něco mezi 1. a 2. rokem a už jakž takž zvládala být nez plín.. Tak jsme jí je nedali, jdeme na večeři, posadíme ji do vysoké židličky, baštíme a najednou manžel povídá něco jako proč je pod námi tolik vody.. No louže to byla pěkná, dítě durch, načůráno i v botičkách, stolička mokrá celá.. Musím říct, že se servírky zachovaly moc hezky, vzaly to s humorem a ještě si dělali z dcerky mírně šoufky.. Nutno dodat, že to bylo v zahraničí.
Jen jsem si pak říkala, jaký to asi byl pohled a zda to někdo z okolních stolů zachytil - dítě v sedačce, ze sedačky dolů crčí a crčí a rodinka se v klidu cpe :)))).
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 9:38:16)
Nebyla bych si zas až tak jistá tím, že "na Západě" jsou oproti nám nějak extra děťomilní. :o) Podle mne je to jenom součást obchodní strategie. U nás jsou lidé ještě pořád jednou nohou v totáči. :o)
Myslím si, že pobíhající, hlučný, drzý a evidentně rozmazlený fakan leze na nervy jak českému návštěvníku restaurace v Praze, tak německému v Düsseldorfu.
Je ovšem pravda, že jsem se s tím nikde jinde než v Praze nesetkala. U moře v restauraci na pláži, to ano, ale ve městě ne. Všechny děti, které jsem "zažila" v zahraničních restauracích se chovaly slušně.
Mám takový dojem, že spousta rodičů nezná pojem "ohleduplnost". Jejich miláček je pupek světa a všichni se z něj mají - s prominutím - posrat. Tudíž si může dělat co chce, otravovat koho chce, lítat kde chce... Zajímalo by mne, co by dělali, kdyby se dítěti v restauraci opravdu něco stalo - vylila se na něj horká polévka, třeba, jak už tu padlo, nebo spadlo ze židle a rozbilo si hlavu. Anebo mu někdo, koho by vážně hodně otravovalo, dal na zadek. Čí by to byla vina? Podle mého názoru těch rodičů, ale vsadím boty, že by si to nemysleli.
Když si představím, že jdu třeba na pracovní oběd, nebo mám v restauraci poradu s kolegy, nebo si tam jdu třeba "jen" pokecat, otravuje mne úplně stejně blekotající opilec jako roztomilé děťátko, protože se oba chovají... řekněme nevhodně a nerespektují soukromí jiných osob. Fakt nevím, jaký by v tom měl být pro mne rozdíl. Pro rodiče je to dítě možná sladký ňuňánek, pro cizího člověka je to cizí rozjívenej spratek. Najmě když se tak chová. :o)
 Lilith 


Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 10:38:36)
No vida..a neni to zvlastni, ze se se s tim setkavame jen v Cechach?
Tak bud se tady rodi uplne jine deti nez jinde na planete, nebo ta uzasna, proklamovana a tolika Cechy vychvalovana vychova tvrdou rukou, sed, mlc, nechod, nemluv a plac sem,plac tam asi neni prinosem a tim nejlepsim prostredkem.
A dospeli lide mi zde take nepripadaji lepe vychovani a slusni, nez jinde...
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 10:54:43)
Oscarko,
tak ono je to asi hodně o hranicích té výchovy.
Můj syn je dost "neřízená střela" a já fakt nejsem žádnej super vychovatel, odmalička má ty hranice dost posunutý ve smyslu, že nemusí způsobně sedět u jídla a nemluvit při něm, může si při jídle i hrát, ale třeba nesmí nosit jídlo do ložnice. Když něco rozbije nebo počmárá zeď, tak ho rozhodně nezřežu jako psa. Ale snažím se, aby respektoval právo jinejch lidí na jejich svobodu. On je strašně komunikativní, neustále má potřebu se vybavovat s cizíma lidma, vzhledem k tomu, že vyrůstá mezi dospělými tak s dospělýma, děti se spíš snaží "manipulovat", aby dělaly to, co on chce a hrály si s ním tak, jak on chce. Je mi to nepříjemný, protože sama jsem spíš introvert a nemám potřebu žvanit s každým, koho potkám na hřišti nebo v obchodě. Ale je prostě takovej, tak se mu prostě snažím vysvětlit, že ne každej na něj má náladu a že se nesmí divit, když ho někdo pošle do háje. Protože svoboda jednoho, jak už tu bylo řečeno, končí tam, kde začíná svoboda druhýho. Je mi proti srsti drezúra dětí ve smyslu seď, mlč, neběhej, nekývej nohama, ale taky je mi nepříjemný, když mi do mý svobody nějak zasahuje cizí člověk - a je jedno, jestli jsou mu dva nebo dvacet. Nebo padesát. Co nemáš sám rád, nečiň druhému. A docela by mne zajímalo, jak by se zastánci naprosté servility vůči dětem tvářili, kdyby místo v restauraci nějaké dítě dělalo podobný cirkus u nich doma.
 dzamca 
  • 

Re: Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 11:33:42)
Napsala jste to moc hezky.Také by jsem to takhle napsala,ale paní, ktará mluví o dítěti jako o nevychovaném spratkovi aníž by znala rodinu,či jeho samotného...Tak ta mě zvedla ze židle.
 Lilith 


Re: Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 12:07:51)
Mas pravdu Monty, naprosto s tebou souhlasim..a navic mam podobneho syna jako ty, tusim, ze jsou i stejne stari, takze se snazim, jako ty:-)) Idealni je vystihnout, co na ktere dite plati, nedovolit vse a nezakazovat vse.
Jen musim rict, ze mne strasne vadi (mnohem vic, nez ty deti) ty peskujici, jecici a busici matky, ktere vychovavaji v duchu nejlepsich ceskych tradic :-(
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 12:29:41)
Oscarko,
pokud jde o ty české tradice, tak v tomhle ohledu mám největší problém se svojí mámou. Ona teda vnuka vídá dost sporadicky, ale pokaždé nezapomene zdůraznit - někdy u toho dokonce dramaticky lomí rukama nebo štká, jako když se trhá hedvábný papír - jak je syn NEVYCHOVANÝ, protože NEPOSLOUCHÁ NA SLOVO. A víš, co bylo nejlepší? Nedávno jsme byli u mámy na 5 dní na prázdninách. Syn je zvyklý, že když se od něj něco chce, tak se mu řekne: "Prosím tě, mohl bys udělat to a to?". Matka předvedla ukázkovou scénu, jak je hrozný prosit malý dítě, jestli bych si u toho taky nechtěla kleknout na kolena, a že prý malým dětem se ROZKAZUJE. Tak jsem jí odpověděla, že dítě není pes na cvičáku a že mi přijde jako elementární slušnost vést dítě k tomu, že slušně poprosit je NORMÁLNÍ.
K bití - snažím se syna fyzicky netrestat, ale když je extrémně nezvladatelný, tzn. po opakovaném upozornění v dobrém udělá něco, co je z mýho úhlu pohledu HODNĚ ŠPATNĚ, tak mu někdy jednu vlepím. Ne na zadek. Dostane facku přes celou pusu, protože z bití na zadek má legraci a snaží se to oplácet. Facku mi neoplatí, protože na mě nedosáhne. Vím, že ho to strašně ponižuje, je pak nepříčetnej vzteky, ale bohužel je to jediná možnost, jak mu dát najevo, že je něco OPRAVDU ZLE. Ovšem stává se to párkrát do roka. Nejde ani tak o ten trest, jako o to, že chci aby věděl, že si nedělám srandu a moje slovo platí. Tudíž když mu 3x po dobrým řeknu a taky to oddůvodním, proč něco nemá dělat, a že pokud to zopakuje, dostane facku, musí ji dostat z principu. Aby si pamatoval, že si nedělám z huby větrný mlýn a myslím věci vážně. :o)
On je podle mne rozdíl mezi mlácením hlava nehlava a takovou tou "signalizační fackou". Třeba se mnou nebude většina lidí souhlasit, ale já to prostě beru jako výstražný znamení, že TUDY NE. Mimořádný výchovný prostředek pro mimořádný situace. Já už to pak neřeším, nerozčiluju se, vlepím facku, on se svíjí vzteky, tak ho nechám, aby se uklidnil a pak mu řeknu, že si za to může sám, protože byl dostatečně varovanej.
 Mery72 


poprosit dítě  

(4.8.2007 12:47:37)
Ahoj Monty, taky děcka prosím, když po nich něco chci. A taky jsem se setkala s údivem, jak to, že PROSÍM DÍTĚ? Naštěstí ne v rodině.
Jinak koukám, že máš podobný styl výchovy. Děcka asi plácám víc (máme 3 exempláře:-), ale vysvětluju skoro jako dospělým, že to či ono myslím naprosto vážně a jestli míní pokračovat, plácnu je. Slyší na to celkem i skoro dvouletá. Kamarádky se dost diví, jak s dětma dospělácky mluvím, ale já jsem tak naučená z domu a občas se musím učit říkat některé věci dětsky, když to fakt nejde jinak (nejez to, bude tě bolet bříško - oproti nejez to, můžeš z toho dostat salmonelózu)
 16.5Salám&Lajka14 


Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 13:01:34)
Mery,
tak to je fajn, že nejsem sama, na mne taky dost lidí kouká jako na exota, když synovi místo zakazování všechno vysvětluju. :o)
On je naštěstí poměrně hodně opatrný, takže třeba s lítáním do silnice nebo vykláněním se z oken apod. až takový problém není, ale zas je docela čuně a na všechno sahá nebo je schopný "olizovat" okno v metru nebo v tramvaji. Protože byl letos v nemocnici s nějakou streptokokovou infekcí a vzhledem ke svýmu bolestínství to blbě snášel, tak se teď snažím upozorňovat ho, že jsou na jeho oblíbených "hnusárnách" bacily, co způsobujou ošklivý nemoce a když bude všechno brát do ruky, neřku-li do pusy, bude brzo zase nemocnej a skončí na kapačkách...
 Mery72 


Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 13:46:29)
No já jim toho zakazuju až dost, protože mívám chorobný strach "co tomu řeknou lidi". S přibývajícími léty a dětmi s tím pracuju:-) Přesto se snažím (ne vždycky to jde, že) předem vysvětlit. Jenže teď zrovna máme doma neřízenou střelu - prostřední 4letou dceru. I další děti nejsou zrovna klidná sedící zlatíčka, ale ona je fakt expert. Můžu říkat cokoli, nevnímá - aspoň dělá, že nevnímá. Zkouší, co vydržíme (a že po letech nevyspání a stresu vydržíme dost málo), pak po spravedlivé odměně hystericky ječí a válí se teatrálně po zemi. Od ní to okoukala ani ne 2letá sestra...:-D Takže jsem k vidění třeba v obchodě u pokladny s ječící princeznou na zemi, jak jí relativně v klidu říkám: "Klidně se vztekej, máš na to právo, ale já ti to prostě nekoupím." Jasně, že pokud to přesáhne určitou mez, beru dítě pod paži a prchám ven.
U nás jsou lidi (i starší) zvyklí na děti a řekla bych, že jsem nenarazila na větší problém. Nějak se nám tu posledních 8 let začínají kumulovat rodiny s více dětmi:-) Ale ve městě (bydlíme na okraji) to už tak slavné není.
K diskusi o restauracích - s prvním synem jsme mohli v klidu poobědvat. S holkama už ne. Před týdnem jsem byla s tou 4letou sama v restauraci na zahrádce. Byla "za dámu", ale stejně vydržela způsobně sedět "jen" 20 minut - a za tu dobu prostě pizzu nestihli. Pak se jala obcházet náš stůl, přesedávat si na druhou židli... ale v rámci rozumných mezí. Hostů venku bylo asi 3 - 5, netvářili se nijak zle a číšnice byla taky v pohodě. Jenže kdybych tam vzala všechny 3, nemělo by cenu ani projít dveřma:-))
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 14:11:28)
Mně je vcelku jedno, co tomu řeknou lidi. Sice se snažím nikomu nepřekážet a neotravovat, a u syna se snažím docílit totéž, ale co si ti lidi myslí je mi srdečně fuk. Jde mi o to, aby si kluk nepřidělával zbytečný problémy, až bude větší, aby se prostě naučil žít ve společnosti, nevyvolával v lidech zbytečně negativní postoje ke svý osobě, protože jednou bude dospělej, samostatnej, a bude nucenej si svoje problémy řešit. A čím míň si jich udělá, tím líp pro něj. Chci, aby věděl, že každá akce vyvolává reakci, že prostě není pupek světa a pro lidi, co ho neznaj nemusí nutně být roztomilej energickej rozumbrada, ale třeba otravnej fracek. A hlavně - roztomilej nebude celej život, z toho vyroste. To, co je teď třeba roztomilý, bude za pár let nesnesitelný. Nevím jak kdo, ale já nejsem typ, co by oceňoval takový ty přemoudřelý děti, který mají na všechno odpověď, všechno znají nejlíp a neustále mají potřebu někomu něco vykládat. Takže se mu to snažím nějak nenásilně vysvětlit, jako že nemůže očekávat, že z něj všichni padnou na zadek a budou se mu přizpůsobovat, že když chce, aby ho lidi měli rádi a vyhledávali jeho společnost (protože on není samotářskej typ a potřebuje kolem sebe lidi), tak je nesmí brát jako svoje sluhy nebo fackovací panáky, ale musí je brát jako rovnocenný partnery. Což on zatím moc neakceptuje, protože blízcí lidé ho obdivují, smějou se jeho vtipům, podkuřujou mu... nemůžu to ovlivnit, jenom se mu snažím vysvětlit, že to není a nebude pravidlo.
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 14:19:15)
Navíc je to trochu komplikovaný tím, že je syn "hezounek", špinavej blonďáček s velkýma čokoládově hnědýma očima a jemnými rysy (než jsem ho dala ostříhat, pletli si ho lidi s holčičkou), párkrát jsem dokonce dostala od někoho doporučení, jestli bych ho nechtěla přihlásit na casting do reklamy. A lidi obecně víc tolerujou těm, co jsou hezký na pohled. Jenže já nechci, aby to zneužíval nebo aby se domníval, že si díky tomu může víc dovolit, to není jeho zásluha, takovej se narodil a není jedinej důvod, proč by na to měl bejt nějak extra pyšnej.
Kamarádky mi obyčejně říkají - on to bude mít jednoduchý, je hezkej, chytrej a vtipnej. Fajn, ale je taky sobeckej a umíněnej, vzteklej, náladovej... to mu celej svět nebude promíjet jenom kvůli jeho krásnejm očím. A jestli si myslí, že jo, tak si pěkně nabije hubu. Nerada bych, aby k tomu došlo, takže se ho snažím v tomto směru "korigovat".
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 14:51:22)
já byla jediné dítě široko daleko v celé rodině a podle vyprávění mých rodičů jsem měla podobně jako tvůj syn "ramena přes celý záda" :) velmi prospělo, když se mi narodil brácha a já už holt nebyla pupek světa :) - sesazení z trůnu bylo velmi bolestivé, ale velmi potřebné :)
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 15:15:26)
Ráchel,
z mnoha důvodů mu sourozence pořídit nelze.
Asi by to bylo fajn, ale nejde to.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 18:32:03)
nemyslela jsem to jako návod pro každého, jen jako svou osobní zkušenost. sourozenec prostě v mnohém pomůže, nicméně chápu, že to není vždy možné
 Mery72 


Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 15:17:39)
Nějak podobně i u nás.
Jen k těm "lidem" - nerada dělám problémy, kde to není nutný. Na druhou stranu už jsem seřvala "lidi" na plošině, kteří na slušný dotaz, jestli prosím dovolí, že mám kočárek, opáčili, že co tam lezu, že mám sedět doma. Nebo se nám pravidelně stává, že stojíme na zastávce, přijde kuřák a zapálí si rovnou nám pod nosem. "Pojďte, pán/paní tady smrdí", říkám nahlas a odcházím s děckama někam mimo smrad. V nejbližší době čekám, kdo mi dá první "po čuni" :-) A už jsem párkrát přistihla při podobné hlášce naše děti...
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 15:31:27)
:o)
Mám něco podobnýho s pejskařema. Dost mi vadí psí hovna po Praze a samozřejmě na ně nadávám i před synem, nebo jim před ním něco ne moc hezkýho řeknu. Taky čekám, kdy na nás někdo poštve psa. :o)
Mmch. nedávno jsme stáli před barákem a na někoho čekali, a z toho baráku vyšel chlap v trenkách. Byl tlustej. Syn povídá: "To je ale tlustej pán, viď, mami?" A teď mi řekněte, co mám na to odpovědět. Já mu řekla - jo, protože není línej se najíst. Samozřejmě jsem pak klukovi vysvětlovala, že ten pán určitě ví, že je tlustej, protože není slepej a jistě ani blbej, ale že z toho třeba má mindrák, tak by to nemusel takhle na plnou hubu říkat. Na jedný straně dítěti nelžu, říkáme si věci na rovinu, ale na druhý nevím, jak mu ten takt vysvětlit tak, aby to bylo "akorát".
 fisperanda 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 16:12:32)
Je těžký dítěti vysvětlit jak se má chovat diplomaticky, protože diplomacie je vpodstatě lež a lhát se nemá...
 Mery72 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 17:27:50)
:-))) No to je přesný!
U psích "..." říkám dětem, že jejich pánečci jsou čuňata, ne ti psi (což s oblibou tvrdí děti). Protože pes po sobě přece neumí uklidit po lidským. To už chápou. A se snažím nahlas chválit ty lidi, co po psech uklízejí.
 Bulik 


Re: Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 16:17:39)
Jé, tak to jsem ráda, že znám ještě někoho, kdo si takhle koleduje o přeshubu :-D Též velmi slyšitelně hlásím synovi - pojď, půjdeme na druhý chodník, tady ten pán hrozně smrdí atd. Naše zvídavé dítě to neváhá velmi hlasitě zopakovat a dodat se oblíbené A PROČ? :-) Ovšem dodávám, že takhle si dovoluju komentovat pouze kuřáky, nedovolila bych si to vůči bezdomovci nebo nějakému zanedbanějšímu člověku, i kdyby opravdu smrděl. A ještě dodám, že mám na mysli bezohledné kuřáky, tj. ty, co si zapálí opravdu třeba na zastávce dítěti pod nosem, a tak. S obzvláštním gustem pak slečny pubertálního věku, kterým pak zůstává na tom zmalovaném ksichtíku veeeelmi zaražený výraz. Ale třeba jim to někdy zapálí i jinde než v zapalovači :-)
 Mery72 


smrdí 

(4.8.2007 17:31:36)
Samozřejmě, že "smrdí" jen bezohledný kuřák! To bych byla hulvát největší říct to někomu jinému.
Jsem ráda, že je nás víc.
 Lenka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: poprosit dítě  

(4.8.2007 20:55:09)
Teď jsem se musela zasmát, taky říkám, pojď pán nebo paní smrdí, kdo to má čuchat :-). Zatím nikdo nic neřekl, ale taky čekám, ale ono se to fakt nedá čuchat, a když začnou klepat popel malému do kočárku, tak bych mu (jí) tu ruku nejraději urazila.
 Lizzie 


Monty 

(4.8.2007 17:34:30)
Tvoje výchova je dost v pohodě. Souhlasím s vysvětlováním i signalizační fackou.
 Klara 
  • 

Re: poprosit dítě  

(5.8.2007 16:34:57)
Ja sve dite prosim, protoze to same ocekavam i od nich. Pokud by na me jen pokriklo, tak nic nedostane, protoze na to nereaguju. Znam deti kteri zarvou "zizen" a rodice z toho musi vydedukovat, ze jim musi udelat a prinist stavu k televizi, protoze jinak rvat neprestanou. Podotykam, ze to jsou deti v Norsku, takze z te "lepsi casti Evropy", jak tu uz par nazoru padlo.
 Lilith 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 20:32:54)
Jo Monty, tvoje mama je "vyborna".
Moje mama zkousela neco podobneho, ale prekvapila me, ze se dala rozumne trochu usmernit, ze diteti se jen neporouci a pri sebemensim projevu odporu se nezaradi metoda "skoda, kazde rany, ktera padne vedle" , oblibena hlaska u nas v rodine.
Na syna jdu stejne jako ty, je to vyjimecne, proto to taky funguje a on vi, ze kdyz ho placnu, je to uz nejvyssi stupen vystrahy :-))
 Ocean 


Re: Cechy - katastrofa ?? nesouhlasím! 

(4.8.2007 11:41:07)
naprosto nemůžu souhlasit s tvrzením,že na západ od našich hranic vítají v restauraci rodinu s dětmi s otevřenou náručí a pastelkami v ruce.
S dětmi(1,5 a 4r) jsme často na cestách a naprosto nejhorší zkušenost nám čerstvě z Francie,kde nejen že neposkytují jídelní židličky pro batolata,dětské menu,či něco na zabavení dětí,ale několikrát se nás pokusili vypudit z hospůdky znechuceným obličejem a slovy,že tam pro nás není místo.
Stejně takovou zkušenost jsme udělali na Holandských Antilách,kde zase nejsou na rodinnou klientelu zvyklí.

ad bájná Amerika ...někde jsme se cítili vítáni,obskakováni a spícímu batoleti dokonce majitel přinesl své vlastní kanape,jinde nám jídlo nosili s kyselým úsměvem a rychlostí blesku,jen aby jsme už vypadli.

Vybranému stolování a dobrému jídlu zdar! :-)






 fisperanda 


Rozpad manželství? 

(4.8.2007 11:43:09)
Moc sem nepochopila, proč by se mělo manžalství rozvádět kvůli tomu, že nemůžu vzít dítě se známými do restaurace.
Když ho nemůžu vzít do restauračky, tak se se známýma sejdu jinde, až bude manžel hlídat dítě, ne? Každý víkend mám "vycházku" kdy se s přáteli večer sejdu, jinak bych měla rozsypaný manželství, ale hlavně bych byla rozsypaná sama.
Nedovedu si představit, že veškerý čas trávím jenom s dcerkou. I když jsem s ní ráda, ale taky potřebuju čas pro sebe.
Tady zase nepochopím uvažování některých žen já.
 Ocean 


Re: Cechy - katastrofa ?? nesouhlasím! 

(4.8.2007 11:45:56)
naprosto nemůžu souhlasit s tvrzením,že na západ od našich hranic vítají v restauraci rodinu s dětmi s otevřenou náručí a pastelkami v ruce.
S dětmi(1,5 a 4r) jsme často na cestách a naprosto nejhorší zkušenost nám čerstvě z Francie,kde nejen že neposkytují jídelní židličky pro batolata,dětské menu,či něco na zabavení dětí,ale několikrát se nás pokusili vypudit z hospůdky znechuceným obličejem a slovy,že tam pro nás není místo.
Stejně takovou zkušenost jsme udělali na Holandských Antilách,kde zase nejsou na rodinnou klientelu zvyklí.

ad bájná Amerika ...někde jsme se cítili vítáni,obskakováni a spícímu batoleti dokonce majitel přinesl své vlastní kanape,jinde nám jídlo nosili s kyselým úsměvem a rychlostí blesku,jen aby jsme už vypadli.

Vybranému stolování a dobrému jídlu zdar! :-)






 sarkita 


Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 12:08:59)
Naprostý souhlas a tahle diskuze to jen potvrzuje, překvapilo mě tolik nesouhlasných příspěvků, čekala jsem, že tady na rodině maminku všichni podpoří, ale to jen potvrzuje, že u nás v Čechách jsou děti na obtíž. Můj starší syn taky nikdy nevydrží sedět v restauraci se založenýma rukama. Na dovolené ve Španělsku si v restauraci užívám, protože se syn baví s personálem, nebo si hraje s dětmi od vedlejších stolů, není žádný problém. Tady vidím neustále hloupé pohledy nevrlých lidí, tak jsem po celou dobu oběda ve střehu, zda nemůže něco zbůsobit...kafe jsem si po obědě už dlouho nedala...
Mam podobnou zkušenost, kdy jsme s tehdy dvoumesíčním miminkem v kočárku, které spalo zajeli ke stolu v Cantině na Ujezdě a slečna servírka mi řekla, že je moc malej na to, abychom s nim obědvali v restauraci. Hned jsme se zvedli a šli jinam. Miminko spokojeně spalo a rozhodně jsem po nich nechtela židličku ani ohřat jídlo...jen zaparkovat kočárek..
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Cechy - katastrofa  

(4.8.2007 20:42:01)
No, tak jestli miminku byly jen dva měsíce, tak vám to slečna servírka řekla správně. A zasloužila by za to pochvalu.

 Hanka, dcera 6/03 
  • 

Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(5.8.2007 1:42:26)
Zuzano a co je spatneho v restauraci, kde se v dobe obeda nekouri, aby si nekdo zaparkoval kocarek se spicim miminkem ke stolu? Zrejme si zastankyne drepet s ditetem do 3 let doma a pak ho vypustit na dvur, teda do skolky.
S dcerou jsme sli prvne do restaurace-pizzerie rovnou z porodnice. Asi padnes vid - ale ja byla propustena pred obedem, mela hrozny hlad a doma nez bychom neco uvarili...pizzerie byla nekuracka, vetrana a byl krasny cerven, dcera spinkala v autosedacce a prisel se na ni podivat i kuchar, ze takhle maleho stravnicka jeste nemel :-)
Jinak s dcerou chodime do restaurace od malinka, je fakt, ze je od mala hodna, klidna a komunikativni na normalni urovni. Nikde se na nas netvarili blbe, naopak - jeste jsme dostali navic susenky nebo cokoladicky, co se davaji ke kafim :-) Jedine s cimz obcas mel nekdo problem byl kocarek u stolu, podotykam v poloprazdne restauraci, ale vzdy jsme se slusne domluvili, popripade zaparkovali jinde. Pouze jednou jsme odchazeli ze zahradky pizzerii, kde servirce skutecne kocarek prekazel i presto, ze okolo mela min. 2 metry. Priste ale uz s tim problem nebyl...
Navic jsem dostatecne kriticka a kdyz asi pred rokem prisla dcera ke stolu k mlademu paru mu ukazovat obrazek na tricku, tak jsem ji zavolala zpatky pac vim, ze nekdo neni jednak na deti zvykly a hlavne mu to nemusi byt vubec prijemne. Ti dva se smali a jeste rikali, ze jim to nevadi...
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(5.8.2007 20:34:48)
No, tak se zklidni milá zlatá, já s dcerou do restaurací chodím často (má rok a půl). Chodíme tak od jejích osmi měsíců. Ale fakt uplně šílim, když vidim malinkatý mimináčko v restauraci či v obchodním centru. Je fuk, že se tam nekouří. Jsou tam nahromadění lidé, jedí, prskají, pčíkají, kašlou.... V obchodních centrech to samé. Když už to musí být, tak na zahrádku bych s malou šla (byla miminko přes zimu). Já i manžel máme hodně hodně zkušeností s prací v restauraci. A oba shodně můžeme říct, že miminko dovnitř do restaurace prostě nepatří. A skutečně, z toho, že jste jeli do pizzerie rovnou z porodnice.... jsem si fakt málem sedla na prdel.
 Sylvie 


Re:  

(5.8.2007 21:03:02)
No, lidi jsou nahromadění, pšíkají, kašlou i třeba v MHD... přeci nebudu chodit pěšky jenom proto, že mám dítě mimino :o/ Zrovna tak jsou lidi nahromadění, pšíkají a kašlou třeba v samoobsluze, nicméně rozhodně mě to nepřinutí ani umřít hlady, ani nechat stát kočár s děckem před obchodem. MMCH lékařky mi tvrdily, že kojené dítě získává obranné látky od matky a že nezřídka si třeba od nemocné matky vezme protilátky, které její tělo vytváří a samo zůstane zdravé, ač s matkou v těsném kontaktu. No, u nás to tak funguje, zejména přes zimu se běžně stávalo, že postupně s nějakou virozou lehla celá rodina, krom zrovna aktuálně kojeného dítěte ;o)

Já do restaurací chodím zpravidla proto, že nejsem doma a mám hlad. Z téhož důvodu tam beru i své děti. Ač nejsem restauracový typ, určitě jsem tam byla i s miminem. MMCH takové mimino tam zpravidla udělá daleko menší bordel, než rozjívené batole procházející zrovna obdobím vzdoru.

----------
 Ivana Procházková 


Re: Re:  

(5.8.2007 22:12:18)
No, Silvi, to co píše Zuzana je názor, kterými mě "krmila" naše pediatrička od chvíle, co jsem se u ní s dcerkou poprvé ukázala. Píšu "krmila", protože mi takové řeči byly tenkrát hodně proti srsti - abych jako nemohla s miminek ani do nákupního centra nebo co.. Nicméně za dobu, co k naší Dr. s malou chodíme, jsem k ní a jejím radám získala poměrně velký respekt a tím pádem beru zpětně mnohem vážněji i tyto "rady".

Souhlasím s tebou, že kojené miminko má mnohem menší šanci se od maminky nakazit, znám to z vlastní zkušenosti. Jenže v tom MHD, hypermarketu apod. na mimi právě že neprská bacily jen ta maminka, od které dostává v mlíčku protilátky proti jejím bacilům.

My sami jsem byli v restauraci s naší malou poprvé, když jí byly asi tři měsíce (měli jsme pro sebe zvláštní salónek), do místní sámošky jsem chodila s kočárkem taky, ale MHD a nákupním centrům jsme se už vyhýbali. No a s čerstvým novorozencem bych do restaurace také nešla, stejně tak jako bych nevzala 14-ti denní miminko do větší společnosti lidí. On na něho třeba zrovna žádný bacil neskočí, ale kdyby jo, tak z toho může být docela průšvih, když vezměš v potaz, jaký má (nebo spíš nemá) mimi imunitní systém.
 Sylvie 


Re: Re: Re:  

(5.8.2007 22:28:49)
Ivule, ale ty bacily jsou prskány nejenom na dítě, ale i na matku, čili ta s nimi taky do styku přichází. Navíc pokud někdo něco prskne na dítě, to to přes bradavku předá matce, ta vyrobí protilátky, předá s mlíkem zpět k dítěti... Jasně, všude kolem nás je spousta bacilů a dítě ještě nemá dokonalý imunitní systém, ale co naplat, mezi lidi musím i s novorozencem. Samo se nenakoupí, samo se neodvezou děti do školky, samo se děti nedoprovodí na hřiště, bez děcka nemá smysl chodit do poradny atd. Takže pokud s miminem běžně jezdím MHD a chodím do obchodů a na úřady, tak nevidím důvod, proč bych se zrovna restauraci měla vyhýbat, nepřijde mi ani o nic horší, ani o nic lepší


---------
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re:  

(5.8.2007 22:42:31)
Možná si to blbě vykládám nebo pamatuju z toho, co jsem kdy o protilátkách v MM a jejich tvorbě (třeba když má mimina chřipku) přečetla, ale měla jsem za to, že se začínají tvořit až nějaký čas poté, co se mamina opravdu cítí nemocná.. To znamená, že nestačí, aby se setkala s bacilem, který její imunitní systém zlikviduje okamžitě bez toho, aby se musel nějak významněji aktivovat. Jasně, že jsou v MM protilátky i tak, ovšem ne v takovém množství, aby MM bylo samospasitelné, když třeba zdravé mimino od zdravé maminy poprská člověk s chřipkou.

A jak to myslíš s tím předáním bacila přes bradavku? To jakože když dítě chytne třeba angínu, tak se může od něho mamča nakazit přes bradavku při kojení??
 Sylvie 


Re:  

(5.8.2007 23:09:24)
No, tak nějak :o) Dítě nemusí být nakaženo ve smyslu, že by bylo nemocné - jenom má v sobě bacil a jeho imunitní systém ho chce zlikvidovat. Protože má bacil v sobě, jak ožužlává bradavku, dostává se tím i do těla matky. Na to, aby se matka nakazila, je toho málo, ale její imunitní systém dostává informaci, že má v těle bacila, tak proti němu vytvoří protilátky. No a ty zas předá přes mléko dítěti, čímž jeho imunitnímu systému pomůže bojovat s bacily, které má ono v sobě a nákaza nakonec vůbec nemusí propuknout, nebo může být mírnější. Alespoň tak mi to tvrdily pediatričky. Že je MM samospasitelné si rozhodně nemyslím a ani lékařky mi takovou myšlenku nevnucovaly... jenom prostě jsem potřebovala i s dítětem normálně fungovat, nemám vytvořené podmínky pro to, abych se mohla na šest týdnů zavřít doma a nevystrčit bez dítěte nos... a popravdě asi by se mi to ani nelíbilo ;o) Takže takhle mi to "pro uklidnění" vysvětlily. Ono nejstarší holka je narozená v prosinci, mladší v březnu, tedy v době, kdy polovina národa chrle :o/ a jak už jsem psala - nakupovat musím a přepravovat se MHD taky...
 Ivana Procházková 


Re: Re:  

(5.8.2007 23:24:15)
No jo, naše Dr. ty útočící bacily vidí asi všude..
Já se s dítětem taky nikde nezavírala, jen jsem některé aktivity po masáži od naší Dr. omezila.
Ale když byla chřipková epidemie a půlka Prahy chrchlala, tak jsem si jídlo objednávala přes Internet nebo pověřila nákupem manžela a MHD jsem nejezdila vlastně vůbec, protože bych s kočárem na jezdicích schodech přizabila buď sebe nebo dítě :(.
 Sylvie 


Re: Re: Re:  

(5.8.2007 23:47:37)
Ivule, njn... když já jsem neřidič... ze strachu, ne proto, že bych neměla řidičák... takže mně zbývá jen a pouze MHD... :o/ Při prvním použití jezdících schodů s kočárkem jsem kočárek málem vyklopila, tak od té doby používám šátek ;o) A když už děti odrostly ze šátku do golfek, tak pokud šlo si vybrat pevné schodiště a jezdící schody, tak dolů jsem radši chodila po pevných s golfkami v náručí.

 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 0:29:54)
No já to ještě vylepšila, s golfáčema jsem jezdila po schodech tak, že jsem čapla složené golfky do jedné ruky, dítě vzala na druhou a ruksáček si hodila na záda :). Vyjela jsem tak i páternosterem na Městském soudě do 5. patra :)). Ale na jezdících bych si s rozloženým kočárem pravděpodobně srazila vaz..
 Sylvie 


Re: Re:  

(5.8.2007 23:37:45)
Teď tak zkouším googlovat, jak je to s kojením a protilátkama, na kojeni.net posílá v poradně laktační poradkyně maminu s tříměsíčním miminem na vítání občánků, ačkoli má mamina obavy z právě probíhající epidemie chřipek a dalších viroz - a své doporučení klidně vyrazit vysvětluje právě protilátkami v MM. Na stránkách nedoklubko.cz (sdružení nedonošených dětí) zas mají přetisknutou nějakou brožuru, ve které je psáno, že protilátky proti mikrobům dítěte matka vytvářím už pouhým dotykem kůže na kůži (takže doporučují nedonošené děti nahé klokánkovat a kojit). Na stránkách porodnice.cz jsem se zas dočetla, že z hlediska infekce je dítě nejohroženější ve třetím měsíci - do té doby totiž významně fungují imunoglobulíny, které se do jeho těla dostaly už v těhotenství, nicméně ty se postupně odbourávají a v této době je jejich odbourání už významné, ale tělo dítěte je teprve počíná tvořit (samozřejmě, kojené děti mají výhodu, že tuto dobu překlenou protilátkami z MM). Z tohoto pohledu (zdroj MUDr. Blanka Zlatohlávková, neonatolog) by vlastně chodit do společnosti s děckem v šestinedělí bylo celkem OK, ale zavřít doma by se dítě mělo někdy mezi 3-6 měsícem (to už protilátky z těhotenství vymizí úplně), než se jeho imunitní systém dá dokopy ;o)
 Věra. 


Re: Re: Re:  

(5.8.2007 23:48:22)
kuk, jen nakouknu k těm protilátkám

podstatnou ochranou je pro novorozence to, co dostal od mámy krví ještě " v bříšku", tedy protilátky kolující v krev. oběhu
pak se k tomu přidává i kojení, nicméně podstata ochrany novorozence je v krevních protilátkách

ani ty jistěže nejsou samospasitelné, infekce novorozenců a malých kojenců mohou být velmi závažné, nicméně ty krevní protilátky fungují

jak píše Sylvie, postupně se jejich množství v krvi mezi 3 a 6 měsícem začíná zmenšovat a nastupuje vlastní tvorba , plus kojení, to je stále důležité

s tím jak postupně klesá počet kojení, klesá i ochrana mat. mlékem, a dítě si je tvoří samo, ono známe období lezení, všeho olizování a.t.d....nutnost pro cvičení imunity

po roce již nelze význam protilátek z kojení přecenovat, podstatná je vlastní imunita dítěte, přesto kojení může stále pomoct.....nicméně již to není jako v dobách kdy bylo malé miminko kojeno po dvou - třech hodinách

diskusi nesleduji, přesto co zde zaznělo ....v šestinedělí ven, na nákup, restaurace ?

pokud bude normální "nebacilová" sezona, tak proč ne, není třeba se obávat, vyjma zakouřené restaurace, když někde nechávat peníze, tak raději v nekuřáckém prostředí

pokud ale bude zrovna běžet chřipková epidemie, lidé všude pochrchlávat, tak již kvůli sobě raději během 6 N nikam nepolezu, ani nebudu tahat novorozence a nákupy obstará manžel....z restaurace mi event dobroty přiveze domů

chtěl dítě? chtěl, tak se bude holomek snažit....:o)))) ...odzkoušeno....:o))
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re:  

(6.8.2007 0:42:26)
No já tu nechtěla moc ventilovat, protože by mě nikdo nebral vážně, ale podle naší Dr. by se mamina měla "zavřít" s miminem doma, dokud mu nebude rok.. (do té doby "nemá pořádně vyvinutý imunitní systém")

Toto jsem opravdu brala s rezervou, ale jinak naši Dr. fakt hodně respektuju, mnohokrát se potvrdilo, že měla pravdu, i když jsem si zpočátku myslela, že to jsou blbosti..
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 8:26:11)
No já tu nechtěla moc ventilovat, protože by mě nikdo nebral vážně, ale podle naší Dr. by se mamina měla "zavřít" s miminem doma, dokud mu nebude rok.. (do té doby "nemá pořádně vyvinutý imunitní systém")

Ivule, proč ne. Je jasné, že děcko zpočátku imunitní systém nemá vyvinutý, takže ta rada nepochybně logiku má. Ale přijde mi poněkud odrhnutá z reality Možná ještě tak kdyby měl člověk jedno dítě, tak dejme tomu, že se někde zavřít může... ale když má děti dvě, tři? Co s těmi staršími? Odtrhnout je od jejich společného života, zařídit jim (třeba) domácí vyučování? Pořídit si k miminu chůvu, abych se mohla věnovat starším? Prostě pokud mezi lidi prostě musím, tak už nevidím důvod, proč bych se zrovna do restaurace měla bát jít, aby dítě něco nechytlo, když s ním stejně denně jezdím MHD ;o) Prostě přijde mi to stejné jako třeba, kdyby mi někdo radil, že nemám brát děti na prolejzačky, protože tam je zvýšené riziko úrazů - což nepochybně je, ale stejně mé dvě mladší děti dřív lozily po prolejzkách, než chodily (příklady táhnou, odkoukaly to od nejstarší holčiny) (A to ty prolézačky sice život zpestří, ale jinak vcelku nutné nejsou.)


----------------------
 Zuzana+Terezka 


Re: Re:  

(6.8.2007 9:21:38)
Ahojda, prosimtě, to je přeci jasné, že nakoupit se musí, někam dojet se musí... Ale prostě já osobně si radši dojedu pro potraviny do menší sámošky a nebudu se tupě promenádovat po obchodech v obchodním centru. Jinak tedy stále si stojím za tím, že miminko by mělo být alespoň šest neděl nebo nejlépe tři měsíce uchráněno těchto míst, kde se hromadí lidé. A k té poradně... od toho přeci poradny jsou, aby tam nebyly i nemocné děti. Zásadně jsem nevpouštěla domů návštěvy, na kterých bylo jen podezření nachlazení. U novorozence přeci může i banální rýma a kašel způsobit život ohrožující problémy. A není nedůležité, že miminka pobyt v sámoškách či restauracích či jiných místech s hodně lidmi a hluku snášejí velmi špatně psychicky. Pokud teda nespí :-))
Takže, zas to tradiční, všeho s mírou. Nějak ta domácnost fungovat musí, to je jasné, ale brát miminka do třech měsíců do restaurace či obchodních center mi přijde nahouby. Kojení nekojení. Zdravím, Zuzka
 Sylvie 


Re: Re: Re:  

(6.8.2007 10:12:28)
Ale prostě já osobně si radši dojedu pro potraviny do menší sámošky a nebudu se tupě promenádovat po obchodech v obchodním centru.
Já se tam tupě nepromenáduji, já tam nakupuji. V menší sámošce něco koupím, ale rozhodně ne všechno a rozhodně dražší. Takže do supermarketů chodím nakupovat potraviny běžně. Do hypermarketů pak jdu, když potřebuji koupit i jiné věci, než jídlo.


Jinak tedy stále si stojím za tím, že miminko by mělo být alespoň šest neděl nebo nejlépe tři měsíce uchráněno těchto míst, kde se hromadí lidé.
To je tvůj názor a máš na něj právo. Já mám názor jiný a taktéž na něj mám právo ;o) MMCH včera jsem tu zmiňovala odpověď z poradny, ve které neonaložka tvrdí, že do tří měsíců je dítě chráněno imunoglobuliny, které získalo v těhotenství a nejzranitelnější je právě od 3 měsíců života, kdy už jich v těle nemá tu
koncentraci, ale samo si ještě neumí protilátky vyrábět. To začíná nějak kolem šestého měsíce. Takže naopak, bys měla od lidí chránit dítě od tří měsíců dál do nějakého půl roku, roku ;o)


A k té poradně... od toho přeci poradny jsou, aby tam nebyly i nemocné děti.
Jj, to jo. Ale do poradny jezdím metrem a tam je dost lidí a nepochybně někteří z nich nemocní.


Zásadně jsem nevpouštěla domů návštěvy, na kterých bylo jen podezření nachlazení.
No, já zásadně do bytu nevpouštím žádné návštěvy ;o)


A není nedůležité, že miminka pobyt v sámoškách či restauracích či jiných místech s hodně lidmi a hluku snášejí velmi špatně psychicky. Pokud teda nespí :-))
Jak které děti. Těm mým společnost dalších lidí nikdy nevadila, byly spokojené, ať spaly nebo nespaly. Ale možná to bude tím, že já je tahala v šátku, takže cítily moje tělo a to jim mohlo dodávat pocit bezpečí.


Takže, zas to tradiční, všeho s mírou. Nějak ta domácnost fungovat musí, to je jasné, ale brát miminka do třech měsíců do restaurace či obchodních center mi přijde nahouby.
Mně ne :o) Naopak, čím starší dítě, tím spíš ho před odchodem do nějakého obchodního centra vrazím někomu na hlídání. Mezitím co s pohlídáním novorozence mám špatnou zkušenost a jelikož nezastávám názor, že dítě si brečením posiluje plíce, tak jsem s novorozenětem v šátku absolvovala třeba i gynekologickou prohlídku nebo ošetření akutně zanícené osmičky u zubařky.

Ale to je věc názoru - ty si choď tam, kam chceš, ale netvrď mi, že miminko do restaurace "prostě nepatří". To mi připomíná soudy, na které jsem obzvlášť alergická - jako třeba že ženaská prostě patří k plotně, novorozenec prostě patří do nemocnice, ženská prostě nepatří za volant nebo že chlap prostě patří do hospody...

---------------
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 12:28:47)
No sorry, teď tady ze mně děláš trubku, která by byla nejradši, aby matky s dětmi byly zavřené doma.... Já jsem normální mladá holka, akorát jsem prostě hodně pracovala v restauracích. Tak jsem vyslovila svůj názor.
Jinak si samozřejmě s miminkem choď kam chceš, mně je to fuk.
To, že si mimi nosila v šátku je fajn, já malou taky. Ale vyjevená miminka v obřím obchoďáku, vozící se v autosedačce v nákupním košíku napříč hypermarketem.... No nic, jsem asi zdebilněná tím, že jsem četla hodně knih pana Matějčka a paní Prekopové a oni už jsou přeci jenom starší generace.
A k těm nemocem novorozenců... No to je jasné, že jsou novorozenci chráněni, ale to neznamená, že nemůžou onemocnět. Můžou a může z toho být pěkný průser. Tak to jako budeme všichni v restauracích s miminama trénovat ? Kam až teda můžeme zajít ? Tak díky, tohohle já se neúčastním. Ahojky, necháme toho, každodenní život každé z nás si vyžaduje jiná řešení situací (doktoři, nákupy, atd.). Já taky mimi nenechávala hlídat, nakupovat jezdil manžel.

Hlavně si nemyslete, že jsem nějakej magor, co svoje dítě nevypouští ven, aby něco nechytlo.... Mluvím jen o prvních cca. šesti týdnech - třech měsících. Pak už prostě ta banální onemocnění miminka normálněji snášejí.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 13:06:23)
Zuzano, a já myslela, že trubky děláš z ostatních ty, svými kategorickými soudy ;o)

Prostě moje dítě není unifikované, jestli se některé děti bojí mezi lidmi, je to problém jejich rodičů, ne můj. Kvůli tomu, že něčí cizí děti špatně snáší přítomnost ostatních, přeci neznamená, že se budu chovat tak, jako by na tom moje dítě bylo stejně. Do restaurací nechodím nic trénovat, chodím se tam najíst, když já nebo děti máme hlad - předpokládám, že právě od toho restaurace jsou. S tvojí teorií ohledně nemocí nesouhlasím, konečně i odborníci (minimálně někteří) se domnívají, že tříměsíční dítě je z hlediska infekce zranitelnější, než dítě v šestinedělí (už v sobě nemá ty protilátky, které jako novorozeně mělo a svoje ještě nevytváří).

Ono holt život není černobílý, na různé věci existují různé pohledy. Kdybys napsala "já s miminem do restaurace nechodila", neřekla bych na to ani popel, protože je to čistě tvoje věc. Když jsi ale napsala "mimino dovnitř do restaurace prostě nepatří", tak takové tvrzení staví do role trubek (když už jsi tedy ten výraz použila) ty, které mají na věc jiný názor ;o)


--------------------
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:04:17)
O.K. Beru, neměla jsem psát že se "oba s manželem shodnem na tom, že miminko do restaurace nepatří". Nepřijde mi to jako kategorický soud, ale budiž, beru si z toho poučení.

A ty si prosím uvědom, že když si čteš příspěvky ostatních, tak si je čteš tak, jak se to hodí tobě. Např. ta náchylnost k infekcím novorozenců. ANO ANO ANO, pokolikáté mám napsat, že máš pravdu, že to je věc jasná. Já k tomu ale dodávám, že po třetím měsíci, kdy se obranyschopnost vůči infekcím snižuje, tak už se dítě daleko lépe s infekcí umí samo vyrovnat. Ne tak např. v šestinedělí.

Takže já dobrovolně ustupuji z "debaty", seš drobet napružená, vůbec se nesnažíš vnímat, co ti píšou ostatní (tedy já), takže to nemá cenu. Zase někdy příště. Zdravím, Zuzana

Jéjej, málem bych zapoměla. K tomu, že děti špatně psychicky snášejí např. obchoďák, rušné centrum města, restaurace.... Promiň, ale víš houbelec, jestli tvoji malé mimi to snáší dobře nebo špatně. Je dobře, žes ho nosila v šátku. Protože miminka, která v tomto věku jezdí např. v otevřeném kočárku, napospas všem těm vjemům.... mohla bych douho dlouho psát, jak hrozné to může mít důsledky. Samozřejmě většinou nemá. Většinou. Ale to je velké téma na samostatnou diskusi. Ahoj.
 neřeknu 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:15:10)
neznám průběh debaty, zaujalo mě ale hodnocení psychiky kojenců mezi lidmi. já mám totiž zkušenost, že mé malé děti se projevovaly v mezi lidmi velice spokojeně a radostně,te´d přemýslím, na co jsem jim zadělala. (mluvím o dětech 4-měsíce a výše, v mladším věku spaly)
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:22:17)
Ahoj Neřeknu, buď v klídku. My mluvíme o novorozencích až např. tříměsíčních dětech. Mně se to moc nechce rozebírat, páč mně tady zase obviní, že straším maminky. Ale pokud máš doma nějakou knihu pana Matějčka, tak ten o tom často píše. V nejhorším případě prý maminy svým dětem takto mohou "vyrobit" Dawnův syndrom, ale já bych to nerozebírala, protože podle ostatních moc čtu a tohle by se mohlo zvrhnout v debatu, která by se dotkla spousty lidí. Ale nemělo by se to týkat miminek, která jsou nošená v šátku (prostě v bezpečí na těle rodiče). Zdravím, Zuzana
 neřeknu 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:26:33)
vyrobený DS tím, že jedeš s kočárem po Tescu a máš v něm 6-ti nedělní dítě? To se mi nezdá možné
 Jana Z. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:30:57)
Vyrobit Down syndrom?? A ja myslela, ze Down je dany genetickou anomalii, misto 46chromozomu, 47..

Ze by se dal vyrobit v Tescu???

 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:47:53)
No, prý je to tak. Tohle onemocnění je velice málo prozkoumané, jak jistě chápete, zkoumá se velmi těžko. Určitě existuje hodně druhů DS. No nic, končím, já si to nevymyslela, jen jsem to vyčetla z pro mně hodně důvěryhodných zdrojů. Hlavně se neděste, jen na to zkuste občas pomyslet, jestli něco není na vaše mimi už trošku moc.
Jo, a jak jste si jistě všimly, ty rádoby vtipné poznámky o Tescu jsem diplomaticky přešla.... :-)) Ahoj.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:50:12)
Zuzano, Downův syndrom? Downův syndrom je geneticky založenej, ten nemůžeš nikomu nijak vyrobit. Argumentovat tím, že čteš Matějčka... promiň, ale jestli si z něj bereš takovéhle věci, tak ho asi nečteš příliš pozorně, nebo se to všechno spletlo dohromady...
Na dítěti skutečně poznáš, kde mu je dobře a kde ne. Vyrovnanému a klidnému miminu i ve velmi útlém věku stačí, když je přebalený, v relativním teple a po ruce má mámu. Dítěti, které je temperamentově nevyrovnané a dráždivé, samozřejmě tohle nestačí, ale taky to je na něm samozřejmě vidět.
A jaký následek SKUTEČNĚ popisuje Matějček pro děti, které v útlém miminčím věku jezdily s rodiči na nákup?
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 18:03:37)
No, tak ještě před pěti minutami jsem si byla tím vším naprosto jistá, teď se musím přiznat, že ne... Bohužel tu knihu jsem půjčila, ale pokud to nebyl DS (to bych se vám všem popřípadě hrozně chtěla omluvit za fatální chybu), bylo to zcela jistě nevratné mentální onemocnění, způsobené tak jak jsem popsala. Jinak knihy čtu velmi pozorně, to se neboj. A hlavně jsem neargumentovala tím, že "čtu Matějčka", jako kdyby to bylo nějaké zaklínadlo nebo co.... Prostě jsem to četla v jeho knize. Dost mě ta pasáž zajímala, ale narozdíl od vás mi to vůbec nepřišlo divné. Spíš přirozené. No nic, jdu se to pokusit najít někde na netu. Zatím.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 18:07:35)
No to nevratné mentální onemocnění mě teda fakt strašně moc zajímá, víš, už z pracovních důvodů, co to sakra mohlo bejt, že to po nás u atestace z psychiatrie ani u státnic z dětského lékařství nikdo nechtěl? :-D
 Zuzana+Terezka 


Přečetla jsem... 

(6.8.2007 18:12:58)
No, přesně to, o čem se tu bavíme jsem nenašla. Každopádně se předem omlouvám, že jsem možná mohla zaměnit pojem "autismus" a "Dawnův syndrom". Jsem asi už dlouho doma. Každopádně jsem se na první kliknutí dočetla, že u plodu, kde je riziko DS vysoké, se doporučuje bezlepková dieta a děti se rodí při dodržování bezlepkové či nejlépe makrobiotické stravy zdravé ve 100%. Je jedno, zda to bylo jen riziko, či hotový fakt. Tím jsem jen chtěla poukázat na to, že chromozom nechromozom.... může to ovlivnit i blbej lepek. A určitě spousta dalších věcí. O tomto onemocnění se toho prostě moc neví. Takže to, že jsme se někde dočetli o 46 chromozomech nemusí znamenat vůbec nic.
 Líza 


Re: Přečetla jsem... 

(6.8.2007 18:17:51)
Zuzano, to je fakt naprostej blud. Z tří chromozomů dva nevzniknou kvůli dodržování bezlepkový diety. Downův syndrom je naopak prozkoumaná záležitost, kde je příčinná souvislost jasná a je chromozomálně daná. Je daná ve chvíli, kdy se vajíčko potká se spermií a pak už s tím nic nemůžeš udělat, vůbec nic.
Pokud jde o autismus, to je něco úplně jiného než DS a tam je skutečně mnoho typů a mnoho vyvolávajících faktorů, z nichž některé jsou pouze "podezřelé" a jiné nedostatečně popsané, ale ani autismus nevzniká kvůli tomu, že bereš mimino do Tesca.
 Ája Fíková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 19:17:35)
Nebyla to náhodou fenylketonurie? Když se při ní nedodržuje velmi přísná dieta, může dojít k mentálnímu postižení - laicky řečeno.
 Lavanda 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 20:10:48)
Jasně, to by mohlo být. Ale tam snad nejde o lepek, ale o fenylalanin, jestli to dobře píšu. Ten by nemocí postižené dítě nemělo dostat až do dosažení dospělosti, jinak nastává mentální retardace. A dieta platí i pro těhotné matky - fenylketonuričky. Ale nejsem si jistá, jestli lepek má něco společného s fenylalaninem nebo ne. Jen vím, že je to snad taky bílkovina, nebo aminokyselina? Nic, mám jenom fildu.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 22:01:52)
Downův syndrom? A nepomotala jsi Downův syndrom s autismem a Matějčka s Prekopovou? Prekopová tuším něco zdánlivě podobného tomu, co píšeš, v jedné knížce popisuje.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:16:09)
Teď asi nějak nechápu, jednak teda nechápu, jak v době, kdy klesá obranyschopnost proti infekci, se s ní dítě umí líp vyrovnat. Jednak by mě zajímalo, jak je to s těmi hrůzostrašnými následky vožení dítěte v kočárku někam, kde má nějaké vjemy... můžeš být konkrétní? A pokud nelze poznat, že ty hrůzostrašné následky to mít NEBUDE, jak ty si můžeš být jistá, že to ty hrůzostrašné následky MÁ? Děkuji za vysvětlení.
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:27:43)
Já se asi blbě vyjadřuju, běhám tady za prckem... Dítě ve třech měsících už je prostě větší, všichni známe ten přerod miminka, jak najednou kolem třetího měsíce je z něj človíček. Rýma už je pro něj rýma a kašel je kašel. Ale pro novorozence je to šílenej nářez fyzicky i psychicky (promiňte mi to vyjadřování, nějak mně to líp nenapadlo). Tak snad už jsme se pochopily. K tomu ostatnímu jsem teď odpovídala neznámé mamině Neřeknu, tak si to kdyžtak přečti. Ahojky.
 Lizzie 


Zuzi,  

(6.8.2007 17:48:07)
souhlasím s Tebou. Ne, že bych chtěla dělat chytrou, sama děti nemám, ale jít s novorozencem hned do pizérky nářez docela je. Přece jen mám za sebou základní problematiku novorozeňat, a ti mrňousci jsou dost citliví.
 adelaide k. 


Re: Zuzi,  

(7.8.2007 8:36:56)
Lizzie, nezlob s eale já už tě fakt nemůžu číst bez pozdvihnutého obočí.

dětiXrestaurace znáš, protože jsi tam dělal brigádu...

dětiXprohlídka zámku znáš protože děláš průvodkyni...

"mám za sebou základní problematiku novorozeňat", takže se perfektně vyznáš v miminech (i když nevím co si pod základní problematikou mám představit)

připomíná mi to jeden Zákon matky Murphyové
"těsně před porodem prvního dítěte navštivte s partnerem některé své dětné přátele. Pohovořte s nimi o dětech, o správné výchově, řekněte kde dělají chybu a vysvětlete jim co byste vašemu dítěti nikdy nedovolili... Pořádně si to užijte, bude to naposledy co budete všemu rozumět a budete mít odpověď na každou otázku"

A pokud jde o vystresovanost miminka tak souhlas se Sylvií. Suchá plína, teplo a máma= spokojené dítko
 Lizzie 


Re: Re: Zuzi,  

(7.8.2007 18:05:54)
Zuzi, jako studentka dělám ledacos - tedy průvodkyni i servírku, tak nevím, nad čím pozdviháváš obočí:-) Víš, já si na sebe vydělat musím a hlavně mám oči, tak vidím:-))) Kdybych to nedělala, nepíšu o tom..
Jinak o těch novorozeňatech vím ze školy i z praxe...jinak bych o tom nepsala též.
 zuzini 


Re: Re: Re: Zuzi,  

(7.8.2007 18:30:26)
Mohu se zeptat z jaké praxe? Nechci rýpat, pouze mě to zajímá. A mimochodem, celu tuto diskuzi jsem četla v jeden den. Bylo to moc dlouhé, ale zajímavé. S mnoha názory souhlasím, s většinou ne, ale to je vedlejší. Jen jsem si nemohla nevšimnout, že máš potřebu vyjadřovat se skoro ke všem příspěvkům, ale nějak ti ušlo, že píšeš stále to samé. Přečti si všechny své příspěvky snad pochopíš co tím myslím. A já osobně si myslím, že tématu dětí moc nerozumíš, jelikož je nemáš a argumenty: naši to dělali tak a tak nebo mám dvoletou sestřenici, tak tomu rozumím, na mě neplatí. Myslím, že ty sama nevíš jak buděš své děti vychovávat, nikdo z nás to neví, nemůžeme přece vědět do jakých situací se s našimi prcky dostanem. A ještě něco strašně mi vadí, že děláte z autorky článku špatnou matku, která se nestará o svoje dítě a z jejího dítěte nevychovaného spratka. Tím nemyslí pouze tebe. Já už dva dny zpátky psala, co vadí mnohem víc v restauracích mě a nikdo s tím nic nedělá tak nechte maminky a jejich neposedné děti žít. :)))
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Zuzi,  

(7.8.2007 18:44:56)
Zuzini, ty ale zase ignoruješ názory ostatních v tom, že ne každý je na naše živé, roztomilé a báječné děti zvědavý. A také, samozřejmě, otázku bezpečnosti. Má dcera teď nedávno začala běhat, musí všechno prolézt, nejraději má zákoutí, schody a členité části místností. Běháme ale celá rodina s ní a nepředpokládáme, že z ní budou všichni zákonitě unešeni. Také ignoruješ názory lidí, kteří se cítí být obtěžováni příliš zvídavými dítky a i tito lidé mají právo restaurace navštěvovat a oběd či večeři si v klidu užít.
 zuzini 


Re: Re: Re: Re: Re: Zuzi,  

(7.8.2007 22:41:20)
Můžete si přečíst můj příspěvek ze 6.8. nějak po 12 hodině pod jménem ZuzinaG? Já chápu že někomu vadí pobíhající děti, ale proč je hned s rodinou vyhazovat? Jak to myslím pochopíte, když si přečtete co jsem psala, nechci se opakovat :)
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zuzi,  

(8.8.2007 9:12:37)
Zuzini, souhlasím. Do restaurace nepatří lidé, co se tam neumí chovat a nenechají ostatní návštěvníky restaurace v klidu. Ani obtěžující opilci, ani hluční puberťáci, ale ani nevychované a neusměrnitelné děti.A nevadí, když děti už mají plné zuby sezení a chtějí se trochu proběhnout - ale měli by s nimi být jejich rodiče a dbát na to, aby se nemotaly personálu do cesty a neobtěžovaly ostatní hosty restaurace.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Zuzi,  

(7.8.2007 20:19:37)
Zuzi, žít a nechat žít:-)
Bohužel i ti krásní broučci jednou vyrostou a budou se muset naučit ve společnosti žít a chovat.
Pokud jim nedovolíme vše, bude pro ně (a později i pro nás) právě proces socializace snažší..
Kdysi ze školní, ovšem dětmi jsem obklopena často, víš, znám jak názory odborníků tak zasloužilých mamin..Bohužel pojem liberální výchova je dost zneužíván - a často na úkor druhých.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(6.8.2007 17:51:59)
Zuzano, já nejsem napružená :o) Jestli tak působím, je mi to líto, jenom jsem děsně ukecaná, tak se snažím svou maximálně zestručnit.

Pokud obranyschopnost organismu klesá, tak to znamená, že se dítě s nemocí naopak vyrovnává hůře. Prsknutí bacilů na dítě, které se třeba u novorozence projevit nemusí, neb protilátky z těhotenství ho zlikvidují, se u tříměsíčního děcka už projevit nemocí může, protože má dítě míň protilátek, než mělo. Prostě tělo dítěte s nákazou hůř bojuje. Po fyzické či psychické stránce mi nepřijde, že by tříměsíční dítě rýmu zvládalo líp, než měsíční - stále ještě neumí ani smrkat (tedy jak měsíční, tak tříměsíční musí být odsáváno), stejně mu překáží při krmení a hůř se mi saje, pořád není schopno pochopit, že rýma je jenom rýma a že přejde.

Downův syndrom je způsobený přítomností nadbytečného chromozomu, tedy je vrozený, těžko ho dítěti způsobím vožením v kočárku.


-----------------
 Sylvie 


Re:  

(5.8.2007 21:03:07)
No, lidi jsou nahromadění, pšíkají, kašlou i třeba v MHD... přeci nebudu chodit pěšky jenom proto, že mám dítě mimino :o/ Zrovna tak jsou lidi nahromadění, pšíkají a kašlou třeba v samoobsluze, nicméně rozhodně mě to nepřinutí ani umřít hlady, ani nechat stát kočár s děckem před obchodem. MMCH lékařky mi tvrdily, že kojené dítě získává obranné látky od matky a že nezřídka si třeba od nemocné matky vezme protilátky, které její tělo vytváří a samo zůstane zdravé, ač s matkou v těsném kontaktu. No, u nás to tak funguje, zejména přes zimu se běžně stávalo, že postupně s nějakou virozou lehla celá rodina, krom zrovna aktuálně kojeného dítěte ;o)

Já do restaurací chodím zpravidla proto, že nejsem doma a mám hlad. Z téhož důvodu tam beru i své děti. Ač nejsem restauracový typ, určitě jsem tam byla i s miminem. MMCH takové mimino tam zpravidla udělá daleko menší bordel, než rozjívené batole procházející zrovna obdobím vzdoru.

----------
 Klara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(5.8.2007 21:18:51)
Ahojky, kdyz uz jsme u Cechy - katastrofa, tak musim rict, ze v Norsku je to uplne normalni, ze berou maly miminka vsude. Kdyz jsem odmitla jit ve 14 dnech veku meho potomka na rodinnou oslavu, kde bylo asi 20 lidi tak byli vsichni nastvany a prekvapeny, ze je to problem. Tady nejaky sestinedeli neplati. ale to jsem odbocila.
 Lassie 
  • 

Do restaurace v šestinedělí 

(5.8.2007 22:05:17)
Také bych nevzala novorozence do restaurace. Pravda, někdy se s takhle maličkým miminem mezi lidi musí, ale nešla bych, pokud by to nebylo nezbytné. S dcerou chodím do restaurací od malička. Když jí byly 2 měsíce, slavila jsem její narození a své třicátiny s celkem početnou společností u nás na zahradě a šla "z ruky do ruky"... Ale novorozenec je novorozenec...
 Klara 
  • 

Re: Do restaurace v šestinedělí 

(5.8.2007 22:10:17)
Naprosto s tebou souhlasim, taky proto jsem tam nesla, protoze by ho vsichni videli poprve a sel by z ruky do ruky a starych ukaslanych lidi tam par bylo. Jeste ke vsemu to je prvni, takze jsem ve 14 dnech jeho zivota jeste opravdu nevedela co od nej ocekavat.
 Hanka, dcera 6/03 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Cechy - katastrofa  

(5.8.2007 22:59:25)
Mila stribrna, jsem naprosto klidna, ale ty by si zrejme potrebovala - dle rady pane Batisty - vlaznou koupel :-))) kdyz si sedas na prdel z toho, ze sedmidenni dite navstivi poloprazdnou vetranou pizzerii v dobe, kdy venku bylo dobrych 35 stupnu. Mozna te jeste dorazi, ze jsme sli pesky domu od Apolinare (bydleli jsme v tu dobu na Vinohradech - par bloku od porodnice)
Abych te uklidnila - muj manzel pochazi a nejakou dobu jsme take byli v J.Americe a tam je naprosto normalni, ze do porodnice prijde pocetne pribuzenstvo. Je tam klasicky pokoj, kde je mama a miminko a predtim predpokoj, kde je lednice, sezeni a pod. a navstevy se tam stridaji - no pravda, reknes si - rozvojova zeme, ze...:-)))
 Hanka, dcera 6/03 
  • 

Re: Cantina - Ujezd 

(5.8.2007 1:33:13)
tak to je presny, na nas slecna ne, ze je dcera mala (bylo ji v ty dobe dva a ctvrt), ale hned jak zbystrila kocarek se k nam hnala se slovy - s kocarkem ke stolu nesmite, nedalo by se tady chodit. Ja se usmivala, manzel ji ignoroval, vyndal dceru a kocarek-golfky Quinny Zapp slozil v malou placku a strcil pod stul. Pak se ji s usmevem zeptal, co rikala - servirce sklapla celist a blekotala, ze nevedela, ze kocar je tak maly. Pak ale byla ochotna a ptala se, jestli chcem detskou zidli...
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Cechy - katastrofa  

(9.8.2007 0:35:36)
Tak to koukám, protože my jsme tam s malou v tomhle věku taky jezdili a nikdy nikdo neřekl ani popel, vždycky nás usadili tak, aby se tam dal zaparkovat kočárek, zkrátka pohoda. To spíš teď tam nechodíme, protože je Cantina malá a pobíhající dítě by zablokovalo komplet celou hospodu.
 Petra 
  • 

Re: Cechy - katastrofa  

(5.8.2007 22:32:09)
Souhlasím s tím, že pokud někomu v restauraci vadí kočárek s mimčem, tak jsem byla taky naštvaná a dala to najevo, příp. šla pryč. Protože pokud si ho nepostavím čišníkům přímo do cesty, tak podle mě nemůže nikomu vadit. Mimino maximálně tak zabrečí a tady bych už u okolních stolů mluvila o toleranci - to se podle mě tolerovat má, vždyť když u vedlejšího stolu někdo halasně rozpráví a vybuchuje v salvy smíchu, taky ho nikdo nevykazuje a většinou ani nikomu nevadí. A aby chuděra matka trčela kolik měsíců zavřená doma jen proto, aby náhodou dítko někoho neobtěžovalo pláčem, to už snad není zapotřebí. Horší to je s dětmi ve věku 1-2 roky - už v tom věku jsme :-), tak vím, o čem mluvím. Tady už je třeba ohleduplnost nejen vyžadovat od ostatních, ale být i sama ohleduplná a dítko si hlídat.
 blatouch 


Nesouhlas. 

(4.8.2007 10:30:17)
Jsem matkou 3 dětí a žádné se v restauraci nechová jako to Vaše.Těm menším jsou 3 roky a půl roku.Způsobně sedí,nekřičí a nelítají a věřte,že ten 3 letý není žádný andílek.Svou zvídavost a hlasivky však nepředvádí v restauraci,ale na hřišti kde to nikoho neobtěžuje.Věřte,že vaše dítě není handicap,ale nevychovaný spratek,hamba by mě fackovala kdyby moje děti vyváděli v restauraci to co vaše.Vychovejte si ho a pak chodťe do restaurací.
 Líza 


Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 10:33:20)
Proč mě vždycky tak neuvěřitelně štvalo slovo "způsobně"?
A proč nechápu lidi, kteří to slovo vnímají pozitivně?

P.S. Ani já nemám ráda nevychované spratky, kteří cizím lidem lezou po zádech a až do talíře. Na druhou stranu, z článku fakt není poznat, zda dítě autorky je oním nevychovaným spratkem, který obtěžuje okolí a číšníkům vyráží horký kafe z rukou, nebo zda je to jen normální dítě, které se prochází mezi stoly a prohlíží si obrázky na zdech...
 Jana Z. 


Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 10:51:22)
Lizo, to je fakt..

Na druhou stranu jedna se o 2lete dite a autorka sama pise ze po restauraci behal (Namísto toho běhá po restauraci, vše ho zajímá, prozkoumává a je to velmi zvídavé a náročné dítě>/I>)

No pod timhle jsem si ja osobne predstavila klasickou 2letou nerizenou strelu:-)

S takovou nerizenou strelou se proste seberu a jdu si ty obrazky s ni prohlizet, mam jistotu, ze pri ceste za dalsim objevem to nevezme pod stolem hostu ci neleze obsluze pod nohy, pri takovem chovani je bezne, ze naopak hoste prtouse zastavuji a kladou mu ruzne otazky, obsluha taky, je to v klidku..

(v tomhle se projevuje ta vetsi tolerance k detetem, navozovani komunikace s nima od okoli a to i v okamziku, kdy se snazim uklidnit vztekajici ditko, pristoupi treba nekdo starsi a zacne na dite mluvit, nekdy to zabere:-))

Mozna to autorka udelala a nezminila, ze to povazuje za samozrejme a ja si jen naivne myslim, ze pouha pritomnost ditete v restauraci by prece obsluze nevadila..

J.
 Jana Z. 


Re: Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 10:52:02)
omlouvam se, spatne jsem uzavrela zavorky..
 Maja 
  • 

Re: Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 12:17:16)
..prosimvas a nenapadlo vas tady nekoho, ze jsou ruzne typy deti? Ze treba ta ticha holcicka bude po tom te tiche mamince a ten "nezrizeny spratek" ma energie jako tatinek zavodni bezec? :)Dost pochybuju o tom, ze dite autorky otviralo supliky s pribory nebo se motalo pod horkou polevkou, predpokladam, ze ta pani je soudna. Takze proste tyhle zvidave deti nesmi do restaurace a basta fidli. Proste jsou nevychovane, tak. Anebo to chcete jako prevychovat, aha. Ja jsem ze 3 sourozencu a v restauraci to vypadalo tak, ze ja jsem sice sedela potichu a pila dzusicek, ale sestra litala po lokale a sedela cizim lidem na kolenou a bratr si cetl pod stolem. Sestra je dnes velice uspesna podnikatelka a celozivotne z ni energie jenom srsi, bratr pochopitelne pise, ja jsem starej introvert po mame:) Ted mam holcicku, ktera je po tatinkovi a verte nebo ne, je to zihadlo a lita taky, je proste energicka, ale neni nevychovana, vi co je slusnost. Chci tim rict, ze to je o charakteru ditete a normalnim pohledu na vec. Maja
P.S. Vcera jsem byla v parku a vsechny starsi holcicky se sebehly kolem te moji a tahaly se, kdo si ji muze pochovat na kline, pak prisli i kluci, 12-13 let a jestli bych jim ji taky nepujcila na pochovani - tohle se mi fakt v Praze nikdy nestane... meli bychom se nad tim zamyslet, myslim si, ze opravdu nemame radi deti...



Takze tomu
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Re: Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 12:35:47)
Majo,
a ono někomu vadí, že dítě běhá a má hodně energie? Snad každý ví, že děti nejsou na baterky a mají různý temperament.
Snad jde o to, že pobíhání po restauraci je NEBEZPEČNÝ a může dost lidí OTRAVOVAT. Něco jinýho je to na hřišti, v parku, v lese.
Když vím, že jsem alergickej na kočičí srst, nekoupím si domů kočku a když, tak tu speciální neochlupenou (i když je dost hnusná, dle mého soudu). Jenom člověk se sníženou rozpoznávací schopností nebo namyšlený frajer se pouští do situací, který nemá šanci ustát a u kterých je vysoce pravděpodobný, že skončí špatně. Dvouletý dítě to samo nerozpozná, od toho má rodiče, aby sebe i dítě neuváděli do stresovejch situací. Nebo se mýlím? :o)
 Maja 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 13:30:17)
Monty:)
kdyz si prectes diskuse, zjistis, ze to vadi spouste lidem. Ano ano ano, soudnost nade vse, vim. Ale bavime se prece o tom, jak se tady chovaji lide v restauracich k detem ne?:-)))) A ja opakuji, PRISERNE, mame se co ucit! Maja
 Zuzana, dvě vnoučata 
  • 

Re: Re: Re: Re: Nesouhlas. 

(6.8.2007 8:54:31)
Jak to tak čtu, co člověk, to názor. Některé názory velice rozumné, některé až překvapující svojí netolerantností. Skutečně nemohu říci o dítěti, které neznám a situaci jsem nezažila, že je to nevychovaný spratek jen proto, že nevydrží vzorně sedět a pobíhá po restauraci...všeho s mírou. Jsem starší generace, skutečně mi připadá, že dnes jsou děti živější, rodiče jim obvykle více dovolí, hodně to záleží na soudnosti rodičů, co lze dovolit a co nikoliv. Někdy se stává, že rodič chce být moderní, dítě vychovávat pokrokově - a tento způsob výchovy se mu vymkne z rukou a končí to hysterickým záchvatem a tlučením dítěte hlava nehlava. Nemám patent na výchovu, ale nikdy jsem děti netloukla, sem tam nějaký pohlavek ve výjimečné situaci. A už tehdy, před čtvrt stoletím, jsem se dětem snažila věci vysvětlit, ne jen striktně zakazovat a trestat. Obě děti byly jiné, dcera velice samostatná a rozhodná, a tudíž s nástupem puberty velké problémy, syn klidný, tichý, neodporoval. Dnes je dcera úspěšná, vystudovala vysokou školu, syn je stále spíš introvertní a byla jsem velice ráda, že dodělal maturitu, i když nelze říci, že by byl nějak hloupější. Co se týká vyvádění dětí ať už v restauraci, nebo v obchodě, či na úřadě, všechno má samozřejmě svoji míru! Rozumný rodič by to měl odhadnout. Jestliže dítě bude po restauraci lítat, plést se pod nohy servírce, nesoucí horkou polévku a tím ohrožovat i sebe, je jen na rodičích, aby včas zasáhli a dítě zabavili. A to moc rodičů neumí! Často vidíte maminky, které se baví a vůbec nevidí, co třeba jejich ratolest vyvádí, často dětem jde i o život, když maminky třeba stojí u rybníka, hovoří a vůbec by si nevšimly, kdyby jejich dítě spadlo do vody.. Takové situace pozoruji často, když chodím s vnoučaty na pískoviště a na procházky. Rodič musí dítě hlídat za každé situace, taktně zasáhnout, když třeba dítě bere druhému jeho kyblíček a děti nedokáží vzniklou situaci samy vyřešit a brečí apod. , vysvětlit proč by to nemělo dělat apod. Prostě být ve střehu. Mateřská dovolená skutečně není DOVOLENÁ... Taky je jasné, že je složitější jít např. do restaurace s hyperaktivním dítětem, které těžko zvládáte i doma! V takovém případě tam prostě nejdu. Když jsem měla malé děti, občas jsme jeli na nějakou rekreaci, kde se v restauraci počítalo s dětmi, byly to rodinné rekreace. A nepamatuji si na žádné vážné problémy s tím, že po restauraci se procházely děti, ani před těmi 20 a více lety. Samozřejmě - pokud dítě neřádilo tak, že by shazovalo jídlo ze stolů a tahalo ubrusy a bralo hostům jídlo. To ale myslím že i dnes je výjimka. A taky je pravda, že lidé jsou možná dnes nervóznější a netrpělivější než dřív, možná i přepracovanější, a proto třeba spíš potřebují víc klidu a vyvede je z míry i jedno trochu živější dítě. Ale nedovolila bych si posuzovat situaci z článku tak konkrétně, jak zde v některých příspěvcích čtu, protože jsem u toho nebyla. A pobíhající živé dítě nebo zlobící vyvádějící nezvládnutelné dítě může být velký rozdíl. Všem přeji více trpělivosti s vlastními i s cizími dětmi.
 dzamca 
  • 

Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 10:54:21)
To co píšete je pěkně hnusné!!!Mám 2letého syna a přes veškerou naši snahu je to malý šílenec, který si dělá co chce.Nemyslím si, že by jsem byla špatná matka a už vůbec se za něj nestydím.Vy se styďte za to,že jste něco takového vypustila z pusy.No jediná utěcha je, že i to nejvychovanějši dítko jaké máte vy se může změnit v pěkného spratka jak vy říka píšete!A to vám z celého srdce přeji.
 Rosina 
  • 

Re: Re: Aktivní dítě vyžaduje aktivní rodiče 

(4.8.2007 13:11:38)
Myslím si, že u dvouletého dítěte je předčasné hodnotit, zda je nebo není vychované.Chování toho dítěte je ovlivněno jeho věkem, vývojovým obdobím a temperamentem. Pokud se takové dítě chová "nevhodně" (tj. určitým způsobem ruší okolí), určitě není správné mu to vyčítat nebo je za to trestat, ani se dívat skrz prsty na jeho rodiče. Ale rodiče mohou v tu chvíli udělat spoustu věcí, s jejichž pomocí promění náročnou situaci v pozitivní zážitek a významně tím přispějí k pozdější vychovanosti dítěte a jeho vnímavosti k potřebám okolí. Mně se (mám dvojčata, nyní už sedmiletá) v podobných situacích vyplatilo chodit na tyto akce vybavená drobnými hračkami (puzzle, provlékadlo apod,) oblíbenou knížkou a papíry s pastelkami. Nebyla jsem tak závislá na tom, jaké možnosti poskytlo okolí, děti jsem nemusela napomínat, usměrňovat a krotit, stačilo je pouze zabavit. A když se potřebovaly projít, šli jsme se projít spolu. Naučila jsem děti šeptat a já jsem jim sama šeptala do oušek (abychom nerušili případný oficiální výklad průvodce). Myslím, že to byl dobrý vklad do budoucnosti. Nyní mé děti nevnímají žádnou návštěvu náročnější akce úkorně, vědí, jak se mají v kterém prostředí chovat a jsou schopny si z každé takové návštěvy odnést maximum poznatků a zážitků.
 Myss 


Re: Re: Re: Aktivní dítě vyžaduje aktivní rodiče 

(7.8.2007 19:08:25)
presne tak to delam i ja.Hracky,pastelky,papir,notebook s pohadkami a je klid.Zvuk dame do sluchatek,nikoho nerusime.Jinak nase ditko je take spis zivejsi,ale tohle zabralo.Ve dvou letech to byla docela hruza,pri nakupovani jsem byla vzdycky zpocena,krome potravin nic.Jinak je taky mozne urcitou dobu do restauraci nechodit a nebo vybirat ty zahradni,kde je piskoviste,skluzavky a pod.,a kde pohyb ditete nikomu nevadi.
 Pavla 
  • 

Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 19:13:40)
Dzamco, ten tvůj příspěvek, to je názorná ukázka míry tolerance u nás - nesouhlasím s něčím názorem a hned přeji oponentovi něco hnusného...to je krása, v tomto duchu budeš vychovávat i své dítě?
Mám za to (můžu se samozřejmě mýlit, neb mýlit se je lidské...), že Blatouch chtěla napsat něco v tom smyslu, že pokud to dítě v 2 letech nejsi schopna zvládnou tak, aby neohrožovalo sebe a neprudilo okolí, které se přišlo najíst, neb hlavním smyslem restaurace je poskytnou jídlo, tak s ním nechoď do restaurace.

Můj syn 1 a 1/2 roku - vydrží v restauraci sedět v klidu cca 5 minut, než zmapuje co kde je a pak by hnned vyrazil na průzkum - za tu dobu si teda vyberu jídlo, manžel ho objedná a fičím s malým ven, až je jídlo na stole - v přiměřené teplotě, manžel mi dá na mobil echo - my se vrátíme ke stolu - v klidu sníme obídek - pak mu dám flašku s čajem (žádný hrneček - flašku s co nejmenší dírkou, aby to dluho trvalo než to vysosá), slupnu pohár a jdeme.

Hezký večer všem i těm, co se mnou nesouhlasí.
 dzamca 
  • 

Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 11:28:46)
A ještě chci dodat.Je rozdíl mezi 2 a 3 a půl letým dítětem.A to značný!Nedalo mi to a musela jsem přečíst manželovi to co jste byla schopná napsat.Vyjádřil se něco v tom smyslu ,jako ,že hloupá ženská a dál to nemohu ani komentovat.Ale prý pokud budete chtít ,řekne vám na to názor očima chlapa.Přeji hezký den.
 Lilith 


Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 12:15:33)
Dzamco,
mam jednu znamou a ta mela prvni dite, ktere uz se narodilo jako idealne vychovane, ona nemusela zasahovat a vezla se jen na tom, jak k ni byla priproda hodna a nadelila ji holcicku, ktera vydrzela 45 minut bez hnuti sedet v sedacce a jen otevirat pusu :-)...nam ostatnim udilela rady o vychove a o tom, ze je treba byt tvrda, placat a vubec VYCHOVAVAT. Moje kamaradka to tezce nesla, i plakala...
Pak se zname narodil chlapec a my se od te doby velmi bavime... Nic nefunguje, ditko zlobi jako cert,ona kouka jako puk, ze jeji kvalitni metody nefunguji a my mame uzasny pocit spravedlnosti a bozich mlynu :-)))
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 12:32:28)
přesně tak, také takové případy znám...e že bych byla škodolivá, ale pocit zadostiučinění mám :)
Já jsem hned jako první dostala dítě (dceru) s poněkud silnou vůlí, takže šly moje dřívější kritické postoje k "neschopným" matkám stranou. Druhé dítě (syn) bylo naopak do cca tří let miloučké a klidné, pak se najednou, téměř přes noc, poněkud "rozjel" a drží ho to stále. Třetí je zase úplně jiný... Velmi mi vždycky pomáhal postoj manželových rodičů. Mají tři děti a celkem 10 vnoučat a tedy i spoustu zkušeností a jejich reakce, když dítě "vyvádí", je vždycky "no jo, to je normální, to známe". Rozhodně příjemnější, než kdyby měli kritické řeči.
 Mery72 


! 

(4.8.2007 13:56:28)
Ahoj Ráchel, tyjo, za takové tchány klekni na kolena a děkuj Bohu!!! (z jiných diskusí tuším, že to jistě už dlouho děláš:-))
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: ! 

(4.8.2007 14:19:15)
no, tak nějak :) oni spíš měli jednu dobu pocit (u naší první), že jsme až moc přísní... vtipné je, že naopak v té Americe nám tehdy nezávisle na sobě tři starší manželské páry (podotýkám, že všechno to byli milí, hodní lidé) řekli, že mají pocit, že jsme na dceru moc měkký... no, a pak si vyber! :)
 Mery72 


Re: Re: ! 

(4.8.2007 14:56:29)
...prostě nevyhovíš všem, i kdyby ses počtverečkovala:-))
 Jufka + Davča,Danča,Ráďa,Romča 


Myslim, ze staci ohleduplnost - k detem i okoli 

(4.8.2007 19:32:10)
Tak nevim... mam 4 deti, z nichz nejstarsi chlapec ma poruchu chovani - tezkou formu ADHD. Do restaurace jsme s nim mohli zacit chodit tak kolem 6 roku, do te doby jsme vyzkouseli asi 3 x a rozhodne to byla hruza... nikdy jsme se nedostali ani k tomu, abychom se najedli, vzdycky nam to balili s sebou... podotykam, ze vzdy jsme odchazeli my kvuli svemu vlasnimu neprijemnemu pocitu, nikoli ze by nas vyhodil personal. S dcerou to bylo uplne jine - od malicka byla hodne klidna a vyjimecne pohodova a navic hodne ticha... takze jsme uplne v pohode mohli chodit kam jsme chteli asi od jejich 2 let - to uz byl klidnejsi i jeji starsi braska :-) Dvojcata maji dva a pul roku, ale muzeme s nima jit maximalne tam, kde maji detsky koutek a i tak jeden z nas porad odbiha a nebo odbiha jedno ze starsich deti (ted uz maji 14 a 9 let). Nedovolim ale dvojcatum, aby se pohybovala mimo ten hraci koutek a nebo kricela tak, ze by to rusilo hosty. Sama se totiz dostanu s manzelem do restaurace naprosto vyjimecne - za posledni tri roky asi dvakrat - a v tu dobu mam rada, kdyz si muzeme klidne povidat, slysime se a nepripadam si jako doma, kde si zrovna deti vymenuji nazory... Proste kazdy ma v restauraci pravo na klid a pohodu a moznost vychutnat si jidlo. S manzelem ale sami chodime jen tam, kde neni detsky koutek :-) Taky jsem pysna mama 4 deti, ale nemyslim si, ze by z toho mel byt kazdy urvany a sklanet prede mnou klobouk, jak jsem dobra. Tak nejak verim, ze je vychovavam, ale pritom je neomezuju tak, aby z nich byli nejaci bojinci. Ale pokud byste meli doma 4 deti, tak by asi reakce na "divoke chovani v restauraci v obdobi vzdoru" byly podobne jako ty moje :-) Proste vseho s mirou :-) A zatim nas teda nikdo z restaurace nevykazal, i kdyz se nam jednou stala naprosto priserna prihoda... dcera se po obede v restauraci pozvracela, a to tak, ze vsechno hodila pres cely stul, pozvraceni jsme byli my rodice, vsechno kolem a to asi v okruhu metru a pul... Byla jsem uplne zoufala, ale prisla k nam servirka, prinesla hadry, celou spoust s nami cistila, byla nermirne mila a nakonec dala dceri cokoladu, pry az se ji uklidni zaludek :-) Stalo se to v restauraci "U Slunce" v Prerove.
 Ernestina 
  • 

Re: Nesouhlas. 

(4.8.2007 23:31:56)
Vy jste asi uplne strelena! Jak muzete dvoulete dite nazyvat nevychovanym? Ja mam taky tri deti, ale nevim, jak bych mela takhle male dite "zpusobne sedet"!To snad ani neni nutne! Pokud vase deti deti, nesudte ty, u kterych je to treba jinak a vubec je neznate. Vypada to, ze vase deti jsou vydrezirovane opice - a predpokladam, ze fackama, jak je to v Ceske republice zvykem.
 Lizzie 


Re: Re: Nesouhlas. 

(5.8.2007 0:52:52)
Upřímně - lepší jeden lehčí pohlavek, než horká polévka na hlavě dítěte.
 dzamca 
  • 

Re: Re: Nesouhlas. 

(5.8.2007 20:48:34)
konečně někdo normální....
 Lizzie 


Monty 

(4.8.2007 17:49:51)
Tvoje výchova je dost v pohodě. Souhlasím s vysvětlováním i signalizační fackou.


 Lizzie 


Ups.. 

(4.8.2007 18:03:20)
Omluva, příspěvek jsem vložila dvakrát, špatně se mi zobrazila diskuse. Ale pokud to rozvinu..já vždycky za nějakou svou extra drzost nebo pitomost raději držela facku než sáhodlouhé kázaní, navíc hlouposti typu domácí vězení apod. neznám (naši dobře usoudili, že by právě domácím vězením potrestali hlavně sebe). Možná mě pasujete také do role ,,trapné české totalitní matky"..děti beru jako partnery, zbožňuju je...ale jiná nebudu!
 fisperanda 


Re: Ups.. 

(4.8.2007 18:08:07)
Já sem taky od našich dostala radši pohlavek než kázání. Teda - od taťky pohlavek byl férovější než mamčino domlouvání, který šlo přes city a to mně nedělalo dobře.
 Lizzie 


Re: Re: Ups.. 

(4.8.2007 18:15:53)
Já dostala facku zpravidla od mamky, my máme obě stejnou povahu a když jsme se hádaly, stálo to za to. Padla facka a do hodiny klid, zase všechno v pohodě.
Víš, my obě máme odjakživa jednu dost sveřepou vlastnost - ani jedna se té druhé neomluvíme. I teď, když jsem dospělá se porafáme, no a pak jdeme a dáme si kafe..:-) Ale na nějaké domlouvání jsem alergická také!
 fisperanda 


Re: Re: Re: Ups.. 

(4.8.2007 19:06:42)
To je takový chlapský styl vyjednávání :o) Ale je to lepší. Vyčistí se tím vzduch.
Já sem takový cholerik, že pro ňáký plácnutí nejdu daleko. Ale většinou je to přes plínku. A pak si to stejně vyčítám. Nejvíc mě dovede vytočit, když dcera dělá něco (už po několikáté) o čem ví, že je to špatně a preventivně si dopředu kryje zadek eště předtím než to spáchá. To do mě vjede sto čertů.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Ups.. 

(4.8.2007 19:18:50)
Jojo, to znám, to už je jistá vyčuranost, já bych asi jen stála a koukala, nicméně máš chytrou dcerušku:-) Ony to ty děti v podstatě zkouší, pak povolí nervy, karambol je na světě, ale otřepou se a jedou dál.
Já jsem cholerická také, ticho před bouří, výbuch, klid..takže vím, o čem mluvíš:-) Když se pak sejdou dva podobné typy lidí je veselo:-)
P.S: Proto mám ráda kluky, kteří jsou ve skrytu duše klidní - nikoliv však nudní:-) Ono se to hodí...
 fisperanda 


Re: Re: Re: Re: Re: Ups.. 

(4.8.2007 19:40:41)
Já mám manžela totálního flegmatika, takže v pohodě. Akorát mě překvapí když na dcerku zvýší hlas, to vím, že je fakt zle, protože to už je od něho teda výkon !
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ups.. 

(4.8.2007 19:45:21)
Jo, já myslím, že jednou se vdám také za někoho podobného:-) Už pro klid svůj a vůbec celé rodiny.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ups.. 

(4.8.2007 19:46:15)
Jedna cholerická potrhlice stačí..a jestli se po mě ještě zvede dcerunka nebo syn, bude i tak dost živo:-)
 fisperanda 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ups.. 

(4.8.2007 20:42:20)
Já bych s cholerikem nevydržela ani týden. Jenom když na mě někdo zvedne hlas, zatmí se mi před očima a hned je mně špatně. Nemám to ráda. Takže mít cholerickýho manžela, to by byla Itálie, neumím si to ani představit. Ale flegmoš je někdy taky na zabití. Třeba když sem manžovi řekla, že mi doktoři říkají, že můžu mít postižený dítě, pro mě samozřejmě strašná tragédie a manža jenom mávl rukou a komentoval to,jakože to bude dobrý. V tu chvíli sem si říkala, jestli vůbec ví, o čem mluvím. Na druhé straně vím, že to prožívá, vnitřně.
Dcerka je naštěstí ten typ dítěte, který je bez mojí příčiny tak nějak hodný. Teda až na ty výjimky, ale to sou spíš srandy.
Například jí pořád říkám, ať neskáče, když jí oblíkám pyžamo, ale ona z toho má vždycky radost, pak vyskočí a dá mi hlavou do zubů. Moje cholerická maličkost se radši odebírá úpět do koupelny.
 LENKA, Alešek, Lucinka 


Hlásím se do klubu choleriků,. 

(4.8.2007 20:45:05)
jsem někdy příšerná. Já nikam nechodím a na mateřské jsem už čtyři roky, o to je to horší. Jsem už poloviční cvok.
 Lizzie 


Re: Hlásím se do klubu choleriků,. 

(5.8.2007 0:10:25)
Tak jo, dámy. Klub založen, Lenču zbavíme polovični cvokatosti, půjdeme se někam nadlábnout, což?:-))))))
 zuzini 


Vám vadí jenom děti? 

(6.8.2007 12:22:05)
Teď bych chtěla, aby se tady zamyslelo spousta přispívajících. Vám když jdete do restaurace vadí pobíhající děti, to už všichni víme. Mě teda vadí spoustu jiných věcí, např. mi vadí když sedím v restauraci a maminka dítě neustále napomíná, seď, nemluv tak nahlas, nikdo na tebe není zvědavý atd. Jednou jsme byli s mou dcerou, tehdy asi 4letou, v restauraci, ve které byl tatínek s holčičkou,která nemluvila. Jen vydávala takové skřeky, ale když jsem se jí něco zeptala,kývala hlavou ano ne, tak asi rozuměla. Ta holčička, starší než naše, k nám přišla a koukala. Tatínek ji napomenul, že nás má nechat v klidu najíst, ale my jsme řekli, že to nevadí a posadili ji k nám na židli. Barča si sní hrála a ta holčička ji z ničeho nic objala a u toho vydávala hlasité zvuky. Asi se smála, protože vypadala velice šťastně a já usoudila, že si s ní asi děti moc nehrají. Seďela s náma celu dobu a každou chvíli Barušku objala. Bylo to strašně dojemné až do té chvíle, než jsem od vedlejšího stolu zaslechla, že s takovým dítětem nemají v restauraci co dělat, že je nechutné, jaké vydává zvuky a že se chcou v klidu najíst. říkali to nahlas, nebrali si žádné servítky. Bylo mi s nich zle.

To jsem se nějak rozepsala,ale ještě k tématu, co mi vadí v restauracích. Mnohem víc ,něž Vámi vzpomínaní "fracci", mi vadí třeba chlapi,kteří si zašli nejspíš na oběd se svými kolegy, trošku to přehnali a stále jsou v restauraci,když tam já příjdu s přítelkyněma na večeři. Nemístnými vtípky si nás dobírají, pak třeba dostanou kuráž a přijdou otravovat k našemu stolu. A vyhodí je snad někdo? Nevšimla jsem si, dělají přece velkou útratu, nebo to jsou štamgasti. Mě to teda značně obtěžuje, ale mám jít já jinam? Nebo mi vadí banda středoškoláků, kteří se baví tak, že i já se červenám a pak musím dítěti vysvětlovat, co to a to slovo znamená. Když je napomenu, tak se mi jen vysmějí. A je snad někdo vyhazuje? Ne, tak proč vyhazovat maminy s neposednýma dětma? Nevidím důvod. Všichni stejným metrem,ne?
 Pavla 
  • 

Reakce na Dzamcu - jeji nesouhlas 

(4.8.2007 20:03:02)




Dzamco, ten tvůj příspěvek, to je názorná ukázka míry tolerance u nás - nesouhlasím s něčím názorem a hned přeji oponentovi něco hnusného...to je krása, v tomto duchu budeš vychovávat i své dítě?
Mám za to (můžu se samozřejmě mýlit, neb mýlit se je lidské...), že Blatouch chtěla napsat něco v tom smyslu, že pokud to dítě v 2 letech nejsi schopna zvládnou tak, aby neohrožovalo sebe a neprudilo okolí, které se přišlo najíst, neb hlavním smyslem restaurace je uspokojit hlad, tak s ním nechoď do restaurace.

Můj syn 1 a 1/2 roku - vydrží v restauraci sedět v klidu cca 5 minut, než zmapuje co kde je a pak by hned vyrazil na průzkum - za tu dobu si teda vyberu jídlo, manžel ho objedná a fičím s malým ven, až je jídlo na stole - v přiměřené teplotě, manžel mi dá na mobil echo - my se vrátíme ke stolu - v klidu sníme obídek - pak mu dám flašku s čajem (žádný hrneček - flašku s co nejmenší dírkou, aby to dluho trvalo než to vysosá), slupnu pohár a jdeme.

Hezký večer všem i těm, co se mnou nesouhlasí.
 Lizzie 


Re: Reakce na Dzamcu - jeji nesouhlas 

(4.8.2007 20:15:47)
Pavlo, super taktika. Takhle to dělala většina maminek v restauraci a ten pohár si také daly:-)
 dzamca 
  • 

Re: Reakce na Dzamcu - jeji nesouhlas 

(4.8.2007 20:51:07)
To co jsem napsala, nenní nic nepřejícného!Jen vím jaké je mít neposedné dítě, které neposlechne ani po dobrém ,ani po zlém.Zkoušeli jsme co se dalo,ale zatím jsme nepřišli k žádnému řešení.Jen doufám,že s přibývajícím věkem to bude lepší a lepší.A ,když jsem si přečetla reakci paní, která má doma ta nejhodnější dítka(třeba si to myslí jen ona) a dovolí si nazvat dítě které v životě neviděla Spratkem?(nevychovaným spratkem)Tak mi to vyrazilo dech.A to jen, protože mám takového čertíka doma!A paní ,která to napsala,přeci nepřeji nic zlého....Jen ,aby si vyzkoušela jaké je mít doma neklidné dítě.Na tom není nic zlého.Pak by asi nevypustila tak zlá slova z úst...
 fisperanda 


Re: Re: Reakce na Dzamcu - jeji nesouhlas 

(4.8.2007 21:01:22)
To se dá pochopit, ale když mám doma dítě, o kterém vím, že je takové, teda "rarach", tak to tak beru a musím se tomu přizpůsobit. To znamená, že ho nebudu vodit záměrně (3x za 14 dní) někam, kde obtěžuje lidi.
Název článku je špatný. Takové dítě není handicap pro společnost. Je to můj handicap. Protože já se musím s takovým dítětem omezovat v činnostech, které dělají matky s poslušnýma dětma.
Nebo by to tak mělo být. Pokud jsem ohleduplný člověk.

Mně když začla dcera křičet ve cvičení pro děti jenom proto, že neměla dobrou náladu, tak sme okamžitě opouštěly stanoviště, aby sme to těm ostatním nepokazily. Samozřejmě peníze za tu hodinu mi už nikdo nevrátil. Ale na nikoho sem se nemohla zlobit. Nechci, aby všichni ostatní měli zkaženou hodinu jenom proto, že milostpaní nemá náladu a já chci setrvat za každou cenu.
Stejně tak, když se začla plazit na zastávce po jednom pánovi, tahala ho za nohu, protože chtěla, aby si ji pochoval. Neexistuje. Chlapíkovi sem se omluvila a to, že ji nechtěl chovat, nikomu nemůžu vyčítat, protože ať mně se zdá seberoztomilejší, tak nemůžu čekat, že si z ní každej prcne.
 fisperanda 


Re: Reakce na Dzamcu - jeji nesouhlas 

(4.8.2007 20:51:50)
Todle je fakt super promyšlený plán. My sme takhle jeli na slavnostní oběd na uzený žebra. Obsluha nám skvěle vyšla vstříc, donesli dětskou židličku, ptali se, jestli malá něco nechce, jestli něco nepotřebuje, jestli nemají donýst ubrousky a když snědla polívku s knedlíčkama, číšník se usmíval a řekl, že je to pro ně velká pochvala. No, nicméně moje mamka vzala sebou omalovánky, fixky, plyšový zvířátka, a zeptala se, jestli ty fixy nevadí a že dáme pozor, aby nezašpinily ubrus a číšník se jenom smál, že se to dá vyprat, že je to v pořádku. Pak už se dcerka začla vrtět, tak ji mamka vzala na záchod, aby se prošly a já sem měla strašnou chuť na pohár, tak sem se domluvila s mamkou, že vezme dceru někam ven, byla tam zrovna pouť a já sem si dala zmrzku, no zkrátka super zvládnutá akce, ale hlavně teda sem koukala jak to mamka zmákla a všechno dopředu promyslela, vezmu si z toho příklad. Dcera je sice hodná ale po půlhodině už ji nebaví sedět. Takže je potřeba ji zabavit.
Jinak ji teda do restauraček moc neberu, zato ale chodíme do hospody na zahrádku, kde je venku pískoviště a má tam i známý děcka, takže si vyhraje. Je tam stín, můžem si dat s manžou něco na pití a sejdem se tam se známýma, takže pohoda. Letní zahrádky sou fakt kouzelný.
 dzamca 
  • 

Re: Reakce na Dzamcu - jeji nesouhlas 

(4.8.2007 20:59:20)
a ještě jedna důležitá věc!S našim synem raději do restaurace nechodíme.Proč si dělat zbytečné násilí a jemu taky.Vždyť,až bude větší ještě si toho užije....Pokud si chceme s manželem zajít na něco dobrého,tak pohlídají prarodiče.Sama nemám ráda řvoucí a běhající děti, tak to přeci nebudu znepříjemňovat ostatním já sama.Navíc je málo restaurací ,které jsou přispůsobeny pro rodiny s dětmi.
 Mitzi 


Re: Reakce na Dzamcu - jeji nesouhlas 

(5.8.2007 1:04:13)
hezký večer i Tobě :-) a souhlasím!!! :-)
 Ajka (3 leta Asa) 
  • 

Sarko, 

(4.8.2007 20:32:47)
Dekuji Vam za Vas prispevek.
Myslim, ze rozumim co jste v nem chtela vyjadrit.
Asi stejne jako Vas me sokuji reakce diskutujicich.

Drzim Vam palce a taky preji moc pekne leto.
Ajka
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Záleží na úhlu pohledu. 

(4.8.2007 20:32:50)
Ono totiž, jinak to vidí maminka a jinak obsluha a lidé kolem.
My jsme se právě dnes vrátili z dovolené, kde jsme se stravovali různě po restauracích (zásadně si s dětmi vybíráme zahrádky - kvůli kouření atd.) Terezka je naprosto v pohodě, hodně si to užívá, i když, objednáme celou porci (nabídka dětských jídel je naprosto zoufalá), ona to toho dvakrát rýpne a je po jídle (ale tatínek se nám za ten týden pěkně spravil :)), ale Míša je naprosto příšerná, slušně seděla tak minutu, pak začala strkat hlavu pod ubrus a dělat hluk se židlí - bože, jak já jsem se styděla. Nezbylo, než rychle dojíst a vypadnout - a víckrát jsme s ní do restaurace nešli. Lítat kolem bych jí nedovolila, to bych raději zůstala hladová. Naštěstí jsme měli zavařeno jídlo z domova a na dovolené nás bylo více, takže jsme náš oběd řešili během jejího poledního spaní. Nezřídka jsme totiž narazili na ječící a poletující dítě a já, ačkoli mám doma živé stříbro jsem z toho byla nervozní, už jen ta představa vařící polévky na dětských zádíčkách .... Někdo prostě má (hodné a klidné dítě, se kterým se může vypravit kdekoliv) a někdo holt nemá (a to jsme my) :)))
 Zuzana+Terezka 


Re: Záleží na úhlu pohledu. 

(4.8.2007 21:10:17)
Nazdár, Jani, koukám, že jste si to bezva užili... :-)) My s tou naší obludou taky můžem chodit jen do restaurací, které jsou na děti zařízené. I dovolenou jsme museli vybírat podle toho, jestli mají v jídelně dětský koutek... Museli jsme vyloženě vybrat hotel pro rodiče s dětmi. Páč jinak by tam z toho Terinka udělala kůlničku na dříví.... :-))
 Tina 
  • 

V CESKU JE TO KATASTROFA 

(4.8.2007 23:09:38)
Sice jsem necetla ostatni komentare, ale musim autorce napsat, ze se vubec nedivim, ze odesla.Ja byt ji, stezovala bych si! Ja ziju v zahranici, ale tohle by se tu opravdu stat nemohlo! No jo, holt Cesko!
 Tina 
  • 

SARKO; NAPROSTO SOUHLASIM!!! 

(4.8.2007 23:20:44)
Sice jsem necetla vsechny komentare, ale par tech zacatecnich a musim rict, ze jsem Sarko s Vami. Ja ziji uz 10 let v zahranici a tady by se to skutecne stat nemohlo. Je jasne, ze pokud jdete s dvouletym ditetem do restaurace, ze ho na miste neurdzite! Pokud dite vylozene nerusi provoz restaurace ( a ze sem tam zajeci me treba nevadi)tak nechapu, proc by nemohlo pobihat mezi stoly, kdyz jste sama psala, ze tam skoro nikdo nebyl!Ja osobne to resim vlastnimi hracky, omalovanky, ktere si bereme s sebou, nebo hrackami v detskem koutku, ktere jsou tu vsude.Nechapu tu ceskou mentalitu, ktere vadi proste vsechno! Jsem strasne stastna, ze uz tam nemusim zit!To same, kdyz clovek neco potrebuje vyridit na uradech, v bance a jinde.Davaji dost casto najevo, ze dite vadi, rusi a co ja vim co jeste.Jako by to byl jakysi neprijemny mezistupen cloveka, kterey je vsude naobtiz.
 fisperanda 


Re: SARKO; NAPROSTO SOUHLASIM!!! 

(4.8.2007 23:40:46)
Že v restauraci "skoro nikdo nebyl"? I kdyby tam byli dva lidi, kteří se chtějí vklidu najíst, tak pobíhající a vřeštící děcko tam nemá co dělat.
 Lizzie 


Ať si vzpomenou... 

(5.8.2007 0:29:23)
všechny ty mámy na doby, kdy si ještě jako svobodné a bezdětné chtěly zajít na jídlo např. s přítelem. Jak by jim bylo, kdyby kolem nich pendlovalo řvoucí děcko, lezlo jim do talíře a povykovalo????
 Tina 
  • 

Re: Re: SARKO; NAPROSTO SOUHLASIM!!! 

(5.8.2007 11:16:09)
BLBOST! Dite je dite a nechapu, proc by se melo ve dvou letech chovat jako dospely!!!!Pokud se ty lidi , co prichazeji do restaurace chteji v klidu najist, maji sedet doma na zadku, tam klid budou mit zarucene!
 Jana Z. 


Re: Re: Re: SARKO; NAPROSTO SOUHLASIM!!! 

(5.8.2007 11:20:38)
?? Takze dite je neco jako "nadlidi" a maji vetsi prava nez kdo jiny??

MAm dite, jdu do restaurace, kdyz vidim, ze je male neposedne, tak se jdu s nim projit, jedno jestli po restauraci, nebo kolem - proc bych ho mela vypoustet po restauraci jako na hriste?..


Co je na tom tak tezkeho?


J.

 Jana Z. 


Re: Re: Re: Re: SARKO; NAPROSTO SOUHLASIM!!! 

(5.8.2007 11:26:08)
a opakuji po stopadesate - kdyz chci restauraci, kde muzou deti bezne behat, tak jdu do takove, kde to normalni JE, tzn. je tam detsky koutek, nebo je to velka restaurace, kde je prostor a dite si muze hrat vedle stolu aniz by vadilo dalsim hostum..


Ale opravdu ne ve vsech to je mozne, musim mit jakesi "citeni" pro danou situaci, zda si to ci ono muzu dovolit..
 Tina 
  • 

JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(5.8.2007 11:54:59)
Nerikam, ze maji vetsi prava, nebo ze jsou nadlidi, ale zaslouzi si rozhodne vice tolerance, prave proto, ze jsou deti a nevnimaji svet tak komplikovane, jako dospely.Muj syn byl taky takovy neposeda, vsude vlezl, u vseho chtel byt, nikdy to nebyl problem pro provoz restaurace.Dovolila jsem mu tolik, kolik jsem mohla zodpovedet a v okamziku, kdy jsem mela dojem, ze je to nebezpecne jak pro nej, tak pro okoli, byl smytec...ted mu je 5 a rozhodne to neni zadny rozmazleny parchant, ktery nezna hranice.

Jeste zajimava odbocka. Tema DETI by clovek mohl zaclenit nejen k navsteve restauraci, ale i nakupovani v obchodaku.Kolikrat jsme byla s malym dvouletym prckem nakupovat a znate to: do kosiku, z kosiku, trochu chodit, koukat, zase do kosiku a tak dale.Snazila jsem se ho trochu rozptylit treba tim, ze vybiral sam ovoce a vazil... mohl si vybrat jogurt atd... taky se nam parkrat stalo, ze mu baleni jogurtu vypadlo z ruky a vsechno vyteklo.Dovedu si predstavit nastvanou prodavacku v CR, kterou obtezuje utirat podlahu a matka by skodu musela zaplatit. Mnohe z Vas maminy namitnou, ze byste uz dvoulete dite nenechaly na nic sahat, jenom proto, aby zase nebyly problemy...ale nam dospelym se to prece taky stane, nebo ne? Ze neco shodime, vylejeme, porazime a nam za to snad taky nikdo nenadava, nebo nam nebere veci z ruky. Tu skodu, jsem platit nemusela nikdy, ackoliv jsem na tom trvala!
Taky tam, kam chodime nakupovat je mala restaurace. Kazde utery, kdyz vedu syna na zajm. krouzek a taky si tam davam obed tam sedi skupina mentalne postizenych , kteri tam chodi na obed denne. Je to asi 15 lidi, pod vedenim dvou pracovniku domova.Je tam povyk, nekdy i rev, casto bordel pod stolem, rozlite napoje, no zkratka tak, jako by tam byla skupinka malych deti. Je to naprosto normalni a nikoho to neobtezuje.Je uplne normalni, ze tahle skupinka postizenych lidi chodi v doprovodu taky nakupovat, nebo podnika jine aktivity... to jsem mozna trochu odbocila, ale je to vsechno o tom, jak tolerantni narod jsme , nebo nejsme.
 Jana Z. 


Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(5.8.2007 12:13:20)
Tina, ale ja nemluvim o nicem jinem...:-))

Mam deti tri, takze moje tolerance vuci detem ma vysokoou latku - spousty veci povazuji za normalni, vcetne beznych detskych projevu netrpelivosti nekde v restauracce
( Tvoje nakupovani - chodim se vsema trema nekdy, delam to obdobne, holky podavaji, kojenec lezi v sedacce a brouka si, zadna krec)


Jen mozna jsem se v posledni dobe setkala casteji s tim pripadem, kdy proste rodice v ten okamzik, kdy uz by bylo vhodne zakrocit, tam proste nebyli..


Nevadi mi kdyz prijde male ditko ke stolu, obzvlast lakan ze vidi dalsi deti, ze vleze pod stul a pod, ale obvykle se uz blizi rodice, prohodime par slov a jede se dal..

NIcmene kdyz robatko uz delsi dobu radi(treba ze se honi se sourozencem stylem pod nasim stolem a kolem stolu, strkaji tak sedicim do zidli )a rodic nikde, tak to mi zacina pak vadit..


J.
 Tina 
  • 

Re: Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(6.8.2007 12:26:53)
O.K, to beru, ale Sarka , autorka clanku to popisovala jinak.Z jejiho clanku nebylo uplne zrejme, o co presne slo... kdyz ale dite vylozene obtezuje okoli, tak je to jasny.
 Iva+3 
  • 

Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(22.8.2007 1:49:21)
Osobně souhlasím s názorem, že když je dítě špatně zvladatelné tak by si měli rodiče aspoň na nějaký čas návštěvu restaurací odpustit. Však z toho brzo vyroste. Kdo nemá v rodině malé děcko bývá obvykle přecitlivělý i na pro nás matky malých dětí velmi běžné a klidné projevy batolat a není důvod proč obtěžovat ostatní lidi.
Abych byla spravedlivá musím říct, že někdy mě místo dítěte na podobných místech mnohem více obtěžují projevy některých českých maminek, které dítě(obvykle hodnou sedící pipinku) neustále velmi nahlas a nepříjemně "umravňují". Hlavně srážející repliky a komentáře typu "Na tebe tu není nikdo zvědavý" mám chuť jít mamince rozšířit i na její osobu resp. její hulákání, ale zatím jsem to ještě neudělala.

A abych byla úplně nejspravedlivější dodám, že ani dospělí lidé se u oběda často nechovají tak, že by neobtěžovali své okolí. Ale to už je jiná věc...
 Zuzana+Terezka 


Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(5.8.2007 19:39:27)
No, milá zahraniční maminko, já jen nevím, jestli je ta děťomilnost skutečně upřímná a nebo prostě personál restaurací, obchodů atd. jen nechce žádné poťíže či žaloby uražených rodičů. Páč je jasné, že kdyby byla z restaurace vykázána rodina s dětmi, rodiče restauraci mohou žalovat a samozřejmě vyhrají. Vy všechno vidíte jen "naoko". Myslíte si, že je těžké natrénovat správný "západní" úsměv, zinkasovat dýška a pak si v duchu nadávat "ježiš, to byli nevychovaný spratci... a ta jejich matka.... jen dřepí a nic nedělá...". Nezapomínejte, že personál restaurací je živ hlavně z vašich dýšek. A kvůli těm se bude i unyle usmívat na zaprasená robátka a zničený ubrus".
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(5.8.2007 19:54:04)
no, ona se ta děťomilnost většinou neprojevuje jen u personálu, ale i u ostatních hostů, kterým o nějaké dýško nejde... ale i kdybych připustila, že to je jen profesionální chování s cílem zisku - tak co na tom? O tom to je, že si kupuju službu, a ne celoživotní přátelství, ne?
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(5.8.2007 20:51:13)
Ano, v tom s vámi samozřejmě souhlasím. Já si také raději ten "hezký ksichtík" servírky zaplatím. Je to služba, tak jaképak copak. Ale fanaticky tady nespílám českému národu, jací jsme to křupani. Mám známé ve Švédsku, v USA, na Zélandu..... Někdo hlídá děti, někdo pracuje v restauracích. Ale nikdo si nesedá na zadek z toho, jak jsou tam všichni děťomilní. V něčem jsme lepší, v něčem horší (co se týče těch dětí). Je mi jasné, že jsou na tom Čechy celkově hůř, ale mám dojem, že kdyby autorka stejnou scénku předvedla např. ve Švýcarsku, tak je tam trefí pepka. Vážně. Kamarádka pracuje jako servírka ve Švýcarském hotelu a prý jsou zvyklí, že je v hospodě ticho, maximálně obyčejná mluva. Nic víc. Chtějí klid. Chtějí si psychicky odpočinout.
Takže celkově shrnuto, já nemám žádné extra špatné zkušenosti ani z Čech, ani odnikud jinud. Myslím, že autorka a její prcek museli skutečně obtěžovat okolí, že byli takto vykázáni.
 Tina 
  • 

Re: Re: Re: Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(6.8.2007 12:52:39)
Ja teda ve Svycarsku ziju a takhle pausalne se to rict neda.Urcite jsou podniky, kde jsou tolerantnejsi a taky naopak.Neznamena to ale, ze kdyz dite nenutim sedet u stolu, ze muze nicit ubrusy, nebo hazet jidlem po lokale.Kazdy mame tu hranici nekde jinde a kdyz vim, ze moje dite ma takovou fazi, kdy proste tim jidlem hazi, tak s nim ve vlastnim zajmu do takove restaurace nejdu a zamerim se na jiny typ strav. zarizeni.Ale o cem se tady vlastne bavime? Je to spis polemika o tom, jak to autorka clanku vlastne myslela...Bylo by fajn Sarko, kdybyste nam popsala, jak to vlastne bylo....
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: Re: Re: Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(6.8.2007 17:15:22)
Jé, to se máte. Švýcarsko je nádherné. Jezera, hory... Já musím říct, že začínám mít dojem,že se onen autorčin incident vůbec nestal. Že je to prostě "článek".
Jinak samozřejmě i v Čechách by si maminy měly vybírat podniky kde se s dětmi počítá... No nic, určitě ve výsledku budeme mít na věc podobný názor, prostě být obyčejně lidsky ohleduplní všichni ke všem. Tak se mějte ve Švýcarsku krásně, v zimě jezdíme do Adelbodenu (doufám, že se to tak píše, familiérně mu říkáme Ádl :-)), je tam nádherně, zdravím, Zuzana
 Tina 
  • 

Re: Re: Re: Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(6.8.2007 12:52:55)
Ja teda ve Svycarsku ziju a takhle pausalne se to rict neda.Urcite jsou podniky, kde jsou tolerantnejsi a taky naopak.Neznamena to ale, ze kdyz dite nenutim sedet u stolu, ze muze nicit ubrusy, nebo hazet jidlem po lokale.Kazdy mame tu hranici nekde jinde a kdyz vim, ze moje dite ma takovou fazi, kdy proste tim jidlem hazi, tak s nim ve vlastnim zajmu do takove restaurace nejdu a zamerim se na jiny typ strav. zarizeni.Ale o cem se tady vlastne bavime? Je to spis polemika o tom, jak to autorka clanku vlastne myslela...Bylo by fajn Sarko, kdybyste nam popsala, jak to vlastne bylo....
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: JAK TO CHODI V ZAHRANICI 

(9.8.2007 3:31:00)
Abych všechny uvedla do obrazu, předesílám, že chodíme do restaurací zhruba tak 4x až 6x v týdnu, má dcera prakticky od narození, teď jí budou tři a svým chováním si vydobyla přezdívku Malá Niki Satan Junior. Tož tak.
Jak je z přezdívky jasné, můj potomek rozhodně není dítětem, které klidně sedí a způsobně papá, naopak, přesto, i když jsme se za ta léta setkali jistě víc než se stovkou číšníků, číšnic a jídlonošů všech druhů, opravdu protivných jich byly tak 3%. Ostatní se chovali buď neutrálně, nebo mile, část pak neobvykle empaticky. Nikdy nás nikdo z restaurace nevyhazoval (pisatelce článku bych doporučila promluvit si buď s majitelem,nebo managerem restaurace, je li tam někdo takový, možná opravdu o děti v podniku nestojí, ale je také možné, že to byl je úlet slečny servírky), naopak, někteří obzvláště hrdinní číšníci při pohledu na to, jak střídavě lovíme prchající robě, brali maličkou na exkurzi po restauraci a přilehlých prostorách se slovy: "ať se aspoň v klidu najíte", picaři ukazovali pece, kuchaři kuchyně, barmanky pípu...
Jistě, že se za tu dobu něco vylilo, rozbilo, rozsypalo po zemi, ale personál většinou uklízel minimálně bez reptání a na mé omluvy reagoval slovy: "kolikrát je horší nepořádek po dospělých a ona je aspoň roztomilá", zkrátka nemůžu pesimistické vyznění článku i diskuse potvrdit. Jistě, sluší se nechat nějaké to spropitné, když vidíte, že špagety létaly příliš daleko, ale to je samozřejmost.
Nenechávám malou běhat po restauraci (ve vlastním zájmu, mohla by fouknout ven), nenechávám ji jíst z cizích talířů, ale samozřejmě, aspoň většinou, nestoluje klidně jako dospělý, přesto jsou mé zkušenosti vesměs kladné, možná proto, že jsme v restauraci skoro každý den. Nestresuju se, nestydím, nekřečuju, pohostinství je služba a také za ni platím, není to milost, kterou mi personál poskytuje a české dítě většinou ani zdaleka nedosahuje hladiny hluku a otravnosti průměrného italského zájezdu, či Angličanů na rozlučkové party. Jistě, všeho s mírou, ale hroutit se, že moje dítě sviní, když ob stůl sedí zarudlý ocelář oděný v průhledných mušelínových šatech a masce kočičky a pěje píseň?
Myslím, že autorka článku má pravdu v tom, že dítě je sociální problém, protože generuje pocit viny. Imho je zbytečný.
PS. Prošla jsem s malou restaurace lidové i takové, kde večeře pro jednoho stojí přes dva tisíce, ve dne i večer a jediný závěr, který z toho vyvozuju je, že důležitá je komunikace. Podniků, kde vás vysloveně nechtějí je jen pár a většinou beztak není o co stát. Slušná restaurace si zakládá na širokém servisu a flexibilitě, zapadák uživí štamgasti.
 Lizzie 


Re: Re: Re: SARKO; NAPROSTO SOUHLASIM!!! 

(9.8.2007 22:35:46)
Jste opravdu velice tolerantní.
Mě vyčítali ledacos, ale děti v restauraci akceptuji za určitých podmínek.
Vy neakceptujete nikoho, pokud se nepodřídí právě vám a dítěti.
Je to sobecké..
 ilona 
  • 

Re: SARKO; NAPROSTO SOUHLASIM!!! 

(5.8.2007 10:09:11)
Tino, musím s Tebou nesouhlasit. Chování dítěte je vždy věcí rodičů a nemohu prostě paušálně ohrnovat nos a říkat "no, Česko". Mám už dospělého syna, vyrůstal v cizině a sem jsme jezdili ještě za totality. Mám tedy možnost porovnat a myslím, že už se hodně věcí změnilo k lepšímu. maminkám s dětmi se vychází vstříc na mnoha místech, ale důležité je vždy, jak rodiče dítě na takových místech zvládají. Můj 2-letý syn běžně v restauraci jídaval, i na dovolených , ale vždy to bylo o tom, nenechat ho obtěžovat ostatní ldi - byl velmi komunikativní. nejlepší řešení vidím v tom, že v okamžiku, kdy už s dítětem šijí všechni čerti, jeden z rodičů se s ním jde projít, něco mu ukázat a tím ho zabaví. Aby mé dítě obtěžovalo ostatní hosty - předvádělo "období vzdoru", bych si v životě nedovolila a to měl, na naše tehdejší poměry zde, dost volnou výchovu. Ad. volná výchova stylem dítě všude a vždy s sebou - pracuji částečně jako průvodkyně a jen za poslední 2 týdny jsem měla v terezínské Malé pevnosti: 1x kojence - to bylo príma, holčička celou dobu spala, 1x batole - šlo to, rodiče se mu hodně věnovali a když pominu, že chlapeček prolézal po čtyřech vězeńské cely, tak vůbec nerušil. 3.dítě bylo tak 3-leté, opravdový spratek v golfáčích, který dostal takový záchvat vzteku, že řval až úplně modral a maminka jen s úsměvem přihlížela. To vše na vězeńském dvoře, kde tím byl zcela přerušen výklad, o nějaké pietě nemohla být ani řeč. Podotýkám, že všechny 3 děti byly ze země, kde panuje opravdu volná výchova. Já bych se především zamyslela , zda na takové místo dítě vůbec brát. Ale omlouvám se, odbočila jsem trochu od témtu.
 Lizzie 


Česko 

(5.8.2007 0:15:59)
Jo, uznávám, že ČR není ideální, ale já tu žiju ráda (stejně tak jako budu jednou ráda žít třeba v Kanadě, pokud mě tam život zavane) a jako Češku mě vážně uráží zdejší pohrdavé výroky typu ,,No jo, Česko!"
Sorry, ale dítě, jež obtěžuje hosty je dítě jež obtěžuje hosty a je jedno jestli v Kanadě, v Německu, na Barbadosu, nebo v Itálii. Kdyby dítě lítalo po restauraci a obtěžovalo ostatní hosty, byla by mi hanba a hlavně bych se o něj bála a lítat ho nenechala! Já mám totiž určitou úctu k ostatním a neberu jen sebe za pupek světa..Tečka. Jsem podle vás buran? No dalo by se o tom polemizovat, ale za svým si stojím..
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Česko 

(5.8.2007 9:28:27)
Lizzie, už se opakuješ.
 Lizzie 


Re: Re: Česko 

(5.8.2007 9:33:28)
Mnohé názory v této diskusi se opakují - a mě jiný a důraznější argument nenapadá.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Česko 

(5.8.2007 9:34:33)
Jinak jako Češku mě tenhle pohrdavý přístup fakt uráží a to nejsem žádná extra patriotka.
 Linda 
  • 

Re: Česko 

(5.8.2007 16:11:59)
Taky mám Česko ráda, ale jako každý, kdo vyrazil do zahraničí (nejen s dítětem), nemůžu nevidět, že úroveň služeb v ČR a v západní Evropě/USA je stále ještě nesrovnatelná! Usměvavé a ochotné prodavačky, stejně jako personál v restauracích (a kdekoliv jinde), pro které přání zákazníka není problém. A když už se problém objeví, třeba v chování zákazníků nebo jejich dětí, těžko by si nějaká servírka dovolila reagovat tak, jak bylo popsáno v článku!!!!!! Nijak by ji neospravedlňovalo ani to, kdyby dítě bylo skutečně nezvladatelný spratek. Jistěže personál restaurace musí zajistit spokojenost hostů, ale nesmí přitom nikoho urazit! Jednat slušně a asertivně, a to ZA VŠECH OKOLNOSTÍ, to je něco, co se musí lidé pracující u nás ve službách ještě hodně učit...
 Lizzie 


Re: Re: Česko 

(5.8.2007 18:59:41)
A vy jste v službách někdy pracovala? Jo, kdysi jsem o tom měla podobnou představu,ale teď, ač se řídím slušností a asertivitou dokud je to možné, zastávám stanovisko, že když se někdo ke mě chová hodně špatně, samozřejmě si to nenechám líbit. Byť mu nevynadám - tím bych se ztrapnila sama. Ale nebudu se donekonečna usmívat na někoho, kdo se vůči mě chová jak buran. V tomhle případě je fajn ironie..
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Česko 

(5.8.2007 19:04:32)
Lizzie, tak to třeba prostě není pro tebe vhodná práce. To myslím naprosto bez ironie. Ne všichni máme na všechno trpělivost.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Česko 

(5.8.2007 22:12:08)
Ráchel já to dělám jako brigádu a mohu tě ujistit, že znám dost vynikajících číšníků a kuchařů, kteří dělají svou práci jak nejlépe umí a sami jí často užívají - víš, ono vše nejde dělat tak růžově jak si myslíš.
Platí určitá restaurační etika - jak pro hosta tak pro personál. Bohužel hosté právě na toto často zapomínají:-)
Jinak jsem oblíbenou servírkou - a představ si, dokonce mě mají rády i rodiny s dětmi!!!
 Ajucha,dvě děti 4roky a 5měsíců 
  • 

Re: Česko 

(5.8.2007 19:39:17)
Předpokládám,že opilci,kuřáci,vulgarity pokřikující elementy,dotírající úchylové apod.,tě zdaleka nevytáčejí tolik,co halasící capart,vzhledem k tomu,že k životu restauračnímu tak nějak více patří,že...
 Ajucha,dvě děti 4roky a 5měsíců 
  • 

Re:  

(5.8.2007 19:56:54)
Ovšem neustálé vyvyšování "amerického a západního"způsobu života a naznačování-vy jste ti zchudlí burani a od nás se učte...mne uráží též,tím více od lidí,kteří jsou původem z Čech a teď si hrají na světaznalé zápaďáky,kteří nás musí poučit,jak to dělat správně.Nezapomínejme,že se naší zemi NIKDY nevyplatilo otáčet se na jakoukoliv světovou stranu,ostatně tolerance,zdvořilost a slušné chování není otázkou světvé strany,ale výchovy-a zde můžeme polemizovat o tom,co to výchova je-nechat děti jak utržené z řetězu,abychom jim nenarušili osobnost(americká výchova-vím,co říkám,3roky jsem studovala v NY)nebo je usměrnit a taky jim některé věci nedovolit,či dokonce zakázat.Ono z těch amerických osobnostněnenarušených dětiček vyrůstají osůbky poněkud zmatené po zjištění,že v životě se taky něco musí nebo,nedjbůh,nesmí!
Takže ano,souhlasím s vámi-přestaňte osočovat české země(nějak to Česko nemůžu překousat,asi taky patriotismus)a říkejte,prosím,NĚKTEŘÍ LIDÉ,díky
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re:  

(5.8.2007 21:05:22)
Ajucho, tvůj příspěvek mi připadá jako velmi trefný příklad české zakomplexovanosti... výrazy jako "zápaďáci", "americký dětičky", "naši zemi se nidky nevyplatilo otáčet na žádnou světoou stranu"... no, tak si ty svý mindráky užij :)
 Ajucha,dvě děti 4roky a 5měsíců 
  • 

Re: Re: Re:  

(7.8.2007 9:15:41)
Víš,Ráchel,já zase nějak nevím,co tě vytáčí-mám snad dětem,žijícím v americe,říkat japonské dětičky?Nebo lidem v západních zemích říkat jižani???
A co se týče mé poznámky o obracení se po větrné růžici za velkými vzory-tím chtěl básník(já) říct,že národ této země si má konečně vzpomenout sám na sebe a být sám sebou,protože máme být na co hrdí a máme na čem stavět a uvědomit si,že můžeme přijmout od jiných to,co by mohlo být pro nás dobré,ale že zkrátka nelze na nás vždy aplikovat celou kulturu,zákony,zvyky atd.nějaké země.A je úplně jedno,zda je to Rusko,USA,Německo,Tramtárie,či království Mekembe!Nejsem zakomplexovaná,jsem velký světoběžník a cítím se být obyvatelem zeměkoule,ale mé kořeny jsou zde a jsem na to pyšná,i když ne vždy se zde věci dějí a děly dle mých představ.Říkat,že je zde vše špatně(a bylo)znamená pohrdavě mluvit o svých rodičích,prarodičích...A pokud je zde vše tak hrozné,proč se nesnažíš s tím něco udělat,proč jen nadáváš a říkáš mělo by se?!Jak říkal pan Werich-dojal jste mne,že jste zůstal čechem. Víš,nadávat a bouchat pěstí do stolu nad sklenicí piva,byla vždy česká vlastnost,bohužel z těch špatných.Je smutné,že sis do zahraničí odvezla právě tuto...
 Lizzie 


Re:  

(5.8.2007 22:08:06)
Ajucho, tak to abychom si podle Ráchel, ty své komplexy užily spolu, jen proto, že se nedáme osočovat a nazývat ,,českými burany"...Je mi to jedno, mám určitou etiku, vychování, dovedu se bavit s člověkem, ať je Čech, Francouz, Anglán nebo Amík (mimochodem znám jednoho vynikajícího - můj bývalý lektor a z Čech byl nadšen - a zdaleka ne kvůli cenám), ovšem přijde mi opravdu podivné dívat se na Česko pohrdavě kvůli tomu, že nenecháme své děti běhat, jak utržené ze řetězu. Jak píšeš, většina těch ,,chytrých" je též českého původu, takže prakticky plijí sami na sebe..což nakonec vyznívá mile ironicky:-)))..stydí se za to odkud pochází? Asi jo..holt my Češi..
 Lizzie 


Prosím???? 

(5.8.2007 21:53:15)
Jsme nekuřáckou restaurací, takže kuřáky neřešíme. A ze řvoucími a opilými elementy si to s pomocí číšníka - kamaráda vyřídíme snadno. Co má znamenat ta ironie? Myslíš, že nemám ráda děti? Mám! Ale jak už jsem zde xkrát (že, Ráchel?) napsala: NECHCI OHROZIT ANI SEBE, ANI JE!!!!
Co ty na to?
 Lizzie 


Re: Prosím???? 

(5.8.2007 21:58:36)
Jo a dotírajícího úchyla jsem zrovna nedávno poslala do háje a naopak s jedním děckem ,,pokecala" za barem - bylo míň lidí, mamina kojila druhé a děcko se jí rozběhlo k nám. Samozřejmě, že na něj zavolalala - tzn. STARALA SE, měla zájem, kam ta holčina vyrazila..nicméně zhruba dvouletého caparta tak zaujalo, jak otvírám láhev vína, že jsem mu to holt musela předvést až do konce..dostala ozdobnou cetku do poháru, páč se mu líbilo jak se blejská, zařehtala se..a šla. V doprovodu maminky, která si pro ní zatím přišla..
 JM 
  • 

Re: Česko 

(7.8.2007 21:44:50)
Tak já mám děti tři (pět a půl roku, čtyři roky a rok a čtvrt). Takže je to tak trochu jako hlídat pytel blech. Do restaurace chodíme poměrně často, hodně i cestujeme, takže srovnání mám také. Nepřijde mi, že by obsluha v Čechách byla výrazně horší než jinde (např. letos v Itálii byla servírka líná natáhnout se pro talíř a rovnou si prostě říkala, ať jí všechno podáváme atp.. Samozřejmě člověk narazí na restaurace, kde jsou z dětí přímo nadšení i na restaurace, kde dávají přednost dospělým hostům (ve Francii asi všude, protože dobrat se židličky pro batole bylo i při mé slušné francouzštině téměř nemožné, v Čechách jsou dnes skoro ve všech restauracích, Itálie to samé, byla jsem ráda, že máme sebou závěsnou židličku na stolek). Jinak jsem se nikdy, ani tady ani v cizině nesetkala s tím, že by někomu vadilo, že se děti smějí nebo chvílemi hlasitěji mluví. Pobíhání po restauraci ale nemám ráda, hlavně protože, že člověk nikdy neví, kdy se mrně srazí se servírkou, která nese např. horkou polévku a problém - a ne malý - je na světě. Takže většinou vyrážím vyzbrojená knížkou nebo časopisem pro starší a několika hračkami pro nejmladší. S manželem se střídáme, jeden předčítá nebo něco "řeší" se staršími, druhý si hraje s nejmladší, která sedí ve svojí sedačce. Problémy jsme zatím neměli a doufám, že to tak zůstane.
Jinak cestovala jsem opravdu hodně, jak po Evropě, tak po Jižní i Severní Americe, nevím, jestli je to projev komplexu, ale neustálé kritiky, jak v Čechách je všechno nejhorší mi vadí také. Nezdá se mi, že by to tak bylo, nikde to není dokonalé a obávám se, že nikdy ani nebude.
 Lizzie 


Re: Re: Česko 

(7.8.2007 22:19:09)
:-)
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:36:26)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Lizzie 


Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 0:40:59)
Také myslím, že v hlavním městě je situace mnohem lepší než např. v kdejakém krajském.
Jak už jsem zde psala. Dávali jsme dětem automaticky brčka, ohřívali jim přesnídávky, do restaurace byl samozřejmě povolen vstup s kočárem, maminky tam i v klidu kojily. Ale chceme tak moc, když žádáme dodržení jednak naší bezpečnosti a pak také rámce slušného chování a komfortu ostatních hostů?
Jak řekl kuchař, mimochodem výborný chlap, poté, co jedna maminka s dítětem zadala opravdu náročnější objednávku uprostřed tzv. stravovací špičky (jak jsme říkali době obědů)..,,Vyhovím jí, ale neměla by si myslet, že má automaticky privilegium.."
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 9:26:14)
Lizzie - a to je právě ten rozdíl. Když si v restauraci, kde si skutečně váží zákazníků, objednám něco jiného, než jak je to přesně na jídelním lístku, nikdo se ke mě nechová, že mi dělá "milost". O jakých "privilegiích" to mluvíš? Tam, kde mi vyjdou vstříc (nevymýšlím si nějakou změnu asi jen tak pro nic za nic), budu i nadále ráda utrácet své peníze. Tam, kde budou mít řeči, prostě už příště nepůjdu. A vůbec to není o tom, že bych se chovala jako nějaká namyšlená primadona - jenom očekávám vstřícné, profesionální služby a jsem také ochotna za ně zaplatit.
Navíc popisuješ, co vše děláte pro zákazníky s dětmi - to je opravdu skvělé, až na to, že by to mělo být prostě samozřejmostí a ne něco, co by nás mělo udivovat.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 9:32:55)
Ráchel, já také nechci, aby tě něco udivovalo, je to samozřejmostí, neboť ty děti jsou děti našich zákazníků a ohřátí nějaké zeleninové přesnídávky není problém. Jinak ta paní svou poměrně udivující objednávku odůvodnila tím, že má malé dítě - oukej, kuchař to pochopil, jen je zběhlý a řekl, že by právě na tento argument neměla spoléhat. Víte, ono když máte na stole x objednávek a pak přijde tohle ne každý je ochoten udělat poměrně pracnou výjimku (už proto, že není příjemné, když na vás řvou ostatní zákazníci za zdržení). On tu výjimku udělal. Ale nelze na to spoléhat, víš, je rozdíl slušně požádat a často se poměrně nevybíravě obhajovat (což nebyl případ této paní, ale mnoha jiných) právě malým dítětem..
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 9:35:37)
"což nebyl případ této paní"... inu, co k tomu dodat...
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 9:42:26)
Co k tomu dodat? Tahle o to požádala slušně. Ostatní se ohánějí právě malým dítětem - je smutné, že právě to dítě je tímto způsobem zneužité - a o slušnosti nemají ani ponětí.
Ne, já nejsem zmije. Jen zastávám pravidlo respektovat a být respektován. Ale holt jsem asi nemoderně vychovaná no..jejda, měla bych se jít profackovat..:-))))
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 9:53:14)
no, já tedy nerozumím, proč zákaznici, která se chovala slušně, používáš jako exemplární příklad. Takhle to vyznívá, že pokud jako zákazník budu něco chtím, můžu být sebeslušnější, ale stejně budu považována za "problém"...
Já nemám problém "usměrňovat" ani "krotit" své děti, občas jim jednu plácnu, klidně s nimi vyjdu ven, když zlobí, zabavuji je pastelkami a autíčky, vodím je do restaurací s dětskými koutky a tak dále. Ale u tebe bych, obávám se, stejně neobstála.
To, že opakuješ své argumenty, by mi nevadilo, pokud bych alespoň jednou zahlédla náznak toho, že se snažíš chápat druhou stránku věci. Většina diskutujících, včetně mě, tady s tebou totiž souhlasí v tom, že neřízená střela v restauraci je problém, nicméně u tebe mi chybí pochopení pro nepříjemné situace, se kterými se někdy my matky setkáváme ve střetu s protivným, arogantním personálem... Takže ač tě respektuji, poněkud mi u tebe chybí ochota respektovat :) ... ale jak jsem již psala, aniž to myslím jakkoliv pejorativně, k tomu ti prostě asi chybí ta životní zkušenost s dětmi...
Já nemám problém "usměrňovat" ani "krotit" své děti, občas jim jednu plácnu, klidně s nimi vyjdu ven, když zlobí, zabavuji je pastelkami a autíčky, vodím je do restaurací s dětskými koutky a tak dále. Ale u tebe bych, obávám se, stejně neobstála.
Howgh.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 10:33:03)
ups, koukám, že jsem omylem zkopírovala jeden svůj argument... inu, už se trochu opakuji :)))...
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:36:53)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Magda(2 deti) 
  • 

Re.Ach jo!!! 

(6.8.2007 20:57:07)
Hlavne,ze mame radi pejsky a kocicky......ty nam navadi,ale deti."Styd" se matko.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:00)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:06)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:12)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:28)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:32)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:32)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:32)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:33)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Cosima 
  • 

Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 11:06:48)
Já žiji v zahraničí a v restaouraci je normální,že tam běhají malé děti.Nikoho to neobtěžuje,právě naopak,hosté i personál jsou usměvaví a vůbec jim to nevadí,ato těm dětem je kolikrát víc i kolem 6 let,prostě se baví.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:33)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Kukulina  
  • 

Zamyšlení 

(5.8.2007 0:37:33)
Já celkem personál restaurace chápu, umím si představit, že výroku číšnice předcházely stížnosti hostů.
Možná, že by se i přes ukončené studium a zahraniční zkušenosti maminka měla nad situací zamyslet. Chápu, že je ze svého dítěte nadšená a připadá jí ze všech dětí nejroztomilejší, nejkrásnější a nejchytřejší, jako ostatně každé jiné mamince, ale měla by akceptovat nároky jiných lidí, kteří se chtějí v restauraci v klidu najíst. V Praze není problém vyhledat restauraci, která s dětmi takzvaně počítá.
 Lizzie 


Re: Zamyšlení 

(5.8.2007 0:45:47)
Tedy Kuki, zamyslela ses pořádně:-) Zlobí to, což?:-)))
 Lizzie 


Re: Mala technicka 

(5.8.2007 8:49:54)
No to je fakt, nicméně se zde rozjela celkem rozsáhlá diskuse, takže účel to asi splnilo...ale vidíš, toho jsem si nevšimla a to jsem ten článek četla několikrát!
 DF, 3 hosi 
  • 

Vydrzte 

(5.8.2007 10:21:01)
Dobry den, Sarko, muzu vam k tomu rict jedine: vydrzte!
Nase spolecnost se stale jeste chova k detem a jejich matkam v lepsim pripade jako k osobam napadenym nejakou formou malarie. Bud se s usmevem v kreci drzi trosku opodal a nebo rovnou davaji najevo, ze jste "nevhodni".
At je to v restauraci,v tramvaji,na ulici...atd.
Nevim, kdo v nasi spolecnosti tenhle odporny pohledna svet vypestoval, asi bychom museli jit sociologicky a politicky hodne daleko do minulosti...protoze jsem procestovala mnoho zemi sveta a nikde, doopravdy nikde jsem takovy postoj nezazila. Jaka to treba byla sprcha, kdyz jsme se vloni ze superuzsneho, deti a jejich rodice milujiciho Svedska vratili vloni do Prahy, to vam asi nemusim licit. A tak radim - a nejen vam - vydrzte: chodte dal do restauraci, divadel, jezdete MHD a snazte se usmivat a rict ostatnim, ze NE, NEJSME NEMOCNI, mame deti a ty jsou uzasne,zive, zvidave a vychovavame je tak, aby se v budoucnosti k dalsim a dalsim detem nechovaly tak odporne jako vy.
Mejte se dobre - a kdyz nastane krize, reknete to obsluze do oci (tesim se na ten moment, kdy slecna servirka bude mit svoje deti :-) a odneste sve penize jinam - najdou se i takova mista....
D
 Jana Z. 


Re: Vydrzte 

(5.8.2007 10:36:52)
Jezismarja, porad se tu resi slavne zahranici..

- ano, je tam vetsi vseobecna tolerance k faktu, ze MAM dite.
ANO, mam dite, neni malomocne, muzu s nim prakticky kamkoliv...
ANo, je tam MNOHEM vetsi vyber restauraci vhodnejsich pro deti
ANo, je vice restauraci, ktere automaticky poskytnou detskou zidlicku, usmev, nekdy detske menu.

Ale taky ANO, mam dite a nejsme tam nekde kdekoliv sami..

Tudiz podle veku a temperamentu ditete si vybiram restauraci, divadlo a dalsi..
A podle vyberu se musim diteti vice, ci mene venovat..

Tady vetsina prispevku neresi zda do restaurace ANO, ci NE...
Jasne ze ANO..


Ale i v zahranici jsou restaurace, kde nebudou ani hoste ani personal dvakrat odvazani z ditete, ktere rodice vypustili do restaurace jako na hriste a v tom okamziku si ho prestavaji vsimat..
V te same restauraci nebude nikdo dite resit, pokud si ho budou rodice vsimat (a zpusobu uz tu bylo napsano spousta, jde to, kdyz se chce).
I tady, v slavnem zahranici, se vetsina dospelych chce aspon nekde najist bez toho, ze mu cizi dite leze po hlave..


A ze ve slavnem zahranici se muze s detma vsude je blbost..

Mam napr. kousek od bydleni Therma lazne, kde je detem povolen vstup az od 7let, jsou to lazne urcene k odpocinku a takhle male deti by tam proste rusily.

J.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re:  

(5.8.2007 10:43:36)
do nóbl restaurací, určených k romantickým večeřím při svíčkách, ani do nějakých nočních barů děti nejspíš většina z nás nevodí - ani tady, ani v zahraničí... přinejmenším proto, že romantiku či odvaz si asi spíš užijeme bez nich :) Je tu řeč o obědech v normálních běžných restauracích, kam chtějí chodit normální běžní lidé s normálními běžnými dětmi.
 Ajka 
  • 

Re: Re: Vydrzte 

(5.8.2007 10:54:26)
Je mi 31 let, uz jsem toho hodne videla, ale dite mi po hlave jeste nikdy nelezlo, dokonce mi ani ""nelezlo"" do talire.

Do restauraci/divadel/kin chodim hodne, s detmi i bez. Nikdy jsem nezazila nic co by me (ze strany deti) vyvedlo z miry. Nic z toho co popisujete. Docela by me zajimala statistika poctu ""opareni ditete"" cisnikem, kterou tady tak erudovane probirate (mimochodem v restauraci byste nemeli nikdy dostat varici polevku).
Nekdy nemam den, a chci klid, ale ze bych kvuli tomu zahajila zbrojeni proti rodicum a detem.. to bych pak musela zbrojit Xkrat denne.
Svet neni idealni nikde, to jen my si pridelavame zbytecne problemy (jako tady)

Myslim ze tahle diskuze by spis nez stres mela generovat mista kde je pro deti dobre.

My radi chodime do Tuchomeric (Belgicka restaurace) je tam spousta hracek, hriste, domaci zvirata. U Prahy je take dobre v Cestlicich, velky detsky koutek, mily personal, dobra jidla.

Ajka
 Maja 
  • 

NAM TI SOUDRUZI ZE ZAPADU NIC PRIKAZOVAT NEBUDOU:-) 

(5.8.2007 12:57:38)
Holky, my vsichni co tady piseme a bydlime v zahranici, piseme jen zkusenosti a poznatky ze zemi, ktery nebyly zatizeny zadnym systemem, tudiz se tam rodiny mohly vyvijet normalne. Jeste nez me zase napadnete, podivejte se na fotky nasich prababicek a babicek, jaky to byly pekny miminka v restauracich a jak pekne se tenkrat rodiny schazeli. ja teda nevim jak u vas, ale z moji strany nemluvi teta se svagrem, stryc s dedou, sestra s bratrem.. takova normalni ceska rodinka proste:) Uz ani nevim, co jsem tim chtela rict, kazdopadne peknej vikend vsem!
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: NAM TI SOUDRUZI ZE ZAPADU NIC PRIKAZOVAT NEBUDOU:-) 

(5.8.2007 13:07:02)
no jasně, my si republiku rozvracet nenecháme! :)))
 Lizzie 


Hm super.. 

(5.8.2007 22:16:47)
Mám hodně liberální a milující rodiče, když padl komunismus (tedy ten systém) byla jsem prakticky mrně, naši fakt dodnes komunisty nejsou, měla jsem v pohodě dětství, volnou výchovu a tady se dozvím, že jsem (a nejen já) ,,nenormální a zatížená systémem"..holt člověk se čas od času něčemu zasměje..:-)))
 Ajka  
  • 

Re: Odpoved cloveka  

(5.8.2007 10:40:53)
Ahoj a dekuji za tento prispevek!

Spousta z vas tady popisuje nesmyslena pravidla (deti nesmi behat, hybat se kricet, curat, chodit na hriste bez hracek, mluvit kdyz mluvi dospely ..), ktera jak samy priznavate Vam a Vasim detem zpusobuji stres.
Kdo vymysli tahle pravidla?

Procestovala jsem svet, procestovala jsem i CR, s ditetem i bez. Nemam rada zevseobecnovani.
Rodice tady opakuji chyby svych rodicu, moc se tesim ne dalsi generace, treba se to zmeni.

Zkuste se usmivat na deti at jsou jake jsou, vsude kde se lidem zije dobre, je to bezne :o)
 Pavlička 
  • 

Tolerance 

(5.8.2007 10:26:21)
Musím taky reagovat. Mám skoro osmiměsíční dcerku a do restaurací s ní také chodím. V naprosté většině vše bez problémů a musím ocenit úžasný přístup personálu naprosté většiny pražských restaurací, kdy pomohou s kočárkem, nevadí jim, že zabíráme trochu místa navíc a občasné výkřiky a brebtání přejdou s úsměvem. PRavda taky ale je, že pokud není dcerka hodná a začne se vztekat, hned ji vyndavám z kočárku a chovám ji, zabavuji ji či když ej nejhůř jdu s ní ven abych nerušila okolí. Jen jednou se mi stalo-mimo Prahu, že obsluha na dítě špatně reagovala, a to jen proto, že si dvakrát nahlas vískla, což je bohužel věc kterou ovlivnit nemohu, pusu jí přeci nezacpu a asi dost těžko jí vysvětlím, že má být potichu, ale na druhou stranu chápu, že i toto může někoho rušit. Myslím ale, že je to hodně o toleranci a těm, kteří děti mají to určitě vadit nebude. Ale vše má své meze a dítě lítající po restauraci či hystericky řvoucí na svatbě bych nejradši drapla za šos a uklidnila,či odnesla mimo, když to jeho matka nedokáže. Na svatbě jsem měli hodně dětí a když při obřadu začalo jedno vřeštět, jeho maminka ho zkrátka odnesla ven a mi se jen pousmáli a pokračovali nerušeně dál. Takže si myslím, že všechno má své meze, ale tolerance je třeba na obou stranách.
 Tina 
  • 

KONECNE 

(5.8.2007 11:33:04)
Diky za Vas prispevek! Je uzasny a rika vse!
 Jarmila, 4 dospělé děti 
  • 

Děti v restauraci 

(5.8.2007 12:31:58)
Nesouhlasím s dětmi v restauraci, nesouhlasím s tím, aby pobíháním obtěžovaly hosty, nesouhlasím s tím, aby si rodiče dopřávali klidu na úkor hostů.

Dvouleté dítě samozřejmě NEMUŽE, milá "rádoby" maminko, sedět přikovaně na židli po dobu oběda v restauraci. Proto do restaurace v zádném případě nepatří!!!!!! A pokud si rodiče nedovedou tuto slast odepřít, buď nemají mít děti, nebo si mají k dítěti zajistit hlídání mimo restauraci!

Vychovali jsme v pohodě 4 děti. Ani ve snu by nás nenapadlo s nimi chodit v jejich dětském vědku do restaurace! Nejen kvůli jejich spontánnímu pohybu, ale i kvůli cigaretovému kouři a zejména kvůli nevhodné přípravě jídla, jednoznačně zatěžující dětský organizmus.

Rozčilují mě matky, které od okolí vyžadují, aby akceptovalo jejich sobecké zájmy - pokecat si v resutaraci.

Dvouleté dítě má být dopoledne na čerstvém!!!! vzduchu, vpoledne má dostat čerstvý, doma vařený oběd, po obědě má jít spát a odpoledne má jít opět na ČERSTVÝ vzduch! Maminka, která si stěžuje, že není v restauraci s dvouletým dítětem vítána, prozrazuje, že do skutené maminky má hodně daleko!!!! A se stížností by se neměla vůbec chlubit!!!

 Jana Z. 


Re: Děti v restauraci 

(5.8.2007 12:43:10)
Hm, tak takhle zkostnately nazor nemaji ani nasi prarodice, a ze budou jeste asi starsi nez pisatelka (kdyz uz ma po te drezure deti)..

J.
 Bulik 


Re: Děti v restauraci 

(5.8.2007 12:46:16)
Moment a s kým je to dítě dopoledne venku na čerstvém vzduchu, když matka doma vaří ten domácí oběd ze zdravých surovin????????????

Nerejpám, jen mi tenhle názor zavání trošku absolutním pravdama, které hodně šustí papírem. A to mi nevyvrátí ani zkušená matka 4 dětí.

Možná, že jste nepostřehla (když jste tedy do těch restaurací nechodila), že existuje opravdu hodně restaurací, kde se nekouří nejenom v době oběda, ale NIKDY (u nás na 20-tisícovém maloměstě jsou minimálně 3), existuje řada restaurací, kde se vaří velmi dobře, z čerstvých surovin a rozhodně v kvalitě a složení, které je pro dvouleté dítě přijatelné. Samozřejmě tam nebudu chodit denně, ale rozhodně to čas od času dopřeju sobě i dítěti jako zpestření mírně jednotvárného společného života na mateřské dovolené.

Teda patřím k těm, co spíš v restauraci preferují vhodně se chovající děti (i dospělé) a nějaké řvoucí pometlo pod stolem mi taky moc na nadšení nepřidá, nicméně na tenhle názor fakt zírám s otevřenými ústy a koukám do kalendáře, který se píše rok.

 LENKA, Alešek, Lucinka 


Re: Re: Děti v restauraci 

(5.8.2007 13:18:20)
Taky na to zírám jako zjara. Já se snažím vařit dětem zdravě, tudíž vařím hodně a tudíž jsou o to méně venku na čerstvém vzduchu, protože je nemůžu nechat lítat venku samotné z bezpečnostních důvodů (nemáme vrata a vedle je silnice, kde by je mohlo srazit auto). A po obědě mi předchozí tři dny nespaly. Asi jsem špatná matka. Ale co, nikdo není dokonalý, jen Jarmila, se mi zdá.
 arsiela, 


Re: Děti v restauraci 

(5.8.2007 13:10:44)
Jarmilo fajn,taky názor.Můžete mi poradit jak pak mám řešit situaci,když jezdíme odmala se synem na kontroly(jednou az čtvrt roku)do nemocnice vzdálené 120 km od místa bydliště a přes Prahu jsou neustálé kolony a zácpy?Takže se někde najíst musíme?Nebo si chceme s děckem udělat výlet?Takže si máme vozit s sebou okoralý řízek s chlebem(jak za doby minulé),nebo zeleninu,ovoce(tak jak by to bylo dnes).Proč?Není jednodušší se někde zastavit a prostě se v restauraci najíst? Pokud je děcko malinké tak se dá nechat ohřát koupená výživa pro mimčo.Pokud je větší,tak se vždycky najde jídlo,které se mu dá objednat.A většina restaurací je v době oběda nekuřáckých,nebo se dá prostě najít restaurace,kde se nekouří.
Se mnou rodiče od mala jezdili na výlety,do zologické, pokaždé jsem brala jako svátek to,že jsme byli někde na jídle.Patřilo to prostě k zážitkům z výletu.I třeba to,že jsem si mohla dát po obědě colu a pohár.rozhodně an tom nevidím nic špatného.
Teď taky plánuju jak budem s mimčem jezdit na výlety,na dovolenou,takže se stravování v restauraci nevyhnem.
 Jana Z. 


Re: Re: Děti v restauraci 

(5.8.2007 13:15:35)
Tipuji, ze Jarmila je jen vymyslena postavicka, na popichnuti diskutujicich:-)))


J.
 arsiela, 


Re: Re: Děti v restauraci 

(5.8.2007 13:18:47)
a ještě dovětek asi se o vás pokusí infarkt,ale rodiče se mnou jezdili i pod stan a tam mě krmili konzervama.O jak děsné že...A přesto žiju,nemám alergie a nic takového.
A svého prvního syna beru od roka a půl na kynologický tábor.Sice spíme v chatkách,ale platíme si plnou penzi,takže taky podle vás hospodské jídlo.Nevypadá to,že by to na něm enchalo následky.
 Jájina 
  • 

tolerance a tolerance 

(5.8.2007 14:02:30)
Ahojky všem, také to vnímám jako většina. Sama mám něco málo přes dva roky chlapečka. Je velmi hodný a rozumný, ale i živý. A když nemá svůj den, je to také "boj". Na druhou stranu, pokud se člověk snaží, i takové všetečky dřív či později zas zabaví... Často se setkávám s maminkami, které své ratolesti vypustí a je jim jedno, co tyto činí. Hlavně, že se baví a je nepotřebují. Takové "chování" se mi nelíbí a opravdu mi vadí. Naopak, pokud nějaký mrňousek zlobí a vidím, že se jeho doprovod snaží (i kdyby bez úspěšně), soucítím s touto situací. Ať je to v restauraci, na úřadě, v obchodě nebo kdekoliv jinde.
 Danny+1+// 
  • 

Jarmila vždycky mi radila ... 

(5.8.2007 16:04:16)
Jarmila vždycky mi radila ... abych do restaurace nechodil(a) ...

A takhle stravování na dovolených??? To se mají rodiče s dítětem chodit "pást" nebo co jako???????? Málokdo chodí do restaurace jen pro vlastní zábavu, ale ač to zní asi divně - tak se najíst a dát najíst i dítěti.
Jestli jste vychovala 4 děti a nikdy se s nima v restauraci nestravovala, tak jste počítám s nimi nebyli takových 10-15 let na žádném výletě, že? Jinak by jste se asi bez veřejného stravování neobešla, anebo se děti museli obejít s rohlíkem.
 Lizzie 


Silný kafe.. 

(5.8.2007 22:21:26)
Jarmilo sorry, já uznávám, že děcko se má v restauraci nějak chovat, ale z tvého příspěvku je mi nijak!!!
Takže mámu přivážeme k plotně, necháme jí vařit obědy apod, žádná dovča (a když tak s nějakou ,,domácí zavařeninou" - fakt plnohodnotné jídlo) a pokud možno minimální pohyb. Zábava? To přece pro matky není???
MYSLÍŠ SI, ŽE MATEŘSTVÍ JE ZA TREST..sorry, ale mám pocit, že sama sebe trestáš..docela demagogie.
Takže, jako máma se fakt budu bavit (vivat občasné hlídání), chodit se s dětmi najíst - pokud je budu schopna udržet u stolu, když ne, holt s nimi budu pendlovat venku a pak slupnu oběd a jim strčím flašku - jak zde psala jedna rozumná kolegyně, ale budu se jim věnovat!!! Protože já chci bejt v pohodě máma a ne někdo, kdo se drží doma a pomalu, ale jistě postupuje k šílenství..ŽIVOT SE MÁ ŽÍT, NE????
 Lizzie 


Re: Děti v restauraci 

(6.8.2007 15:38:55)
Jinak každé dítě a každá rodina je natolik individuální záležitostí, že mi vaše rady přijdou spíš úsměvné..hlavně, že jste spokojená, ale nechte ostatní v klidu:-)))
Krásný den.
 JANA 
  • 

ŠÁRKO, CO TY NA TO? OBHAJUJ SE!!! 

(5.8.2007 17:05:36)
Pěkně se tu do tebe pustili a přestože tě neznám, musím bohužel s většinou názorů souhlasit. Buď prosímtě soudná a uznej, že děti si nemohou za všech okolností dělat co chtějí, co by z nich bylo? Ano! Děti jsou takové jaké jsou a jiné nebudou, to je jasné, ale od čeho proboha mají nás rodiče? Přece nemůžeme dovolit, aby se vše přizpůsobovalo pouze dětem. Jistěže je třeba brát na ně ohled a kdo to nechce, neměl by si je raději pořizovat, ale stejně tak je třeba učit děti od mala brát ohled na ostatní. Tak co ty na to? Ještě si ani trochu nezměnila názor? Co bys napsala na svou obhajobu???
JANA
 JANA 
  • 

A UŽ JSTE ZAŽILI TOHLE? 

(5.8.2007 18:14:17)
Tenhle chlapec se jmenovel Kryštof. Ležím na plovárně a pozoruji okolí. Vidím asi 2-letého chlapce, jak putuje se svou matkou po koupališti a s oblibou zkoumá cizí věci. Vždy se usadí na cizí osušce nic netušících, právě se koupajících lidí a bere do rukou vše, co tu lidé právě mají. Časopis, hračky, sluneční brýle, oblečení, lahev s pitím atd. Se vším si pohraje, rozhází a matka u něho stojí a s,,milým úsměvem" mu praví: To nesmíš Kryštů. Kryštů se na ni podívá, oplatí úsměv, hraje si dál a matka ho pozoruje s výrazem: ,,podívejte se jak je roztomilý, přece ho nebudu rušit, když si tak hezky hraje" :-)) Sice ho, aby se neřeklo, upzornila že to nesmí, ale tím, že ji synek vůbec nevzal na vědomí, už se netrápila. A takto se to opakovalo od osušky k osušce. Nevěřila jsem vlastním očím. Na jejím místě by mě bylo trapně, co kdyby mě ti majitelé viděli? Svého syna jsem od mala učila, aby se cizím osuškám obloukem vyhýbal, natož si na ně sedal, nebo nedejbože sahal na cizí věci. Samotné je mi také nepříjemné, když odpočívám a co chvíli se mi div né přes hlavu přeženou nějaké děti a šlápnou mi klidně do brýlí. Myslím, že to musí být nepříjemné každému, ikdyž miluje děti. Přece všechno má své meze. JANA
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: A UŽ JSTE ZAŽILI TOHLE? 

(5.8.2007 19:05:27)
to je drsné. to bych asi nevydržela a nahlas o okomentovala...
 sally 


V Americe.... 

(5.8.2007 19:35:26)
... žiju už pár let, narodily se mi tu dvě děti, s oběma od narození chodíme do restaurací a nikdy nás nikdo nevykázal.... ale naše děti teda po restauracích neběhají a nenecháváme je prozkoumávat všechna zákoutí - už jen z důvodů bezpečnosti (představa, že o dítě zakopne servírka nesoucí mísu vařící polívky) a hygieny (přeci jen - spousta lidí, jídla...). Takže nosíme hračky (vláčky od Thomase a angličáky se osvědčili nejvíc) - a chodíme do restaurací, kde máme vyzkoušené že obsluha je rychlá, nebo kde případně mají nějakou atrakci pro děti (třeba v jedné už máme vysezené místo u akvária).
Když byly děti menší nosila jsem jim i nějaké jídlo (křupky, kus sýra, rýžový chlebík...), takže jen jsme dosedli, dostaly děti najíst, čímž se trošku zabavily.
Podle mě je to i o ohleduplnosti těch rodičů. Sama mám dvě malé (a řekla bych velmi živé) děti, ale prcek pobíhající po hospodě by mě značně znervozňoval...
 mato 
  • 

bye bye restika 

(5.8.2007 19:47:11)
Otrepal by som servirke tanier o hlavu a nezabudol jej pred celou vazenou restauraciou pripomenut, ze stratila nie jednoho zakaznika, ale vsetkych, ktorych stretnem a budem im rozpravat svoj zazitok.
 Klara 
  • 

Re: bye bye restika 

(5.8.2007 20:08:31)
no ona tech hostu asi par stratila, kvuli tomu ditku, proto se ozvala. Ale mohla to rici slusneji.
 Alena, Nela4/04, Lada 12/05 
  • 

Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 21:49:34)
Tak tohle musím dát přečíst rodině a přátelům, kteří mi říkají proč neberu děti víc ven, víc mezi lidi. Ani jsem netušila jak dobře jsem odhadla naši společnost. Protože mám dvě malé děti 1,5 roku a druhá 3 roky chodím tedy jen na dětská hřiště, jen do mamina klubu, nedovolím si jít do restaurace a vlastně ani do žádného značkového butiku a proč ? Protože se obávam reakce takových lidí,jako je většina z vás. Mám strach že bych se dozvěděla - máš děti zavři je do klece, nebo zalezte do sklepa a do jejich plnoletosti nevylézejte. Proboha uvědomte si, že děti jsou děti, jsou někdy hlučné, zajímají je jiní lidé. V době když jsem neměla děti a chodila na oběd do restaurace, tak se mi často stávalo, že ke mně přišlo cizí dítě, dělali jsme na sebe kuk, nebo si popovídali, je opravdu velký problém říct s úsměvem cizímu dítěti že si z vašeho taliře brát nemá? Lidi co to s váma je ? Proč jste tak zlí? Lidi, kterým vadí veselí a smích dětí, kteří i po těch nejmenších vyžadují naprostou poslušnost a disciplínu považuji za fašisty.
Někde jsem četla citát o dětech
DĚTI JSOU VZÁCNÝMI HOSTY V NAŠICH ŽIVOTECH, CHOVEJME SE K NIM PODLE TOHO
 Petra+1 
  • 

Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 22:00:07)
Ale tady přece většina příspěvků tvrdí,že s dětmi se může v podstatě kamkoli,jen se jim musíme věnovat.Snad nikdo netvrdí,že se s nimi rodiče mají zavírat doma,natož do sklepa.A proč ty je nikam nevodíš?To si neumíš obhájit na veřejnosti svůj názor?
 Lizzie 


Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 22:03:27)
Být vámi, dávám si na toto slovíčko pozor. Ať s nadsázkou (byť jsem si právě slovo fašista s nadsázkou nikdy nespojovala) vyznívá hodně hloupě...
 fisperanda 


Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 22:11:47)
Aleno, nazvat rodiče, kteří mají na výchovu jiný názor než ty, fašisty, to je fakt silný kafe.
A ve finále pod to prdneš takovej rádoby dojemnej citát...
Je mi z tebe špatně.
 Lizzie 


Re: Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 22:13:02)
Alena asi chtěla udělat dojem a strhnout na svůj názor pozornost něčím ,,odvážím" ovšem udělala to tak blbě, až se mi ten kufr zvedá taky..viz co píšu výše..
 Maja 
  • 

Re: Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 23:33:34)
People are strange, when you are stranger, faces look ugly, when you alone... poslouchalas driv The Doors.-)
 Maja 
  • 

Re: Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 23:38:41)
People are strange, when you are stranger, faces look ugly, when you alone...poslouchalas driv The Doors.-)
 Sasa 
  • 

Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 22:31:54)
Aleno, ale nemeli by to /napr. ze si nema brat z ciziho talire ... no, ani behat po restauraci, tam bych se bala o jeho bezpci - byt oparen neni nic moc/ rict diteti jeho rodice ? ... s detma /ne teda uplne od narozeni, ale od par mesicu ano/ chodim vsude, kam jdu ja

Lizzie, prosim, kde je vas nekuracky podnik ? /jestli nechces delat verejne reklamu, prosim na mail ... dik/
 Lizzie 


Re: Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 22:35:37)
Sašo, jedná se o restauraci, jež je hostům otevřena zhruba půl roku - turistická lokalita, v zimě jsou zde různé jednorázové akce. Nicméně právě těch několik měsíců je přístupna každému - rekreantům (součástí je rekr. zařízení) i lidem, jež nejsou ubytovaní, prostě normálka.
A nekuřácká je hlavně kvůli vedoucí - nekuřačce. Na zahrádce to samozřejmě zakázat nemůžeme, ovšem uvnitř se dýchá kráásně:-)))) (a jak to z kuchyně voní..:-))). Takže tak..Možná to pro tebe bude trošku z ruky, dál od civilizace:-)
 Maja 
  • 

Re: Nebudťe fašisti 

(5.8.2007 23:26:18)
Diky Nelly... vystihlas to supr. Nenech se tema odpovedma vyvest z miry, lidi jsou ruzny.-)
 Lizzie 


Re: Re: Nebudťe fašisti 

(6.8.2007 15:53:37)
No fakt vynikající..:-((
 Dančča 


DĚTI JSOU VZÁCNÝMI HOSTY V NAŠICH ŽIVOTECH, CHOVEJME SE K NIM PODLE TOHO 

(6.8.2007 0:43:24)
Lidičky, přečetla jsem téměř všechny příspěvky v této diskuzi, a je mi z toho smutno... Jako bychom tady opravdu neměly dostatek lásky a náklonnosti k těm nejmenším a nejčistším z celé naší společnosti...Co to s námi je? Vždycky když se vrátím z Řecka, uvědomuji si ten propastný rozdíl v přístupu nás a Řeků k dětem... Tam je opravdu cítit na každém kroku jak jsou děti milované, není to o tom jestli vám v restauraci dají židličku hned při vstupu... prostě je to ten nejobyčejnější lidský úsměv, zájem a pokus o komunikaci s prckem, který nerozumí jejich řeči... Jsou to o maličký kousek větší děti, které příjdou a půjčí na pár okamžiků vašemu dítěti míč, nebo si s ním sednou na kolotoč a povídají mu něco hezkého... Když v Řecku vstoupíte do místnosti s dítětem, všichni se rozzáří jakoby spatřili anděla... A co stojí za zamyšlení, netváří se tam tak jenom místní, byli to i Němci, Angličani... A pak se vrátíte domů a na zahradě na vás vyletí sousedův pes a vy na poslední chvíli toho svého drobka zvednete ze země aby ho nepokousal a váš soused se tváří že je vše OK... a pak přijedete k příbuzným, jejichž o 2 roky starší chlapeček bude do vašeho drobka úmyslně najíždět kolem a sní mu celou svačinu se souhlasným přitakáváním rodičů a prarodičů jak mu ale chutná a že se ve světě neztratí... Mám pokračovat? Nechce se vám z toho ještě pořád brečet? Lidičky, chraňte si svý dětičky, a nejen ty svoje, i ty cizí, a usmívejte se na ně. A vzpomeňte si na svoje lumpárny, když jste byli malí...A podívejte se těm nejmenším do těch jejich čistých kukadel, dokud je v nich ještě všechna ta důvěra a láska... za pár let to tam už nenajdete...
 dzamca 
  • 

Re: DĚTI JSOU VZÁCNÝMI HOSTY V NAŠICH ŽIVOTECH, CHOVEJME SE K NIM PODLE TOHO 

(6.8.2007 7:40:29)
Tak přesně to co píšeš jsem tady v téhle diskuzi hledala a nemohla najít.Je to napsáno tak krásně,že nemám slov a vehnaly se mi slzy do očí.Bylo tady toho napsáno moc.A mnohdy i nepěkné věci, které by jsem s dětmi vůbec nedokázala spojit.Každá máme svůj názor na různé věci okolo výchovy, ale jedno máme opravdu společné: Své děti milujeme ať už jsou jakékoliv.Tak si jich užijme ,vždyť tak rychle vyrostou a život je tak krátký....Tak se tady nezabývejme tím, zda dítě vzít do restaurace či ne!
 Zuzana+Terezka 


Re: Re: DĚTI JSOU VZÁCNÝMI HOSTY V NAŠICH ŽIVOTECH, CHOVEJME SE K NIM PODLE TOHO 

(6.8.2007 9:31:29)
Ano, opravdu jsem z příspěvku přesně cítila, co tím chce autorka říct. Krásné. Ale nezapomínejte, že tady skoro nikdo nekritizuje děti. Vesměs jsme se shodly na tom, že děti jsou děti a ke každému dětskému věku patří to a to a basta. A nad tím se nikdo nepozastavuje. Zde se spíš krituzijí rodiče.
 Colorlight 


Re: DĚTI JSOU VZÁCNÝMI HOSTY V NAŠICH ŽIVOTECH, CHOVEJME SE K NIM PODLE TOHO 

(6.8.2007 10:16:05)
Ano, s tímto mottem souhlasím na 100 %. Vždyť dvouleté dítě, ať je jakkoliv aktivní či hyperaktivní, je pořád ještě anděl, který se chová spontánně a má být tak brán. Já mám roční dvojčátka a taky s nimi chodím všude, kam jdu já, kolikrát mi někde řvali, nebo lezli kam nemají. A mám ještě pětiletého syna, takže si pamatuji, jaké to je mít dvouleté, nebo tříleté dítě.
Naštěstí jsme se nikde s nějakým ošklivým chováním nesetkali, co si pamatuji, tak lidé spíš byli vstřícní a považovali synovo "zlobení" za roztomilost.
Nicméně je pravdou, že do restaurací jsme s dětmi nikdy nechodili. Jen v létě do zahrádek, a to je o něčem jiném. Nebo v zimě, když byl hlad, tak do nákupního centra do nějakého fastfoodu, kde se jídla dočkáte rychle, rychle ho sníte a nějaký drobek či politý stůl nikomu nevadí.
Ano, děti jsou andělé a vzácnými hosty. Nicméně i já jsem zastáncem toho, že by děti neměly "obtěžovat". Ten někoho zážitek s Národním Divadlem a dlouho očekávaným představením, při kterém ho celou dobu rušilo dvouleté batole sedící o sedadlo vedle, to mne trochu zamrazilo. Nebo představa obchodního jednání v restauraci, kde se prohánějí batolata pod stoly.
Pravda, nebo co to je, bude asi někde mezi. Děti jsou lidé, malí človíčci, za něž nesou odpovědnost rodiče. Rodiče nesou odpovědnost za to, aby se jejich ratolesti nic nestalo a aby nezpůsobila škodu či neublížila někomu dalšímu.
Restaurace je místo pro veřejné stravování. Děti jsou také veřejnost. Otázkou je, která veřejnost má přednost, zda veřejnost dospělá, která si nárokuje právo na klid na veřejných místech, nebo veřejnost dětská, která zase ráda dělá vylomeniny a řádí.

V nóbl restauraci v centru Prahy by nikoho nevyhodili proto, že má s sebou dítě. Protože jsou tam zvyklí na cizince, kteří jsou zase zvyklí své děti brát všude s sebou. Kdyby nepřijali děti, neměli by tržby.

Já jsem rozhodně pro, aby byly restaurace přístupné dětem, aby se tam mohly děti pohybovat a aby byla možnost být v nekuřáckém prostředí. Zatím to řeším tak, abychom nikoho neobtěžovali, nebo se děti nenadýchaly kouře, že prostě chodíme jen na ty zahrádky a v zimě do těch fastfoodů. Nijak mne to neomezuje, protože sama (ač kuřačka), nerada pobývám v zakouřených místnostech.
Chtěla bych, aby se přístup restauratérů k dětem změnil. Aby je vítali a aby člověk nemusel poslouchat "dítě nemá v hospodě co dělat".
 Mirka 
  • 

šílené nebezpečí 

(5.8.2007 22:22:00)
Ahoj Šárko, mám bohužel také takové zkušenosti jako Vy. Mám 2-letou holčičku( vymodlenou, která je velmi živá,neřekla bych hyperaktivní, ale vyžaduje opravdu strážce, poradce, školitelku a maminku na 24hod denně. Jsem úplně večer vyřízená. Bohužel musím vedle takto živého dítěte, zvládnout domácnost a pracovat ve své firmě ( nejčastěji v noci, ale úřady přes den) A to je kámen úrazu stává se mi, že mě nejen lidé předbíhájí ve frontách, kdy já vybíhám s dítětem čůrat, kakat a podívat se na to co jí přesně zaujalo k zlikvidování, ale také mě úřadnice na krajském úřadě odrovnala, že si mám to hlasité dítě hlídat ať "neřve a neleze jí na židli těma botama". nevím jak Vás, ale také je mi proti srsti, jak před všemi supermarkety jsou volná místa pro všechny důchodce, ale pro matku s batoletem tlačící plný nákupní vozík nic. Takže nejdříve je to rychle dítě do auta, přizemnit ho pásy, vyndat jídlo, zamknout auto, aby tam dítě bylo až se vrátím a dotlačit vozík zpět dalších sto metrů. Znovu vyndat dítě, které zatím chce čůrat a přesprintovat s betonu na trávník a zpět. Sakra, to všechny ty ostatní zapoměli, že měli také malé děti.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: šílené nebezpečí 

(6.8.2007 8:25:33)
Já jen, že před supermarkety nejsou místa pro důchodce, jak píšeš, ale pro invalidy, a to je tedy rozdíl. Otázka je, kolik z nich má kartičku vyřízenou právem a kolik na nějakou babičku z desátého kolena.
S těmi úřady máš pravdu, protože to nám nic jiného kolikrát nezbývá, já jsem se nedávno taky pěkně rozčilila, když se se mnou baba bavila jako s primitivem (a vůbec ne kvůli dětem), ale taky jsem jí to pěkně nahlas a s plnou parádou řekla, před všemi těmi lidmi (fakt je, že mě bolela hlava a byla jsem na omdlení, jinak bych asi držela hubu, ale měla jsem radost, že jsem se odhodlala), musí si uvědomit, že jsou placeny z našich daní a příště už se nenechám, stejně tak, kdyby mi tam něco řekla proti tomu, že dítě v kočárku pláče (bodejď by neplakalo, vydýchaný vzduch, fronta naprosto šílená, mě se chtělo taky). Trošku jsem se do toho zamotala, prostě na úřad se musí, do restaurace ne - taky mě mrzí, že s Míšou prostě nemůžeme, ale za punc nevychovaného dítěte mi to nestojí. A navíc, je to vlastně trápení i pro ni. Tak snad až se vdá, tak si někam s manželem zajdeme :)))
 Lizzie 


Hm...super 

(5.8.2007 22:24:09)
Mám hodně liberální a milující rodiče, když padl komunismus (tedy ten systém) byla jsem prakticky mrně, naši fakt dodnes komunisty nejsou, měla jsem v pohodě dětství, volnou výchovu a tady se dozvím, že jsem (a nejen já) ,,nenormální a zatížená systémem"..holt člověk se čas od času něčemu zasměje..:-)))
 Lizzie 


Re: Hm...super 

(5.8.2007 23:19:57)
Jo a naši komunisty tedy ani nikdy nebyli - napsala jsem to dost podivně, chichi..:-)))
 Lizzie 


Iloně - průvodkyni 

(5.8.2007 22:55:16)
Ilono, v současnosti - tento měsíc, taková lehčí odbočka - pracuji právě jako průvodkyně na zámku a mé zkušenosti s dětmi jsou různé. Chápu, že rodiče jsou fandové do památek, ale měli by zvážit, zda jejich drobeček cca padesátiminutovou prohlídku ustojí. Víte zažila jsem několik prohlídek s větším počtem malých dětí a byly vesměs velice zvláštní, byť i zde se projevil rodičovský zájem o dítě.
1. dítě lezlo po zemi, k exponátům, nekontrolovatelně žvatlalo nebo pískalo a rodiče o něj nejevily absolutně žádný zájem - výsledkem pak byla moje roztěkanost (upozor%novat maminky, sledovat, aby prcek něco neshodi, posléze i čelit smutným pohledům těch, kteří měli výklad a prohlídku dost vážně narušenou - bohužel nedostali to, co si zaplatili)
2. děti, které se sice sem tam projevily, ale daly se říct - což však bylo spíše věkem (spící kojenci, rodiče si to asi holt uměli vytipovat) nebo prostě klidnější elementy, ovšem těch bylo pomálu
3. děti, které prohlídku prostě neustály, vyrušovaly a jejich rodiče byly natolik soudní, že požádali o to, abych je ze zámku vyvedla - sice ani ti rodiče nedostali to, co si zaplatili, ale nechtěli kazit prohlídku ostatním...
Proto se všech rodin s malými dětmi ptáme:
,,Jste si jisti, že vaše dítě (děti) padesátiminutový výklad ustojí????
A pokud se děti podobně chovali v Terezíně, je to opravdu ,,nevhodné", byť toto slovíčko nerada používám..
Víte, rodiče - právě z prohlídky váš drobeček nic nemá, zbytečně se nudí, váš zážitek jistě také nebude 100%, můj výklad narušen a bohužel ostatní opravdu nedostanou to, co čekali a hlavně to, zač si zaplatili - tedy kvalitní výklad, případně konzultaci..
P.S. Kuriozitka - zrovna včera jsem prováděla a jedna maminka tam měla opravdu velice živého chlapečka. Kolega - průvodce se jej celou dobu snažil vtipně trochu usměrnit různými sliby, vtípky apod, ovšem klučina bohužel asi neměl svůj den. No a ta maminka v jedné místnosti nad historickou kolébkou pronesla opravdu velice humorný dotaz:
,,A nemohla bych ho tam na chvíli položit???"
Pokud to ona maminka čte: My se na vás nezlobíme..ale uznáváme, že jste nás pobavila:-))))
 Danny+1+// 
  • 

Kouření na zahrádkách 

(5.8.2007 23:30:12)
Jeden z předchozích příspěvků mi připomněl nešvar našich restaurací - kouření na zahrádkách: není pro mě nijak méně obtěžující, když na moje dítě a na mě (jsem těhotná) kouří někdo na zahrádce i když je třeba restaurace nekuřácká nebo je doba obědů, kde se uvnitř nekouří, ale venku ano! Nevím, kde berou kuřáci tu drzost zapálit si, když vedle nich u stolu sedí rodina s dítětem nebo těhotná žena a zvláště když si přisednout až po nich!!! To pak teda rostu - to si máme jako přesednout na jiný konec a doufat, že si nebudeme muset za chvíli přesednout znovu??? Vím, že je to trochu od tématu, ale pro rodiče s dětmi hodně stresující záležitost.
Jinak souhlasím s názorem většiny, že restaurace je také místo, kde se musí rodiče o dítě starat a ne si v klidu popíjet kávu a dětí si nevšímat.
 Lizzie 


Re: Kouření na zahrádkách 

(5.8.2007 23:35:23)
No, právě proto my těm rodinám s dětmi a nekuřákům vycházíme vstříc právě v tom, že alespoň prostor restaurace je nekuřácký. Víte, to ostatní záleží už na mezilidské soudnosti (viz. to kouření blízko děcka, to je vážně otřesné) a my jim kouření před restaurací (nejedná se o klasickou zahrádku, ale obsluhuje se zde) zakázat nemůžeme.
 Ivana Procházková 


Re: Kouření na zahrádkách 

(5.8.2007 23:43:25)
Tak přesně to se mi stalo na Šumavě na zahrádce, když jsem měla "buben". A že byl už pořádný.. Sedíme u stolu, vybíráme z jídelního lístku, přihne si to k našemu stolu jiná trojice, slušně se zeptá, jestli je tam volno, ano jistě, je. Za chvilku jeden z trojice vytáhne cigaretu a začne si vyhulovat a kouká jako vyvoraná myš, že mám snad něco proti. No co, sbalili jsme se a že v restauraci už jiný stůl nebyl, šli jsme asi 2 km i s mým bubnem jinam.. :((
 Lizzie 


Re: Re: Kouření na zahrádkách 

(5.8.2007 23:46:42)
A to já bych slušně, ale pěkně od plic řekla, že je to neetické a mě to obtěžuje:-) A pokud možno tak, aby to zaslechli třeba u vedlejšího stolu. Nejsem hysterka, nemám ráda zbytečné scény, ovšem tady by troška hanby toho dotyčného neuškodila:-))
 Sylvie 


Re: Re: Kouření na zahrádkách 

(5.8.2007 23:50:36)
Ivule, mně se jednou stalo na zastávce MHD (ještě před tím, než se na nich nesmělo kouřit), že jsem tam stála s dítětem v šátku, to bylo schované pod bundou. Přišla nějaká ženská (vě věku cca mých rodičů), stoupla si vedle mne, vytáhla cigáro. No, tak já šla z boudy pryč (mírně poprchávalo, ale mně to zas až tak neva), no a za chvíli za mnou paní přišla a moc se mi omlouvala, že si nevšimla, že mám pod bundou dítě, to by samozřejmě nekouřila, ale já prý vypadala jenom jako těhotná... :o/
 Danny+1+// 
  • 

Kouření na zahrádkách 

(5.8.2007 23:42:30)
Jeden z předchozích příspěvků mi připomněl nešvar našich restaurací - kouření na zahrádkách: není pro mě nijak méně obtěžující, když na moje dítě a na mě (jsem těhotná) kouří někdo na zahrádce i když je třeba restaurace nekuřácká nebo je doba obědů, kde se uvnitř nekouří, ale venku ano! Nevím, kde berou kuřáci tu drzost zapálit si, když vedle nich u stolu sedí rodina s dítětem nebo těhotná žena a zvláště když si přisednout až po nich!!! To pak teda rostu - to si máme jako přesednout na jiný konec a doufat, že si nebudeme muset za chvíli přesednout znovu??? Vím, že je to trochu od tématu, ale pro rodiče s dětmi hodně stresující záležitost.
Jinak souhlasím s názorem většiny, že restaurace je také místo, kde se musí rodiče o dítě starat a ne si v klidu popíjet kávu a dětí si nevšímat.
 Štěpánka+Samuel 2 r. 
  • 

děti v restauraci 

(6.8.2007 8:57:01)
Je to velmi smutná zkušenost, já se naštěstí s takovým přístupem ještě nesetkala a to na jídlo do restaurací chodíme s malým opravdu často. Osobně mohu doporučit pizzerii v Plzni v Martinské, kde kromě toho, že výborně vaří, mají i výborný vztah k dětem (dětský koutek však chybí). Majitel je jugoslávec (či podobná národnost) a u těchto národností je vidět naprosto odlišný přístup k dětem oproti české části obsluhy. Vždy nás vítá s úsměvem, i když se nás u stolu sejdou třeba 4 malé děti. A nějaký nepořádek okolo stolu nebo běhající děti ho nevyvede z míry a to jde o restauraci, kde je většinou narváno. Jednou tam Samík vyházel kamínky , které mají na ozdobu po věšákem a když jsem to po něm uklízela, pán přiběhl se slovy, že jsem se snad zbláznila, že já to uklízet nemůžu a poslal tam servírku (českou) - její úšklebek je samozřejmě nutno přehlédnout:-))
 Alžběta 
  • 

Dítě na svatbě 

(6.8.2007 13:10:04)
Ve starších diskusních příspěvcích jste spíše zastánci dětí na svatbě. Co se stalo mě: s manželem jsme chtěla svatbu pojmout jako mejdan, spousta přátel, zábavy, pohoda. Pozval svého nejlepšího kamaráda, který řekl, že přijde i s rodinou ( holčičky 3 a 6 měsíců ). Málem sem se zhroutila, protože když u nás byli na návštěvě s tou starší, mlátila nám do nábytku, rozbila skleničku (schválně s ní praštila o zem), vzala lahev vína a vylila ji na stůl atd. Maminka se rozplývala, jak je úžasná. Přivezli jí sebou i odrážedlo, tak si jezdila u nás v obýváku po plovoucích podlahách. To mi nevadilo, než jsme my jeli k nim a zjistili, že doma to nemůže, protože se tím podlahy ničí :-( Takže jsme naznačovali, že to nebude pro děti vhodné apod. Kamarád pochopil, nicméně jeho žena nechtěla chápat. Nakonec ta starší onemocněla tak zůstala u babičky, ale vzali sebou tu menší. Z mejdanu samozřejmě nebylo nic, protože v uzavřeném salonku s miminkem v kočárku se nedalo kouřit (většina hostů kuřáci), hlučet a hudba hrála tiše. Většina svatebčanů se postupně přesunula vedle do volně přístupného baru a bylo po všem. Takže myslím že děti ano tam, kde se to hodí a kde to nekazí původní záměr (což se u nás bohužel stalo).Když někde vidím řvoucí nesnesitelné dítě, nejsem naštvaná na něj,ale na jeho rodiče, kteří ho nechají a ještě si myslí, že se ten jejich miláček všem strašně líbí a běda kdo ho neobdivuje. Tak doufám že mi teď nedáte moc velkou čočku :-)
 Reya 
  • 

Re: Dítě na svatbě 

(6.8.2007 13:22:44)
Neboj, já Ti čočku určitě nedám. I když jsou lidi, kteří tu psali, že svatba je rodinná záležitosti, já si i tak myslím podobně jako Jindra nebo KK, že je to spíš zábava pro dospělé. Aspoň co jsem byla na svatbách (2x) já, tak ani na jedné děti nebyly, přestože někteří svatebčané je už měli. Prostě je nechali doma a rozhodně nevypadali kvůli tomu nějak dotčeně. Prostě pohoda. Ani jsem tehdy nějak nepřemýšlela nad tím, jestli je to škoda nebo ne, resp. vůbec by mě ani nenapadlo jakkoli naznačovat nebo dokonce určovat, kdo by měl být pozvaný a proč. Na mojí svatbě děti nebudou (protože nejsou), ale nemrzí mě to. Kdybych o tom musela přemýšlet, asi by ale záleželo na konkrétním dítěti a jeho rodičích. Kdybych věděla, že jsou v pohodě, proč ne? To, co popisuješ, je ale celkem síla.
 Renáta, dvojčata 4 roky 
  • 

u nás 

(6.8.2007 15:23:00)
Rádi cestujeme a s dětma navštěvujeme restaurace poměrně často. Řekněme od jejich cca 3 měsíců.

Kojenci - pohoda, oběd nebo posezení u kávy s dortíkem určitě nebyl problém. Pokud zaplakali, bylo tady pochování, prso nebo dudlík, nepamatuji, že bychom museli odněkud odcházet předčasně, že bychom si to neužili nebo,že by někdo mohl být naší přítomností rušen

Batolátka - tak to už bylo slabší, na oběd bych se s nimi určitě nevydávala s vidinou, že se v klidu najím, návštěvy restaurací byly většinou spojeny s výletem a následnou potřebou se nasytit, ohřát, případně dětem nechat ohřát přinesené jídlo. Děti máme temperamentní a zdravé, takže v tomto věku rozhodně nebyly ochotné sedět v klidu delší dobu. Tudíž jeden dospělý jedl, druhý pomáhal dětem, výměna - druhý jedl, první šel přebalit a zabavit děti. Okolí jsme obtěžovali většinou jen minimálně, ale byla to pořádná honička.

-od 3 let - si s manželem restaurace opět užíváme, při výběru mají přednost samozřejmě ty s dětským koutkem, děti už se celkem slušně nají - i když se občas nevyhneme nějaké té nehodě, myslím, že se nám vyplatilo děti na návštěvy restaurace trénovat (podobně jako na návštěvy výstav, divadélka a zámků), dá se říci, že pokud nejsou zvlášť unavené nebo mimo formu, tak už to funguje

Celkově bych to uzavřela tak, že s dětmi se dá dělat úplně všechno a celkem v jakémkoliv věku - pokud na to máte dostatek sil a trpělivosti
 Katka, 2rocni Nathalia 
  • 

to je HROZNE 

(6.8.2007 19:53:06)
Vidim, ze prispevku je hodne, ale nemohu si odpustit komentar "to je hrozne!"
Dcera vyrusta v USA, podminky v Cechach s detmi jsem nezazila, jen co mi obcas nekdo povi ze znamych. Bohuzel musim konstatovat, ze "sluzba zakaznikum" je jedna z veci, proc bych vahala, jestli se do Cech vratit zit. Vcetne pripadu s detmi.


Ale musim pridat, ze blbi lide jsou vsude. Ted jsem si zrovna vzpomnela, jak pani s manzelem v samoobsluze-potravinach delala na maleho trileteho chlapecka s jezdicim kosickem v samoobsluze "tu tuuu", tedy se mu snazila rici "s dovolenim" takovym stylem, ze bylo patrne, ze ona sama rozhodne deti nema.

srdecne zdravim vsechny rodice malych i velkych stesticek!
Katka
 Lassie 
  • 

Re: to je HROZNE 

(6.8.2007 20:30:06)
Katko, to je možná ten rozdíl mezi námi a USA....u vás se možná mohou děti prohánět po restauraci bez jakéhokoliv omezení, u nás to ještě není zvykem. Pravda ale je, že pokud by servírka v Čechách vylila vařící polévku za krk dítěti, rodičům by zbyli oči pro pláč a do smrti by si to dávali za vinu. V USA jsou tak "napřed", že by se dotčení rodiče byli ještě schopni soudit. Bohužel autorka článku blíže nepopsala chování svého dítěte v restauraci, takže těžko soudit. Nevím ale, proč by se celá restaurace měla přizpůsobovat malému dítěti.
 Radka 
  • 

to je jednoduché 

(7.8.2007 10:46:25)
To je jednoduché... do takové restaurace bychom se synem (19 měsíců) už více nešli. Náš kluk je taky éro :o) Všude běhá, prozkoumává, taky v restauraci spíše kmitám něž si posedím. Jen si pamatuji, kde ho mají rádi, číšníci nabízejí různá paraplíčka na hraní a tam se vracíme. Navíc si ten náš fištron vždycky vybere mezi ostatními zákazníky nějakou "oběť" na kterou dělá oči a ksichtíky a rozesmívá. Nikdy jsem se nesetkala s tím, že by někdo z personálu či hostů reagoval na naše dítě natolik negativně jako se stalo vám. Pokud by si ale obsluha ke mně dovolila něco podobného, určitě bych se obrátila na majitele podniku s výtkou.
 Martina 
  • 

Míra ? 

(7.8.2007 14:15:18)
Je to týden, co jsme si v Praze byli sednout v čajovne. Pěkné prostředí stvořené k poklidným chvilkám a zamyšlení (což je tak nějak primární funkce tohoto typu zařízení). Jelikož byl podvečer (kolem 19.30), bylo zde i hodně lidí. Mezi nimi i matka s přibližně 3 mesíčním dítětem.
Dítě bylo klidné, pospávající. Ovšem jen do určité chvíle, kdy dostalo hlad. Matka ho začla kojit. Přímo v místnosti, napřed z leva, pak z prava a pak zase z leva. Dobrá, budeme se dívat jinam......Dítě ale ke konci začalo vřeštět, jak to v tomto věku umí. Matce trvalo asi 15 minut vytrvaleho jekotu než zjistila, že by jej mohla přebalit (dobře, kdo to má dekodovat, že?).
A tu náhle milá skvělá matka vlastní dítě položila na podlahu a začala jej přebalovat přímo tam (podotýkám, že v místech, kde se chodí v botech po koberci!!...na stolečku totiž už měla své jídlo......místnost nebyla z největšího a i přes vůni čaje se nezaměnitelný odér nedal nepostřehnout. Musím říct, že veškeré potěšení z čaje a jídla bylo v trapu. Aneb jak znechutit den 20 lidem naráz.
Dotyčná paní byla češka..................

Není to o tom, že nemám ráda děti, ale myslím si, že všeho s mírou. Ke zkušenostem z usa - mohu osobně potvrdit, že americké detičky nejsou žádní hodňouškové. Dokonce i samotní amíci si na stěžují (ale potichu, aby je neslyšely matky). Ovšem, abych nekřivdila, i české děti umí být řádně nevycválané. Na druhou stranu znám i děti velmi milé v jejichž společnosti je radost být i ve chvíli kdy jsou rozverné (a nejsou to mé vlastní děti!).
 Jíťa 
  • 

nikdy jsme v restauraci problém neměli 

(7.8.2007 14:46:12)
Tak teda, souhlasím se všemi, co tvrdí, že dítě by nemělo po restauraci (či jiných nevhodných místech) lítat a obtěžovat ostatní.

Já se nikdy nesetkala s podobnou reakcí personálu jako autorka článku. Moje dcerka taky nevydržela jen tak sedět a čekat až nám přinesou, co jsme si objednali. Chodili jsme do restaurace zhruba od jejích 2 let a to jak na dovolených, tak občas i na pokec s kamarádkama. Dcerce jsem nabalila sebou pastelky, omalovánky, časopis nějaký puzzle nebo něco jiného na hraní a věřte nebo ne, vydržela těch pár minut sedět a neobtěžovat ostatní. Ovšem i tak to chtělo občas na ni kouknout, pochválit obrázek a trošku se jí věnovat.

Jinak, co se týče dětských jídel, zkušenost s nabídkou mám podobnou jako ostatní. Dětská jídla Hranolky + něco smaženýho, ale ve spoustě zařízení mi vyhověli, když jsem požádala o poloviční porci čehokoliv, případně pro dítě jen o přílohu s oblohou a maso jsem odkrojila kousek ze své porce.
 Miluše, Vojta 5 let, miminko v očekávání 
  • 

hrůza 

(7.8.2007 17:01:02)
Jejda, jak tohle dobře znám. To jsem takhle byla se svou sestrou, která žije v Německu a přijela za mnou na návštěvu, v restauraci na obědě. Měla jsem s sebou svého syna se sportovním kočárkem. I přišel pingl a dosti otráveně mi sdělil, "přes ten kočár nemůžu ke stolu, musí to tady stát?" No, "to" byl kočárek a v něm dítě, člověk, který se těžko dá přivázat před vchodem nebo odložit v šatně. Pocítila jsem na sobě pohledy celé restaurace, z kterých jasně čišelo něco jako "co sem leze, slepice, má být doma a uvařit si". Sestře spadla čelist - že prý v Německu by přiskočili dva členové personálu, nabídli dětskou sedačku, dětské menu a speciální nádobí pro batole. Posléze trvala na tom, abychom v restauraci zůstali jen na čaj a nedali číšníkovi spropitné kvůli špatnému chování. A já se ještě cítila provinile... holt nás čeká ještě dlouhá cesta ze socialistických poměrů - znuděných protivných prodavaček a číšníků, a hlavně dob, kdy přestaneme takové chování akceptovat.
 Marie 
  • 

Obtěžování?  

(7.8.2007 17:23:52)
Nebyla jsem v té době s vámi v restauraci, přesto se musím obsluhy zastat. Jsem matka 3,5 letého velmi živého dítěte. Mně samotné jeho objevování nových věcí, zvídavost a neposednost nejen při stolování připadá strašně roztomilá. Obávám se však, že tak to nevidí každý. A zvlášť ne v restauraci, kam si jde posedět do příjemného a klidného prostředí. Vím, že není možné udržet dítě na podobných veřejných místech v klidu, pak je ale třeba, aby rodiče citlivě zvážili situaci a případně se návštěvě některých restaurací a míst, které nejsou přímo "baby-friendly" vyhnuli. Nemám ráda, když rodiče své děti neusměrňují a děti pak svým chováním obtěžují ostatní. Stejně se mi nelíbí, když rodiče přivedou své děti někam na návštěvu a nechají je bez zasáhnutí vyvádět. Možná, že vaše dítě v restauraci mohlo přece jen někomu připadat příliš rozjívené a proto na žádost takového hosta obsluha řekla to, co řekla. Konec příspěvku :-) Ukamenujte mě :-)
 Mateřídouška1 


Děti v restauraci 

(7.8.2007 17:54:26)
Je věcí osobního názoru, do jaké restaurace rodiče své děti na jídlo vezmou a která restaurace už pro děti vhodná není. My chodíme s dětmi poměrně často do našich oblíbených retaurací, pravda je, že jich mnoho není. A to ať jde o kvalitu jídla, tak o příjemné prostředí, vhodné právě i pro děti. Ta hranice, kdy se dítě chová přiměřeně ke svému věku a kdy už je "nebezpečné" sobě i ostatním, je pro každého člověka asi jiná. Já osobně nedovolím svým dětem pobíhat po restauraci, protože jak už je učím, u jídla se sedí. Potom samozřejmě beru ohled i na ostatní hosty, na personál (mohlo by dojít k úrazu dítěte nebo obsluhujícího), ale samozřejmě i já se chci v klidu najíst a ne, aby tam děti lítaly jak na dětském hřišti. Mám teď na mysli restaurace bez dětských koutků. Ale jinak si myslím, že by tady mohla být asi větší tolerance, vlastně ani tak nejde o toleranci, proč by vlastně dítě mělo být tolerováno, mělo by být samozřejmostí, že děti jsou přece taky lidi a ne zvířátka, ikdyž se některé jako zvířátka chovají. Ten problém je asi v tom, že každý to má nastavené trochu jinak. Já beru jako samozřejmost, že se dítě chová jako dítě a ne jako malý dospělák. Ale už jsem se setkala s rodiči, kteří dětem dovolí opravdu skoro všechno a děti jsou pak těžko zvladatelné.
 mana 
  • 

nevychovanci 

(7.8.2007 20:44:49)
když je dítě nevychované tak to vadí všude, at je to v restauraci, hřišti nebo vlastní zahradě. Když vám sousedovic děti a jejich návštěva nepřetržitě vříská celé odpoledne, tak se na ně teda nebudete asi usmívat. A to neříkám výskot, ale vřískot! A za celé odpoledne se nenajde jediný dospělý aby jim řekl musíš tak strašně řvát? Kdo je horší? Mám taky synka a protože je hlasitej tak ho napomenu. Ale dneska jsem už na plný plyn pustila rádio,protože jsem ten vřískot už nemohla vydržet. Obsluze v restauraci se nedivím a myslím že i ostatní návštěvníci restaurace si oddechli.
 Iva, 2 kluci (2 a 8 let) 
  • 

Důchodkyně a písek 

(8.8.2007 8:45:44)
Ahojte všechny. Bydlíme ve čtvrti, kde je větší složení obyvatelstva v důchodovém věku a momentálně něco podobného zažíváme na písku před domem. Podotýkám, že mám děti klidné, které si v klidu plácají bábovky, staví tunely a hrady... Chodím tam ještě s jednou kamarádkou z domu, která má taky 2-letou holčičku, která je ještě tišší než mí synové. A přesto důchodkyním sedícím na balkónech vadíme. Prý je to samý řev(občas chtějí naše dětičky napít nebo vyčůrat, tak si o to v klidu řeknou), necháváme prý nepořádek (naopak vždy na písku nejdřív všechny odpadky odneseme do koše)a ničíme lavičku (sedíme s dětmi kolem pískoviště na zemi, neboť občas nám uvaří kafíčko a upečou k tomu i buchtu a někdy potřebují i naši pomoc). Prostě si normálně hrají... Přesto pořád slyšíme připomínky,lži a pomluvy (to když jiné paní důchodkyně něvěřícně kroutí hlavou, co se zase od svyých "vrstevnic" dověděly). Ty prý mají už děti odrostlé, tak proč mají poslouchat zase nějaké "jiné parchanty"... Nechápu proč jsou tak zlé, až nenávistné. Snažím se děti vychovávat tak, aby měly ke starším lidem úctu, ale očekávala bych i trochu vstřícnosti od druhé strany...
Naopak jsme se v sobotu vrátili z dovolené z Malé Fatry, kde jsme bydleli v úžasném penzionu s velkou zahradou plnou skluzavek, houpaček, domečků a písku pro děti... Majitelé byli vstřícní, usměvaví a s láskou pečující o vše kolem. V reastauracích byly většinou krmící židličky a dětský koutek na hraní, venku většinou nějaké pískoviště, prolézačky nebo houpačky. A k tomu krásná příroda a milí lidé. Doporučuji a přeji hezký zbytek léta.
 Petra Neomi 
  • 

hluboko v problematice 

(9.8.2007 2:14:00)
Abych všechny uvedla do obrazu, předesílám, že chodíme do restaurací zhruba tak 4x až 6x v týdnu, má dcera prakticky od narození, teď jí budou tři a svým chováním si vydobyla přezdívku Malá Niki Satan Junior. Tož tak.
Jak je z přezdívky jasné, můj potomek rozhodně není dítětem, které klidně sedí a způsobně papá, naopak, přesto, i když jsme se za ta léta setkali jistě víc než se stovkou číšníků, číšnic a jídlonošů všech druhů, opravdu protivných jich byly tak 3%. Ostatní se chovali buď neutrálně, nebo mile, část pak neobvykle empaticky. Nikdy nás nikdo z restaurace nevyhazoval (pisatelce článku bych doporučila promluvit si buď s majitelem,nebo managerem restaurace, je li tam někdo takový, možná opravdu o děti v podniku nestojí, ale je také možné, že to byl je úlet slečny servírky), naopak, někteří obzvláště hrdinní číšníci při pohledu na to, jak střídavě lovíme prchající robě, brali maličkou na exkurzi po restauraci a přilehlých prostorách se slovy: "ať se aspoň v klidu najíte", picaři ukazovali pece, kuchaři kuchyně, barmanky pípu...
Jistě, že se za tu dobu něco vylilo, rozbilo, rozsypalo po zemi, ale personál většinou uklízel minimálně bez reptání a na mé omluvy reagoval slovy: "kolikrát je horší nepořádek po dospělých a ona je aspoň roztomilá", zkrátka nemůžu pesimistické vyznění článku i diskuse potvrdit. Jistě, sluší se nechat nějaké to spropitné, když vidíte, že špagety létaly příliš daleko, ale to je samozřejmost.
Nenechávám malou běhat po restauraci (ve vlastním zájmu, mohla by fouknout ven), nenechávám ji jíst z cizích talířů, ale samozřejmě, aspoň většinou, nestoluje klidně jako dospělý, přesto jsou mé zkušenosti vesměs kladné, možná proto, že jsme v restauraci skoro každý den. Nestresuju se, nestydím, nekřečuju, pohostinství je služba a také za ni platím, není to milost, kterou mi personál poskytuje a české dítě většinou ani zdaleka nedosahuje hladiny hluku a otravnosti průměrného italského zájezdu, či Angličanů na rozlučkové party. Jistě, všeho s mírou, ale hroutit se, že moje dítě sviní, když ob stůl sedí zarudlý ocelář oděný v průhledných mušelínových šatech a masce kočičky a pěje píseň?
Myslím, že autorka článku má pravdu v tom, že dítě je sociální problém, protože generuje pocit viny. Imho je zbytečný.
PS. Prošla jsem s malou restaurace lidové i takové, kde večeře pro jednoho stojí přes dva tisíce, ve dne i večer a jediný závěr, který z toho vyvozuju je, že důležitá je komunikace. Podniků, kde vás vysloveně nechtějí je jen pár a většinou beztak není o co stát. Slušná restaurace si zakládá na širokém servisu a flexibilitě, zapadák uživí štamgasti.
 Finrod Felagund 


Naprostý souhlas 

(9.8.2007 10:14:16)
Bohužel je tohle v ČR úkaz velmi častý. Co mám zkušenost z Norska, tak zpravidla ještě dítě dostane od obsluhy nějakou hračku - s níž si pak hraje a nezlobí...
 jitka, 2 dospělé děti 
  • 

dítě v restauraci 

(9.8.2007 15:00:42)
já osobně bych s dvouletým dítětem do restaurace nešla, maximálně tak na zmrzlinu nebo do samoobslužné restaurace. Žádné dítě nevydrží sedět a čekat, než přinesou jídlo a nemůže nikdo očekávat, že pobíhající, příp.povykující dítě je pro ostatní hosty stejně roztomilé jako pro jeho matku.Takže se milé dámy musíme taky zamyslet a
radši vyrazit někam, kde se bude dvouletému capartovi líbit.
 Katoun 


Dítě jako handicap 

(14.8.2007 13:00:49)
Souhlasím s tebou, v dnešní době mám opravdu pocit, že jsou děti handicapem. Zvláště v restauraci. Naštěstí začíná být čím dál více míst, kde jsou k rodičům s dětmi tolerantní nebo jsou přímo na pobyt dětí uzpůsobeni. Mám dva syny ve věku 3,5 a 1,5 roku a do restaurace chodíme opravdu pouze vyjímečně. Teď se chystáme do Čech na dovolenou, jsem zvědavá, jaké prostředí přátelské nebo nepřátelské vůči dětem tam objevím. Někdy mi připadá, že každý naznačuje - máš děti, fajn, je to tvoje věc, tak se taky postarej o to, aby nám ostatním nezavazely, nezdržovaly, ...
 Jana 
  • 

M.F. 

(14.8.2007 21:07:53)
Také chci reagovat na tento článek. V Modřanech bydlím, v M.F. jsme byli nespočetkrát, jak s manželem, tak s kamarádkama s dětmi (3 matky 3 děti) a nikdy jsem si nepřipadala, že někoho obtěžuji a že by byl personál negativní k dětem. Naopak mi tato restaurace velmi vyhovuje, protože se během oběda nekouří a výborně tam vaří, takže i ji volím i na večerní posezení s přáteli.

Je teda pravdou, že nenechávám dítě pobíhat po restauraci a řvát na celé kolo, protože mi to přijde neslušné k ostatním hostům. A taky se děsím toho, že vběhne číšníkovi pod nohy a bude mít horkou polívku na zádech.. Zatím nikdy nebyl problém, aby se zabavil, nejčastěji si hraje s podtácky a párátky.. Když byl menší, brala jsem mu pár menších hraček na stůl, když už nemůže vydržet, tak se jdeme proběhnout ven, než jídlo připraví. Většinou si sedáme do boxu, dítko ke stěně, rodič do uličky, právě aby dítě nemohlo pobíhat a hrálo si u stolu. Myslím, že se to dá vždycky nějak vyřešit.

Chápu, že s neposedným dítětem je ho hodně těžké, také nemám andílka, co vydrží sedět se založenýma rukama, ale kapku té sebekritiky by to taky chtělo, myslím, že servírka by to neřekla jen tak..
Kamarádka třeba chodí zásadně na zahrádky s dětským koutkem, protože zná své děti a prý by se v restauraci hambou propadla.. taky řešení :)
 Janina 
  • 

M.F. 

(14.8.2007 21:11:08)
Také chci reagovat na tento článek. V Modřanech bydlím, v M.F. jsme byli nespočetkrát, jak s manželem, tak s kamarádkama s dětmi (3 matky 3 děti) a nikdy jsem si nepřipadala, že někoho obtěžuji a že by byl personál negativní k dětem. Naopak mi tato restaurace velmi vyhovuje, protože se během oběda nekouří a výborně tam vaří, takže i ji volím i na večerní posezení s přáteli.

Je teda pravdou, že nenechávám dítě pobíhat po restauraci a řvát na celé kolo, protože mi to přijde neslušné k ostatním hostům. A taky se děsím toho, že vběhne číšníkovi pod nohy a bude mít horkou polívku na zádech.. Zatím nikdy nebyl problém, aby se zabavil, nejčastěji si hraje s podtácky a párátky.. Když byl menší, brala jsem mu pár menších hraček na stůl, když už nemůže vydržet, tak se jdeme proběhnout ven, než jídlo připraví. Většinou si sedáme do boxu, dítko ke stěně, rodič do uličky, právě aby dítě nemohlo pobíhat a hrálo si u stolu. Myslím, že se to dá vždycky nějak vyřešit.

Chápu, že s neposedným dítětem je ho hodně těžké, také nemám andílka, co vydrží sedět se založenýma rukama, ale kapku té sebekritiky by to taky chtělo, myslím, že servírka by to neřekla jen tak..
Kamarádka třeba chodí zásadně na zahrádky s dětským koutkem, protože zná své děti a prý by se v restauraci hambou propadla.. taky řešení :)
 Katka, Matyáš 10/04 
  • 

nehoráznost 

(20.8.2007 13:02:50)
Nechci psát slohovou práci, ale jen říct, že mi takové chování připadá jako nehoráznost!!A je smutné, že se tak někdo může chovat ještě v dnešní době!

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.