| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Osamocená extáze

 Celkem 268 názorů.
 PajaMM 


Preju hodne stest!!! 

(27.3.2006 9:35:07)
Klaro,

hlavu vzhuru!!!

Preju hodne stesti a zdravi a at najdete takovou porodnici, ktera vam bude vyhovovat!!!

A nebo si budete muset udelat dovolenou ve Vrchlabi....uz jsem o tom slysela vickrat...

 Jiřule a 3 skřítkové 


Re: Preju hodne stest!!! 

(28.3.2006 9:34:54)
Já myslím,že nás,které chceme rodit jinak přibývá.Věřím,že naše dcery už budou rodit podle svých představ.S lidma,kteří v rození budou vidět úžasný a silný akt přírody.
já porodama nadšená jsme a musim přiznat,mže je mi fakt líto,že už rodit nebudu.A asi se stanu odporně dotěrnou žensku která bude neustále obtěžovat své zatím ještě ani ne těhpotné kamarádky:-)
Pro většinu lidí jsem masochistickej blázen:-) ale nemůžu si pomoct,pro mě všechny tři porody byly nádhernou zkušeností:-)
 mirka, iva 5, šárka 34 měs, bříško 
  • 

Mám stejné pocity při porodu 

(9.12.2007 19:57:48)
První porod byl vyloženě lékařskýa ve snaze jej uspíšit, jsem rodila kleštěma.
Proto jsem se rozhodla při druhém porodu, že přijedu na poslední chvílku. Sestra se hned ve dveřích divila, že budu rodit. připíchla mě na monitor a chtěla, abych si lehla na bok. To jsem odmítla, protože musím provozovat břišní tance a v leže je mi nepříjemně. Jak se tvářila, mě nezajímalo.
Anamnézu vyplnila s manželem a druhá mě odvedla na porodní sál, kde mne prohlídla a šla pro Dr. Žádný klystýr ani nic podobného se nekonalo. Přišel úžasný doktor! Porodila jsem bez nástřihu, miminko bylo hned na mém bříšku a po vážení a měření, které trvalo jen chvilku, jsme měli intimní 2 hodinky jen my tři. Já, mímo a manžel.
Mě bylo tak úžasně, že bych mohla jít hned domů. Na odd. šestinedělí se sestry divily, že chci mít miminko hned u sebe a nechci odpočívat.
 mirka, iva 5, šárka 34 měs, bříško 
  • 

Mám stejné pocity při porodu 

(9.12.2007 19:59:02)
První porod byl vyloženě lékařskýa ve snaze jej uspíšit, jsem rodila kleštěma.
Proto jsem se rozhodla při druhém porodu, že přijedu na poslední chvílku. Sestra se hned ve dveřích divila, že budu rodit. připíchla mě na monitor a chtěla, abych si lehla na bok. To jsem odmítla, protože musím provozovat břišní tance a v leže je mi nepříjemně. Jak se tvářila, mě nezajímalo.
Anamnézu vyplnila s manželem a druhá mě odvedla na porodní sál, kde mne prohlídla a šla pro Dr. Žádný klystýr ani nic podobného se nekonalo. Přišel úžasný doktor! Porodila jsem bez nástřihu, miminko bylo hned na mém bříšku a po vážení a měření, které trvalo jen chvilku, jsme měli intimní 2 hodinky jen my tři. Já, mímo a manžel.
Mě bylo tak úžasně, že bych mohla jít hned domů. Na odd. šestinedělí se sestry divily, že chci mít miminko hned u sebe a nechci odpočívat.
 mirka, iva 5, šárka 34 měs, bříško 
  • 

Mám stejné pocity při porodu 

(9.12.2007 19:59:02)
První porod byl vyloženě lékařskýa ve snaze jej uspíšit, jsem rodila kleštěma.
Proto jsem se rozhodla při druhém porodu, že přijedu na poslední chvílku. Sestra se hned ve dveřích divila, že budu rodit. připíchla mě na monitor a chtěla, abych si lehla na bok. To jsem odmítla, protože musím provozovat břišní tance a v leže je mi nepříjemně. Jak se tvářila, mě nezajímalo.
Anamnézu vyplnila s manželem a druhá mě odvedla na porodní sál, kde mne prohlídla a šla pro Dr. Žádný klystýr ani nic podobného se nekonalo. Přišel úžasný doktor! Porodila jsem bez nástřihu, miminko bylo hned na mém bříšku a po vážení a měření, které trvalo jen chvilku, jsme měli intimní 2 hodinky jen my tři. Já, mímo a manžel.
Mě bylo tak úžasně, že bych mohla jít hned domů. Na odd. šestinedělí se sestry divily, že chci mít miminko hned u sebe a nechci odpočívat.
 mirka, iva 5, šárka 34 měs, bříško 
  • 

Mám stejné pocity při porodu 

(9.12.2007 20:00:00)
První porod byl vyloženě lékařskýa ve snaze jej uspíšit, jsem rodila kleštěma.
Proto jsem se rozhodla při druhém porodu, že přijedu na poslední chvílku. Sestra se hned ve dveřích divila, že budu rodit. připíchla mě na monitor a chtěla, abych si lehla na bok. To jsem odmítla, protože musím provozovat břišní tance a v leže je mi nepříjemně. Jak se tvářila, mě nezajímalo.
Anamnézu vyplnila s manželem a druhá mě odvedla na porodní sál, kde mne prohlídla a šla pro Dr. Žádný klystýr ani nic podobného se nekonalo. Přišel úžasný doktor! Porodila jsem bez nástřihu, miminko bylo hned na mém bříšku a po vážení a měření, které trvalo jen chvilku, jsme měli intimní 2 hodinky jen my tři. Já, mímo a manžel.
Mě bylo tak úžasně, že bych mohla jít hned domů. Na odd. šestinedělí se sestry divily, že chci mít miminko hned u sebe a nechci odpočívat.
 Pavla3 


Dopručuju opravdu změnit strategii 

(27.3.2006 10:08:28)
Doporučuju opravdu změnit strategii. Článek je moc hezky napsaný a naprosto Vás chápu. Čemu, ale na druhou stranu nerozumím a popravdě když tu čtu příspěvky k porodům dost často se to objevuje, je malá komunikace mezi zdravotnickým personálem a rodičkou dopředu.
Takže, když víte přesně jaké máte představy nic Vám nebrání objet pár porodnic a domluvit se s KONKRÉTNÍM lékařem/kou, popř. s PA na svých představách a na možnostech jejich splnění. I kdybych měla za asistenci těch konkrétních lidí, kteří na moje představy dopředu přistoupí, zaplatit pár tisíc, ale není to vždy u všech nutné (někdy stačí lahvinka :-))
A tak přeju moco moc štěstí a ať Vám to vše vyjde podle představ, minimálně tak jak minule.
 pavla 2 dcerusky 
  • 

Re: Dopručuju opravdu změnit strategii 

(28.3.2006 13:48:58)
s tim souhlasim vsemi deseti taky mam doktora se kterym se da vse domluvit a nikdy by neudelal nic co bych nechtela a nebo co by nebylo nutne.myslim ze i nanas zalezoi jak pristupujeme k osklivemu zdravotnickemu personalu jeslize nad nimi hned ohrnujeme nos a dulezite kapeme kolem sebe kruh z vonnych oleju nemuzeme se divit ze k nam pristupuji jako k posukum co riskuji zivoty svych deti a hlavne oni vidi umirat deti a vidi je rodit se uz mrtve a vetsinou je to z viny osvicenych rodicu kteri odmitaji ultrazvuky a pak se jim deti skrti na pupecnich snurach nebo podlehaji jinym hloupostem kterym by se diky vede a technice nasich porodniku dalo zabranit.
 Lenka 
  • 

Re: Re: Dopručuju opravdu změnit strategii 

(28.3.2006 17:02:48)
Jak se může dítě uškrtit na pupeční šňůře? Já vím, že může nastat prolaps, tj.že šňůra spadne do porodních cest před dítě, to je vážný stav, ale uškrcení? Dítě přece nedýchá krkem, jde mu to přes pupečník do těla, a navíc pupeční šňůru nejde jen tak utánout jako suchý provaz... není to jen báchorka těch, kteří by všechna ženy viděli nejradši přikurtované v litotomických polohách a napojené na hadičky a přístroje?
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Dopručuju opravdu změnit strategii 

(28.3.2006 20:48:17)
Lenko, nerozumím tomu. Ale jedno známé dítě se při porodu přidusilo a chlapec je díky tomu postižený (už jsem o něm pár let neslyšela, ale v době tří a půl let nechodil, museli ho krmit...). Druhé známé dítě z dušení při porodu vyšlo o něco lépe - je to úplně zdravá holčička - ale jednu chvíli vůbec nedýchala, a oba, matka i otec, který se porodu účastnil, už měli strach, že nepřežije... Takže to asi nebude jen tak nějaký strašák. Pro mě to ovšem není důvod pro to, abych rodila doma...
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Dopručuju opravdu změnit strategii 

(28.3.2006 20:55:02)
Mirko,

mozna to spis bude tim, ze se pri porodu "skripne" pupecni snura a tim padem nemuze proudit okyslicena krev....rekla bych...ale je to jen moje dedukce, zadne odborne znalosti nemam :-)
 klaura 


Re: Re: Re: Dopručuju opravdu změnit strategii 

(3.4.2006 8:11:13)
mam 3 mes chlapčeka a mala som super rýchly porod!už druhý.(prvý bol podobny,akurat že 4,5kg:-))par dni pred termínom, vyvolany.(Vodu mi pustili okolo 15hod a 17 30 bol na svete!)Na prvú bolesť bol 3,5kg chalan vonku.Pri každom vyšetrení som bola na ultrazvuku!Dokonca aj v deň porodu.Bola som pod kontrolou mojho dlhoročneho kamarata gynekologa a aj tak mal malý omotanú pupočnu šnuru okolo krku!!!!Ja som sa rano zobudila s divnym pocitom,že sa dnes musi narodiť a s tym som išla aj na kontrolu.čo vraj bolo šťastie,lebo keby ma to chytilo niekde mimo tak pri tom,ako rychlo sa narodil som nemusela stihnuť dobehnuť do nemocnice.Nie som zastanca roznych experimentov s porodmi.Je to sice prirodzena zaležitosť a netreba okolo toho robiť zbytočne obštrukcie, ale mne dodavalo istotu hlavne vedomie,že som v nemocnici,že su okolo mna odborníci a že keby sa čo kolvek či už mne,alebo babatku stalo je k dispozicii team ludi s vybavenim,prip.operačnou salou a podobne!!!Jedine čo mi prekažalo bolo,že zrovna v ten den sa konali prehliadky porodnych sal buducimi rodičmi a tam si ma fučiacu obzerali buduci oteckovia ako v ZOO o čom som presvedčena,že by im asi nepačilo,keby si ich ženu niekto takto obzeral....A tiež si neviem predstaviť,že by ma mal pri porode očumovať naš otecko.pripada mi to ako nejaka divna uchylka.Je to mimoriadne intimna zaležitost a tyka sa v tej chvili len ženy.Neviem si predstaviť,ako potom ďalej može vnimať muž svoju ženu.....ble
 martina 
  • 

Re: Re: Re: Dopručuju opravdu změnit strategii 

(3.4.2006 20:58:44)
Dítě pravě nedýcha krkem, ale tím pupečníkem, prilisny tah obtoceneho pupecniku proste zamezi prisun okyslicene krve, další moznost je uzel na pupecniku. Vznikne tak akutni hypoxicka krize mimca - nemusi se sice hned udusit , ale co DMO, LMD....
Myslím, že doktori se jenom chrani - kazda maminka i ta nejalternativnejsi, chce, zive a zdrave miminko.Az budete mit odpovednost za zdravi maminky a nenarozeneho mimca,pak sudte! Chce to se vzajemne pochopit a vest dialog.
Porod je sice ta nejprirozenejsi vec, ale vite jaka byla novorozenecka i materska umrtnost? Dnes je u nas jedna nejnizsich na svete.
 Bob 
  • 

Útok na sestru 

(27.3.2006 10:14:34)
No vidíš, kdybys nekombinovala a rodila v některé pražské porodnici, mohla sis potíže ušetřit. Například v Podolí moji ženu nosili na rukou a nenutili jí nic.

Připadá mi ale neseriózní až sprosté tady veřejně vykoupat tu porodní asistentku pod plným jménem, když v článku nemá možnost se ani jednou vyjádřit. Zvlášť když i autorka článku je anonymní. To je na žalobu.
 Agnes (2 děti) 
  • 

Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 10:28:07)
Ahoj, udělejte si před termínem dovolenou v okolí Vrchlabí. Je tam moc krásně a užijete si to i se starším sourozencem. Pokud budete chtít, pustí ho i k porodu, ale já tam malou nechtěla. Bála jsem se, aby neplakala, když na mě pozná, že to bolí (a to jsem byla potichu). Je velmi citlivá.
Rodila jsem ve Vrchlabí už dvakrát a potřetí tam pojedu znovu. Vyzkoušela jsem si třílůžák i nadstandard s manželem a dcerou a určitě bych znovu volila nadstandard. Bylo krásné, když jsme tam byli celá rodina spolu a užívali si malého. Dcerka z něj byla unešená a všichni jsme byli spokojení. Co se týká porodu, dovolí ti snad cokoli. Poprvé jsem rodila do vody a podruhé jsme to nestihli, ale vkleče to bylo taky fajn. Vodu mi nepropichovali, nástřihy nedělají. Doma bych taky nerodila a z porodu vleže mi naskakuje husí kůže. Z nástřihu mám hrůzu a léky nechci. Prostě jeďte do Vrchlabí a budete spokojeni. Hodně štěstí!
 Bob 
  • 

Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 10:32:10)
No,
švagrová rodila ve Vrchlabí, a moc nadšená nebyla. Prý je to pouhá snobárna a služby se moc neliší od jiných porodnic. A ta ví, co říká, rodila už v několika porodnicích v několika státech.
Mimochodem, všechno, co uvádíš jako přednosti Vrchlabí, umožnili mé ženě v Podolí taky.
 Sylvie 


Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 10:46:14)
No, BObe, protože jsem porod v Podolí plánovala jako alternativu, kdybych z nějakých důvodů nemohla do Vrchlabí, tak vím, že sice Podolí by mým představám DOCELA vyhovovalo a v případě potřeby by se v něm rodit dalo, ale rozhodně ne všechno, co bylo ve Vrchalbí SAMOZŘEJMOSTÍ bylo samozřejmostí i v Podolí. A já jsem Vrchlabím tak zmlsaná, že fakt jsem neměla náladu jít do porodnice, kde bych se musela v průběhu porodu dohadovat o věcech, které jsem považovala za samozřejmé. T9m se nechci nijak dotknout Podolí, osobně ho považuji z pražských porodnic za nejlepší.

S.+++


 Bob 
  • 

Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 10:58:28)
Takže jsi v Podolí nakonec nerodila. Jak to tedy můžeš vědět?
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 11:18:01)
Co jak můžu vědět? Že se k mým požadavkům netváří nijak nadšeně někdy až odmítavě nebo dokonce přímo tvrdí, že to není možné? Že něco z toho, co se mi nepozdává, jsem si zažila na vlastní kůži, když jsem tam skončila na jedné akutní kontrole?

Podívej, pokud se personál tváří, že možná jo, ale možná taky ne, nebo dokonce tvrdí, že rozhodně ne - radši dám přednost porodnici, kde v tom nevidí žádný problém. Protože jinak by to byla sázka do loterie a to jsem si zažila u prvního porodu a děkuji, nechci, stačilo mi.

Abych byla konkrétní - jedná se mi zejména o soukromí, o to, aby manžel v žádné části porodu nemusel být vyhazovaný - a to jsem si právě zažila v poradně, kdy nás vyšetřovali víc najednou v jedné místnosti, takže třeba přítomnost vlastních dětí jsem vnímala velmi rušivě - ne pro mne, ale s ohledem na další maminu s počínajícím porodem, stejně jako že jsem poslouchla životaběh a problémy příjímané maminy. Vadilo mi, že se staví odmítavě k přítomnosti víc jak jedné osoby u porodu, zejména když bylo otázkou, zda si s sebou nebudu muset vzít děti. Vadilo mi odmítání ambulantního porodu. Vadilo mi, že jsem neměla jistotu, že mě přijmou. Vadilo mi, že některé ženy tvrdily, že jim nebylo umožněno mít dítě po porodu u sebe (jako celou dobu, bez toho, aby jim ho někdo odnášel). Ono vcelku nic nepřekonatelného, ale fakt jsem si možnost, že se budu muset o něco dohadovat, nechávala až jako druhou možnost, kdybych z nějakýc důvodů nemohla rodit tam, kde se o naprosté samozřejmosti s nikým dohadovat nemusím.

Dodatečně a náhodou jsem se dozvěděla, že interní směrnice zakazují rodičům samostatnou manipulaci s novorozencem bez dohledu odborného personálu na porodním sále. No, v tu chvíli jsem byla ráda, že ve Vrchlabí se člověk bezprostředně po porodu odebere do své postele a nikdo neřeší, jestli se s mimčem muckám nebo ne ;o)

S.+++
 Bob 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 11:35:02)
Mluvíme o té samé porodnici?
Nic z toho, co popisuješ, jsme tam nezažili.

Ke všem ženiným požadavkům se tvářili ochotně, a taky je splnili.
Problém neviděli v ničem - dokonce ani v Marilynu Mansonovi, puštěném na sále na plné pecky.

Ani na vteřinu mě nikdo od ženy nevyhazoval. (je pravda, že starší dítě jsme k porodu rozhodně nechtěli).

S naším miminkem jsme se na sále mohli mazlit, jak jsme chtěli, a bezprostředně poté šlo s maminkou do postele.

Nebylas tam naposledy v roce 1985?
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 11:43:44)
Nezažili? No vidíš to, já jo :o) Loni, v příjmové místnosti dvě ženy najednou. Ne, že by mé děti někdo vyhazoval, ale mne samontné bylo trapné, že tam jsou se mnou a i když byly hodné, přesto jsem měla pocit, že obtěžují druhou paní. Tedy už to já sama považuju za problém, nevidím důvod, proč bych se před cizími lidmi měla zpovídat z vlasních zdravotních problémů. Například. A o tom mluvím - možná jo, možná taky ne... ;o)

Už když jsem si zakládala kartu, byla jsem upozorněná, že mají plno, takže vůbec není jisté, jestli by mě k porodu přijali - a pokud vím, opravdu měli období, kdy prostě nepřijímali a kdo zrovna rodil, musel jet jinam. To taky považuju za podstatný problém. Ve Vrchlabí jsem byla opakovaně ujištěná, že oni nikoho nevyhazují, i když mají plno, vždycky se to "nějak udělá". samozřejmě, teď nemluvím situaci, kdy oddělení bývá někdy zavřené z důvodu třeba úklidu, rekonstruce... ale o běžném provozu

Děti jsem přímo u porodu taktéž nechtěla, ale třeba naše nejstraší byla se mnou v porodnici, když jsem rodila našinejmladší. Ne přímo u porodu, hrála si na pokoji (byl hned vedle porodního pokoje, navíc k ní na chvíli zaškočila dětská sestra, budiž jí za to velký dík).

A k ambulantnímu porodu se staví vysloveně odmítavě, mezitím co já se na ambuporod připravovala a počítala s ním.

S.+++
 Bob 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 11:55:35)
Aha.
No je to možné.
Žena tam rodila dvakrát a pokaždé to bylo stejně skvělé (teda na příjmu a na sále, ze sester na oddělení už tak nadšená nebyla).
Vysvětluju si to teda tím, že jsme tamním doktorům a asistentkám byli mimořádně sympatičtí :-).
 kolemjdoucí 
  • 

Pro Boba o vyholení a klystýrech 

(27.3.2006 12:04:14)
Proč stále vymenáš rodinu? Vždyť je to stále dokola: jak jsem rodila, jak chci rodit, jak nechci rodit, jak mě vyholili, jak mě nevyholili, jak ji mám vyholenou, jak jsem ji neměla vyholenou, jak ji budu mít vyholenou, jaký byl klystýr, chci klystýr, nechci klystýr, mamča, mimča, manža, kojím mimčo už 5 let, nočník, prdíky, soplíky, bříška, stoličky, průjmíky, .... Co tu mezi tím vším může chlap pohledávat? Ledaže by byl nějaký úchyl. I mnohé ženy tu nevydrží. Řekni.
 Bob 
  • 

Re: Pro Boba o vyholení a klystýrech 

(27.3.2006 12:10:26)
A co tu děláš ty?
 kolemjdoucí 
  • 

Re: Pro Boba o vyholení a klystýrech 

(27.3.2006 12:11:30)
první to řekni ty, jo? :-)
 Bob 
  • 

Re: Re: Pro Boba o vyholení a klystýrech 

(27.3.2006 12:20:23)
To byla řečnická otázka, vole.

A ty naznačuješ, že není normální, když se chlap zajímá o výchovu dětí, léčení nemocí, vztahy, a mimo jiné i porody? Pak věz, že máš názory z devatenáctého století.
 kolemjdoucí 
  • 

Re: Pro sprostého Boba o vyholení a klystýrech 

(27.3.2006 12:32:22)
Vole? Když tak krávo, pane gentlemane.

Tady nejen úchyl, ale ještě sprosťák. Ještě horší, než jsem čekala :-)

Vrať se k debatě o klystýrech a (ne)oholeném přirození, proti gusty žádný dišputát, to máš recht.
 kolemjdoucí 
  • 

RE: Pro sprostého Boba o vyholení a klystýrech 

(27.3.2006 12:33:38)
oprava: Tedy nejen úchyl....
 Bob 
  • 

Re: RE: Pro sprostého Boba o vyholení a klystýrech 

(27.3.2006 12:38:11)
Promiň,
podle slohu jsem myslel, že jsi taky chlap. A my chlapi mezi sebou takhle mluvíme.
Se ženami ovšem takhle nemluvíme. Omlouvám se.
 kolemjdoucí 
  • 

Re:Pro sprostého Boba-muslima o vyholení a klystýrech a burce 

(27.3.2006 12:39:51)
Bob: "Mimochodem - žádnou předkožku nemám. Jsem obřezaný, jako každý muslim"

Jó, ty jsi muslim, to by možná mnohé vysvětlovalo :-)
Co manželka, nosí burku?
 kolemjdoucí 
  • 

Re: Pro Boba-muslima o vyholení a klystýrech a burce 

(27.3.2006 12:41:55)
Bob: "Se ženami ovšem takhle nemluvíme. Omlouvám se".

Kdo my? Muslimové?
 kolemjdoucí 
  • 

Re:pro Boba-muslima o vyholení a klystýrech a psech 

(27.3.2006 13:02:43)
Bob: "Psi jsou prostě zlé a zákeřné bestie".

Bob-muslim nenávidí psy, má rád povídání o klystýrech a vyholování. Nu, lidé jsou různí...:-)

Muslimové pokládají psy za nečistá zvířata a Prorok zakazuje věřícím mít doma psa, už tomu všemu začínám rozumět.

 Katka,kluci 3 a 6 
  • 

Pro kolemjdoucí 

(27.3.2006 12:43:45)
Slzím smíchy. Dík....
 Klára, 2 děti z Vrchlabí (2/2003,11/2005) 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 17:06:21)
Sylvie, asi bys neměla tolik propagovat přítomnost dětí ve Vrchlabí. Myslím, že některé maminky mohou na základě diskusních příspěvků podlehnout dojmu, že to není žádný problém a do Vrchlabí k porodu s nimi přijet. Diskutovala jsem přítomnost dcery v porodnici s Dr. Korbelářovou a ta sice nebyla proti, ale požádala nás, abychom si na vlastní porod zajistili hlídání, že nechce (což chápu), aby malou hlídal personál. Zároveň argumentovala, že jejich přítomnost u porodu porod zpomaluje. (To taky chápu :)) Nakonec jsem byla ráda, že za námi přijela do Vrchlabí kamarádka, která s dcerou bydlela v penzionu. V porodnici s námi dcera strávila poslední 2 dny a určitě se nedalo mluvit o klidu. Ve 2,5 letech jsem jí prostě nevysvětlila, že nemá lítat po chodbě a ječet. Naštěstí měl personál pochopení.
 Bob 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 18:33:42)
Copak personál,
ale je to ohleduplné vůči ostatním maminkám, které taky mají cosi za sebou? A vůči miminkům? Myslím nechat děcko běhat po chodbě a ječet.
 Pavla3 


Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 11:27:40)
Myslím, že se hádáte o nepodstaném. Jakákoliv super porodnice je fuk, když se nedomluvíte dopředu s KONKRÉTNÍM člověkem (lékař, PA - nejlépe obojí). Nikdy nevíte jestli se nezmění personál od posledního porodu, nevíte kdo bude sloužit až Vy přijedete. Může to být nejlepší personál a stačí abyste si jen nepadli do oka a "průšivh" je na světě. Porodnice má význam jen z hlediska prostředí - čisto, teplo, popřípadě nadstandard. A samozřejmě přístup na šestinedělí. Nechápu tyhle dohady o porodnicích. Dnes jsou lékaři, kteří jezdí do porodnice jen k porodům (soukromí) normálně tam nepracují. Taktéž PA.
 Stuclinka 


Re: Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 11:37:17)
Stoprocentní souhlas!
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(27.3.2006 12:09:40)
Pavlo3, tenkrat s tebou naprosto souhlasim, a je to take podle meho nazoru jeden z ucinnych zpusobu jak zmenit zakorenene socialisticke pomery. Rozhodne lepsi nez zvolit si porodnici a modlit se o smene, ktera by mela s rodickou vzajemnou sympatii. Poptavka po osobnich sluzbach bude vytvaret nabidku, jen odmenu bych si nepredstavovala jako lahvinku (uplatek) ale jako prachy, a pokud mozny, legalni platbu. Pak muzes i legalne narokovat sluzbu na urovni. Problem ale je ten, ze mezi doktory s gynekologickou a porodnickou praxi zaroven neni velka konkurence, ti co jsem znala z Brna meli zaroven i povest arogantniho staromodniho osla. A o soukrome PA v Cesku, ktera by chodila k porodu skutence asistovat, a ne jako doprovod, nic nevim. Jedna dula mi tady tvrdila, ze by to slo jestli bych si pronajala porodni sal pro "svuj" personal". Zmenilo se snad neco?
 Agnes (2 děti) 
  • 

Na Vrchlabí mi nešahejte! 

(27.3.2006 11:36:46)
Teda Bobe, já se tě tady včera zastávala, ale ty seš asi fakt ňákej magor. Život je otázkou priorit a co tvé ženě nevadí nebo jí to přijde normální, to mnoha jiným ženám vadí a brání se tomu. Já nástřih nikdy nechtěla a přijde mi to naprosto nelogické takto hrubě zasahovat do ženského těla (zkus si představit, kdyby tobě někdo nastřihnul předkožku a pak ji zašíval - nemohl sis sednout a močení by bylo utrpení). Když to praskne, nedá se nic dělat, ale když jsme byli na prohlídce v jedné porodnici před prvním porodem, tak mi řekli, že mě preventivně (!) nastřihnou. Nechápu proč, ve Vrchlabí to nedělají a já neměla žádné zranění (a to měla malá skoro 4,5 kila). Bylo by to naprosto zbytečné, ale některým ženám (možná i té tvojí) to prostě nevadí. Záleží na každém. A myslím, že chytrák jako ty, který nikdy nerodil a ohání se tu zkušenostmi své švagrové, "která rodila ve více státech", což je skutečně argument, by snad opravdu ani neměl přispívat svými "zkušenostmi", protože pak akorát zbytečně vytáčíš ostatní. Ale o to ti ostatně asi jde, že?
 Bob 
  • 

Re: Na Vrchlabí mi nešahejte! 

(27.3.2006 11:46:53)
Sis to trochu popletla, ne? Kde jsem říkal, že moje žena chtěla nástřih a že ji nastřihli?

Jde o to, že ve Vrchlabí Ti nakukali, že jsou jediní, kdo neudělají nástřih, když nechceš... Jenže Ti kecaj. V Podolí to taky neudělají, pokud nesouhlasíš.

A té švagrové taky ve Vrchlabí neposkytli všechno, co slíbili. Chtěla rodit do vody, ale v kritické chvíli "nebyla k dispozici vana".

Mimochodem - žádnou předkožku nemám. Jsem obřezaný, jako každý muslim.
 kolemjdoucí 
  • 

Rození: O čem furt mluvíte? 

(27.3.2006 11:53:01)
Také jsem 2 krát rodila a co? Umí to každá fenka i kočka. O čem furt mluvit?
 Agnes (2 děti) 
  • 

tak sem nelez... 

(27.3.2006 13:48:40)
Tak sem nelez, když tě to tu nebaví, a jdi si surfovat na jiný stránky. Nikdo se tě neprosil, abys sem přispívala.
 Dita 
  • 

Proč hned ten plamen u zadku? 

(27.3.2006 18:49:51)
Projdi si obsah článků a zjistíš, že je to jak dokola se omílající gramodeska.
 PajaMM 


Re: Proč hned ten plamen u zadku? 

(27.3.2006 18:59:26)
To je sice pravda, ale kdyz se to nekomu nelibi,at sem nechodi ty clanky cist - nikdo ho k tomu nenuti...

My taky nechodime cist clanky, ktere nas nebavi a nepiseme to znechucene do diskusi k nim...
 Dita 
  • 

Re: Re: Proč hned ten plamen u zadku? 

(27.3.2006 19:09:34)
Musíš sama uznat, že se ty články opakují a opakují a názory jsou pořád stejné. Každý se jen trumfuje, jak rodí, jak nerodí, co jeho malé apod. Chtělo by to něco nového.
 Julie 
  • 

Re: Re: Re: Proč hned ten plamen u zadku? 

(27.3.2006 19:12:39)
Dito tam napiš něco nového! Co ti brání? Přece se neošidíš o oslavné pozitivní reakce!
 PajaMM 


Re: Re: Re: Proč hned ten plamen u zadku? 

(27.3.2006 19:15:07)
Ale jake clanky tu cekas????

Mne to nevadi, ja ctu o porodech moc rada, mnohdy se dozvim nove veci a jsem za to rada. I o vychove deti a zkusenostech jinych se moc rada docitam...

A je jasne, ze vzdycky se bude porovnavat - no a? Kazdy at si vybere, co se mu libi....
 Agnes (2 děti) 
  • 

A co čekáš od serveru, který nese název Rodina? 

(27.3.2006 19:54:55)
To je totéž, jako kdyby ses divila, že na stránkách pro alergiky se stále dokola omílá ekzém, rýma, kýchání, astma, záchvaty a tak dále a tak dokola.
 Dita 
  • 

porodní zkušenosti 3x týdně 

(27.3.2006 23:20:56)
Jo jo. Jen, že těch porodních zkušeností na hlavní straně je i na čtenáře Rodiny trochu moc, ne?
 J+1 
  • 

Re: porodní zkušenosti 3x týdně 

(28.3.2006 9:28:07)
Já bych se přidala proti tobě.Mně teda to množství příspěvků o porodech a věcech s tím spojených vůbec nevadí,kvůli tomu to tu čtu a dozvím se aspoň víc názorů z více stran. Pokud to někoho dráždí a nezajímá,ať to nečte!
 Simona 
  • 

Re: NESOUHLASIM 

(28.3.2006 10:08:17)
Nedá mi to a musím reagovat. Jsem právě těhotná a sháním nové a co nejvíce informací a ty co jsou přes rok staré, s "mrtvými dikusemi" mě nezajímají, nejsou aktuální a stav v té či oné porodnici se mohl změnit, navíc i názory se stále vyvíjejí. Předpokládám, že až porodím budou mě zajímat články s jinými tématy. Je v pořádku že tu ty články jsou a měly by být stále!! Stále jsou nějaké ženy těhotné co hledají nové informace a ne roky zastaralé! Vy co to čtete pořád dokola a těhotné nejste, ani vás to nezajímá to číst přece nemusíte, ne?. A dost se podivuju nad tím, že to čtete, vždyt na internetu se najde tolik témat a článků, ruzných směru, které vás zrovna zajímají. Místo toho tu upírate právě těhotným maminkám co o porodu moc nevědí právo na nové informace. Stejné mi to přijde když tu nedávno byl článek o porodu doma. Vubec mi z toho článku nevyznělo, že maminka co rodila doma to nutí všem ostatním. Jen napsala svuj příběh porodu, má na to právo a hlavně má právo se rozhodnout jak, kde a s kým bude rodit!! Přijde mi jako by tu bylo hromada lidí z totalitních systému, kteří zaspali dobu. Nebo se bojí že když začnou některé ženy rodit doma, že oni pak nebudou mít možnost porodit v porodnici? Vždyt je absurdní. Simona
 Agnes (2 děti) 
  • 

obřízka 

(27.3.2006 13:46:03)
No, to je další pakárna prznit pohlaví dětem jen z náboženského přesvědčení. Nebudu to dál komentovat.
 Bob 
  • 

Re: obřízka 

(27.3.2006 14:20:33)
Proč prznit? Moje žena je nadšená. A kdo říká, že mám obřízku odmalička?
 pavla 2 dcerusky 
  • 

Re: Re: Jedině do Vrchlabí 

(28.3.2006 13:51:29)
super super super muz na spravnem miste souhlasim ve vsech bodech
 Sylvie 


Re: Útok na sestru 

(27.3.2006 10:59:25)
Bobe, tak jsem si přečetla ten článek - nějak nevidím ten útok na sestru pod plným jménem. "porodní asistentka M." nebo "sestra Sůva" mi nepřipadají jako plné jméno... Tobě ano?

S.+++
 Bob 
  • 

Re: Re: Útok na sestru 

(27.3.2006 11:04:52)
No vida,
ještě před hodinou tam skutečně bylo plné jméno a příjmení.
Jsem rád, že autorka a redakce Rodiny si moji připomínku vzaly k srdci a opravily to.
 J+1 
  • 

Re: Útok na sestru-trochu mimo 

(27.3.2006 12:52:17)
Milý Bobe,než se budeš rozhořčovat,přečti si pořádně článek.Celé jméno PA je uvedeno pouze jedno a ta dotyčná nemá evidentně NIC SPOLEČNÉHO s onou M. z porodnice.
 Míša,Kryštof12/04,Vanda9/06, 


Re: Re: Útok na sestru-trochu mimo 

(27.3.2006 13:19:49)
Je mi to skoro az trapne, ale v tomhle se musim zastat Boba. Ze zacatku v clanku bylo uvedene cele jmeno te porodni asistentky.
 J+1 
  • 

Re: Re: Re: Útok na sestru-trochu mimo 

(28.3.2006 9:29:23)
Jo já se omlouvám,nečetla jsem celou diskuzi včas i k článku jsem se dostala později,pardon.
 Stuclinka 


komunikace před porodem! 

(27.3.2006 10:22:49)
Taky si myslím,že mnoho se dá vylepšit předchozí přípravou.Očekávát od velkých porodnic stejnou péči jako od porodního domu samozřejmě nelze,ale jestliže máte pocit,že tamní porodní asistentky a lékaři vás naplňují respektem a důvěrou - tak jsem to cítila ve FN Hradec Králové, lze opravdu mnoho domluvit předem (i bez lahvinky!). Potíž je někdy v kombinaci dvou klinik,které se na celé "akci" podílejí.Personál oddělení pro novorozence je třeba vyškolen a srozuměn s ideou Baby Friendly Hospital, ale personál gynekologické kliniky, který se v šestinedělí má starat o matku,třeba stejnou ideu nechápe jako podstatnou. To je pak problém v jednom domě...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


PORODNICE 

(27.3.2006 10:47:56)
Ja bydlim nedaleko Plzne. Pred porodem jsem si mohla vybrat ze tri porodnic - Slovany , U MUlacu a Vojenska porodnice. Vzhledem k tomu, ze kdyby nastali behem porodu kdekoliv komplikace, prevazeli by mne (dle moudrych rad) rozrozenou na SLovany - volila jsem Slovany. Dle jinych velmi moudrych rad je to nejhorsi porodnice v Plzni.
S prvnim synem mi praskla voda, prijeli jsme do porodnice, kde vichrice prave na sale vymlatila okenni tabulku (3.1.2003 v noci), takze se tam ve vetru zmital nejaky papundekl. Holit nebylo co, byla jsem nachystana. Dali mi klystyr a byla jsem nastrizena. Dite prilozeno hned po porodu.
Absolutne mi nenapadlo, proc by to melo byt jinak a nechapu to do ted.
Druheho syna jsem porodila o rok a neco pozdeji take na Slovanech. Vzhledem k tomu, ze jsme jeli na posledni chvili, nestihla se ani kontrola vyholeni, ani klystyr, ani nastrih.
A jediny rozdil mezi obema porody byl ten, ze pri druhem jsem byla paradne potrhana, takze bych byvala dala prednost nastrihu.
Pokud je mi znamo, klystyr prohriva vnitrnosti a tedy pusobi na okoli porodni cest a urychluje porod. Vyholeni mi dnes prijde naprosto normalni. A co se tyce nastrihu... Paneboze, slepak vam prece taky nevyndai sondou, jestli chapezte, co chci rict.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: PORODNICE 

(27.3.2006 10:58:02)
Cairo,
klystýr těžko může něco prohřívat, horkou vodu do tebe lejt nebudou. Holení si pro svou osobu klidně považuj za normální, ale ostatní to tak brát nemusejí. A nástřih ve většině případů není nutný, tělo je přece na porod zařízené, ne???
 Stuclinka 


Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:04:52)
Tělo je na porod zařízené? Příroda nepracuje pro jednotlivce.Když máš hemeroidy,nástřih je milosrdenství.
 PajaMM 


Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:20:38)
Stuclinko,

tady jde porad o to stejne - O MOZNOST VOLBY....

Co se tyce holeni a klystyru...ty opravdu nejsou nutne, tak proc si o tom nerozhodnout, ne?

A nastrih - nebyva nutny, ale pokud PA uzna, ze nutny je, provede jej...Ale pokud nutny neni, opet plati - proc si o nem nerozhodnout?
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 12:40:47)
Pro uplnost dodavam, asi trochu pozde ale prece, ze jsem tu moznost volby mela. Mne se pred porodem ptali, zda mi nebude vadit klystyr (a starsi sestra mi poradila, ze to uspisi porodni bolesti). Jak jsem koupila, tak prodavam :-))
Co se tyce ostatniho, at si holi kdo chce co chce. A vite vlastne, proc se holi? Jelikoz se nada predpokladat, zda nebude nutny nastrih, a nasledne sit by pak bylo dost komplikovane. Kdyz vam operuji pr, ruku - oholi vam ruku.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 12:52:13)
Cairo, starsi PA ti nelhala, rekla to, co se vi po staletich. (Na rozdil od tech pocetnych PA, ktere lzou o hygienicky vyznam pripravy. To uz jsou opravdove kraviny.) Jenom nekomu ten rychly nastup bolesti se jevi neprijemny anebo i nesnesitelny, stejne tak jako po hormonalnich urychlovaku. Nekdo pripravu vnima take jako trapnou situaci a frustrace porodu opravdu neprispiva. Je to proste vec volby. A co se tyka toho vyhrati, tak vana prece je ucinnejsi - a mekke tkane zustavaji vyhrate az do druhe doby porodni a tak se predchazi poranenim.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 12:55:49)
Ja do vany nerodila ani jednou - nebyl cas, ale tomuhle verim, ale u nas je treba na jednu porodnici jeden sal s vanou, a nas rodilo 5 najednou, minutu po nas se narodila vedle v boxu holcicka :-)
Jo a to uspiseni. zaplat panbuh za nej :-)
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 13:07:58)
cairo, ja jsem zazila jen tu infuzi s pitocinem a bylo to pro mne desne utrpeni. Pokud jsem mohla urychlovat svuj porod sama - chuzi, dychanim a tak bylo to fajn a snasela jsem to v transu dobre, ale prudky nastup bolesti mne docela vyridil. Podle meho vkusu i tak sahaly na mne prilis moc. Proste to kazdy vnima jinak a pak i chce to jinak. K tomu jsou ty vsichni zaopatreni, ktere mohou zajistit ohled na individualni prani: porodni plan a osobni PA nebo doktori (v Cesku stejne tezko dostupny komfort jako i ty vany).
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 13:30:34)
Ja jsem nemyslela infuzi.
Mne ta PA poradila jen klystyr a nasledne masaze ve sprse teplou vodou, jak jen snesu - nesmela jsem se oparit, to je jasny (vana byla obsazena).
A vzhledem k tomu, ze bolesti mi zacli ve tri v noci, a tehdy doktorka konstatovala, ze kdyz porodim druhy den po obede budu rada.. a nakonec se pri kontrole v sest zdesila, "jak se to pry rozjelo" :-)) a maly se narodil v 6.35
jsem PA vdecna, fakt jo
to byly rady nad zlato, pro mne ano
 Vali + 4/2003 + 4/2006 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(2.4.2006 15:57:50)
Cairo,
musím tě podpořit. Zatím mám za sebou jeden porod, byl vyvolávaný ve 42. t.t. a ačkoliv se stahy rozjely vzorně po 5-ti minutách, tak miminko ne a ne sestoupit a já se ne a ne otevřít. Takže jsme s PA zkusily klystýr, sprchu, po několika hodinách jsem souhlasila i s propíchnutím plodové vody, nakonec jsem prosila o epidurál, o přirozeném porodu tedy ani zdání. A jsem ráda, že se vyzkoušelo všechno, co bylo možné, vždy se porod o kousek posunul, i tak se to celé vleklo téměř 11 hodin.
Jen doufám, že podruhé se vše rozjede samo a jestli má klystýr urychlit porod, no tak to klidně dva za sebou...
 renata 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 20:48:07)
ja teda nevim, ale jeste jsem nezazila ze by ochlupeni bylo v okoli hraze ( kdyby byl nutny nastrih a pozdejsi siti)
 Havranpírka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 21:24:29)
Renato, velmi správná připomínka! Možná nejsem tak dobrá znalkyně ženského přirození, ale na hrázi přece chlupy nerostou, ne?
 Toranoko 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(28.3.2006 19:43:01)
I kdyby rostly, proc te neoholi jen na hrazi?
 hadice + ještěrka 6 měs. 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(30.3.2006 0:02:32)
....Mne oholit už nestihly, i když jsem proti tomu vůbec nic neměla a naneštěstí se brouček rozhodl jít ručičkou napřed a potrhal mi zevní genitál:(, boleloi šití a následné holení s těmi neoholenými chloupky to bylo to nejhorší z celého porodu!Hrůza! Příště se holím sama doma, i kdybych si na to měla udělat nějaké udělátko:)... Jinak jsem rodila v Podolí, porod mi museli vyvolat kvůli prasklé plodovce - čekali 26 hodin a nic, žádné kontrakce, absolvovala jsem i oxitocin a nakonec kvůli nesnesitelným křížovým bolestem i epidurál a i přes to všechno mám na porod samotný moc pěkné vzpomínky. Jsem personálu vděčná za vše, co pro mne udělal i za to, že se porod zbytečně neprodlužoval. Nebýt epidurálu, zřejmě bych tam totiž byla ještě teď. Za 4 hodiny křížových bolestí (z nichž 2 jsem strávila ve sprše pod vařicí vodou)jsem se totiž otevřela pouze ze 2 prstů na 3.
 Jaga, syn 3 roky 
  • 

Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 19:52:06)
Protože třeba v Chomutově se tě prostě nikdo nebude ptát.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 19:57:32)
Jago,

a to by se prave melo zmenit, ne???

 Jaga, syn 3 roky, bříško 6. měsíc 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(28.3.2006 14:10:34)
Určitě. Ale nějak si nedovedu představit, jak bych to během porodu měnila. Když jsem rodila v Kadani, nedokázala jsem si v těch bolestech stát za svým a připustila jsem nástřih. Vůbec si to nepamatuju, už jsem byla mimo, ale tvrdí to můj muž. Teď čekáme druhé dítě a opravdu nevím, kterou porodnici zvolit, v žádném případě už nechci žádný přirozený porod, ale epidurál. Dulu bych asi nesnesla, vnímala bych ji jako dalšího cizího člověka, jsem poměrně uzavřená. Nástřihu bych se ale vyhnout chtěla, úplně mě to zneschopnilo na týdny.
A co se bojů s lékaři týče, zažila jsem jednání v ústecké genetické poradně přímo s primářem. Nevím, proč se tomu říká poradna, rozhodování probíhá na chodbě s letáčkem, který lze stáhnout z netu. Uvnitř už vám nikdo na nic neodpoví,očekává se, že podepíšete souhlas či nesouhlas a po hodinách čekání jste během pár minut venku. Na mě nakonec primář křičel, že jsem ho vyprovokovala svými dotazy. Chtěla jsem srovnat rizika, abych věděla, zda podstoupit amniocentézu, ale nakonec jsem měla co dělat, abych se nerozbrečela přímo tam. Odběr provedli v Mostě,kde bylo byli naprosto skvělí. Informace jsem sbírala z internetu a po známých, abych se vůbec rozhodla.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(28.3.2006 14:53:18)
Jago,

pak asi bud se ve vybrane porodnice domluvte dopredu nebo vsechno presne proberte s muzem, aby mohl pripadne mluvit misto vas a vse vam vyridit...

V mnoha porodnicich uz taky umeji pracovat s porodnimi plany...tam se toho da taky spoustu vysvetlit a napsat...abyste pak nemusela mluvit...

A je hodne smutne, ze se musi "bojovat" s lekari,ze? Ze nepodavaji informace a ze s pacienty neumeji jednat....vim, ze je to obcas asi hodne tezke a narocne, ale precejen....bylo by vse jednodussi...

Tak preju hodne stesti a zdravi!!!
 Jaga, syn 3 roky, bříško 6. měsíc 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(29.3.2006 13:07:44)
Na muže se bohužel v tomhle spolehnout nemůžu. Porodní plán jsem měla, ale porod se vlekl a nástřih měl prý všechno urychlit. Zatím uvažuju o mostecké porodnici,kam bych se chtěla zajet domluvit, ale tam zase nemůžou na návštěvu děti do deseti let. A protože můj syn špatně snášel můj nedávný pobyt v nemocnici kvůli komplikacím, raději bych, aby měl možnost mě vidět.Tak jako tak se budu muset nějak rozhodnout, každopádně ale děkuju za podporu.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(29.3.2006 13:20:18)
Neni zac!!!!

Nevim, odkud jsi (jste:-)), ale moje pribuzna rodila ve slanske porodnici, je mala, ale byla tam spokojena...jak je to s navstevami deti, to nevim....ale je spatne, kdyz starsi dite nemuze videt maminku. To je prezitek z dob totality, tusim...taky jsem nesmela za dedou navstevu a jen proto, ze v nemocnici mamka driv pracovala, tak me tam pustili....to by prece melo byt na rodicich, kam dite vezmou a kam ne...a zrovna za maminkou do porodnice by to teda jit melo...
Kdyz uz uvazujes o Mostu, co to Vrchlabi? Je to prilis daleko? Co jsem cetla, jedou tam rodiny na malou dovcu v dobe terminu porodu a maji spojene prijemne s uzitecnym:-)))
 Jaga, syn 3 roky, bříško 6. měsíc 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(1.4.2006 13:09:10)
Vrchlabí je dost daleko, zvažovala jsem Apolináře, rovněž daleko na každodenní návštěvy. Most a Apolinář s epidurálem ovšem nedělají potíže. Možná znovu Kadaň, ta je blízko, ale anesteziolog není vždy k dispozici. A já nechci další dva roky den co den myslet na porod:-(
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(1.4.2006 14:25:11)
Tak vam budu drzet palecky...at se to vydari podle predstav...A co tady uz zminovane Neratovice??? Taky moc daleko?
 MirkaM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(1.4.2006 22:38:15)
Jago, omlouvám, že reaguju na jediný tvůj příspěvek, takže ani netuším, proč uvažuješ o epidurálu. Možná kvůli císaři? Ale Vrchlabí a epidurál u normálního porodu, to nejde dohromady. Tam se rodí zcela bez medikamentů proti bolesti. Ještě jednu se omlouvám, zda jsem jen špatně pochopila
 Toranoko 
  • 

Re: Re: Re: PORODNICE 

(28.3.2006 19:40:10)
Kdyz mas hemeroidy, muzes je lecit, delat si klystyry, jist tak, aby se ti netvorily. Doporucuju knihu sam sobe doktorem. Kdyz telu rozumis, zjistis, ze priroda pro jednotlivce pracuje, jen ne tak, jak si clovek predstavuje. Bolest k rpirode patri, kazda nemoc je sdeleni o tom, co ti chybi.
Pro rypaly: JE TO MUJ NAZOR? NIKOHO NENUTIM? ABY TO ZKOUSEL? KDYZ NECHCE. Ja chci.
 Daniela,2 kluci 
  • 

Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:14:32)
No,tady bych si malinko dovolila dáti připomínku.Kdyby bylo tělo připravené,tak by v minulosti při něm ženy neumíraly.
Já osobně jsem byla vděčna za každou pomoc.
 Bob 
  • 

Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:18:10)
Nikdo se k Tvé poznámce o holení nepřidal, co?
Možná, že už jsi v republice poslední neoholená :-).
 Pidalka 
  • 

posledni neoholena 

(27.3.2006 11:35:18)
Ne, Bobe, neni posledni. I kdyby jednou vsechny zenske propadly nove mode, posledni neoholenou budu ja, tim jsem si jista :)
A holeni u porodu mi taky vadi.
 Jaga, syn 3 roky 
  • 

Re: posledni neoholena 

(27.3.2006 19:57:01)
Veřejně se přidávám a souhlasím.
 Agnes (2 děti) 
  • 

asi vážně idiot :-( 

(27.3.2006 11:45:21)
Proboha, asi jsem právě narazila na blbce! Tyhlety rádoby chlapský řeči o ženskej, jestli se holej nebo jaký jsou v posteli, ty mám fakt nejradši. A ty oholenej seš?
 PajaMM 


Re: asi vážně idiot :-( 

(27.3.2006 11:49:38)
Ahoj Agnes,

nerozciluj se, je to zbytecne....Ty Boba jeste neznas?:-)))

On ma uzasnou zenu, slavnou, medialne znamou....a on taky vozi deti bez sedacek a nejradeji v kufru sveho superbezpecneho vozu...:-))))

Bob sem chodi dost provokovat....
 Agnes (2 děti) 
  • 

díky... 

(27.3.2006 13:44:14)
Máš pravdu, je to jen provokatér. Ještě si ze samýho rozčilování zarazím laktaci ;-). A kolemjdoucí je taky husa. Když ji tohle téma nezajímá, tak ať sem neleze a na internetu hledá pro ni zajímavější stránky a neplete se do nás. Je fajn si s někým popovídat o společném, když je člověk na mateřské. Hezký den a žádné rozčilování. Odteď Boba bojkotuju :-)
 PajaMM 


Re: díky... 

(27.3.2006 13:48:48)
Agnes,

neni zac:-)))

Preju taky krasny den, tady sviti slunicko, proste jaro....hura!!!
 kolemjdoucí 
  • 

Re: díky... 

(27.3.2006 14:41:56)
Ale mě to baví, jinak bych sem nechodila :-)
 Romča. 28let 
  • 

Re: asi vážně idiot :-( 

(27.3.2006 11:56:26)
stoprocentní souhlas - čtu Bobovy příspěvky už hodně dlouho a nenechává mě na pochybách, že jen rýpe a to takový malinký hlupáček sebestředníček, všeználek :o))

Holky, ať jste rodily jakkoli, máte můj obdiv, já mám takový strach, že jsem přesvědčená, že to nepůjde :oDDD - ale ven mimčo musí, tak jsem zvědavá
 Jana 
  • 

Re: Re: asi vážně idiot :-( 

(27.3.2006 12:40:52)
A divíte se mu? Přečtěte si, co se na tomto serveru furt dokola omílá (vit kolemjdoucí). Vždyť je to vážně na cvokárnu.
Buďte rádi, že Boba máte, aspoň je o čem psát.
 Boďka 


Re: Re: asi vážně idiot :-( 

(28.3.2006 20:36:06)
Mne sa Bobove príspevky páčia, aspoň sa je na čom zasmiať.

Je to taký chrobák Truhlík rodiny.
 lucia1604 


Re: asi vážně idiot :-( 

(30.3.2006 13:01:54)
sorry, že se do toho pletu, ale vy si vážně myslíte, že se ženský holí jen kvůli chlapům??? To teda nechápu... Já i ženský v mém okolí se holí hlavně kvůli sobě!!! Přijde mi to dost nechutný mít chlupy na přirození. Potíš se a všechna "špína" se ti drží na těch chlupech!!! A co chlupy v podpaží? Ty si taky neholíte? To musíte teda dost smrdět. Ale jestli vám to tak vyhovuje, tak to je opravdu jenom vaše věc :)) Jenom si nemyslím, že by holení přirození mělo být přímo spojené se sexem, toť vše.
 PajaMM 


Re: Re: asi vážně idiot :-( 

(30.3.2006 13:08:16)
Lucio,

proc by mel nekdo, kdo se neholi, smrdet????? I ten, kdo se holi, muze smrdet. Ono se clovek hlavne musi umyvat...o holeni moc nejde.

Ja osobne se taky holim, ale nenapadlo by me to vnucovat jinym....nebo jim rikat, ze kdyz se neholi, tak smrdi....

Takze priste trosku rozumu, nez neco napises :-)))
 marec74 
  • 

Re:Lucie! 

(15.8.2006 17:29:46)
Co se týče ochlupení na těle má právě tu funkci zachytávat nečistoty, aby se nedostaly tam kam nemají. Gynekoložka mé kamarádky jí dokonce vytkla holení, aby se nedivila, když pak má problémy s výtoky.
Ale divím se, že se o tom tady tak diskutuje, podle mě je to zcela bezvýznamná záležitost, však to zas naroste. Rodila jsem 2x a v obou případech bez holení, tak nemohu posoudit, co je na tom tam hrozného.Všude jinde na těle se ženy holíme dobrovolně, tak proč z toho onde dělat vědu???
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:50:19)
Bobe, ze holeni u porodu je kontraproduktivni pro porodni hygienu, to jest, ze zvysuje pravdepodobnost zavleceni infekci, tvrdil i jeden z primaru porodnici v konferenci o porodu v Brne, ktera se konala minuly podzim. Tento stary jednoduchy evropsky poznatek dorazil i do Ceska. No slava!

Jak se svym ochlupenim nakladam jinak necitim zadnou potrebu povypravet na netu , pokud ovsem nehledam milence nebo obchodnika s vlnou. Hledas neco pro svoji zenu?
 Bob 
  • 

Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:59:01)
Co jako pro ženu? Vlnu?
Nebo milenku? Ne, děkuju, milenku už má.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 12:28:15)
Bobe, :-))), ne ne, myslela jsem "nekoho". Pred chvili psala jsem v jazyce, ktery nerozlisuje mezi co a kdo. Jsem lingvisticky idiot, ktery umi 6 cizich jazyku, ale vsichni spatne. 1:0 na tvuj prospech.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 13:02:38)
MOzna je zarizene to Tvoje, ale urcite se i tady najde spousta mamin, ktere pr. nastrizeny nebyli , ale byli potrhane (to je mnohem horsi - zazila jsem oboje, tak mohu srovnavat)
U mne planovali porod cisarem, kvuli velkemu miminku, ale k rychlemu nastupu porodu (u druheho) se to nestihlo. Co bych dala aspon za nastrih, porad lepsi 4 stehy nez treba 15.
 kamys 
  • 

Re: Re: Re: nástřih 

(27.3.2006 23:34:38)
Je to tu opravdu pořád dokola... Ale stejně mi to nedá, abych se nevyjádřila k tomu nástřihu. Jak už tu někdo psal, někdy je nástřih potřeba, někdy ne. To musí poznat PA nebo Dr. (nevím která?) Ty případy, ve kterých je třeba, těch je docela málo - dle odborné literatury (největší autoritou v tomto směru je pro mě Henci Goer, neboť všechny svoje závěry dokládá tunou výzkumů) je to tak 5-10% porodů - je to tehdy, když hrozí, že hráz praskne až k análu. V tom případě nelze proti nástřihu nic namítat. Pokud ovšem srovnáte procenta nástřihů uváděná v porodnicích, zjistíte, že to bývá několikanásobně víc než těch 5-10%. A to je ten problém - zbytečné nástřihy. Opět stohy výzkumů dokládají, že drobná spontánní natržení se obvykle hojí lépe než nástřihy, s nástřihy častěji bývají problémy dlouho po porodu (při sexu, příp. problémy s inkontinencí).

Určitě existuje spousta žen, které měly nástřih a neměly s ním žádné problémy. Taky existuje spousta žen, které se potrhaly a měly s tím velké problémy. To, co chci říct, že z mého hlediska je podstatná ta statistika, která říká, co je pravděpodobnější.
 Klára 
  • 

Re: Re: Re: PORODNICE 

(28.3.2006 17:44:21)
v sekci Bříska-Přirozený porod je přímo článek a diskuze Natrhnutí u porodu - pohled před 100 lety. Já jsem psala spíš o svobodě volby a právu na sebeurčení, intimitu atd. ....ale koho zajímá konkrétně tohle je to tam fakt dobré

Malá ukázka:

Proč například byla provedena episiotomie mé babičce u posledního šestého porodu v porodnici? Bylo to v době, kdy se porody začaly přesouvat do porodnice. Moje babička porodila všech pět dětí bez episiotomie, na kolenou, doma (dva porody s PA a tři bez PA, ta nestačila doběhnout). Po těch pěti porodech vedla stejný život jako před nimi ( s přibývajícími dětmi bych řekla, že se stále „větším žádoucím tělesným pohybem“). Na poslední šestý porod se nechala zlákat do porodnice. Výsledek jak líčila celé rodině byl: porod na zádech, episiotomie a odebrání dítěte, následovala poporodní deprese.Poporodní depresi po pěti porodech doma nepocítila. Vždy říkala, že ten poslední porod byl nejhorší zážitek v jejím životě. Zanevřela tak na doktory, že už nikdy do své smrti(umřela doma) žádného nenavštívila. Zemřela v devadesáti devíti letech. Já jsem si vždy myslela, že moje babička to tak trochu s tím šestým porodem v nemocnici přehání. Teď už ji věřím, ale musela jsem si to vyzkoušet v porodnici ÚPMD Podolí v Praze na vlastní kůži. (psala viz nahore Jana)
 Anouk 


Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:06:06)
Cairo,
promiň, ale Tvoje přirovnání skutečně nechápu, nepomíchala jsi náhodou hrušky s jablkama? Co má OPERACE společného s tak přirozeným procesem jako je porod? Také si trošku nadsadím... to abych se pomalu bála i jít na velkou:-)
 Mima 
  • 

Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:11:03)

 Mima 
  • 

Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:13:12)
CO se nástřihu týče, po prvním porodu jsem byla s nástřihem šitá 2 stehy, vlivem všech těch báječných článků a knih jsem při druhém porodu nástřih odmítla a skončila s 11 stehy. Nevím, co ale jako extázi to nechápu ještě dnes, kdy hledám vhodnou polohu k posedu. A klistýr nebo vykonání potřeby při porodu, co je lepší?
 Stuclinka 


Re: Re: Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 11:35:19)
Zase se to nějak cyklí.Nástřih,klystýr,vana s vodou... prostě někdo tak a někdo tak a podle toho se vybere předem porodnice,ne? Přece to tu nebudem pořád probírat dokola.Jdu radši věšet prádlo a ulovit si něco k obědu :o)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 12:46:15)
spolecneho? Prece nastrih lze srovnavat se rezem skalpelu, oboji je pak nutne sesit, proto je u obojiho nutne vyholeni. Nikdo Ti dopredu nerekne, zda se opravdu bez nastrihu obejdes ci ne. Pokud se obejdes a je zbytecny, vetsinou se nedela. ALespon mam spoustu znamych, kde nutny nebyl a proto proste nebyl. A oproti tomu mam kamaradku, ktera rodila tydden prede mnou a doslova rekla: mne nenastrhnout, tak sem ty nuzky vzla a smikla bych se sama :-)))
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: PORODNICE 

(27.3.2006 13:24:44)
tak na to fakt bacha, ja sla pri prvnim tehu na velkou a rupla mi voda (ted se tomu musim smat, jak to vidim napsany, ale fakt ze jo) , bylo to ale akorat ve 39tt :-))
 Toranoko 
  • 

Re: PORODNICE 

(28.3.2006 19:37:07)
Dite neni slepak, aspon pro me. Ale souhlasim, ze na prirozeny porod je treba se dlouho pripravovat, neklepe jeste pred otehotnenim. To kazdy nechce, nebo nevi.
 Bellana 


Porodnice Havl.Brod 

(27.3.2006 11:32:08)
Jen jsem chtěla napsat ohledně porodnice v Havlíčkově Brodě: rodila jsem tam před devíti měsíci a byla jsem velmi spokojená. Nikdo mě do ničeho nenutil, chovali se ke mně velmi ohleduplně, sami mi nabízeli "alternativní" postupy (vana s vířivkou, hudba, masáž apod.).
Nakonec mě nastřihli, dostala jsem i oxytocin ... ale vše se mnou dopředu probrali a ptali se mě na můj názor.
Možná jsem měla štěstí na personál. I když, na druhou stranu, prostřídaly se u mě tři směny, takže jsem pozanal několik sester i porodních asistentek a všechny byly skvělé. A porodník ... myslím, že ho miluju :-))))

Na šetinedělí byli také docela fajn. Když viděli, že máme potíže s kojením, které oni nejsou schopni zvládnout, tak se iniciativně dohodli s oddělením pro nedonošence a přesunuli nás tam.

Ačkoliv jsem měla dlouhý a docela těžký porod, tak na něj vzpomínám jako na krásný zážitek. A velký podíl má na tom právě personál brodské porodnice.
 Jana, Káta 11/03 a Matěj 8/05 
  • 

Re: Porodnice Havl.Brod 

(27.3.2006 13:25:42)
Ahoj,

rodila jsem v HB dvakrát a musím říct, že se za ty 2 roky přístup lékařů zlidštil (a to jsem se setkala téměř se stejnými tvářemi). Sestřičky mi připadaly pořád stejně příjemné (alepoň většina :-) Před dvěma rokama jsem si připadala jako "další". Loni se opravdu lékaři snažili - člověk měl pocit, že nikam nespěchají, že se mi budou věnovat jak dlouho budu potřebovat, v klidu mi zodpoví mé dotazy...
Za ty dva roky je ale znát, že nemocnice šetří jak se dá
 Věra, kluci 4 a 1r. 
  • 

Porod v Podoli 

(27.3.2006 11:32:09)
Já jsem rodila loni v Podolí a nenechám na tuto porodnici dopustit. Mají tam nové porodní boxy, vlastně samostatné místnosti, kde rodička má svů pokoj, WC a masážní sprchu. Na pokoji jsou k dispozici nafuk. míč a další pomůcky. Já jsem využila CD přehrávač (přinesla jsem si vlastní CD)a vlastní aroma lampu.

Mě přidělená porodní asistentka byla skvělá, chodila se mě po 20min ptát, jestli něco nepotřebuji, do ničeho mě nenutila, vše šlo podle mého plánu a bylo to skvělé!!! Porod jsem si užila, často na něj vzpomínám! Partner nechtěl být u porodu, mě to ani nevadilo, sama jsem si to užila. Mimčo mi ještě na pupeční šňůře dali na prsa, žádné mití apod. Manžel přišel za námi asi po 10min. Opravdu krásny zážitek.

Neztrácejte naději!!!! Váš druhý porod bude krásny, hlavně to musíte chtít VY sama. Nebát se ničeho, žádnych komplikací a bude to fajn.
 Vavjan 


Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 12:00:54)
Já si myslím, že skutečně záleží pouze na dohodě rodičky a porodnice. Já mám přeci právo si před porodem vybrat způsob porodu a porodnici, ale pro to musím taky něco udělat. Udělat si průzkum, zeptat se kamarádek, jít se do porodnice podívat, zúčastnit se kurzů, chodím tam do poradny před porodem a pak nemůžu být nemile překvapená. Chápu, že třeba v Praze to není problém, jako někde, kde je pouze jedna porodnice, ale dneska se všechny porodnice snaží rodit moderními způsoby. Samozřejmě jde taky především o lidský faktor, i v té nejlepší porodnici se může stát, že bude mít právě službu PA, která mi nebude vyhovovat, ale přeci mě to nemůže rozhodit. MYslím, že tady spousta rodiček klade prožitek z porodu nad bezpečí svého dítěte, já jsem asi v tomto konzervativní, ale myslím si, že především je důležié, aby se mi narodilo zdravé dítko, které já svým přístupem k porodu neohrozím a rodit budu tam, kde mi dokáží zajistit tu nejlepší péči pro novorozence. A co se týká holení před porodem, nevím proč to někomu tak vadí, každá se může oholit ještě doma, pokud trpí studem, ale i když Vám neudělají nástřih, můžete prasknout a to dopředu nikdy nevíte, umíte si představit šití v ochlupeném porostu a následné hojení, a když Vám to bude hnisat, první na koho si budete stěžovat je porodnice, takže já se požadavku holení fakt nedivím.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 12:17:10)
Vavjan, pokud si třeba rozsekneš hlavu a potřebuješ šití, taky ti to místo oholí až pak. Proč tohle nemůžou udělat u porodu? No prostě z pohodlnosti...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 12:52:01)
Tebe nechali s porodnima bolestma, aby si se vyholila sama? Tak to je sila..
Ja jsem pochopila, ze vetsina mamin je proti holeni prave kvuli studu, ze je ma holit nekdo jiny.
Jestli je to jinak, tak mne nekdo opravte.
Jo a vetsinou tedy pohodlni u porodu ONI nejsou.. vetsinou budouci maminu vyhlit chteji..
 Stuclinka 


Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 12:56:13)
já si nějak neumím představit,jak by mě v těch největších kontrakcích holili?Nebo jsi myslela po porodu?Takže kromě šití,porodu placenty a pod... mě budou ještě půlhodiny holit, když už můžu na všechno kašlat a být s miminkem?
 Míša,Kryštof12/04,Vanda9/06, 


Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 13:07:03)
...nehlede na to, ze holeni hraze porodni asistentkou, alespon u me, trvalo zhruba deset vterin.
 Iva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 13:27:09)
Nevím, o co tu jde. Prostě se mi blíží termín porodu, tak se večer, když se sprchuju, oholím. Pak pokaždé, když lezu do vany, trvá to asi tak pět vteřin ty milimetrový chloupky přioholit,... stydím-li se opravdu tak, že u porodu nemyslím na nic jiného, než jak mě nebohou budou holit. Skoro mi přijde blbý to jsem psát, ale jak je vidět, některý ženský mají trauma z holení... já bych se víc bála komplikací u porodu. Ale každá jsme nějaká. Ad holení v kontrakcích, jak tu někdo naznačil - trvá to opravdu pár vteřin, v porodnici tě vyholí jen v místě případného nástřihu - jeden tah žiletkou. Při kontrakcích se mimochodem musí zvládnout mnohem víc (příjem v porodnici atd..) než jen jednou táhnout žiletkou. Vaše starosti bych chtěla vážně mít.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 13:33:23)
ja to resila take tak, takze dost nechapu v cem je problem. A jeste neco, u porodu Ti je pak uplne fuk, kdo Te holi a kdo Ti kouka mezi nohy.. az Ti prijde po porodu na vizitu 10 mediku, taky ty nohy budes muset roztahnout. Kde jinde by se to meli naucit, ze jo?
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 13:42:55)
Cairo, nezlob se na mne, ale já rodila třikrát a rozhodně mi NEBYLO jedno, kdo mi kouká mezi nohy. Ani při porodu, ani po porodu. I u prvního porodu, kdy vizity probíhaly tak, že se setra přihnala na pokoj a kázala nám sundat kalhotky, vytáhnout vložky a čekat, tak jsem ji neposechla a spodek ukázala až při vizitě konkrétnímu lékaři.


S.+++
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 13:47:23)
Ani mne to nebylo jedno.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 13:49:34)
A ještě něco - nemám nic proti medikům (nebo budoucím sestrám či asistentkám). Klidně dám souhlas k tomu, aby se na mne učili - za předpokladu, že mne dotyčný medik dostane na starost. Prostě bude přidělen k nějakému lékaři a pod jeho dohledem se ke mne bude chovat stejně jako kdyby lékař byl on. Pro mne za mne, klidně skousnu dvojí vyšetření (lékařem i medikem). Pokud by však výuka měla probíhat tak, že horda mediků bude čučet, co dělá lékař, tak smůla, ale k tomu bych souhlas nedala. Koukat můžou v učebně na video.

S.+++
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 14:21:03)
No mne to jedno bylo, byla jsem stastny, ze mam dite a to je zdravy a za par dni pujdu domu.. fakt mi to bylo fuk. Ale mozna je to t im, ze jsem mela ve dvaceti uraz, leze skoro pul roku ve spitale a na ty davy mediku si tak nejak zvykla.
Ne ze by mi to bylo nejak extra prijemny, ale proste v tu danou chvili mi to bylo jedno . spis az ted, kdyz nad tim premyslim, je fakt, ze si mne mohli natocit na video a poustet si to v ucebne - pr. hojeni nastrihu apod
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 14:24:47)
no ale u mne to probihalo, jak Ty pises, jen jich slo vic, a vzdy jeden z nich delal to, co jindy dela lekar a ostatni se ucili, na mamince vedle mne zase druhy atd.
nesetkala jsem se s tim, ze by to nektere vadilo , a byli opravdu mily, jak kluci tak holky- dokonce bych rekla milejsi nez lekari. Takovy lidstejsi :-))
 Lara + Ondrášek 3 
  • 

Re: Medici 

(19.11.2006 11:25:15)
Naprosto souhlasím....krom toho, při vyšetření u lékaře v Norsku se mě tento zeptal, zda mě smí vyšetřit studentka. Byla sama, lékař opustil místnost, ona vyšetřovala a zavolala ho v momentě, kdy si nebyla jistá.
Očumovat se hordou mediků bych se taky nenechala, ačkoli chápu, že nějak se to naučit musí.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 14:01:34)
Tak to prrrrrr, cairo, nebylo mi jedno, kdo mi co při porodu dělá, a žádných deset mediků bych nebyl ochotná tolerovat ani chvilku.
A to jsem bývávala taky medička.
 Maci1 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 20:25:00)
Docela se divím - vy máte chlupy na hrázi? Já teda ne :-).
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(28.3.2006 10:00:01)
Maci1, on se ten nástřih taky někdy dělá laterálně - do strany. A tam už ty chlupy jsou :-)))
 Lara + Ondrášek 3 
  • 

Re: Ochlupení 

(19.11.2006 11:28:15)
Nevím, holkám mezi nohy intenzivně nekoukám, ale myslím si, že rozsah a kvalita ochlupení je značně individuální.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod v Podoli 

(28.3.2006 15:57:48)
Ivo,
mně u holení nejde vůbec o to, že bych se styděla. Prostě jsou mi ty dorůstající chloupky strašně nepříjemné, příšerně mě škrábou a všechno kolem mě svědí. Proto jsem zásadně proti holení. Pokud má někdo chloupky jemnější, možná mu to tak nevadí. Ale já nevím, proč bych takovouhle buzeraci měla dobrovolně podstupovat.
 kamyš 
  • 

Re: Re: Porod v Podoli 

(27.3.2006 23:44:35)
Já si nedám pokoj, ještě k holení, z dokumentu WHO na stránkách HAM:
"Předpokládá se, že oholení pubického ochlupení (Johnston a Sidall 1922, Kantor et al 1965) snižuje riziko infekce a usnadňuje sešití, avšak pro tuto hypotézu neexistují žádné důkazy. Ženy prožívají růst nových chloupků nepříjemně a riziko infekce se nesnižuje. Rutinní užívání může dokonce zvýšit riziko infekce virem HIV nebo hepatitidou (žloutenkou), a to jak pro poskytovatele péče, tak pro ženu."
Z toho pro mě plyne, že když nikdo neprokázal, že to má nějaký smysl, proč bych se měla holit zrovna k porodu, když se jinak neholím??? To víte, že se nezblázním, když mi to vnutí. U druhého porodu jsem se po mírném nátlaku nechala mírně "přiholit", šetřila jsem síly na případné vyjednávání o důležitějších věcech. Ale prostě nechápu, proč se to dělá???
 DiDula 


Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 13:28:53)
Rozdíl mezi Vrchlabím a jinými porodnicemi je hlavně v tom, že vám holení, klystýr ani nástřih prostě neudělají, aniž byste to musely dopředu řešit. Jinde vám to slíbí, ale často se stává, že při porodu manipulují, protože vědí, že rodička většinou nemá sílu odporovat.
Jinak moje porody byly také extatické zážitky, hned bych do toho šla znovu. Když to vyprávím, taky si kamarádky ťukají na čelo.
 PajaMM 


Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 13:31:27)
DiDulo,

prosim pomoc:-))))

Ja sama domorodka nejsem, ale snazim se vysvetlit, ze ma kazdy mit moznost volby...ale nekteri vas stejne porad oznacuji za hazarderky se zivoty svych deti a odsuzuji vas za to...protoze co kdyby se stalo to a to...

Ja uz nemam silu:-)))
 zufi 


Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 13:38:03)
No, protože se ,,to,, stát může...Hazardérky se životy svých dětí, se svým ať si dělají, co chtějí...
 cizinka 
  • 

Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 13:45:56)
Danielo, tak uz se na nej vykasli, zvlast jestli jde o nekoho, kdo prispiva se stejnymi prispevky pravidelne. Pro novacky stoji za to vysvetlovat, pokud mas cas. Informaci je dost, ten kdo blaboli o tom, o cem nevi, ztrapnuje predevsim sebe.
Ten, kdo vymysli, jak by ceske domorodky dosahly sveho bez postoupeni rizika, ze u nej misto zkusene a atestovane PA bude nejaka fanaticka, anebo i nikdo, by mohl dostat Nobelovou cenu. Kazde usilovani o neco prinasi naklady a rizika. Ale snad uz je tech domorodek dost, a i ceska lekarska verejnost zacne si klast otazku, za jakych podminek domaci porod je stejne bezpecny jako nemocnicny. Prece to je predevsim ostuda odborniku, ze v Cesku nektere zeny rodi bez odborneho dohledu.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 13:51:01)
Cizinko,

ono jde porad o ty stejne nazory...ne o stejne lidi....a opravdu malokdo je schopen pripustit, ze jde doma porodit bezpecne....

Predavam stafetu tobe:-))))
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 13:58:44)
Danielo, dik, ale neberu:-))). Poledni ospalost uz mne opousti, musim se venovat k necemu dulezitejsimu nez cviceni komunikaci v cestine:-))).

Pokud jde o nazory novych lidi tak to asi stoji za to jim priblizit argumenty anebo alespon poslat odkaz na odbornou literaturu. Pokud pri sve osvetove cinnosti se nenudis:-)).
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 14:02:07)
Tos mi teda moc nepomohla:-)))))

Tak pekne pracuj a preju hezky den!!!

Je krasne, ze? Aspon v Brne ano, pokud tu zase jsi...
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 14:11:47)
Škoda, že sem nepíše BIBI,vysvětlila by, že rodit bezpečně doma nelze.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 14:23:50)
Zufi, jenze Bibi o prirozenym porodu vi prd, spise ho neumi, nema na to odvahu, nedovoli ji to jeji primar ale mozna se zacne ucit az se vyprosi na staze do Vrchlabi. Psala mi to sama v diskusi k clanku Prirozeny porod I od Petra Klaska. Muzes si to zkontrolovat.

Danielo, jak je u nas venku moc dobre nevidim, jsem zavrena od brzkeho rana se svym pocitacem a hromadou papiru. Bez si uzivat jara, zavidim ti:-)).
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 14:29:18)
Cizinko,

ja vim, jak je krasne, vidim to z okna:-)))

Ba ne, byla jsem s Klarkou rano ve skolce, pak na nakupu a pak zase pro ni do skolky, takze venku jsem byla. NAstesti Klarka byla venku ve skolce, takze ted nemusime nutne ven. Ona totiz nechce. Koupila jsem ji nove puzzle a sklada a sklada...:-)))

Ale treba se ji jeste zachce....

Tak at to mas brzy dodelane a muzes si jit taky na chvilku uzit slunicka!!!
 DiDula 


Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:00:06)
Danielo, strašně nerada se do těchto diskuzí zapojuji, ale někdy to prostě nevydržím. Myslím, že je důležité, aby ženy věděly, že možnost volby EXISTUJE. Je na každé, jestli si dá práci a zjistí si, co možné je a není, co je bezpečné a není. Já vím, že porod doma bezpečný je, ale nebudu to vysvětlovat těm, které o to nestojí a případně ještě napadají.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:04:31)
DiDulo,

ja to nejspis taky vzdam....ono je to jako hazet hrach na stenu....:-)
 DiDula 


Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:10:49)
Jo, trochu to tak je :-) Dnes už ale snad žádná žena nemůže říct, že se nedostane k informacím, podle kterých si může udělat vlastní úsudek. Ráda pomáhám těm, které mají zájem. Nevyžádané rady se dávat nemají. Každá máme svou cestu...
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:16:42)
Tak moc diky a preju krasny slunecny den!!! My se chystame ven, jak Klarka doji svacu...musime koupit novou bundu na jaro, na zimni uz je celkem teplo...:-)
 DiDula 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:21:50)
Užijte si sluníčka, u nás je mlhavo a ještě mám sakra teplotu, tak s mrňousem "smrdíme doma". Měj se
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:25:54)
To me mrzi...tak se brzy uzdrav...

Na JM je vzdy krasne :-)
 zufi 


Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:12:57)
Já zas vím, že porod doma bezpečný není.
Každá máme jiný názor.Tečka.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:21:27)
zufi, odkud to vis? Cetla jsi nejake odborne clanky? Ktere? Vis, ze existuje spousta clanku a jeden velice solidni dokument Svetove zdravotnicke organizace (prirucka pro vedeni normalniho porodu), ktery definuje domaci porod jako bezpecny, za jistych podminek? Cesky preklad visi na strankach HAMu. Je to prece lekarsky postoj, zalozeny na vyzkumech, a ty statisticke vyzkumy od te doby pokrocily. Znas par svetovych jazyku? Vyhledas si o tom spoustu informaci za pul dne, pri trosku snahy.
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:30:49)
Jednak mám v rodině pediatra a vím dost věcí, jednak znám hodně vyprávění, co se dělo při porodu a zjistilo se až ve finále, tedy žádná PA BY NA TO DOMA NEPŘIŠLA A NEZAVELELA SMĚR PORODNICE.
Hlavně vím, protože dcera šla kleštěma, že doma bychom umřely obě.
Ale znovu píši,kdyby šlo jen o matky, tak budu volat : ,,Máme demokracii,at si rodí, kde chtějí,, ...jenže ,co miminka?.
JEŠTĚ ŽÁDNÉ NEUMŘELO,žádné nemá poškozený mozek, super,fajn,bezva, ale nikdy nikdo na to nedoplatí?
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:36:16)
zufi, nekdo nekdy doplati i v porodnici, pointa je v tom, ze mezi zdravymi zenami temer stejne casto jako doma (pokud jsou dodrzene jiste podminky!). Ja mam mezi pribuznymi take byvaleho porodnika a nekolika pediatru a ti vsichni pres svuj vek a zkusenosti povazuji za svoji profesionalni povinnost sledovat trendy v odborne literature - a tim padem i to, co se pise o domacich porodech vsude v Evrope. No a hadej co si o tom mysli?
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:44:50)
Já vím, že ,,něco,, se může stát i v porodnici, ale o tom nemluvím, mluvím o svém názoru na domácí porod, je to hazard a ohrožení mimina.Tečka.
Je to můj názor a nevnucuju ho nikomu, píši, co si myslém já, stojím za svým názorem, sem přeci píše kdokoli cokoli, tak já jsem se vyjádřila k tématu, že si ostatní myslí opak...no, je to jejich názor,já si myslím ten svůj.
Tak jako ho nevnutím žádné domorodce, tak žádná domorodka nepřesvědčí mě.Zeměkoule se bude točit dál.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 15:50:58)
Zufi, no jo, ale jestli "neco" se stava stejne casto, to jest stejne vzacne v obou prostredich, tak prece nekdo by mohl ti napsat, ze tim, ze jsi sla porodit do porodnici, ohrozila jsi svoje mimino:-))). Prece je to nesmysl. Nazor, ktery casti populaci pripisuje roli hazarderek a nezodpovednych matek, musi byt podlozeny nejakymi argumenty. Tak jsem jen chtela vedet, jestli mas nejake padne.
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 16:16:28)
Pádný argument- vzpříčíli se dítě a nepůjde ven, začne bitva s časem a když se to nestihne, tak se dítě udusí.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 16:26:39)
No zufi, ted nejsem si jista, jestli te rozumim. "Vzprici se", to znamena, ze se dostane do neporoditelne pozice, vid? Atestovana (a i kazda jina) PA to musi umet zjistit, a jedna ze zakladnich evropskych podminek bezpecneho porodu je, aby nemocnice by byla dostupna behem 20 min a nemocnicni system musi s PA spolupracovat, a reagovat na jeji hlaseni komplikaci. Podle mych osobnich zkusenosti, ani v porodnici v krizove situaci za 20 min. nic radikalniho se nestane. Podivej, nebudeme tady probirat kazdou situaci, nejsme odbornici. Proste se koukni alespon na ten muj zminovany dokument WHO, vyhledej si nejake clanky s evropskymi statistikami domacich porodu. Statisticky argument pochopi i laik, ne?
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 16:40:09)
My si asi nerozumíme.Ty máš právo na svůj názor a já taky, ne ? Já nepřesvědčím domorodky a ony mě, tak to řešit nebudem.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 16:50:50)
zufi, pravo na nazor samozrejme mame kazda, ale v kazde diskusi jde o argumenty. Zadna z domorodek nebude te presvedcovat, abys rodila doma. Ale narozdil od tebe, nebude ti tvrdit, ze hazardujes zivotem a zdravim ditete - ale podle statistickych pravdepodobnosti, tvoje volba je stejny hazard jako i "hazard" domorodky v Holandsku, v Rakousku, ve Svedsku ci ve Velke Britanii. Co mi vadi, ze ty to tvrdis aniz vedela o nejake seriozni studii o bezpeci domacich porodu.
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 16:58:24)
...když se náhle zasekne, udusí se dříve, než stihnete někam dojet....
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 17:07:43)
No a mas nejake vysvetleni proc ty domaci porody ci porody v porodnich domech v cele rade evropskych zemi jsou stejne bezpecne jako porodnicni:-))?
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 17:22:05)
Náhoda ? Naštěstí se ještě nic miminkům nestalo, ale nikdo neví, kdy to kdo nestihne...
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 17:27:06)
Zufi, proc si to ale neprectes, cist prece umis, prece temi hloupostmi okradas mne a sebe o cas? Vis, ze ty vaznejsi studie manipuluji vetsimi cisla. A ty studie uvadi, ze tem miminkum se obcas neco se stalo, to jest, svuj prichod na svet neprezila - tak doma, tak v porodnici. Pointa byla jen ta, ze STEJNE vzacne. Jaka pak nahoda, kdyz jde o 30 procent nizozemskych rodicek? Vis o jak velky dav jde, co?
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 17:36:32)
My si fakt nerozumíme.Číst umím,učím už 20let:-))))).
Opakuji,já mám názor,ty máš názor,nebudu tě přemlouvat a ty taky ne.Hezký den!
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 18:19:13)
To jsem rada, ze umis cist. A doufam, ze priste si neco o tematu prectes seriozniho pred tim, nez nekoho oznacis za hazardera zivotem sveho ditete.
Hezky den!
 Bob 
  • 

flamewar týdne 

(27.3.2006 18:37:31)
Holky díky,
to byla bitva! Obě jste se držely nesmírně houževnatě.
 cizinka 
  • 

Re: flamewar týdne 

(27.3.2006 18:53:41)
Bobe, no a? ohral jsi u ohynka? To mne tesi.
 Bob 
  • 

Re: Re: flamewar týdne 

(27.3.2006 18:57:19)
Cizinko, a všechna čest - ty jsi vítězka. Mělas poslední slovo.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: flamewar týdne 

(27.3.2006 19:00:07)
Kdo vi - netove diskuse jsou otevrene. Je brzo vyhlasit viteze.
 cizinka 
  • 

p.s. 

(27.3.2006 19:08:51)
Bobe, nezoufej, jsou nevycerpatelne zasobi "Rodiny" na lidi, kteri musi nutne napsat, ze jsou normalni, patri k vetsine, s vetsinovou socialni praxi nemaji problem, co dokonce, jak jsi to psal? jsou tak sympaticti ze i v te zabednenejsi oblasti ceskeho zivota nemaji problem, a jeste, (oblibena vlastnost Cesky) - jsou zodpovedne a to tim jedinym spravnim zpusobem. Na techhle strankach vitezkou nebudu nikdy, totiz nejsem ani normalni ani vetsinova, v ceskem zdravotnictvi mivala jsem problem po kazde, zodpovedna tim zpusobem nepremyslive hloupacky nejsem nikdy. Vitezkou nebudu, and I am proud of it, man:-))).
 Markéta, syn 4 r. 
  • 

Porod doma, ale v Česku 

(27.3.2006 22:56:46)

Cizinko, myslím si, že teď jste trefila to pravé. Nejde možná ani o to, jestli porod doma ano nebo ne, ale jestli porod v Česku doma ano nebo ne. Nemyslím si, a z čísel to ani nevyplývá, že by porod doma byl nebezpečnější než porod v porodnici, pokud jsou u něj ti správní lidé a je zabezpečen rychlý převoz do nemocnice. Z těch pár článků, co jsem si přečetla o domácích porodech v Česku, jsem si udělala dojem, že ne vždy se odehrávají za přítomnosti porodní asistentky, a že ne vždy je připraven "akční plán". Navíc je tady asi velká pravděpodobnost, že když rodičku přivezou od problematické domácího porodu do porodnice, dá jí to personál pěkně sežrat (tedy poté, co jí pomohou ). A to asi ženskou, která se rozhodla rodit doma, protože má obavy z nemocničního porodu, pořádně rozhodí. Takže můj závěr z toho je - nemyslím si, že porod doma je hazard, pokud je řádně zabezpečen, a řádné zabezpečení domácího porodu je v Česku problém. Musím ale připustit, že nejsem porodník, takže nevím, jestli dvacet minut je dost času při dystokii ramének nebo ruptuře dělohy. Mě osobně porod v nemocnici (jak jsem tady už párkrát psala) vyhovoval, možná bych měla dodat, že jsem si taky zaplatila za přítomnost "svého" doktora, kterému plně důvěřuji. Nicméně chápu, že jiným to nevyhovuje, a měly by mít možnost rodit - ale bezpečně - jinde.
 cizinka 
  • 

Re: Porod doma, ale v Česku 

(28.3.2006 9:29:12)
Marketo, nevim proc mne vykate, ale jestli chcete:-)). Ja to celou dobu chapu, a tvrdit se stejnou jistotou, ze porod doma v Cesku je stejne bezpecny jako v Rakousku bych si netroufla. Jo, da se spolehat na zdravy rozum tech PA, ktere k domacim porodum chodi, prece ty zenske vi, ze nastavuje holy a nekryty krk a tak to, co delaji, prostuduji vazne. Stejne jak v USA, kde domaci porod neni take oficialni soucasti porodnickeho systemu, ale hodne to se dela, maji solidni statisticke vysledky (a zkusenosti jsou pocetnejsi nez v CR), a pokud nikdo neumre, nejsou zadne trable se zakonem.
Narazit na hrubost porodniku da se i snadnejsim zpusobem nez domaci porod. Ale take si myslim, ze v kazde porodnici nutne se najde nekdo, kdo by takovou prilezitost nekoho podeptat, vychutnal. Odolna kuze musi byt nutnou vybavou soucasnych domorodek v CR...
Ale jak by ty Cesky nebo Americanky dosahly sveho jinak, nez postoupenim rizika, ze neatestovana PA, nebo v horsim pripade nekvalifikovany pomocnik nerozpozna komplikace vcas? Jak jsem psala Daniele, ten, kdo vymysli hnuti, ktere by dosahlo sveho bez pravnich rizik a financnich nakladu, zaslouzi si Nobelovou cenu miru:-)).
 *Aida* 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 20:16:07)
Zufi,
Koukam, ze mas zrejme nejakou silnou touhu nekoho spasit (od vlastni blbosti a hazarderstvi se zivotem svym a sveho ditete). Tady se ale nikdo o zadne spaseni neprosi.
Nikdo Te nenuti rodit doma, nechapu tedy Tvou potrebu nutit jine delat neco, co nechteji.
Zadne padne argumenty jsi neuvedla, agenturu JPP neberu :o). Ze nekdo je nucen rodit doma bez odborne asistence je dost smutne, nemyslis?
At si kazdy rodi kde chce a jak chce. Jenze v CR jsou ty moznosti tak strasne omezene, az je to neuveritelne. V soucasnem systemu tedy rodi zeny doma bez zabezpeceni, protoze to proste nikdo neresi, radsi se budeme tvarit, ze nic takoveho neexistuje. Smutne.
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 20:21:35)
Já nikoho nenutila...Vyjádřila jsem svůj názor a několikrát jsem cizince psala,že mě nikdo nepřesvědčí a já domorodky nepřesvědčím.
 *Aida* 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ještě k Vrchlabí 

(27.3.2006 20:50:13)
Zufi,
ale tady prece nejde o zadne presvedcovani?! Tady jde o moznost volby, ne? Podivej, kdyz jsem jeste byla svobodna bezdetna "holka", delala jsem au-pairku. Jednou jsem sla vyzvednou deti a byla tam pani, ktera sbirala podpisy k petici proti uzavreni jednotky porodnich asistentek, ktere chodi k domacim porodum. Tenkrat se mi porod doma jevil tak nejak jako prinejmensim "podezrela vec", nicmene jsem usoudila, ze pokud tak nekdo chce rodit, nemela by mu tato moznost byt upirana. Petici jsem samozrejme podepsala, stejne jako vsechny pritomne maminy (a zadna z nich nerikala, ze by doma rodila...). A presne o to jde! Stale mi neni jasne, proc se tady musi objevovat silna slova misto podpory pro vsechny moznosti?
 Radka 
  • 

Moc Ti rozumím 

(27.3.2006 14:38:43)
Mám tytéž pocity, ale nevzdávej to. Ty změny nastupují pomalu, ale jistě. I když budeš pro ostatní nepochopitelná, vždy je naděje, že se najde někdo, kdo změní názor a pochopí Tě. Každá další taková maminka posune kulturu českého porodnictví zase o krok dál.
Rodila jsem nedávno podruhé, rozhodně jsem si vydobila lepší podmínky než u prvního porodu a jestli jsem alespoň jednoho člověka přiměla k zamyšlení, tak jsem udělala dost pro další maminky. Myslím, že se mi to podařilo.
Držím palce, aby Tvůj porod proběhl podle Tvých snů.
Radka
 Hanka + Anička + mimi 
  • 

Přesně tak 

(27.3.2006 15:21:47)
Jestli se má přístup personálu v porodnicích změnit, tak je to na maminách. Pokud si nechají vše líbit, není důvod aby někdo něco měnil. Tak jako se ženy musely postupně samy vymanit ze své podřízené role vůči mužům. Protože kde začíná svoboda jednoho, končí svoboda druhého. Já jsem lidumil, ale jak se začne jeden roztahovat na můj úkor, tak se bráním. To jediný ho vychová.

Já sama jsem zvědavá, za pár dní mě to čeká podruhé a jsem rozhodnutá pro dobro věci udělat maximum. Ať si třeba klepou na čelo. To se týká indukce, urychlování oxitocínem, protržení vaku. Ostatní mi nevadí. Vadí mi ten jejich spěch aby už to proboha bylo a oni si mohli napsat další čárku na futra (konkrétně můj doktor spěchal, spěchal aby mohl o to rychleji zasednout ke kartám na svým počítači). Při prvním porodu jsem se otevírala tak jak píše pisatelka článku, pomalu, pozvolna a byla jsem v pohodě. Začlo to po půl noci, v šest jsme byli v porodnici a v deset už byli hrozně netrpěliví a já abych tam teda tak "nezdržovala", tak jsem souhlasila s protržením vaku a infuzí. Tentokrát jim řeknu, že jestli jsem jim tam na obtíž, tak že jedu domů nebo jdu někam na pokoj, ale rodit že bude moje tělo, ne chemie.

Přirozeným porodům zdar!!!

Hanka
 zufi 


Re: Přesně tak 

(27.3.2006 15:32:56)
A proč chceš dobrovolně prodlužovat bolest????????????
 cizinka 
  • 

Re: Re: Přesně tak 

(27.3.2006 15:44:07)
Zufi, protoze spousta zen pomaly a prirozeny nastup bolesti proste lepe snasi. Myslim i pro mimino je prijemneji snaset kontrakce a pak zklouznout porodnimi cestami ve vode - dokazes si prece predstavit proc.
 zufi 


Re: Re: Re: Přesně tak 

(27.3.2006 15:46:47)
Po 12ti hodinovém porodu, ukončeném kleštěma, bych fakt vzala na urychlení i kyanid:-).
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Přesně tak 

(27.3.2006 16:02:08)
zufi, ja znam zenskou, ktera po 24 hodinovym porodu v porodnim dome byla desne rada, ze ji odvezli do nemocnici, pichli opiaty a pitocin. Ale na svoji PA se nestezovala ve vedomi, ze vse bylo podle jeji predstav a jeji PA s ni po celou tu dobu vydrzela a neodesla domu pokud nebyla jista, ze jeji klientka uz je klidna a se vsem spokojena. Jde jen o to, ze v Cesku ve vetsine porodnic urychlovaci procedury nasadi se driv, nez je duvod si myslet, ze porod nepostupuje a bez optani, obcas i proti puvodni dohode. Mas neco proti tomu, ze lide se zdeluji nazory a zkusenosti, jak dosahnout neceho, co si preji? Nemusis si prat prece totez. Ja s Radkou a Hankou nejak zvlast nesouhlasim - nic z mych osobnich prosazenych prani pomery v ceskem zdravotnictvi nezlepsilo, mela jsem jem ja snazsi zivot za cenu hadky, pokud vubec. Ja spise verim v osobni konkurenci kvuli prachum, v osobni zavazky osobnich lekaru a PA...
 Hana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Přesně tak 

(27.3.2006 16:45:38)
Zufi, můj porod trval pouhých šest hodin, byl strašně rychlej, bolesti jsem si prodýchala tak, že mne dostaly až do extáze, bylo mi až líto, že to tak brzo skončilo...
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Přesně tak 

(27.3.2006 16:49:08)
To ti tiše závidím,vážně! Můj druhý porod už nebyl klešťový, ale trval 2Ohodin,křičela jsem tak ,že se to nedá ani vypsat.
 Pavlína&potomci 


Re: Re: Re: Re: Přesně tak 

(29.3.2006 15:15:28)
Zuffi,
já rodila 13 hodin, od začátku jsem měla kontrakce po 3 minutách, syn měl 4 kg. Bylo to náročné, ale neměla jsem ani na vteřinu chuť to nějak urychlovat.Každá žena to opravdu vnímá jinak...
 La Pepa 


Re: Re: Přesně tak 

(27.3.2006 21:22:13)
Někde jsem četla, že "množství bolesti" u porodu je dáno předem, jen je různé jeho rozložení. Někoho to bolí hrozně a krátce, jiného dlouho a ne tak intenzivně. Já měla kontrakce po pěti minutách 36 hodin (trvaly 1 minutu), bylo to úmorný, ale ani na konci to zdaleka nebylo nesnesitelný. Pořád jsem čekala, kdy ty strašný bolesti přijdou, a ono nic. Ani bolest poté, co jsem ve druhé době porodní dostala kapačku oxytocinu, nebyla nijak hrozná.
Jo, rodila jsme ve Vrchlabí, před 9 měsíci, v té době byl v Praze takovej nával, že by tu se mnou nikdo asi takovou trpělivost neměl.
LaPepa
 Klara 
  • 

Re: Přesně tak 

(27.3.2006 16:59:07)
Holky, dík za povzbuzení. Taky si myslím, že personál porodnice bychom měly vychovávat, už kvůli dcerám :-)
 Monika, tři děti 
  • 

Vrchlabí vs. CAP 

(27.3.2006 14:43:36)
Z vlastní zkušenosti mohu hodnotit pouze dvě porodnice - pražský CAP na Bulovce, kde jsem rodila v jejich "nejlepším" čase v letech 1998 a 2000, a Vrchlabí 2003. Pro mě ty zásadní rodzíly byly v přátelskosti celé porodnice, protože na Bulovce jsme my "rodičky z CAPuů byly třeba na odd. šestinedělí za exoty, zatímco ve Vrchlabí byl celý personál naladěn na stejnou vlnu. V menším stresu - v CAPu jsem se bála, že mě z nějakého důvodu na CAP nepřijmou (moc rodiček, "nevyhovující nález", nezajištěná služba na CAPu), ve Vrchlabí bylo jasné, že i neideálních podmínkách, které mch. nakonec nastaly - moc porodů, málo místa, je respekt k přáním rodičky důležitý. Atmosféra po - v CAPu v celku nepřátelská, příp. lhostejná, malé děti jako návštěva nepřípustné, budíček brzy ráno kvůli měření teploty, neustálé vážení miminka před a po jídle a hrozba dokrmem. Vrchlabí - návštěvy včetně dětských vítány, dítko oslovoval personál křetsním jménem, které si díky malé kapacitě všichni pamatovali, při vstupu na můj pokoj vždy klepali, děkovali, ptali se zda neobtěžují, i maminky, kterým se kojení moc nedařilo, podporovali tak, že všechny, které jsem tam potkala, se rozkojily.Jinak všechny moje porody byly krásné, bez komplikací. Klystýr, holení ani medikamenty jsem neabsolvovala nikdy. Nástřih jen u prvního dítěte (paradoxně nejlehčího - 3,4 kg), zatímco další vdě - 4,02 kg a 4,34 kg bez nástřihu. Poslední vrchlabský porod jsem si podle svého přání dopřála do vody. Ostatní porodnice znám jen z druhé ruky, řadu z nich dost detailně, ale přece jenom z doslechu. Kdybych z Prahy nemohla jet rodit do Vrchlabí, asi bych dnes volila Podolí nebo Bulovky, i když nejspíš bych rodila doma:-))
Zdraví Monika
 DiDula 


Re: Vrchlabí vs. CAP 

(27.3.2006 15:02:12)
Jen informativně - CAP byl zrušen.
 Kulina 


porod 

(27.3.2006 15:07:12)
hmmmmm,když to tady čtu,tak obdivuji,kolik maminek DOKÁŽE rodit alternativně.Já se holím,a holila jsem se,i když jsem jela do porodnice-2*,nepřipadalo mi to nějak zvláštní.A alternativní porod?Já i moje 2 dcery by jsme zemřely bez pomocí doktorů,1.byla rozená VEXem,a u druhé dcerky proběhla akutní sekce.Těhotenství obě probíhaly naprosto bez problémů,takže porucha otvíracího mechanismu se opravdu zjistila až během porodu.A o tom to asi je,ale i když byly komplikace,vždy se mnou jednaly jako se svépravnou osobou,a vše potřebné se mnou konzultovali.Jo rodila jsem v Brně na Obilním trhu-a PA a dr.tam byli fakt super a fakt i přes kopmplikace a zakončení porodu na ně mileráda vzpomínám.
 Kulina 


porod 

(27.3.2006 15:17:10)
Alternativní způsob je super,ale pokud bych si trvala na svém,tak jsem já i mé 2 dcerky bez pomocí dr.zemřely.Těhotenství probíhala u obou bez problémů,potíže nastaly až během porodu,porucha otevíracího mechanismu.Takže 1.porod zakončen VEX-v Bohunicích,kde milují alternativní porody a u 2.porodu zakončen naštěstí sekcí a nikdo ze mě netahal malou jak králíka.Takže i poporodní komplikaci byly minimální.Informavala jsem se o všem,chodila na kursy i na cvičení,v Bohunicích se se mnou nikdo nebavil,ale na Obilním trhu u 2.dítka se mnou vše konzultovali.Takže na 2.porod moc ráda vzpomínám.Jo a ohledně holení-při představě,že mě tam bude někdo holit,jsem se oholila raději sama v klidu doma,nebyl to pro mě žádný problém.
 Věra. 


Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 16:16:00)
viz: "Byli jsme s mimískem šest dní na nepřátelském území. "

Tento typ nebude nikdy a nikde spokojenej.
Když jí něco nepůjde podle jejich vysněných představ, bude házet vinu na okolí a na celej svět. Nikdy na sebe.

Ona má nárok na extázi bo to píšou v knížce a ostatní jsou špatní.
Její děti budou časem v jejích očích naprosto vyjímečné a všecky učitelky budou špatné a budou jim ubližovat.
A později bude bojovat na všech frontách a proti všem. Je mi jí předem líto.
Je vidět že v životě ještě neřešila opravdické starosti.
 Bob 
  • 

Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 16:18:50)
Věro!
Máš stejně dobrý úsudek jako já, ale vyjadřuješ se přesněji a úsporněji.
 zufi 


Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 16:20:39)
Souhlasím, umíš perfektně formulovat!
 Věra. 


Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 16:25:53)
Kláro Kláro, porodní orgasmus se vám vidí tak důležitý. že jej musíte i sdílet a litujete ty chuděry, co s váma nesdílí.....

Děkujte osudu za zdravé dítě a příště se pořádně proptejte, jedte rodit třeba těch 400 kilometrů, tam kde nebude nepřátelské území....
Ještě že nejsem prvorodička, mít znalosti jen z podobných článku abych se bála jít rodit kamkoliv ....

Nic, lidé jsme různí. Nejvíce ze všeho tento článek vypovídá o typicky ženské
potřebě trumfnout ty ostatní a litovat ubohé kamarádky které nerodily jako JÁ.....již mlčím....přeju hezký orgasmus po porodu....:o))))))
 klara 
  • 

Re: Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 23:36:13)
Věro,

jasně, že děkuji za zdravé dítě. Zázrak nového člověka je z jiného rozměru než porodní extáze.
Ta se taky nedá srovnávat se svobodou se rozhodovat, základní lidskou potřebou.

Doufám, že jsem prvorodičky nepostrašila, jak ty píšeš!! Mířila jsem k povzbuzení typu: Když žena věří vlastnímu rozumu(to je i to, co se dozvěděla) + intuici + svému tělu porod může být krásný. To už většina zná. Ale 16 let po totáči stále nemizí z porodnic "hlavouni", kteří ví lépe než my, co si máme myslet a co máme dělat.
Jak k tomu přijdou maminky, které se cítí dost silné na porod doma nebo ambulantně, že jsou místo podpory strašeny a perzekuovány? Takové současné disidentky:-)

Už před třemi roky bylo Vrchlabí dobré (a já jsem to samozřejmě věděla).
Jak to, že se neobjevila žádná SROVNATELNÁ konkurenční porodnice, kde by"TO TAKY ŚLO"?
Není to třeba tím, že "matky nestávkují" jak zněl jeden titulek v Respeku (článek byl o něčem jiném, ale taky nemysleli doslova demonstrace spíš postoj)?


Ne strach z porodu nebo lítost nad ušlou slastí, chtěla jsem tady vyvolat revoluční naladění. :-)) Nemůžeme stále jezdit všechny do Vrchlabí!

K
 Hana 
  • 

Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 16:52:57)
Milá Kláro,
jsem ráda, že i já jsem si zažila něco jako radostnou extázi. Neříkám, že někdy nemůžou nastat problémy - proto jsem taky šla do porodnice a nezůstala jsem doma, ale když tak pročítám příspěvky těch, které by bez lékařských zásahů zemřely, mám dojem, že si své problémy trošku přivolaly. Pokud při porodu problém nečekám, pravděpodobně ani nenastane. Porod si užiješ, je to nádhera. A ti, kdo se naváží hloupými řečmi, žes tedy ještě asi neřešli "skutečné problémy" ti spíš závidí, žes byla v pohodě. Myslím, že skutečných problémů je v životě dost a právě ty je řešit umíš.
 zufi 


Re: Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 16:57:39)
ČíM jsem si přivolala ty kleště?
 Hana 
  • 

Re: Re: Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 18:17:12)
Milá Zufi - já nejsem zaměřena proti tobě, fakt ne a jen doufám, že použití těch kleští ve Tvém případě bylo doopravdy oprávněné. Já ale vycházím ne z toho, co jsem si vydedukovala sama, ale co mi říkala doktorka v porodnici, letitá dáma se čtyřicetiletou praxí. Rodila jsem ve Vrchlabí. Když jsem se rozplývala, jak to u nich vypadá pěkně a jak jsem se dívala v jiných porodnicích a bylo to tam hnusné, studené, kachlíčkárna, tak mi řekla, že jiné porodnice možná odsuzuju trochu moc - oni se sice snaží, aby tam bylo hezké prostředí, vše ve dřevě, domácké, pokoj jako v hotelu, jenže stejně nezměním to, že se porod z cca 80% odehrává v hlavě ženy - je to víc psychika, než tělo. Říkala, že na doktory sice opravdu zbývá těch asi 20% kdyby něco nepředvídaného nastalo, ovšem hlavně musí být v pohodě ona a nemyslet zbytečně na problémy, nebýt vystresovaná, stažená - a pak to bude v pohodě. Pokud žena v pohodě není (samozřejmě že jí tím někdy může pomoct i nevhodně se chovající personál), nepomůže jí k pěknému porodu ani vana s vodou, ani růžové záclonky. Já jsem si pak u mnoha kamarádek ověřila, že když rodily, byly vystrašené a nedokázaly se pořádně srovnat s bolestmi (třeba jim ani nikdo moc nepomáhal a nepustil je ani na první dobu porodní do teplé vody, ta zabírá moc dobře), tak se špatně a dlouho otvíraly, byl třeba epidurál, protože bolesti byly pociťovány jako strašné, byl dlouhý nástřih, oxytocin... Já fakt neříkám, že to někdy není skutečně potřeba! Ale psychika v tom dělá strašně moc a moc.
 Lorina 
  • 

Re: Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 22:25:07)
Vážená, nesumarizujte.Nic jsem si neplánovala, čekala jsem normální porod, trochu jsem se bála, jako každá prvorodička.Nakonec jsem téměř vykrvácela a moje dítě se z zpamatovávalo měsíc na jipce.

Přesto na porodnice nikdy nezanevřu, i když jsem asi ten orgasmus nezažila, ale "zbylo" mi moje "relativně" zdravé dítě.Takové bludy jako vypouštíte, když tvrdíte, že si to přivoláváme, mě opravdu uráží.
 Lorina 
  • 

Re: Re: Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 22:26:28)
opravuji vzpamatovávalo
 p+1 
  • 

Re: Re: Klára to zbytečně hrotí 

(28.3.2006 9:31:32)
No tohle je teda vrcholnej blábol!!! Chudáci teda všechny, co si za nečekaný problémy u porodu můžou samy, nedejbože když se jim mimčo narodí třeba předčasně a umře, to aby se šly rovnou zastřelit, že to zavinily. BOŽE!
 cizinka 
  • 

Hano, zufi, Lorino a P+1 

(28.3.2006 11:16:50)
Precetla jsem si vasi debatu, a myslim si, ze obe strany maji v necim pravdu a v necim nemaji. Ja z jedne strany netroufla bych si nekomu osobne rict, ze nekdo privolal si svoji porodni problemy sam, zvlast pokud jde o zeny, ktere, rodily v drivejsi dobe, nemely dostatek informaci a zadnou moznost vedeni sveho porodu ovlivnit (to nevzdy se podari i v soucasnosti). Z druhe strany, Hana prece napsala take to, ze za problemy mnohdy muze i personal - komplikace casto jsou zpusobene zbytecnymi zasahami a psychicky stres je ve skutku vysledkem nevlidneho jednani a zamerneho zastrasovani s cilem dosahnout poslusnosti.
Co se tyka citovaneho projevu starsi doktorky z Vrchlabi, tak nebudu posuzovat, jestli je to pravda nebo neni. Neco na tom bude, o presnym procentnim slozeni dulezitosti psychickych a fyziologickych faktoru nebudu se dohadovat. Ale vlastne jde o to KDO to tvrdi. Pokud jde o doktorku s letitou praxi v odosobnenym totalitnim systemu, tak muze byt to projev vyjimecne moudre a empaticke osoby, ktera o pohodu sve klientky umi se postarat, ale take muze to byt alibisticky kec. To jako by ta pani chtela rict, "podivej holcicko, ja ti tu pohlidam z telesne stranky, ale ty si udelej pohodli, nevsimej si hrubosti, nevsimej si cizich lidi ani meho arogantniho ksichtu. Pokud budes mit problemy, pamatuj: je to tvoje vina."
Ale jestli neco takoveho tvrdi PA, lekarka nebo Dula, ktera venuje cas promluvit si s budouci rodickou, zaklada se na tom, aby rodicka se necitila ani mezi cizimi lidna ani v psychicke nepohode z jakych koliv jinych duvodu, tak je to moudrost, ke ktere neni co dodat.
 & 


Re: Klára to zbytečně hrotí 

(27.3.2006 17:52:21)
Vero,

Docela mne udivuje, jak rychle jsi schopna si o nekom udelat usudek. Jak muzes posoudit, jake autorka resi nebo resila problemy? A dokonce predvidat, jak se bude chovat v budoucnosti. :o{{
 Simona 
  • 

Re: Klára to zbytečně hrotí 

(28.3.2006 15:07:16)
A co je na tom divného že každá by svuj porod chtěla podle sebe? Jedné vadí to, jiné ono, třetí je spokojená s tím jak to ted je, čtvrtá by si přála tohle..., vždyt je to v pořádku. Je to něco co člověk zažije jednou, dvakrát za život a navíc to může jeho budoucí život ovlivnit. To je jako kdyby jsme všem ženám nutili jeden typ svatby a říkali jsme co na na tom záleží je to jen jeden den a jste svoji?, jste, tak co by jste proboha chtěli víc... Jenže někdo se třeba spokojí s tím doběhnout na uřad a rychle to mít za sebou, ale pro někoho je to vzácný den, který chce prožít a je to pro něj vzácný okamžik.
 rozmaryna 


pro Sylvii 

(27.3.2006 16:24:03)
Ahoj, ve Vrchlabí je možný ambulantní porod? Jestli jo, tak tam jedu. Ale chtěla bych to vědět stopro. Když jsem rodila druhou dceru, informovali mě, že na Bulovce je možné do 48 hodin od porodu jít domů. Nakonec jsem rodila v Neratovicích a tam mě ujistili, že nařízení ministerstva zdravotnictví je 76 hodin, takže to prý je nesmysl, že by z Bulovky pouštěli dříve. Pravda, je to rok a půl. Nicméně se chystáme na třetí mímo, takže kdyby tohle ve Vrchlabí uměli, tak bych ráda šla domů hned. Pokud na tom budu tak jako při předchozím porodu. Koukali na mě trochu vyděšeně, když jsem se šla koukat, jak mi miminko asi hodinu po porodu myjí. Mě nic nebylo a mohla jsem jít domů. Ale měli mě asi za magora, protože si neušetřili řeči typu "když si podepíšete revers na miminko", "ale co kdyby se mu něco stalo"... takže jsem to tam radši vydržela. Ale že existují ambulantní porody západně od našich hranic, jsem zjistila až poté, takže teď mě zaujalo, že by to šlo i u nás.
 eva 
  • 

Re: pro Sylvii 

(27.3.2006 16:40:30)
Sice nejsem Sylvie, ale nevím, jak moc to hoří, jestli už třeba nerodíš:-) Ambulantní porod možný je. Tím nařízením o 72 hodinách nejsi povinna se řídit, pokud máš domluvenou pediatrickou péči (nejlíp i na papíře) a někde ti píchnou TBC a udělají screeningové odběry z patiček a podepíšeš revers na sebe i dítě. Že se na tebe budou usmívat, to bych asi moc nečekala :-) - možná jako na nebezpečného jedince. Taky jsem o otm uvažovala, ale porod byl ukončen SC, tak jsem tam těch necelých 5 dní zůstala. Hezký porod. E.
 Sylvie 


Re: Re: pro Sylvii 

(27.3.2006 16:58:17)
Ano, těch 72 hodin je "závazné" pro lékaře - aby to byl postup "lege artis". Nicméně ty máš právo s tím nesouhlasit, a potom podepíšeš reverz, že jsi poučená, ale přesto nesouhlasíš a lékaři to proti tvé vůli udělat nesmí. V tomto případě tedy proti tvé vůli nesmí zadržovat ZDRAVÉHO novorozence v nemocnici.

Ve Vrchlabí chtějí písemné vyjádření od pediatra, že do své péče přebere novorozence po ambulantním porodu a tamní pediatři s ním chtějí mluvit osobně. Já mojí MUDře brnkla mobilem těsně před propuštěním, mobil jsem předala nemocniční MUDře, oni si povyprávěli, že zdravého dobře vypadajícího novorozence si tedy vzájemně předávají, do papírů založili prohláší od mojí MUDry, podepsala jsem reverz a manžel si nás odvezl. Ten kontakt mezi pediatry je tuším možný už před porodem. Problémy mi nikdo nedělal, nikdo mě k ničemu nepřemlouval, prostě to vzali, že chci rodit ambulantně.

JEstli máš nějakou další otázku, klidně zodopovím, ale až v noci, teď musím letět pryč.

S.+++
 Klára, 2 děti z Vrchlabí (2003,2005) 
  • 

Re: Re: Re: pro Sylvii 

(27.3.2006 17:22:07)
Sylvie, asi bys neměla tolik propagovat přítomnost dětí ve Vrchlabí. Myslím, že některé maminky mohou na základě diskusních příspěvků podlehnout dojmu, že to není žádný problém a do Vrchlabí k porodu s nimi přijet. Diskutovala jsem přítomnost dcery v porodnici s Dr. Korbelářovou a ta sice nebyla proti, ale požádala nás, abychom si na vlastní porod zajistili hlídání, že nechce (což chápu), aby malou hlídal personál. Zároveň argumentovala, že jejich přítomnost u porodu porod zpomaluje. (To taky chápu :)) Nakonec jsem byla ráda, že za námi přijela do Vrchlabí kamarádka, která s dcerou bydlela v penzionu. V porodnici s námi dcera strávila poslední 2 dny a určitě se nedalo mluvit o klidu. Ve 2,5 letech jsem jí prostě nevysvětlila, že nemá lítat po chodbě a ječet. Naštěstí měl personál pochopení.
 Denisa 
  • 

Re: Re: Re: Re: pro Sylvii 

(27.3.2006 17:40:41)
Dost by me zajimalo, co vas vedlo k tomu mit starsi dite s sebou v porodnici. Zda se mi to prinejmensim divne, myslim, ze personal tam ma svych starosti dost a matka po porodu asi vetsinou neni schopna se o to dite postarat.
 Sylvie 


Re: Re: Re: ambulantní porod 

(30.3.2006 15:01:35)
Eh, teď jsem četla článek holek z HAMu z jejich exkurze do porodnice na Vinohradech, a docela jsem se u něj pobavila (i když - asi je to spíš k pláči :o( ). Cituji:

Oproti tomu na dotaz k ambulantnímu porodu zareagovala velmi pohotově: „ano, samozřejmě, i to se tu stává“, brzy ovšem vyplynulo, že myslí překotný porod na ambulanci.


Ach jo. Smát se? Brečet?

S.+++

 Mlada 


Re: pro Sylvii 

(28.3.2006 10:20:42)
Ahoj,
na Bulovce je ambulantní porod opravdu možný. Je dobré mít potvrzení od pediatra (nakonec jsme ho nevyužili - sekce, ale měla jsem od dr. napsáno, že je schopná převzít do své péče zdravého novorozence 24 hod po porodu). TBC jsou schopni naočkovat na kalmetizační jednotce (dělají to i mimčům, které v porodnici nemohli naočkovat z nějakého zdravotního důvodu, nebo rodiče očkování nechtějí tak brzy). Nejsem si jistá tím screeningem, někdy je to chopný udělat i pediatr. Primář novorozeneckého oddělení na Bulovce není ambulantními porody nadšen (na propouštěcí schůzce rodiček doslova řekl, že s tím nesouhlasí), ale maminkám v odchodu nebránil. Těch uváděných 72 hod je pouze metodický pokyn ministerstva, kterým nejsi povinna se řídit, za své dítě zodpovídáš ty.
 aneka 
  • 

Proč ne osamělá rebelka 

(27.3.2006 18:28:17)
Moc hezky posáno. Také jsem si nenechal diktovat kdy být a nebýt na monitoru a kdy půjdu do vany či sprchy a kdy ne. Mně ale jaksi tolerovaly a byly spíše rády sestřičky, že po nich moc nechci. Když bylo třeba minitoru a já si odmítla lehnout, sestřička se sondou v ruce poskakovala okolo mne:-) Však co, šest dní přežiješ a porod bude fajn:-) Držím pěsti.
 Hanka + Anička + mimi 
  • 

Věro, zpátky na stromy?? 

(27.3.2006 20:08:20)
Já myslím že tu hrotí spíš paní Věra. Souhlasím s Hanou a Klárou a jim podobným, že je naprosto legitimní, že žena chce svůj porod PROŽÍT. Já se na ten svůj druhý moc těším a doufám a taky věřím, že na tomto moc záleží a na mě jak si to zařídím. Někdo se ptal proč se mi líbí dýl trpět bolesti. No, když mi ty bolesti přišly takový laskavý, pozvolný, přátelský. Čas jsem vnímala jinak a celá jsem byla ponořená do sebe a opravdu nikoho a žádnou chemii jsem u toho nepotřebovala. Dokonce jsem si říkala, že ani toho manžela tam moc nemusím, že to je skutečně tak niterná záležitost.
No a když mě pak přemluvili na urychlení oxytocínem, tak bylo všechno pryč, nastoupily kontrakce jak blázen a všechna koncentrace a prožívání bylo to tam. Naopak šlo o to to PŘEŽÍT. No to je přece něco proti přírodě!!!

Paní Kláro, Váš postřeh není od věci, ženská nemá být ufňukánek, na druhou stranu už je snad za námi "komunistická velkovýrobní éra", kdy hlavní bylo "držet hubu a krok". Děti se fackovaly, komandovaly, usměrňovaly, stejně tak dospělí od těch co měli funkci. Je jiná doba!!!
Nadešel čas svůj život prožívat!

Každým dnem na svůj porod myslím, protože je opravdu blízko a nemůžu se ubránit pocitu, že jde o tak intimní věc jako milování, že jde o podobný prožívání.

Hanka

 annnnna 


Re: Věro, zpátky na stromy?? 

(28.3.2006 19:54:22)
milá Hanko,
moc vám fandím, abyste se s narozeným miminkem objali/y po hezkém zážitku. Jak popisujete (když teda vykat :-)) vnímání bolestí, času a všeho před injekcí mi přijde velmi výstižné! Bála jsem se právě toho, že když do toho zasáhnou půjde už jen o to jak to vydržet a PŔEŹÍT. (A jsem citlivka, nemohla jsem to riskovat.) Když jsem si dnes přočítala cizí články o přirozených porodech, narazila jsem v jednom rozhovoru na větu: Rozdíl mezi přirozeným porodem a tím s chemií, propichováním vaku atd. je asi jako mezi milováním a znásilněním. Taky si myslím, že jde o velmi podobné prožívání a děkuji za to, že to tak je. Napadlo mě dokonce, jestli nám to chlapi nezáviděli a proto navymýšleli porod vleže, nekřičte a my vám to urychlíme a pak rozstřihneme...Ted´ už mame svobodu i emancipaci, tak jen zbývá zlomit hloupou rutinu, která se vytvořila.
Přeji štěstí a zdraví vám i miminku!
Klára

p.s. docela jsem ocenila knihu I.Stadelmann zdravé těhotenství,přirozeny porod, podle názvu to nevypadá ale druhá užitečná polovina je o šestinedělí
 Kulina 


porod 

(27.3.2006 21:12:09)
když to tady tak čtu,tak vám nevím.........ježíši jak můžete vědět,že vše bude probíhat v pořádku?Taky mi přijde jako docela dobrej nesmysl si tak zvaně vsugerovat,že vše bude v poho a ono to tak bude.Praskla mi voda,já se moc těšila,jela jsem klidná,v pohodě,informace posbíranéa nakonec jsem ráda,že jsem šla na císaře.....i když je pravda,že jsem byla klidná před zákrokem i po něm.No taky jsem si diktovala co chci a co ne,teda diktovala,prostě jsem to se svou PA v klidu řešila,nic nebyl problém...záleží vždy na přístupu.A milá Kláro,porod jsem si fakt UŽILA.
 Lenka P. 4 děti 
  • 

Re :osamocená extáze 

(27.3.2006 23:34:38)
Milá Kláro,
máš kuráž a odvahu, jaká se jen tak nevidí. Dej na svůj instinkt a nenech se do ničeho tlačit, ani do přirozeného porodu ne. Já jsem měla první porod císařským řezem, protože miminko bylo v ohrožení, další porod byl ostře sledován, neboť se odehrával velice brzy po tomto řezu a povedl se spodem, ovšem třetí porod byl předěl v tom, že jsem se bolestmi příliš vysílila. U čtvrtého jsem to nechtěla dopustit.proto mi velice pomohlo, že jsem mohla více soustředit síly na finish jako takový. A ten stál za to! Myslela jsem, že to vydržím, ale bála jsem se. Jsme spíše slabé. Už tak ženy málo rodí, porodníci se snaží ulehčit nám, jak to jde (což má také své svízele). Víš-li proč to děláš, tak se nenechej zviklat přístupem. Já bych se bála o dítě.
 Gábi, 2 děti 


Proč ta válka? 

(28.3.2006 9:19:02)
Milá Kláro, úplně chápu tvoji obavu z druhého porodu, zvlášť po prvním zklamání. Já po zkušenostech z prvního porodu volila Vrchlabí (z Prahy je dojezdová vzdálenost velice příznivá).
Probém dnešních porodnic vidím ve špatném organizačním modelu, kastování pracovníků a nedostatcích v komunikaci s rodičkami a jejich doprovodem. Od 80. let se zamozřejmě dost věcí změnilo k lepšímu, ale mnohem větší pokrok se udál v oblasti vlastního porodu, než na odd. šestinedělí :-( Pro prvorodičku je to vražedné, ta nějakou konzistentní pomoc týkající kojení a péče o novorozence potřebuje. Ale zatím se setká s vyloženě nesprávnými pokyny a informacemi a naprosto se lišícími dle konkrétního zdravotníka.
Už jsem to psala mnohokrát (už je to také pár let): ve Vrchlabí jsem nezažila právě to kastování, dobře fungoval přenos informací mezi lékaři, PA i sestrami. Všichni spolu spolupracovali, chovali se mile k maminkám i jejich rodinám, klepali před vstupem do pokoje, bez problému se dalo dohodnout na "předčasném" odchodu z porodnice apod.
Vůbec nechápu útočné reakce v této diskuzi ... Místo, aby se ženám, které se pečlivě připravují na porod, snaží se připravit vhodné podmínky, tak jak jim samým to připadá nejlepší, dostalo ocenění, všichni se na ně sesypou s nelogickými klišé typu: "jde hlavně o dítě", "no jo, to si musí přetrpět každá", "no tak nekojíš, tys taky nebyla kojená a přece si vyrostla", "hlavně nekřič a nehádej se", "lékař přece ví nejlíp, jak máš rodit" apod. Všichni víme, jak porod ovlivní život miminka (a maminčino prožívání do toho patří), jak ovlivní budoucí vztah miminka a dítěte, ale rádi na to zapomínáme.
A ještě malá poznámka: prošla jsem jako pacientka jsem vícekrát pobývala na několika pražských fakultních klinikách, zažila nájezdy mediků bez jakékoliv konzultace s pacientem, "velké "kapacity", které neuměly ani pozdravit, nesmyslný zákaz nošení spodního prádla, toalety, kde bylo max. 10 st. nad nulou, utajování informací o vloastním zdravotním stavu, úklid pokojů v 5 ráno, měření teploty v 5.30, vlastnoruční převlékání postelí, jediná sprcha pro ženské a mužské odd. ... - na to si člověk nezvykne, jen OTUPÍ! Jistě, dost věcí se zlepšilo, ale ...
 cizinka 
  • 

Re: Proč ta válka? 

(28.3.2006 10:05:50)
Gabi, napsala jsi to, co mi celou dobou vrta v hlave jakmile vstoupim do nejake damske debaty. Velke casti zen chybi pojeti zenske solidarity. Prece domorodkam, rizikovkam, naturalistkam a priznickynem technokratickeho scientizmu jde v podstate o totez - o variabilni a pruhledne nabidce zdravotnickych sluzeb, aby kazda nasla porodnici a personal podle svych potreb a vkusu. K tvym kritickym postrehum o soucasne organizaci porodnic ja jeste pridala jeden - podle mne, zeny museji ted vylozit enormni vyzkumni a vyzvedavaci usili, aby rozpoznaly, co jsou jen reklamni sliby a lzi v porodnickych letakach a predporodnich kurzech, a co je skutecny dodrzovany princip celeho teamu v porodnici. Chybi ta moznost se domlouvit o porodu s osobou, kterou znam, a znam ji v praci, a tak vim, ze neni to zadny prolhany idiot.
Kdy zeny konecne uznaji, ze jednat solidarne je racionalnejsi nez ta mala rozkos nekomu vynadat za narocnost a nekonformni prani? Kdy poslusnost, nepremyslivost a konformita se prestane povazovat za zakladni zenske cnosti?
 cizinka 
  • 

Re: Proč ta válka? 

(28.3.2006 10:07:59)
Gabi, napsala jsi to, co mi celou dobou vrta v hlave jakmile vstoupim do nejake damske debaty. Velke casti zen chybi pojeti zenske solidarity. Prece domorodkam, rizikovkam, naturalistkam a priznickynem technokratickeho scientizmu jde v podstate o totez - o variabilni a pruhledne nabidce zdravotnickych sluzeb, aby kazda nasla porodnici a personal podle svych potreb a vkusu. K tvym kritickym postrehum o soucasne organizaci porodnic ja jeste pridala jeden - podle mne, zeny museji ted vylozit enormni vyzkumni a vyzvedavaci usili, aby rozpoznaly, co jsou jen reklamni sliby a lzi v porodnickych letakach a predporodnich kurzech, a co je skutecny dodrzovany princip celeho teamu v porodnici. Chybi ta moznost se domlouvit o porodu s osobou, kterou znam, a znam ji v praci, a tak vim, ze neni to zadny prolhany idiot.
Kdy zeny konecne uznaji, ze jednat solidarne je racionalnejsi nez ta mala rozkos nekomu vynadat za narocnost a nekonformni prani? Kdy poslusnost, nepremyslivost a konformita se prestane povazovat za zakladni zenske cnosti?
 Hana (2děti) 
  • 

Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(28.3.2006 12:34:21)
V současné době je přirozený porod in, je považován za vrchol těhotenství a kdejaká porodnice je ostouzena za to, že nabídla klystýr, holení, nebo (nedejbože!) analgetika.
Když jsem měla rodit poprvé, vybrala jsem si jednu brněnskou porodnici, nikoli podle porodních pokojíků, ale podle dobré péče o mimi. Můj první porod byl velmi těžký, prožila jsem několik hodin téměř nepřetržitých kontrakcí, kdy se porodní asistentka pořád divila, že mimi vůbec nepostupuje a přitom ty stahy jsou tak silné. Epidurál zavrhla jako zbytečný. Mé námitky, že mám v papírech, že je vzhledem k mé pánvi pravděpodobný císař, odbyla.Pánev je OK, mého gynekologa nechápe. Tehdy jsem skutečně křičela bolestí a později už jenom sténala. Téměř celou dobu jsem stála a chodila, jak velela PA, jenže pak jsem omdlela a můj muž nakonec na zmíněnou PA zařval, že když už mi teda nemůže pomoct, ať aspoň přivede doktora. Přišel, viděl a valil pro primáře. Toho jsem znala (soukromě) a ten velel: "okamžitě na sál, rychle uspávat a ať to lítá, nemáme čas". To si ještě pamatuju, pak už jsem přestávala vnímat. Později jsem se dozvěděla, že mi během operace začal selhávat oběh a že bylo hodně "veselo". Později mi vynadal, že jsem měla dát vědět, že budu rodit u nich, že by to vypadalo jinak.
Po tom všem jsem si rozhodně nepřála přirozený porod. Přiznám rovnou, že jsem měla hrůzu z opakování těch bolestí. Můj gynekolog (jiný, než u prvního dítěte) mne předával do porodnice s tím, že bych měla rodit císařem. V porodnici usoudili, že není důvod, že se to "zkusí". Když mi doma praskla voda, tak jsem odjela s tím, že budu alespoň trvat na epidurálu. Paní doktorka na příjmu se usmívala a mile mne povzbuzovala, že budu rodit jak po másle. PA s ní pak mluvila "bokem" a já zaslechla, že se jí to nelíbí a že to mimi nemůže projít. Doktorka ale trvala na tom, že se to zkusí. Za pár hodin PA vyjednala epidurál. Za dalších pár hodin se paní doktorka divila, že mimi nesestupuje. Po dalším rozhovoru s PA mne vyšetřila znovu. A šlo se na sál. Později jsem se dozvěděla, že mám nějakou deformaci pánve, která není moc patrná, ale při porodu tvořila zásadní překážku pro mé děti. Jinými slovy - skrz kost holt neprošly.
Hlásím se k těm maminám, které zbaběle chtěly epidurál. Nevadil mi klystýr a na oholení nevidím nic ponižujícího. Vadilo mi trvání na tom, že budu rodit přirozeně i přes mé přání a prosby o pomoc.
Mimochodem, ta zastánkyně přirozeného porodu se k nám chovala jak ke housce v krámě. Mluvila jenom to nejnutnější, byla hodně odtažitá, neusmála se. Ta, která mi opravdu pomáhala, se nám věnovala, povídala si, zajímala se o nás. Pro ni jsme byli LIDI. Vím, že to byl jenom profesionální fígl, ale mně jako rodičce pomohl víc, než to studené konstatování, že TO zvládne každá ženská.
 cizinka 
  • 

Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(28.3.2006 13:05:24)
Hano, ja mam take neblahou zkusenost s bernenskymi "naturalistickymi" porodniky (jen nebyla to zkusenost z Obilnaku, na ktery bych tipovala tebe). Jen si myslim, ze pod vlivem svych spatnych porodniku pletes pojmy. Prirozeny porod neni totez co porod vaginalni. Odmitani tiseni bolesti neni take zakladnim bodem prirozeneho porodu. Nepreferuji si jen farmaceuticke metody, ale existuje prece jine moznosti - voda, akupunktura, podminky pro psycickou relaxaci a hlavne prijemne a pratelske prostredi a zachazeni. V Brne mne take radeji servali misto toho aby hledali zpusob pomoci ci alespon mile slovo, ale ujistuji te, ze jestli bys neco precetla o prirozenych porodech, tak bys prisla na to, ze to, co jsi zazila nebyl ani pokus o prirozeny porod. Jestli ti to tvoje PA tvrdila, tak lhala.
A hlavne, prirozeny porod nikdo nesmi vnucovat. Muze ti seznamit s jeho vyhodami pro tvoje zdravi a zdravi ditete, ale jde o tvoji volbu. Epidural neni zbabelost, ale normalni volba zeny, ktera zna svoji moznosti. A je mi skutecne lito, ze to neni u vas normalni, aby zeny rodily s gynekologem, ke kteremu chodila jsi na poradnu. Te "veselosti", co jsi zazila, bys urcite vyhnula, jestli to by bylo bezny a nebyla bys odkazana na milost a nemilost lumpa, ktery zaroven mel sluzbu...
 Hana (2děti) 
  • 

Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(28.3.2006 13:35:31)
Cizinko, vím, že přirozený porod je o alternativních metodách. Já i můj muž jsme se v obou případech snažili o ledacos - masáže, voda, úlevové polohy.... Ono to do určité doby i zabíralo, ale později už ne. A navíc se dostavilo totální vyčerpání. Jsem si vědomá toho, že ve středověku bych se asi zařadila do řady těch, co porod nepřežily.
Svým příspěvkem jsem chtěla hlavně říct, že ne vždy je přirozený porod možný a z hlediska maminky přijatelný. V mém případě mi při druhém porodu mohla paní doktorka ušetřit spoustu stresu, který miminku určitě uškodil víc, než kdyby ten epidurál přišel o pár hodin dřív.
Souhlasím s tebou, že maminka by měla mít možnost volby. PA by jí měla poradit, vysvětlit, ale rozhodnutí nechat na ní, nebo na partnerovi (já třeba v určitých chvílích nebyla schopná mluvit). Jistě uznávám, že některé rozhodnutí MUSÍ udělat lékař, nebo PA. Ale pokud je možná volba ze strany maminky, měla by tu možnost dostat.
 JankaP 


Re: Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(28.3.2006 16:19:10)
Hano,
chápu tě. Je škoda, že tě doktorka při druhém porodu neposlouchala, také si myslím, že by to ušetřilo mnoho problémů. Přirozený porod znamená, podle mého názoru, naslouchat svému tělu. To jsi dělala a včas si signalizovala, že není vše v pořádku. Co může ženská dělat víc?
Janka
 Toranoko 
  • 

Re: Re: Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(28.3.2006 19:52:54)
Presne - ono asi nejde tak ani o metody, jako o to, aby te poslouchasli. A to oni holt nedelaji - porad jsou v nemocnici lidi, kteri vi vsechno stokrat lip nez ty. Ja se toho desim, protoze pro me je naucit se naslouchat svemu telu to hlavni, co bych chtela zvladnout. Takze az jednou budu volit, chci hlavne dopredu znat lidi, kteri u toho budou, chci mit jistotu, ze me budou podporovat a snazit se mi porozumet.
Coz v porodnicich pri sluzbach moc nejde. Ale uvidime.
 cizinka 
  • 

Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(28.3.2006 13:05:25)
Hano, ja mam take neblahou zkusenost s bernenskymi "naturalistickymi" porodniky (jen nebyla to zkusenost z Obilnaku, na ktery bych tipovala tebe). Jen si myslim, ze pod vlivem svych spatnych porodniku pletes pojmy. Prirozeny porod neni totez co porod vaginalni. Odmitani tiseni bolesti neni take zakladnim bodem prirozeneho porodu. Nepreferuji si jen farmaceuticke metody, ale existuje prece jine moznosti - voda, akupunktura, podminky pro psycickou relaxaci a hlavne prijemne a pratelske prostredi a zachazeni. V Brne mne take radeji servali misto toho aby hledali zpusob pomoci ci alespon mile slovo, ale ujistuji te, ze jestli bys neco precetla o prirozenych porodech, tak bys prisla na to, ze to, co jsi zazila nebyl ani pokus o prirozeny porod. Jestli ti to tvoje PA tvrdila, tak lhala.
A hlavne, prirozeny porod nikdo nesmi vnucovat. Muze ti seznamit s jeho vyhodami pro tvoje zdravi a zdravi ditete, ale jde o tvoji volbu. Epidural neni zbabelost, ale normalni volba zeny, ktera zna svoji moznosti. A je mi skutecne lito, ze to neni u vas normalni, aby zeny rodily s gynekologem, ke kteremu chodila jsi na poradnu. Te "veselosti", co jsi zazila, bys urcite vyhnula, jestli to by bylo bezny a nebyla bys odkazana na milost a nemilost lumpa, ktery zaroven mel sluzbu...
 Simona 
  • 

Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(28.3.2006 15:05:46)
No já mám pocit že píšeš o tom samém co autorka článku. A totiž že by se měla respektovat přání a pocity rodičky. Jak to tak čtu (nerodila jsem), tak rodící žena cítí problém mnohem dříve než dojde k akutnímu problému a tak by se mělo mělo brát vážně a ne na lehkou váhu.
 Tea (3 děti) 
  • 

Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně - a proč? 

(29.3.2006 8:31:12)
Hano,

proč mi z tvého a i jiných příspěvků vyplývá, že se považujete za nebohou oběť zlých doktorů a sester? Proč nejste ochotné akceptovat i jiné názory? A proč jsi se prostě nesnažila PA poslechnout? Jestli jsi šla do porodnice s tím, že chceš analgetika, epidurál a císař, tak jsi skutečně divná máma. To ti vůbec navadilo, že tvé dítě si ponese celý život následky jenom proto,že ty nejsi ochotná chvíli vydržet bolest? Jsi stejný extrémista, jako ty dámy, co skuhrají, že dostaly injekci, když ji přece nechtěly a nedodávají už, že bylo nutné porod urychlit, páč se mimi začínalo dusit.... Nemáte děvčata pocit, že oni ti doktoři a sestry toho ví neskutečně víc, a že vám nechtějí dělat naschvály, ale pomoct porodit ZDRAVÉ dítě?
 cizinka 
  • 

Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně - a proč? 

(29.3.2006 10:23:17)
Teo, divna pripadas mne spise ty. Rekni mi, kolik lidi znas a jak casto cvicis umeni cist? Nikdy jsi neslysela, ze lidi snaseji bolest velice individualnim zpusobem a za nektere vlastnosti sveho vegetativneho nervoveho systemu a psychiky, stejne tak jako tela opravdu nemuzou? Neslysela jsi o problemu, ktery zminila Hana prece jasne, ze mela deformni panev, a to je vazna prekazka porodit vaginalne. Nevsimla jsi, ze OBA jeji gynekologove, ktere ona sama prece si vybrala a kterym zrejme duverovala, na tento problem upozornovali, a ten druhy ji primo doporucil porod cisarem?
Ja osobne jsem ochotna akceptovat jake koliv nazory lidi, pokud oni po mne nechteji, abych ja bezpodminecne a bez padnych argumentu prijala jejich. S doktory vzdy rada se popovidam o svym problemu, ale v Cesku, ze tam valna vetsina z nich toho nebyla ochotna ani zvykla. Oni spise jsou zvykly zpravovat vase zdravi jako verejny majetek:-))). A jsou spise zvykly mluvit tim nedialogickym zpusobem soudruzky Zubate s filmu "Kolja". Abych byla schopna delat rozhodnuti o svym zdravi, vzdelavam si, a vis, po tom vsem, co jsem precetla, system porodnictvi v CR mi pripada zbytecne rozhazovacny a velice zaostaly v oblasti komunikaci. Proc by nekdo mel poslechnout nejake PA, ktera neudelala nic proto, aby si ziskala duveru, ha?
 Evís+3 ks 


Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(29.3.2006 13:41:39)
Ahoj Hano, přirozený porod je asi hezká věc, ale jak píšeš, ne vždy je to tak jednoduché. Já jsem rodila před rokem U Apolináře. Museli mi vyvolávat (3 dny za sebou) porod, na potřetí se to podařilo. Už toto by byla pro mnohé rodičky šíleně nepřirozená věc - prostě katastrofa. Ale pro mě bylo nejdůležitější, aby bylo miminko v pořádku. Ani já nejsem odpůrkyní epidurálu, nechala jsem si ho píchnout. Nejsem masochistka. Když mi může něco ulevit, proč toho nevyužít. Na porod mám nádherné vzpomínky. S manželem jsme si mezi kontrakcemi povídali, držel mě za ruku, pomáhal mi. Porod trval 6 hodin, pak se narodil náš chlapeček, kterému museli dát dýchnout kyslíku. Měl pupeční šnůru omotanou kolem krku. Kdybych rodila doma, nevím, co bychom s ním dělali. Nástřih mi PA nedělala. Mimochodem tato PA bylo to nejlepší, co mě mohlo potkat! Ještě na porodním sále (kde jsem ležela 2 hod. po porodu) jsem se těšila a stále těším na další porod. Byl to pro mě opravdu nádherný zážitek!!! Někdo si možná bude myslet, že jsem blázen, ale já si opravdu nemám na co stěžovat.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(29.3.2006 14:16:27)
Ach jo Evo, nic proti krase tvych zazitku a jsem uprimne rada, ze ti si libilo, urcite je fajn, ze jsi mela stesti na PA, ktera ti sedla, a nasla si porodnici, ktera ti vyhovovala, ale proc musis psat takove ptakoviny o porodu doma? Zrejme o porodu doma jsi ani neuvazovala, jak je to poznat z toho, kolik malo o tom vis. Doma bys urcite nerodila, jestli ti ten porod by meli vyvolavat. A vis kolik vazi kyslikova bomba? Je to snad neco co se vyskytuje jen v nemocnicich? Nejen ze PA ji unese, ale je ji vybavena i kazda sanitka, ktera jede k vaznemu pripadu.
 *Aida* 


Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(29.3.2006 14:44:17)
Mila Evo,
neda mi to nereagovat.
Nejprve nejdulezitejsi vec, NIKDO Te nenuti rodit doma! Nemusis tedy o tom vubec uvazovat, ne? Dale pokud je nutne porod vyvolat, pak to se dela pouze v porodnici, protoze tim se z porodu stava rizikovy. Pises "Ale pro mě bylo nejdůležitější, aby bylo miminko v pořádku." No nevim, ale uz jsi potkala zenu, pro kterou by toto nejdulezitejsi nebylo???? Jinak PA k porodum doma kyslik nosi.
Jsem rada, ze zazitek z porodu byl pro Tebe krasny. Blahopreji k synovi a nemyslim si, ze Tvuj porod by byl nejaka katastrofa, jak naznacujes. Nejdulezitejsi je miminko a spokojena matka, coz se v Tvem pripade podarilo.
 Julie 
  • 

Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně...Evo s Ferdíkem 

(29.3.2006 16:13:09)
...že ti porod vyvolávali, byl asi nějaký důvod. Nejspíš takový, který by stejně porod doma vylučoval.

Jestliže se porod spustil až napotřetí - opět známka, že něco není, jak má = vyloučen porod doma.

Porodní asistentka s sebou vozí kyslík pro resuscitaci novorozence.
 Evís+3 ks 


Re: Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(30.3.2006 15:11:27)
Holky, nechtěla jsem nikoho urazit ani nějak zlehčovat porod doma. Je to každého věc, kde chce nebo nechce rodit. Jen jsem tím chtěla říct, že i porod v porodnici nemusí být vždycky špatný, jak se píše v některých příspěvcích. S tím kyslíkem jsem si to neuvědomila, omlouvám se. A musím se přiznat, že jsem o porodu doma nikdy ani na vteřinu neuvažovala, takže je samozřejmé, že o tom moc nevím. Přeji všem porody dle jejich představ a krásné a zdravé dětičky. Eva
 cizinka 
  • 

Evo, 

(30.3.2006 15:57:11)
Ahoj, vcera jsem byla na tebe az prilis nabrousena. Tvuj prispevek tak pusobil jakkdybys bojovala s nejakym v duchu vytvorenym nepritelem. Ani jedna z priznivkyn prirozenych porodu ani domorodka neagituje a nepreje si zruseni porodnic. Alespon ja bych prala Ceskam aby je spise reformovaly tak, aby kazda mohla pruhledne a bez velkych namah najit si to, co ji vyhovuje, bezpecne prostredi pro porod podle svych predstav a nepotkala nahodny personal, ktery k ni a jeji pranim byl by bezohledny.
 Evís+3 ks 


Re: Evo, 

(31.3.2006 16:52:49)
Milá Cizinko,
mrzí mě, že můj příspěvek vyzněl jinak, než jsem to myslela. Já nic proti přirozenému porodu nemám (to asi nikdo), jen mě celkem překvapily některé příspěvky (hlavně ne léky atd.), ale to je jedno. Já (a asi každá žena) si samozřejmě také přeji co nejpřístupnější a nejvstřícnější personál a co nejlepší služby porodnic. Poslednou dobou se to, zdá se, MÍRNĚ zlepšuje, tak nám snad svítá na lepší časy:-)
 Zelvicka 


Re: Jak jsem nechtěla rodit přirozeně... 

(2.4.2006 20:58:00)
Ahojky, něco podobného znám, jen trochu jinak. První porod byl císařem (porod pánevní a mimi moc velké), ale mě to bylo strašně líto. Na ten druhý jsem se proto připravovala a těšila se, že budu rodit přirozeně. Svého dr a jeho sestřičku (porodní asistentku v porodnici, kde jsem měla rodit) jsem na to psychicky připravovala už od začátku těhotenství. Musím uznat, že dr měl v celku radost a byl ochotný mě nechat rodit klidně i ve sprše, ale konstatoval, že tam za mnou nepoleze (nutno podotknout, že by se tam nevešel).
Porod byl kompromisem. Mimi opět moc velký a já po císaři. V den termínu nástup do porodnice a vyvolávání. Rozrodila jsem se až druhý den. Když začaly bolesti, radostí jsem hopsala na míči a bavila celý personál. Za 4 hoďky jsem byla mimo provoz (celou dobu stahy po 2-3 minutách a pěkně silný) a škemrala o epidurál. Nedali. Prý by nemuseli poznat, kdyby mi praskala jizva. Zvracela jsem, měla jsem zimnici a kdyby mi někdo nabíd císaře, ještě mu poděkuju.
Primář, se rozhodl, že mi dá poslední šanci se vzchopit. Slíbil mi něco, co mi pomůže a urychlí porod. Já nadšeně očekávala, že povolí bolesti. Kdo rodil s oxitocinem ví, že ten funguje trošku jinak. Ale nakoplo mě to a za asistence manžela a porodní asistentky jsem se dopracovala k porodu a k nádherné slečně. Pravda, můj porodní plán byl kdesi zapomenut, při pokusu o odmítnutí nástřihu jsem pobavila celý porodní sál, ale kdykoli to šlo, spolupracovali (pupeční šňůra dotepat, mimi na břicho...).
Jo a slečna měla 4150g a 50cm :o) Jinde by mě s tímhle mackem rovnou šoupli na císaře. Tady si s námi pěkně mákli a ještě v klidu skousli moje kňourání. I když všechno nebylo podle mého přání, příště už vím, co mám čekat a dělat, aby se moje očekávání a realita tolik nelišili. ;o)
 Helča 
  • 

Podolí 

(28.3.2006 18:23:30)
Nevím,ale já rodila v Podolí,relax.hudbu jsem si přinesla a celou doobu hrála,olejíčky voněly a asistentka mě s nima i masírovala,masírovala i hráz,takže mě nestríhali,rodit jsem mohla kde jsem chtěla,na stoličce,koze..řidili se mnou.možná jsem měla štěstí na lidi,ale bylo to super.
 Bob 
  • 

Re: Podolí 

(28.3.2006 18:31:42)
Jenže sektářky z Vrchlabí Ti to stejně neuvěří, protože jim přece ve Vrchlabí jasně řekli, že nikde jinde než tam takovéhle věci nedělají.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Podolí 

(29.3.2006 11:19:53)
Bobe, ja ti verim a slovo "sektarky" mi se libi. Ve skutku zeny, ktere byly spokojene se svym porodem casto se chovaji jako sekta, pokud jde o povest jejich porodnici a se snazi zakriknout opacne nazory.
Jen co na tebe (na vas) nechapu, tak ten bod, o cim konkretne polemizujes ze svych vlastnich sektarskych pozici. Ze muzes byt spokojeny i na hromade hnoje prece ti uveri kazdy, jen nekazdy si totez preje. Jestli vazne, zena s cukrovkou asi bude rada, ze je v porodnici pro rizikovky, ale nemusi tam byt rad kazdy. Ja jsem nebyla ani ve Vrchlabi ani v Podoli, ale podle toho, co tyto dve porodnice o sebe tvrdi, je tam rozdil ve slibovanym pristupu (koukni si treba na pruvodce porodnicemi od Aperia.). Treba v tom, ze nejcasteji v Podoli se rodi na porodnim lehatku (kresle), co ve Vrchlabi je vzacnosti. Videla jsem obrazky z Podoli - noviny bych tam sla si precist, ale jejich porodni kreslo vypada konfortne jen tak na cteni novin.
Co tak neobvykleho prala si tvoje pani? Sklenici vody a vlastni hudbu? To je prece velkoryse, ze vam vyhoveli:-))), a promin mi tu ironii. Nechtela pripravu - no a co, zadny velky ustupek, ta neni nutna a nema nezanedbatelny vyznam. Nechtela nastrih a neudelali ji to? Take zadne prekvapeni, nektere stastlivky se toho vyhnou i v poloze na zadech. Jen ze ve Vrchlabi jsou jine statisticke pravdepodobnosti ze si toho vyhne. Nechtela zadne urychlovaky? Rekni nam ale, jak dlouho jeji porod trval, abychom mohly zhodnotit naturalisticke sympatie personalu. Chtela porod do vody? To se v Podoli nedela. Nechtela videt nekoho jineho nez jednou svoji PA, pokud nenastanou problemy? To muze se stat spise na Morave, ale nejspis s jistotou nikde v CR. Usmivali se vam stale? A premysleli take u toho?
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Podolí 

(29.3.2006 11:35:53)
Bobe, a jeste jeden rozdil - Vrchlabi je mala klinicka, ktera musi podnikat aby prezila ve sve hluboke provinci (jakkoliv deviantni a malo povzbuzovane je podnikani v zdravotnictvi CR). Podoli je monstrum, ktereho zasobuji davy prazacek, ktere nemaji kam jinam jit jestli si preji alespon oddeleny porodni box. Personal Vrchlabi je hrstka lidicek, kterou neni tak tezko zaskolit, a jestli jejich primar neco tvrdi, tak by byla opravdu velka hanba, jestli tohle pak se nekonalo. V Podoli se pohybuji davy mediku a stazistu, ktere tam jsou jen na kratke zaskoleni, a dohlizet nad jejich chovanim je obtizny. Moderni zeny chteji jistotu, ze s nimi bude se jednat s uctou. Na co bys sazel, jestli bys take chtel jistotu o slusnym pristupu?
 J.O 
  • 

Re: Re: Re: Re: Podolí 

(1.4.2006 22:56:20)
Prosímtě, cizinko neplácej nesmysly o věcech o kterých nic nevíš. Já i spousta dalších jsme do Podolí jela třeba z 80 kmm vzdálenosti právě proto, že je tam vysoká úroven péče o mámu i výborné zajištění novorozenců. V životě jsi tam nebyla, tak o Podolí pořád nepiš. Kam se kouknu, všude jsou od tebe nějaká moudra. Máš snad dítě, tak se mu taky věnuj a pořád neblbni se svýma nesmyslnýma názorama.J.O
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Podolí 

(3.4.2006 10:05:15)
J.O.,
Promin, neumim te odpovedet, protoze nepochopila jsem z tveho prispevku, co od porodnice ocekavas, a co je pro teve dobra "uraven pece". I presto, ze nekterym zabednencum to se da neuveritelne, lidi tyhle veci predstavuji se ruzne. A s Bobovi jsem zkousela to rict, ze do Podoli a do Vrchlabi jdou rodicky s ruznymi ocekavanimi. Takze take bez se starat o deti a nauc se chapat, o cim se diskutuje a jak se argumentuje.
 Bob 
  • 

Re: Re: Re: Podolí 

(31.3.2006 1:19:32)
Cizinko,
moje žena rodila v Podolí dvakrát a je pravda, že oba porody byly snadné (relativně, jak jen porod může být "snadný"). První čtyři hodiny na sále, druhý hodinu.
Kdyby nebyly, byl by to další důvod nejezdit do "provincie", ale rodit raději v porodnici na špičkové profesionální úrovni, ne?

Rodit mohla v poloze, jakou si zamanula - na sále nebylo jen lůžko, ale taky malá stolička, všelijaké ty velké míče, polštáře a ještě nějaké prapodivné zauzlované provazy.

Sál byl dokonale intimní (navíc dům má podobnou architekturu jako ten, ve které bydlíme, i vitráže v oknech jsou podobné :-))

Je pravda, že do vody rodit nechtěla.

Usmívali se na nás stále. Byli nesmírně milí a komunikativní, a současně diskrétní. A nepochybuju, že u toho také přemýšleli.

Tvoje argumenty jsou rozumné - přesto si myslím, že Vrchlabí je především móda. Není první - před ním tu byl CAP, což byla taky nafouknutá bublina. Byl to jen takový "nadstandardní" koutek v jinak dost ošklivé porodnici, oddělený od těch děsivých řadových porodních boxů jedinými dveřmi. Propaganda tehdy slibovala výjimečně příjemné neformální prostředí, ale bylo to nevkusně zařízené laciným tuctovým nábytkem z IKEY. Alternativního na CAPu nebylo vcelku nic a bylo tam možné narazit i na poměrně nepříjemný a nafoukaný personál.

Ale všechny, co tam rodily, o tom básnily stejně, jako se básní o Vrchlabí.

 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Podolí 

(31.3.2006 8:48:36)
Bobe, no prave, nic proti tebe ani proti tvoji zene, ale v kazde z nemocnic jsou prijemni pokud si tranzujes s usmevem. Ale az v dusledku jejich chyb neco se zvrtne nebo se zasekne, tak poznas ten personal trochu jinak. Proto ja bych spise verila svedectvim o dlouhych porodech. Kdo si preje porod pokud mozna prirozeny, ma porody snadne, a nechce do vody a take se neboji, ze ve pripade preplnenosti Podoli skonci v nejakem Apolinari, kde to nema ani nadech soukromi a diskretnosti, tak opravdu neni duvod jezdit z Prahy ven. Po svych zkusenostech neverim kratkym "basnickam" o velkych FN a jsem rada, ze Aperio to usnadnilo ceskam se porovnat statistiky o polohach, provedenych vykonech a tak.
A co se tyka vybaveni - take jsem byla v porodnici, ktera pochvalovala svoje "domaci" prostredi. Smala jsem si, ze mezi temi umelymi kytickami doma se opravdu necitim, ale nemela jsem nutkani tohle rict provadejici sestre. A take chapu, ze neni to nejaka bohata zeme, a ani nikde ve svete statni zarizeni nevybavi porodni sal antikvarnim nabytkem. Alespon se snazeji, jakkoliv usmevne. Ale o ten nabytek a jeho znacku tak moc nejde, proc nejsou bezne vany, proc nejsou bezne osobni PA, to opravdu nechapu.
 Boba 


ja se tedy moc tesim ;-) 

(28.3.2006 23:13:45)
Oba porody byly uzasne, presne jak jsem si vysnila, moc se tesim na treti a Vam take preju to nejlepsi ;-)
 Iveta 
  • 

nejkrásnější zážitek 

(29.3.2006 13:40:24)
Pro mne byl porod tím nejkrásnějším zážitkem v životě. Muž byl taky u vytržení. Iveta
 Jita30 


pro Pavlu3 

(30.3.2006 10:23:36)
Ahoj Pavlo,

ve své reakci na tento článek píšeš,že je problém v komunikaci mezi budoucí maminkou a porodními sestrami popř. lékaři.S tím s tebou určitě souhlasím.Každá budoucí maminka si dnes může zajet do několika vybraných porodnic a zjistit jaká ji najvíce vyhovuje.Ale proč si mám připlacet za to,že chci rodit podle svých představ?Spočítej si kolik let pracuješ a kolik si zaplatila na zdravotním pojištění.Ještě jsi ochotna si připlatit?J
 cizinka 
  • 

Re: pro Pavlu3 

(30.3.2006 15:01:05)
Ahoj Jito,

Ja si omlouvam, ze odpovidam na otazku pro nekoho jineho, ale je to podle meho nazoru dobra otazka pro diskusi. Obecne pro mne by nevadilo a ani nevadi platit za zdravotni sluzby legalne. Pripada mi naprosto rozumne, ze alespon 30 procent nakladu za lecbu platim si sama ve pripade lehcich onemocneni a 100 procent by za mne platila pojistovna ve pripade vazneho onemocneni, ktere by mne na dlouho nebo natrvalo neschopnil. A myslim si, ze ani v Cesku nikdo neni tak chudy, aby nebyl toho schopny. Ja jsem stihla za zivota bydlet v nekolika zemich, v tech co se pacienti podili si za lecbu a v tech kde se to nechava z vetsi casti na pojistovny, a dokonce i tech, ve kterych druheho modelu se vzdali, a vratili se k prvnimu. Bylo to samozrejme z uspornych duvodu - je to racionalnejsi, kdyz o nakladech lecby rozhoduje i pacient - vis kolik duchodcu by mazalo urychlene domu z nemocnic, jestli by jen museli tam si zaplatit alespon jidlo? A tech historek v Cesku, kdy male nemocnice nabizeli dlouhe hospitalizace ve pripadech, ze jim chybeli pacienti, slysela jsem dost. Delka hospitalizace po bezproblemovym porodu je dalsi problem. Porodnicem se vyplati tam drzet mamky temer nasilim, a kolik lidi ve stredni Evrope odmitne jidlo zdarma, ze jo, jakkoliv hnusne?

Druhy muj argument je ten, ze pokud neco si preje vice lidi, a jsou ochotni za to platit, tak urcite ta sluzba vznikne a bude se sirit. Tak treba v zapadnim Nemecku rozsirily porodni domy - vymyslely to chytre PA, ktere to vymyslely a zpropagovaly, a prosadily Nemky, ktere mely take kdysi nemocnicnich porodu a jejich rutiny plne zuby, a ty sluzby si platily. Az se o jejich hlavy zacaly se prat pojistovny, zacaly pak nabizet i proplaceni alternativnich porodu. (Jestli tohle chcete v Cesku, musite ale prestat volit strany, ktere pojistovny tahaji z bryndy darkami ze statniho rozpoctu.)

Osamocene prosazovani svych prav naproti tomu mi se nezda ucinna metoda - pokud budes pri smyslech, svoje prani se prosadis, ale to jeste neznamena, ze pak tvoje PA se zepta dalsi rodicky, jestli si nepreje totez.

No a ted to hlavni. Jestli tahle diskuse vznikla by treba v Dansku, tak asi bych nemela vyhraneny nazor a duverovala by obem resenim, jak organizovat financovani zdravotnictvi. V dlouhodobe svobodnym a podnikavym svete lidi ve sluzbe nedovoli si nektere veci proste ze sebeucty a z jakychsi kulturnich zvyklosti. V post soc Evrope pomery ve verejnych sluzbach trochu zdivocili. A mela jsem prilezitost navstivit soukrome zdravotnicke zarizeni v jinych post soc zemich, kde zdravotnictvi ma o hodne horsi povest nez to ceske. Pokud platila jsem tam plny ucet, nemela jsem zadny problem, ani s urovni medicinskou, ani s hygienou, ani s komunikaci. Byla to uleva, po Cesku, fakt, a nevim jiny ucinny zpusob, jak zmenit tuhle posttotalitni kulturu, nez systematickym povolenim a povzbuzovanim komercnich vztahu, vsech moznych nadstandartu a konkurenci soukromniku...
 Klara 
  • 

Re: Re: pro Pavlu3 

(30.3.2006 17:52:13)
cizinko
myslim, ze cesta poptavky a nabidky může fungovat i při proplácení služeb pojišťovnami. zaleží I NA TOM, co si jednotlivé rodičky dokážou přát a prosadit. je to jen hloupá rutina, která ve většině porodnic omezuje výběr.Když si tam párkrát vyzkouší že můžou rodičku, která si to přeje nechat o samotě, občas se na ni podívat, zasahovat jen bude-li to potřeba a věnovat se zatím třeba bolestí úpící mamce nebo samostudiu :-)) bude to pro ně pohodlnější a ekonomičtější. Na změny dojde i bez vládnoucí pravice, když u žen přestanou převažovat ty tebou výše vtipně zmiňované české ženské "ctnosti" jako konformita a přizpůsobivost...
zdravi
K
 Klara 
  • 

Re: Re: pro Pavlu3 

(30.3.2006 17:58:44)
jeste: proti tvé globální studii moje přesvědčení působí naivně, ale přesto si věřím, že to může být i takhle jednoduché-změna praxe bez převratných změn v systému, jen proto že "pacientky" budou vic věřit sami sobě
:-)
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: pro Pavlu3 

(30.3.2006 20:30:12)
Klaro, drzim palce, aby se ti vsechno povedlo podle tvych prani. Moje "globalni" porovnavaci zkusenosti nejsou az tak hluboka porovnavaci studie:-))), jsem diky bohu docela zdrava, a naivni mi jiste nepripadas. Jen jsem dost si vyzkousela roli v rebelky v banalnejsich situacech nez porod - a musim ze smutkem rict, ze nemela jsem pocit ze neco na trvalo zmenila. A to nejsem moc narocna, vetsinou mi slo o zakladni veci: prava rodicu nemocnych deti, pravo na informaci o zdravotnim stavu a o hygienu. Ta hadka, co jsem ztrhla, na svoji mirnou a usmivavou hlavu, byvala neprijemnejsi nez vysledek. Hodne mne proto pobavil termin z filmu "Goodbye Lenin" - "konstruktivni socialisticka kritika", kterou tam ta pani bojovala proti nedostatkum socialistickeho systemu. Tak nevim. Soucasna ceska pravice mi nikdy nepripadala moc sympaticka, jen jak rikam, par mych cerstvych zkusenosti u vasich liberalnejsich sousedu presvedcilo, ze prachy je uzasny prostredek, jak zkoregovat dlouhodobe deviantni vztahy ve verejnem sektoru. Ale abych rekla uprimne, neznam zadnou zemi, kde lide byli spokojeni zdravotnictvim:-)).
 Klara 
  • 

kde jsou spokojeni se zdravotn..... 

(30.3.2006 21:53:34)
no právě, ona ta manipulativní a příliš úzkoprsá náruč čes. zdravotnictví dokáže být někdy docela mateřská :-)
Partner plánoval práci v zahraničí, druhý porod tam. Těšila jsem se na setkání s "jinou kulturou" :-) v téhle situaci! Nevyšlo to, a tak tady agituju, v hloubi duše sepse skepse z nevyhnutelných hádek. Ale cítím zase větší jistotu v pediatrické péči do jednoho roku mrněte u nás než v cizině. I když to je možná jen neznalost, oceňuji to sichr očkování atd.

PS.v předchozí odpovědi jsem chtěla napsat myslím si , ne věřím si. To si nevěřím, že to někam posunu:-)...ale je výhoda že fakt nejsme pacientky jen rodící ženy a máme za sebou vlnu zájmu o gender problematiku. V tom je naděje! Volba porodu je součást sexuální svobody...
 Pavla3 


Re: pro Pavlu3 

(30.3.2006 23:21:16)
No ahoj Jito,
když už se mě ptáš tak by se slušelo odpovědět :-)))
Nijak se na těchto stránkách netajím liberálně pravicovými názory a to zejména v otázce odpovědnosti jednotlivce sám za sebe. Tedy jasný platím ZP atd. bohužel vím, že tyto peníze nejsou rozdělovány podle mých představ (což objektivně ani v nejideálněším modelu nejde) a taky vím, že jediné co s tím můžu asi tak udělat je jednou za 4 roky (2 roky) v různých volbách. Pak můžu nadávat, křičet, podporovat snahy o změnu atd. Ovšem ve chvíli kdy půjde o můj vlstní krk (potažmo o moje dítě) budu se chovat racionálně :-)))) Víš korupce tady byla je a bude a nebudu s ní přece bojovat když jde o moje zdraví :-)))
Jinak si myslím, že je tu nabídka a poptávka a časem se to vyřeší. Představ si, že by mojí "radu" vyslyšelo dejme tomu 90% nastávajícíh maminek během dvou let :-)))) to bys měla vidět jak by rychle systém zareagoval (takový množství peněz by si ten náš lidumilovnej stát určitě nenechal uniknout) Dokud zůstane zdravotnictví výhradně sociální záležitostí nic se v tomhle směru nezmění.
Mmch mraky maminek tu vychvalují soukromou porodnici Vrchlabí, zajímalo by mě to jak to vypadá finančně, jistě to není celý zadarmo :-)))
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: pro Pavlu3 

(30.3.2006 23:35:12)
Pavlo, kupodivu to není tak hrozné: porod a veškerá péče okolo je proplácená pojišťovnou, platí se za přítomnost jiných osob u porodu (tuším 500) a za pokoj (300-600 za den, nevím, kolik teď přesně). Za celkem směšný peníz (před dvěma lety to bylo asi 90Kč na den) plná penze pro partnera. Všechno ostatní je standard v ceně - i to, že kojící matce přinesou vývar, když všichni ostatní mají čočkovku.

Švagrová rodila v Neratovicích a tam si účtují fakt kdeco, 1000Kč použití polohovacího lůžka, 850Kč na den stojí dvoulůžák (tj. dvě rodičky na jednom pokoji), i za identifikační náramek si naúčtují 35Kč :)
 Pavla3 


Re: Re: Re: pro Pavlu3 

(30.3.2006 23:48:59)
To si děláš srandu s těma náramkama :-)))) Jinak mě to překvapuje, není to tak drahý (Vrchlabí), ale chtěla jsem napsat, že člověk platí kdekoliv za kdejakou blbost, tak proč si nepřiplatit za zdraví (klid, pohodu), byť "korupčně" :-))))
 Adovka 


Špatná zkušenost ve Vrchlabí 

(2.4.2006 22:09:52)
Ahoj
Nedá mi to a musím se taky ozvat. Pořád tu píšete jak se skvěle rodí ve Vrchlabí, ale má taky někdo špatnou zkušenost?
Protože já ji mám. Rodila jsem před téměř 3 lety. A jediné ponaučení které jsem si ze svého porodu odnesla je, že všechno je v lidech! A když kápnete na přiblblou mladinkou sestřičku, kterou otravujete tím, že rodíte a na mladého doktora, který se ukáže až když je zle a já i manžel jsme prosili o pomoc. A uměl mi poradit jen chůzi, i když jsem byla v porodním pokoji s vanou a se všemi možnými pomůckami. Tak je to neštěstí.
Při příjmu byla úžasná paní doktorka, která měla o mě zájem a mluvila se mnou, co a jak. Ale když se vyměnila směna, tak nastala opravdu katastrofa.

Při samotném porodu (když šel malý konečně po 28 hod ven)se opět měnila směna a měla jsem tam všechny (moc jsem už nevnímala,ale kolem 10 jich tam bylo).Tomu se říká hojná účast. A ne soukromí při porodu.

Na šestinedělí si už tak stěžovat nemůžu, to už péče byla opravdu lidská a naslouchali mým potřebám.
Takže hezké postředí je fajn a bylo příjemné. Ale příště si raději zařídím porodní asistentku, která o mě bude pečovat během celého porodu a bude se mnou komunikovat.
 Fíkus 


Re: Špatná zkušenost ve Vrchlabí 

(2.4.2006 22:32:13)
Milá Adovko, plně s tebou souhlasím. Také mám podobnou zkušenost. Celou dobu jsem byla na sále sama a v závěru přišla porodní asistentka a začala si ladit radio. Doktorka přišla, když už byl mla´das skoro venku s medikem, kterému ještě teklo mlíko po bradě a málem se skácel.
 Adovka 


Re: Re: Špatná zkušenost ve Vrchlabí 

(3.4.2006 9:39:24)
Ahojki,
ty jsi taky rodila ve Vrchlabí?
Byla jsem (a vlastně ještě stále jsem)z toho jednání v šoku, protože jsem jela stovky kilometrů, abych rodila přirozeně a v příjemném prostředí. A pak se mě nikdo neptal na protržení vaku, na oxytocin, na nástřih, nikdo mi neřekl-sestra vám skočí na břicho. V jednu chvíli, když už to bylo fakt "husté", nevěděli co se mnou, že je malý nějak špatně pootočený nebo co a zase se nic nedělo.
Zážitek to byl fakt drsný. Ale vše člověk zvládne, protože pak má krásné miminko.
 Evís+3 ks 


Re: Re: Re: Špatná zkušenost ve Vrchlabí 

(4.4.2006 22:12:07)
Adovko, já jsem ve Vrchlabí nerodila, ale po tom, co tu čtu samé superlativy na Vrchlabí, mě to DOST překvapilo! Já jsem rodila v Praze U Apolináře a byla jsem tam nadmíru spokojená, takže s Tebou v každém případě souhlasím v tom, že je to JENOM O LIDECH A KOMUNIKACI!!! Evča
 Wednesday 


Re: Re: Re: Špatná zkušenost ve Vrchlabí 

(23.5.2006 21:01:26)
Ahoj, já taky jela do Vrchlabí z prahy kvůli přirozenému porodu, ovšem zjistila jsem hlavně to, že přirozenost je u každého něco jiného. Můj porod trval bez nadsázky tři dny (počítám dobu, kdy jsem nebyla schopná jíst a spát). Nekomunikovala jsem s nikým z personálu. Nejprve proto, že se stále jednalo jen o přípravu na porod a tak mě naložili do vany, uklidnili a uložili do postýlky, ať odpočívám. S tím jsem souhlasila. To samé se opakovala další dva dny. Odpočívat, ležet. Stále více jsem se stahovala do sebe, nechápala, proč ještě nerodím. Fakt je, že mně nic jako houpání na balónu nebo břišní tance (a kolik jsem se toho nachodila do kurzů :o) ani nenapadlo. Ke konci jsem už chodila jen po špičkách a věděla jsem, že opravdu potřebuju nějakou pomoc. V tu chvíli nastoupil primář s Oxytocinem, předem se ovšem zeptal, jestli souhlasím. Nakonec se přes velké vyčerpání, hlavně díky příjemnému zacházení, podařilo porodit děťátko přirozenou cestou. Obávám se, že v jiné porodnici, kde by se mi nedostalo takové vlídné podpory, by k císaři dojít mohlo. Takže u mně přirozený porod znamenal tohle. A odehrával se na porodnickám křesle :o).
Zdar
Wednesday
 Krystal 


Extáze 

(2.4.2006 23:08:18)
Je nádherné přivést na svět vlastní děťátko v příjemném prostředí a mezi lidmi, kteří jsou sympatičtí... Klárko, věřím, že se ti to podaří, tak jako mě. Věřím, že budeš mít štěstí (i proto, že tě znám a vím, že si nevymýšlíš zbytečnosti - jen toužíš po intenzitě prožitku - prožít náš krátký život naplno - neochuzovat se!)!!!
 Lenka,kluci 15,13 let,a mimi 17 měsíců  
  • 

Přirozený porod 

(8.4.2006 19:50:22)
Jsem taky razitelka všeho přirozeného,ale poslední porod v porodnici vyhlášené přirozenými porody mě naučil,že ne vždy je to to pravé.Mám za sebou: porod 7 hodinový, pak 2 hodinový s kapačkou oxytocinu a nakonec 24hodinový,kdy jsem se po 18 hodinách bolestí neotevřela ani o píd,důvod:špatně zahojená plastika čípku,dítě pořád viselo někde vysoko,křivka na monitoru strašidelná..A lékaři nic,nakonec píchli vodu,další hodiny nic,jak mamka výše vyzdvihuje,že jí nikdo neobtěžoval-mě naopak připadalo,že je to všem jedno,až nakonec nade mnou mluvili latinsky,doktor si mě vzal do vyšetřovny,cosi kutil uvnitř rukou a lékařka mi při kontrakci zatlačila na břicho,plod srovnala.Za půl hodky se Pavlík narodil.Slyšela jsem doktora,jak říká,uvidíme po porodu,jestli bude v pořádku...Vytlačila jsem ho na první zatlačení ze strachu o jeho život..V těhotenství jsem žádné problémy neměla,i když mi bylo 36 let,jsem ale sportovkyně, a ty mají pevnou břišní stěnu a může dojít k problémům..Pavlík je naštěstí v pořádku.
 Jana F. (syn 12 měsíců, 17tt.) 
  • 

Rodila jsem taky v Brodě 

(15.4.2006 8:24:09)
Ze začátku článku jsem byla nadšená, protože i já jsem si přinesla z porodu naprosto skvělý zážitek. NEříkám, že nebyly chvíle, kdy jsem si říkala, že to už ten náš potomek s těmy stahy nějak přehání :-), ale nakonec když jsem ho přivedla na svět (i když po nastřihnutí hráze, což mě osobně vůbec nevadilo) a pan doktor mě sešíval skoro třičtvrtě hodiny, jsem si na tom sále hned řekla, že tohle je zážitek, který rozhodně ještě v životě jednou nebo dvakrát chci zažít. Také hned po porodu jsem se stala propagátorkou porodu přirozenou cestou (i když rozhodně nejsem proti střihnutí hráze - je teda pravda, že ještě 14 dní jsem pořádně ani nemohla chodit). Ale teĎ se chci vyjádřit k tomu, že si pisatelka stěžuje na porodnici v HB, rodila jsem tam tedy loni také (protože je to skoro nejbližší porodnice) a byla jsem tam velmi spokojená, jak s porodní asistentkou, tak i se sestřičkami na oddělení šestinedělí. Neměla jsem akorát moc dobrý pocit z pediatričky, ale ten byl asi subjektivní, protože ostatní maminky s ní byly velice spokojeny. Takže, milé dámy, které chcete rodit taky v HB, rozhodně doporučuji (kamarádce, která chodila na předporodní kurzy k paní Konigsmarkové a také se velmi s jejími názory ztotožnila, jsem také tuto porodnici doporučila, a tenhle týden tam porodila a byla také velmi spokojená).
 lara 
  • 

Re: Rodila jsem taky v Brodě 

(18.4.2006 23:47:39)
jo jo. už jsem zvažovala jestli nereagovat na přispěvek Bellany o HB, taky pochvalný. Já bych tam totiž taky šla znovu, kdyby to bylo moje bydliště. Myslím, že problém byl jen v disharmonii mezi mou představou+cítěním a představou+rutinou por. asistentky. Ale kdyby to nebyla pokroková a vstřícná porodnice, tak bych svůj přirozený jinde "alternativní" porod v podřepu jako prvorodička na počátku roku 2003 jistě neprosadila!!!
Doba se asi taky trochu změnila, tak kladů jistě přibylo. Prostředí je v Brodě krásné,i to je důležité.A taky hlava celého podniku, jedinečný primář Miláček, má jistě dobře našlápnuto, takže sůvy se musí časem měnit v pěnice... Ať je to tak všude!
Lara
 Wednesday 


Co řešíš ? 

(23.5.2006 20:46:00)
Ahoj Laro,
nepotěším tě ve Tvé osamělosti, neboť ani můj porod nebyl o extázi. Potěšila jsi naopak Ty mně. Zatímco já přemítám, jaké poselství pro mně nese délka a bolestivost mého porodu ( prý se přitom ukáže, co v člověku je, takže co to je ???), Ty můžeš být v klidu. Tak proč proboha nejsi ??? Copak se dá krásný zážitek hodnotit tím, kolik lidí ho zažilo také ???
Dokázala sis to svoje uhájit i v nepříznivých podmínkách a to obdivuju. Vlastně nevím, co řešíš.
Krásný den nebo možná večer
Wednesday
 Wednesday 


Co řešíš ? 

(23.5.2006 20:46:20)
Ahoj Laro,
nepotěším tě ve Tvé osamělosti, neboť ani můj porod nebyl o extázi. Potěšila jsi naopak Ty mně. Zatímco já přemítám, jaké poselství pro mně nese délka a bolestivost mého porodu ( prý se přitom ukáže, co v člověku je, takže co to je ???), Ty můžeš být v klidu. Tak proč proboha nejsi ??? Copak se dá krásný zážitek hodnotit tím, kolik lidí ho zažilo také ???
Dokázala sis to svoje uhájit i v nepříznivých podmínkách a to obdivuju. Vlastně nevím, co řešíš.
Krásný den nebo možná večer
Wednesday
 milad 
  • 

Dekuju 

(23.8.2007 12:04:51)
Asi je to clanek dost stary...ale jsem v obdobi cekani...jsem moc rada ze rodim V Anglii a ne v Cechach protze s lety i ty nejproslulejsi nemocnice se meni a to bohuzel k horsimu. Myslim Laro ze clovek teda zena prozije extazi na tolik na kolik dokaze se procitit jako zena.Bohuzel v dnesni dobe slovo vnitrni zena ani neumime si predstavit natoz prozit.Ja pevne verim ze moje mimi aspon malicke osviceni mi prinese taky...ale taky verim jak to ma byt tak to bude...a prod si moc clovek nemuze vybrat neni moc veci jak se na nej pripravit hlavne na tu zkousku bolesti. Tak snad te potesim ikdyz se nezname moc dekuju za tvuj prozitek ktery jsi tu predala a jen tak dal...lidi se najdou...co s tebou souzni

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.