Ivana Procházková |
|
(3.8.2005 8:51:43) Těhotenství jsem měla také naprosto v poho a autem jsem po republice jako řidič cestovala ještě v 9. měsíci. Nicméně úplně chápu ty holky, které do auta ani jako řidič, ani jako spolujezdec nesednou. Protože ono je to o tom, že sázíme na to, že do nás nic nenarazí, že (a pohodové těhotenství tuhle pravděpodobnost asi těžko ovlivní, co? Takže když někdo tohle riziko podstupovat nechce, považuju to za uvážlivý postup.
|
Sysyna |
|
(3.8.2005 10:15:25) Prvni dite jsem mela v 21...a ridicak tehdy jeste ne.....tak nejak to bylo vse jine...nekdy mam pocit, ze uz ani nevim jake.
Druhe dite se nam narodilo v prisernych vedrech, v 7/2003.Protoze uz jsem ridicak v teto dobe mela dost dlouho a auta miluji, jezdila jsem z 90% jen autem.Doprosovat se nekoho v tramvaji, trolejbuse nebo autobuse, aby me pustil sednout, kdyz to ty ,,hovadka" nenapadne, cuchat vypary zpocenych lidi..mi bylo krajne neprijemne.A hlavne, kazdou chvilku, hlavne ty posledni dva mesice pred porodem jsem shanela nekde WC....autem to bylo proste pohodlnejsi i v dopravni spicce.Kdyz jsem sedela za volantem, nemela jsem potrebu jit curat, kdyz jsem vystoupila v cili, vzdy jsem dobehla.
Jeste 2tydny pred nastupem do porodnice jsem se tam odvezla a to v pohode. Jizda autem na vylety, po okoli nebo za manzelem do zahranici 400km mi necinila zadne problemy. Po narozeni prcka jsem do tydne zase ridila a prcek do dneska jizdu autem miluje.Sedi v sedacce ani neduta, nikdy neblinkal, neni nevrly, nehulaka...asi cestovatel uz od maminky v brisku:-))
Ted cekame tretiho prcka v rijnu.Autem jezdim bez problemu a rada.Pocit , ze bych mela nastoupit do preplneneho dopravniho prostredku me desi a ted jeste s prckem a kocarkem.....to jdu radeji pesky nebo opet autem.
Ve 25TT jsme byli letecky v Recku.Je fakt, ze se tam na me divali nekteri ,,divne" a davali mi stupidni otazky typu- jako ze jsem tehule a nesedim doma, ze nemam strach, ze dokonce mame auto a jezdime po ostrove, ze nesedim pod palmou, zahalena a nemacham si nohy jen v bazenu, ze chodme dokonce i na plaz a pod. No myslim, ze do toho nikomu nic neni a ze nepojedu takovou dalku, abych sedela jen ve stinu pod palmou. Za polovinu pobytu , co jsme meli auto jsme procestovali ostrov krizem krazem i po ,,kozich" stezkach cca 600km.Lezla jsem na zriceniny, chodili jsme vecer na dlouhe prochazky do vzdaleneho letoviska cca 2km tam a 2zpet, plavala jsem v mori.....jezdili jsme na vylety a po pamatkach. Necinilo mi to zadne problemy.Muj zdrav.stav je dobry, muj gynekolog schvalil, ze nevidi duvod, proc bych nemohla. Mazala jsem sebe i malyho, nosila klobouk, sedela i na plazi pod slunecnikem nebo ve stinu, pila litry ciste vody denne, v poledne jsme byli jen ve stinu, nedelala jsem nic , co by me vylozene vadilo a unavovalo. Uzila jsem si tech 12dni uplne s plnym nasazenima byla to prekrasna dovolena!! PO navratu domu jsem odridila cestu ke tcyhni na Slovensko cca 250km, po Slovensku 150km ke kamaradce na chalupu a zpet......., proste me to nevadi, rizeni auta je pro me relax a prijemna vec.Nedelam zavodnika ani hrdinu.Pokud se neco ma stat, stane se to i tak.Ja verim v osud.A ten neovlivnim ani tim, ze budu sedet na zadku doma.
Pro me je tehotenstvi jiny stav, ne nemoc.Uzivam si ho.Uzivam, ale opatrneji. Je na kazde z nas , jak se citi, co je ktere z nas prijemne.Kdybych byla na miste nektere maminy, ktera treba opakovane potratila, byla na umelem oplodneni...mela bych asi vnitrni strach o dite a i kdyby mi to dr. doporucil, nejela bych.To bych neriskovala, pro me by v tu chvili miminko bylo nad vsechny dovolene a nad vsechny jizdy autem a vylety. Ale vzhledem k tomu, ze ja komplikace spojene s miminkem nemam, strach si nepripoustim.Bylo by to pak jeste horsi. A ja se proste s pubertakem, batoletem a pupkem ve meste bez auta neobejdu. Osobne mam moc znamych , ktere byly nebo jsou tehotne a za volant si proste nesednou, i kdyz jsou jinak v pohode a myslim, ze vic jak ja.JA mam astma, takze nejake ty zdrav,komplikace mam a v urcitem rocnim obdobi dost velke a obtizne.Ale chapu je a ony zase me. Neresim to. Jen chci rict, ze na tom, ze nekdo ve 26TT jezdi autem neni nic k obdivu.Je to kazdeho vec, kazda jsme jina a citime se jinak.Co clovek, to jina povaha.Proste pro nekoho je to s pupikem normalni kazdodenni rutina.
Preji vsem mamkam cestovatelkam a i necestovatelkam pohodove tehu a stastne najete kilometry s miminkem v brisku i v autosedacce!!!!
|
aja, syn 7 tydnu | •
|
(5.8.2005 14:04:38) Nechci se Vas prilis dotknout, ale mam pocit, jako byste se vychloubala tim, jaka jste hrdinka, kdyz zvladate jet autem k mori a hrat v x. tydnu tehotenstvi plazovy volejbal. Jiste, kazdy dela, na co mu staci energie a zdravi, nicmene za to, ze se vam ani vasemu diteti nic nestalo, vdecite spis stastnym okolnostem, nezli tomu, jaka jste hrdinka. Staci se podivat na televizni zpravy...Taky jsem aktivni ridicka, do prace jsem kazdy den dojizdela 35 km v dost neprijemnem terenu, nicmene po otehotneni jsem si zaridila praci doma a auto jsem prenechala manzelovi. Mozna je to tim, ze jsem prisla do jineho stavu az po umelem oplodneni. Podle me vsak tehotna zena za volantem velice riskuje svuj zivot a zivot ditete - i uplne banalni nehoda muze mit fatalni dusledky. Jinak souhlasim, auto je urcite na prepravu tehotne zeny nejlepsi, ale urcite bych nejela na dovolenou k mori jako ridic. I to more bych si rozmyslela. Zdravi ditete je preci prednejsi!
|
Tara | •
|
(5.8.2005 15:20:42) Nazor na to, jestli cestovat nebo necestovat v tehotenstvi, asi bude hodne zalezet na tom, jestli ta ktera osoba povazuje cestovani za normalni a beznou soucast zivota, nebo za vystrelek a rozmarnou libustku, ktere "by se zodpovedna zena mela byt schopna vzdat".
Nejen ja, ale i mnoho mych kamaradek ma nasledujici zkusenost: Prijde cerstva tehulka k doktorovi a pta se, co muze a nemuze v tehotenstvi delat. Doktor povida, ze tehotenstvi neni nemoc, ale jiny stav a ze pokud se citi dobre, ma delat to, co pred otehotnenim. (Zena je zdrava, nekouri, evidentne se ji pri jeji stavajici zivotosprave dari dobre.) Svedomita tehulka zacne postupne vyjmenovavat jednotlive aktivity, kterymi si neni jista, a lekar odpovida: "ne, ne, ne, v zadnem pripade, ne, ne, taky ne, radeji ne, no jestli musite, tak budiz, ale radeji byste to mela take vynechat,...." Radsi jsem se ani neptala, jestli v tehotenstvi a sestinedeli smim chodit po schodech. Mela jsem strach, ze mi to zakazou, a po lane ja splhat neumim :-( Zda se mi, ze lekari jsou schopni zakazat cokoliv vcetene divani na televizi, jako by se jistili proti situaci, ze nekdo nahodou pri povolenem sledovani televize potrati a pak jim to bude vycitat. Ale se zakazem, resp. nedoporucenim jizdy autem se zadna z nas nesetkala. Asi nas proste nenapadlo se na takovou samozrejmost ptat.
|
Tara | •
|
(5.8.2005 15:46:49) Jo, a taky se mi libi, kdyz doktor zakaze zene vetsinu beznych nebo oblibenych cinnosti a pak rekne "ale hlavne budte v klidu, v pohode, vyhybejte se stresu a nezapominejte na relaxaci".
|
Jiřule a 3 skřítkové |
|
(5.8.2005 16:45:49) ahojky holky tak cestovat či necestovat?,, soběma dítkama v bříšku jsem cestovala a pohoda.A teď? jeli jsme jen do Jizerek na chajdu.Nevim zda to bylo tím či oním,hned druhý den jsem skončila s krvácením v Jablonecký nemocnici.Dneska jsem se přepravila do Prahy a celou cestu se potila,co se stane.Doufám,že jsme to přežili.¨Jinak chci poděkovat porodnici v Jablonci.Teda tamním sestřičkám a lékařům.Já jakožto odpůrce nemocnic jsem byla opravdu nadšená.Nejen že prostředí v týhle nemocnici..porodnici je moc příjemné,ale hlavně personál od lékařů přes sestry,uklízečky a sanitáře byl úžasný.Všichni byli milí a moc hodní.Tak Vám všem děkuju.
|
|
Lída,3 kluci a holka |
|
(5.8.2005 19:38:50) Někdy je lepší se neptat. :-) Zase nějaká přehnaná opatrnost nemá smysl. Někam cestovat musíš, třeba k doktorovi nebo na nákup, a může na tebe třeba v tramvaji někdo upadnout. To bys musela trávit těhotenství výhradně uvnitř bytu, a to taky nejde. Prostě se člověk musí naučit žít s důsledky svých rozhodnutí, a ne si pak něco nesmyslně vyčítat.
|
Jiřule a 3 skřítkové |
|
(5.8.2005 19:42:13) jojo takhle jsem to měla až do teď.Tak doufám,že se strachu brzo zbavim.Nebo zešílím:-)
|
|
Stana | •
|
(8.8.2005 16:46:55) K tomu cestovaniu. Bola som v 9tt a mali sme naplanovanu cestu lietadlom do Prahy, vlakom do Bratislavy a o dva dni nato do Splitu. Kedze zijem v zahranici, domov na Slovensko som v lete chcela ist. Den pred odletom do Prahy som si precitala nejaku diskusiu na emimine a kedze tam su len depresivne clanky, vystrasili ma na smrt.Precitala som si o potratoch v lietadlach v 1. trimestri a td. V noci som vobec nespala, cely let som bola vystresovana, srdce mi bilo ako blaznive ...Koli tym clankom som zrusila dovolenku v Chorvatsku a zostala len na SK. Samozrejme sa nic nestalo - cesty lietadlom, vlakom, autom som prezila bez najmensich problemov. Tymto clankom chcem len povedat, ze psychika niekedy narobi obrovsku sarapatu a kazdy by mal uvazit za seba, ci to zvladne a ako sa citi. PS: Clanky na emimine uz necitam!!!
|
Věra. |
|
(8.8.2005 16:55:52) Stáno, ano, je to tak, chce to opravdu individuálně zvážit na co se cítím a na co ne, a nenechat se strašit. Ženy se rády navzájem děsí, pomáha jim to vyrovnávat se s vlastní nejistotou.
Uleví si, když to posunou dále, nemyslí to zle, ale je to časté. Proto ty historky "jedna paní letěla letadlem a potratila..." Dalších deset jich letadlem neletělo a potratilo také, potratem v prvním trimestru končí více než polovina těhotenství, i když se nikam nejede. Souvisí to se špatným vývojem plodu ,nebo, vzácněji pak s jinými příčinami.
Dříve to nebylo jiné, jen se tak brzy a často netestovalo a ženy o tom ani nevěděly, že těhotenství bylo, a nepovedlo se - jen jim přišla později MS.
Cestovat v těhotenství lze, samozřejmě , s možností odpočinku, a raději ne sama, také cesty po 30 týdnu je již nutno velmi pečlivě zvážit.
|
|
|
|
|
|
Martina a "koblížek" | •
|
(8.8.2005 10:52:03) Naprosto souhlasím. I já jsem otěhotněla až za pomoci doktorů. Sice auto řídím, ale pokud lze přenechat řízení někomu jinému, tak to udělám. Statistiky jsou neúprosné a já miminko chci a těším se na něj. Nepovažuji za hrdinství předstírat, že "jiný stav" není "jiný". Navíc každá žena těhotenství prožívá jinak a také v jiném věku a na to je třeba hledět. Lehkomyslnost je vlastnost cizí těm, kteří si své dítě museli vybojovat a něco pro něj obětovat. A ti šťastnější z nás by si toho daru, že můžou mít dítě "udělané snadno doma", měli vážit. Není to samozřejmost a není to důvod k vytahování. Martina Škopková
|
Eva K, 7tt | •
|
(9.8.2005 15:24:40) Je nesmysl porovnávat umělé oplodnění s přirozeným. Nemyslím, že se autorka článku chtěla vytahovat nad umělé oplodnění či nad maminkami s nevonostmi. Prostě jen napsala svůj způsob. Eva
|
|
|
Martina a "koblížek" | •
|
(8.8.2005 10:52:04) Naprosto souhlasím. I já jsem otěhotněla až za pomoci doktorů. Sice auto řídím, ale pokud lze přenechat řízení někomu jinému, tak to udělám. Statistiky jsou neúprosné a já miminko chci a těším se na něj. Nepovažuji za hrdinství předstírat, že "jiný stav" není "jiný". Navíc každá žena těhotenství prožívá jinak a také v jiném věku a na to je třeba hledět. Lehkomyslnost je vlastnost cizí těm, kteří si své dítě museli vybojovat a něco pro něj obětovat. A ti šťastnější z nás by si toho daru, že můžou mít dítě "udělané snadno doma", měli vážit. Není to samozřejmost a není to důvod k vytahování. Martina Škopková
|
Sysyna |
|
(8.8.2005 10:59:21) Martino s koblizekem, tak ty, ktere si dite udelaji jen tak jako na bezicim pasu doma, se vytahuji, jsou hrdinky a nevazi si toho, ze muzou mit dite, protoze jezdi autem treba az do porodu, jo??Tak to jsi me vazne, ale vazne rozesmala!!!!
Bohuzel znam i takove hrdinky, co podstoupi umele oplodneni treba 5x za sebou a az to pate se podari...a oak ve 2mesici jedou do Chorvatska a potrati tam.Jako se tomu stalo ted v cervenci mamcine kolegyni....je na kazde z nas, abychom si uvedomily, co je pro nas a nase dite to nejlepsi, ale rikat o nekom, ze je nezodpovedny pro to nebo ono je trochu blby.Kazda ma jiny zdrav. stav, jine problemy, jinou povahu, jine potreby.
Co takove vrcholeove sportovkyne?????Myslite, ze kdyz otehotni, hned si lehnou, zahodi klice do kanalu a cekaji az porodi?????Treba pisatelka osobne sama je dost fyzicky zdatna a proste se citi i na ten plazovy volejbal.Ja se na nej necitim a nedela bych ho, a kritizuju ji snad?
|
Jiřule a 3 skřítkové |
|
(8.8.2005 11:05:50) Tak tak Sysy nám se děti povedly max.do roka a určitě si jich teda vážím a neudělala bych nic co by je mohlo ohrozit.Každá maminka ví co může nebo nemůže dělat.Já bych ted do auta nesedla,protože mám strach,ale s oběma těhu předešlýma jsem normálně cestovala...ani nevím,možná to nebylo cestou autem,ale přesně taháním golfek(ač s pomocí)a cestováním MHD bez sezení.čert ví.Ale ležet a čekat na porod zřejmě nejde.A myslím,že je to i horší než dělat běžné věci s větší opatrností
|
|
|
|
|
Mirka | •
|
(17.8.2005 11:07:48) Rozhodne souhlasim s nazorem, ze tehotenstvi neni nemoc, envim, proc se nektere zeny divaji na tehotenstvi skoro jako na docasne byt postizenym clovekem. Ja jsem dnes presne 4 dny po terminu, a jeste vcera jsem ridila, a pokud do zitrka neporodim, povezu se do porodnice na zitrejsi kontrolu opet sama-po pravde receno, nemam jinou moznost, ziju v Anglii, muj manzel pracuje a bydlime ve vesnici, kde nejezdi autobus nebo jakykoli jiny dopravni prostredek... Zivot tady mi ukazal uplnejiny pohled na cele tehotensvti, pracovala jsem do 37tydne(kdyz klasicka materske dovolena je 26 tydnu, ne nekolik let, jako tomu je v CR, clovek si 2krat rozmysli, nez na materskou odejde nekdy ve tretim mesici tehotenstvi jako nektere me kamaradky z Cech), v 25 tydnu zdolala vice jak 30 hodinovy let na Novy Zeland a spoustu casu v aute tam. Mozna mam stesti v tom, ze me tehotensvti bylo opravdu bez komplikaci, ale i tak, kdyz ctu o lidech, kteri po 26 tydnu nesednou do auta ani jako spolujezdec, opravdu nevim, co si o tom mam myslet???
|
hanka 39tt | •
|
(17.8.2005 17:18:35) No já si také nedovedu představit, že bych se na 9 měsíců odřízla od světa. Otěhotněla jsem zcela plánovaně a napoprvé v Americe na lodi, kde jsme s manželem pracovali. Ve 12tt jsme letěli domů, ještě s dlouhým čekáním na letišti a přestupy, takže jsem asi 2 dny nespala. No nějak jsem se přes Atlantik dostat musela. Ale nebyla jsem zdaleka sama. Na lodích, kde bylo průměrně 700 - 1300 zaměstnanců, se vždy pár těhotných našlo. Na ultrazvuk jsem šla až doma ve 12tt. Kdybych ty hororový příspěvky na rodině o zamlklém těhotenství, o tom že je normální zvracet (mě nic nebylo) apod. četla ještě před tím, určitě bych trnula hrůzou, že něco není vpořádku. Jo měla jsem možnost navštívit gynekologa v Karibiku, kterej za 250 dolarů zkonstatuje podle zvětšené dělohy (bez ultrazvuku), že je žena těhotná a dá vitamíny. To jsem zjistila i bez něj a vitamíny si koupila sama. Co se týká řízení auta,manžel odjel na 4 měsíce opět do ciziny, takže jsem se dopravovala skoro každý týden 80km na chalupu sama.Že bych se uzavřela až do porodu ve 2+kk, o tom jsem tedy neuvažovala. O nákupech, doktorech, dojíždění na cvičení, k rodině na návštěvy apod. ani nemluvě. Párkrát jsem jela do centra (Prahy) metrem, ale poprvé a myslím naposledy mě pán pustil sednout někdy v 7. měsíci. Sice moje maminka pořád brblala, že bych řídit neměla,(někde si přečetla, že mám zpomalené reakce :-))) ) ale já řídim ráda a opravdu mi to nedělalo problémy. Ve 36tt se vrátil manžel a už mě za volant nepustil. Jinak bych řídila až do porodu. Samozřejmě, pokud má někdo rizikové těhotenství, musí být opatrný, ale pokud je vše vpořádku, měla bych snad strávit těhotenství v okruhu 1km od baráku?
|
Jana,34tt a čert Pája 21m | •
|
(18.8.2005 8:42:37) Ahoj holky, vcera jsem v prazske MHD ucinila zajimavy poznatek, ze moje obrovite tehotne bricho je neviditelne. a to jsem jela dokonce bez kocaru s dcerou a to me nekdo obvykle sednout pusti. v aute mi je sice vzhledem k me male postave a velkemu brichu uz trochu nepohodlne, ale aspon mi nehrozi, ze sebou nekde ve vydychanem metru seknu o zem. takze dokud dosahnu na pedaly a nebudu brichem brousit o volant jezdim!!!!
|
Mirka | •
|
(18.8.2005 15:24:04) jojo, mě si včera po ránu jeden pán dlouze prohlédl, pak usoudil, že jseště nejsem těhotná dost na to, aby mi nabídl místo, takže si znovu otevřel noviny, aby si je v klidu dočetl. Jiní se radši ani nekoukali, co kdybych po nich něco chtěla, že...
hezký vzorek společnosti, asi si z toho vezmu ponaučení a budu k takovému jednání véost i děti, aby nebyly za blbe, protože já si tak připadám.
|
Jiřule a 3 skřítkové |
|
(18.8.2005 18:52:26) holky já si normálně říkám,aby pustili mě i Kubíka.Sami od sebe zřejmě nejsou schopní,tak jsem se to už naučila
|
Jana,34tt a čert Pája 21m | •
|
(18.8.2005 21:08:32) to ti zavidim, ja na to nemam... :-( asi by mi muselo byt opravdu tesne pred omdlenim abych se osmelila a rekla si, ale to si myslim, ze bych spis stejne driv omdlela :-))))) nejucinnejsi je strcit nekomu bricho az pod nos, on si pak ty noviny nemuze dostatecne pohodlne rozlozit :-))) tak hodne ohleduplnych spolucestujicich! ahoj
|
Mirka | •
|
(19.8.2005 9:00:01) já na to taky nemám, ale spolehlivě mě to nasírá, protože by mě v životě nenapdalo se nezvednout, když vidím starého člověk anebo těhotnou. Včera, když jsem jela domů - a seděla jsem - nastoupila holka s bubnem jak blázen, hned jsem vyskočila, protože jsem si myslela, že ji nikdo nepustí a musí ji nutně bolet daleko víc záda než mě. Ale ztopořil se tam někdo za mnou, takže jsem i já mohla zůstat na svém místě.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Janina, 3r + 32tt | •
|
(3.8.2005 12:40:38) Přesně to si myslím taky. Jedna věc je, jak se cítím a jestli cestu snesu, ale druhá věc je, koho na silnici potkám. Ve 32. týdnu také ještě řídím, protože jiný způsob cestování je pro mě obtížný, ale pokaždé přemýšlím, jak blízko je bříško k volantu a že přestože jsem připoutaná tak i při malém nárazu by to mohlo dopadnout špatně. Takže jezdím jen když je to opravdu nutné.
|
Sara | •
|
(3.8.2005 18:51:36) Jelikoz musim autenm cestovat a dopravovat se kazdy den tak v tom nevidim taky zadny problem.Ovsem jsou takove zeny kterym to opravdu nesedi.Ja osobne radeji ted sedim vedle ridice i kdyz to se opravdu stava malo kdy protoze manzel dost pracuje a jezdi si svojim autem ,takze me nic jineho nezbyde nez sednout za volant a jet sama.
Na jednu stranu se ale taky bojim i kdyz uz ted tolik ne jako v rannem stadiu meho tehotenstvi protze jsem dvakrat prisla o mimi tak jsem si stale namlouvala ze to bylo diky autu .No ale nebylo tomu tak . Preji vsem tehulkam stastne cesty a zdrave mimisky !!!
|
|
|
Irena, 34. týden | •
|
(3.8.2005 18:12:01) .....jsem v 34.týdnu, jezdím autem a vůbec neuvažuju o tom, že bych se měla začít dopravovat jiným prostředkem. Opravdu záleží, na co se kdo cítí. Já osobně si nedokážu moc představit, že bych v tomto stavu měla v létě jezdit denně hromadnou dopravou.
|
|
Marka | •
|
(4.8.2005 10:28:46) Jo clovek mini a priroda meni - taky jsem si myslela, ze dovolenou ve Spanelsku zvladnu i jako tehule.... muzu vam rict, ze bych do zadneho prostredku nevlezla ani nahodou, je mi strasne spatne, jsem k smrti unavena a ze vseho nejradeji mam ted svoji postel a klid na luzku (byla jsem na KET, beru hormonalni preparaty, jsem 7 + 4 tt). Doktor by mozna ani moc proti nebyl, ale ja bych se na to mohla vyprdnout. Takze si klidne naplanujte dovolenou, ona vas mozna chut cestovat prejde, az se dostavi nevolnosti (samozrejme u nekoho se neprojevi, nebo jen minimalne, to pisu jen jako priklad).
|
|
Mája | •
|
(7.8.2005 11:42:05) Celou diskusi jsem nečetla, možná to už někdo přede mnou zmínil. Tak jen pro doplnění. Po 24 týdnu se dítko při nedejbože předčasném porodu již zachraňuje (předtím se bere jako neživotaschopné, tudíž jde o potrat). Odhlédnuto od výše uvedených různých úrovní lékařské péče, které by se vašemu drobečkovi mohlo dostat, takto narozené dítě nelze dopředu pojistit a pojištění matky se na ně nevztahuje. Takže ať už by to dobře dopadlo nebo ne, radši nepočítám, kolik byste za takovou péči o nedonošence zaplatily z vlastní kapsy. Každý až zváží sám.
|
|
svetlana nova | •
|
(7.6.2008 12:43:03) chtela bych k moři na 14 dni.mužu ed autem?
|
|
|