powel | •
|
(5.3.2005 16:48:36) Mám doma také atopika, bývalého, a tou je dcera. Není pravda, že se to nedá léčit, a že atopikem je někdo od narození, za prvé se alergie vyvine až od jednoho roku života, kdy se dá teprve diagnostikovat, a za druhé je bohužel fakt, že nositelem špatného genu je z více procent matka , ale není to vždy pravidlem. Má švagrová se tím už zabývá léta(je alergoložka a má vlastní kliniku ve Švýcarsku) a mé dítě bylo jedním z testovacích nebo jak to nazvat dětí. Do třech let života se to dá velmi dobře "uspat",ale většinou to přechází z atopismu, který zmizí do astmatu ať už lehkou nebo těžkou formou. Bohužel se zjistilo,že záleží na výživě dítěte, atocký ekzém má strašně moc společného s tenkým střevem(mě to taky šokovalo, ale zabývá se tím už dvacet let a mé dceři taky pomohla)např. v německu se dnes už dělají krevní testy, o kterých se tady v čechách může lidem jen zdát, zjistí se z nich nejen normální a nenormální hodnoty, ale i mikrohodnoty alergií,ve výživě pak základ- žádná čokoláda ani kakao(ani na chuť nebo jen nehýtek), žádné vepřové maso(jsou v něm zbytky penicilinu z očkování byť jen stopové bohužel i po tepelné úpravě, rajčata zásadně nekupovaná v obchodě(dozrávají cestou, a tím pádem obsahují látky ,kyseliny které dráždí už již tak narušenou mikrofloru v tenkém střevě,pomeranče a kiwi-mohou být, ale to by ste si je leda museli pěstovat samy, žádné pytlíkové polévky a šťávy obsahují emulgátory, s kterými má co dělat dospělý, každé onemocnění léčené penicilinem nebo látkou podobnou znovu nastartuje alergii a začínáme s léčbou úplně od začátku, bohužel.Ale, jste o krůček dál, asi o 1% před alergii pokud budete dodržovat tyto zásady . Problém totiž ani tak nejsou aviváže a dráždidla kolem, ale snížená imunita, a to hloupé tenké střevo. 1,zásada koupat děti jen ve vodě, kterou jste čerstvě napustli do vany , bazénu a tak(nejlepší je ze studny jestli máte tuto možnost, je měkká a bez chlorových přísad)voda nesmí být chemicky ošetřená. 2,zásada do koupele nepoužívat mýdla, či jiné prostředky, mimo koupelové mycí oleje koupené v lékárně a mít alespoň 2 různé druhy musí se to střídat kůže po nějaké době začne reagovat alergicky, protože si zvykne na jeden druh. 3.zásada nic nepéct na tuku, jíst maso vařené pokud možno v páře(hovězí, drůbeží, ryby)tuky, které změní na pánvi strukturu narušují mikrofloru 4.sladit ne cukrem, ale pravým hnědým cukrem(pokud možno třtinovým)ne medem obsahuje pyly,nebo sladitovocným cukrem, je i možnost nesladit vůbec. 5.Dávat dětem velmi vyzrálé ovoce, pokud možno ne chemicky ošetřené někde z vlastního sběru, nebo z farmy.to platí i pro zeleninu. 6.pečivo- pokud možno celozrnné tmavý chléb, ale bez barviv a příměsy kaka(tím se taky někdy barví) 7,mléčné výrobky- pokud možno s největším obsahem tuku, neslazené,bez pateurizace. Sýry kozí ovčí, ne uzené, nebo s příchutěmi 8. uzeniny, jako párky salámy a tak -vynechat úplně! 9. jíst jen pařené uzeniny jako je vařená šunka, domácí ale pravá domácí tlačenka aspoň víte co do toho dáte. 10. koupit speciální pokrývky a polštáře a hlavně protialergologickou podložku na jedno použití nebo prací. 11.Pokud stavíte co nejrychleji dokončit stavbu, strašně to dráždí pokožku(vlastní zkušenost) pokud možno zabraň te dítěti na stavbu chodit, a po ukončení betonové podlahy vysát vysavačem jako je Karcher a tak s filtrem, je to pro děti obrovská úleva 12.nepřehánět to s mazáním kortikoidy, každým máznutím se sice ranka zhojí, ale kortikoid naruší strukturu kůže dlouhodobě do hloubky škára se stenčuje. 13.nekouřit vůbec ani venku , kde se dítě pohybuje dehet je pak i na rukou a oblečení a dráždí kůži 14. pokud možno kojit co nejdéle(já nemohla kojit vůbec, ale používali jsme protialergenní mléko-aspoň něco) 15. Prát v protiroztočových prostředcích, nebo alespoň do tohoto druhu aviváže namáčet prádlo(super není tak drahé jak by se zdálo) 16. omezit kontakt se zvířaty 17.jeden půl rok trávit dovolenou u moře, ale používat strašně vysoké RH faktory a to ještě na senzitivní pokožku, a druhý půl rok jet na dovolenou někam ven do hor i kdyby to měly být je třeba Beskydy, bez rukavic (nesmí být vlněné pokud možno dýchací(plněné dutým vláknem ) ani krok ven a mazat.U moře slaný vzduch pomůže jak na dýchání tak na kůži i kdyby dítko do moře nešlo, po každém koupání ale musíte převléknout do oděvu bez soli, a osprchovat sladkou vodou. Na horách si holt odpočine kůže od smogu. 18,často větrat a vysávat vysavači s bepa filtry jinak je vše úplně na nic, když kvetou stromy, nebo kytky větrat na opačnou stranu, ze které jde vítr. 19. nejdůležitější je nechat si podle krevního testu udělat vitamíny na tělo, přesná dávka, kterou vám vyměří na denní spotřebu v lékárně a doplňovat ji aminokyselinami, neboli olejíčky z žraloka, pupalky atd. Ani nevíte co to s tělem udělá.Zlepšení je viditelné do jednoho měsíce braní u všech dětí, ale musí se to brát ráno po snídani, a při nachlazení dvojnásobná dávka.
co k tomu dodat? Pokud je alergik v rodině, musíme všichni změnit své návyky, i včetně jídelníčku, ale já musím z vlastní zkušenosti říct, že to pomáhá sama jsem alergik, každá hormonální změna nastartuje časovanou bombu, pokud alergii uspíte do šesti let dítěte, objeví se jen omezeně jednou za čas, a pak jen v pubertě(musíte začít znova do půl roku je vše zase v normě), nebo po těhotenství(než se hormonálně zase dáme do kupy:-))), a v menopauze.Musí se zase koloběh opakovat.Alergie se nezbavíte, jen uspíte její příznaky, ale i to stojí za to, než se do krve pořád škrábat, nebo nosit sebou aerosoly ne?:-)Zdravím všechny alergiky a mámy bojovnice
|
EvčaK |
|
(5.3.2005 17:11:17) Zajímavé informace a díky za ně, ale trochu jednostranné. Nemůžu souhlasit s tím, že atopik je atopikem až po jednom roce života. Oba mí synové mají ekzém a reakce na určité věci od narození. Takže zcela přesně mohu říci, že mají alergii na chlad, prach... A krevní testy se běžně dělají i do 1 roku věku. Alergie se stále vyvíjí. Na co nění dítko alergické dnes, může být zítra a to platí i obráceně. Věkem pozoruju určitou odolnost kluků vůči třeba potravinám. A tak dále. Jen chci upozornit, že co dítě, to jiné problémy i příznaky. Takže se určitě nedá paušalizovat. A dopředu říct, jak to bude vše probíhat.
Ještě tu myslím nezaznělo, že by se při vaření mělo používat koření bez Glutamánu. Synové nemají velkou alergii na potraviny, ale pokud snědí něco s okořeněného mimo jiného glutamánem, tak je to hned znát. Bohužel se to zatím nedá koupit běžně v obchodech. Ale ve zdravé výživě, či v hypermarketech u speciálních stánků, na to narážíme docela často. Teď mi tam paní nabízela nějaké houbové koření. Že je to taky vhodné pro alergiky. Máte někdo více informací?
|
powel | •
|
(5.3.2005 17:31:30) No vidíš na to jsem zapoměla,ani glutamán, natož koření pokud to nejsou čerstvé bylinky. Já nepopírám, že alergik dítě není do jednoho roku života, to víš že se to pořád vyvíjí, ale do roka se to počítá za dětskou alergii a ne atopickou, atopická už nemá návrat zpět bohužel ta je daná, zatímco podrážděnost pokožky, suchá pokožka, nebo svědivá nemusí být do 1 roku projevem atopického ekzému. Ty testy, které jsem zmiňovala z krve se u vás v česku bohužel nedělají což je škoda, dělají se jen běžné testy na alergie, ale ty prokáží jen něco bohužel.Já měla problém pochopit, že to fakt závisí na výživě, protože dcera alergii na potraviny nikdy neměla prokázané, ale nikoho nenapadlo zabývat se tenkým střevem a bakteriemi v něm. to nám zjistili až v cizině, a ono to fakt pomohlo mě osobně už před 15 lety a manželovi před 10 (dlabal na to, a pořád se divil, že se mu vrací astma.Po narození dcery se to u mě zhoršilo, tak jsme zdvojnásobili dávky vitamínů na tělo a aminokyselin, po půl roce byl klid a mám ho dodnes, dceru začali léčit od půl roku, co začala přecházet na částečné normální jídlo, pak jsme s tím přestali a dva roky se trápili s kortikoidy, měla to po celém těle aniž by se podle testů a i pobytů v nemocnicích v česku zjistilo proč, sledovali jsme snad i z čeho je složenej záchoďák, pak jsme nechali udělat v cizině podrobné testy, a začali s ní taky léčbu, už deset let má holka pokoj, a to je teď v pubertě, kdy se to má zhoršit, je jí 13 a nemá ani pupínky přitom puberta s ní mlátí jako hrom.
|
|
|
Líza |
|
(5.3.2005 18:04:05) Powel, musím reagovat, píšeš dost nepřesností, navzdory tomu, že je švagrová alergoložka :-))))
Jednak atopikem se dítě skutečně rodí, atopie totiž neznamená totéž co atopický ekzém, atopie je vrozená dispozice k alergickým reakcím, které se pak porjeví dříve nebo později. Není pravda, že se do roka nedá alergie diagnostikovat, mnoho maminek i tady na rodině má u dětí alergo testy provedené v kojeneckém věku. Samozřejmě se alergie stále vyvíjí, jak co do toho, na co dítě reaguje alergicky, tak co do charakteru projevů. Nicméně lze už v miminkovském věku diagnostikovat dítěti alergii...
|
lenča | •
|
(5.3.2005 19:26:33) Já si myslím, že Powel má v něčem pravdu je spousta druhů a poddruhů alergií, a vrozená dispozice každýho přece neřadí mezi atopiky, to je pěkná blbost, jako bych řekla, že každý kdo má dýchací potíže musí být astmatik, těch je taky víc druhů a je to dáno geneticky.Podle normálních testů z krve od miminkovského věku se hlavně zjišťuje alergie na potraviny,další druhy se alergií se pokud vím hlavně zjišťují vpichy alergenu, nebo stykem s alergenem, ale ty jsou do třech let opravdu trochu skreslené,podráždění kůže po chladu styku z vodou prachu jsou už jen druhotné příznaky toho, že je kůže na povrchu poškozená , a nemůže se bránit, to už je pak pozdě bycha honit když ekzem vypukne a jde vidět okem. S ekzemem se dá žít, ale proč?Dá se žít taky jako nositel ekzemu-teda geneticky, ale bez žádných příznaků, a o to tady Powel šlo. Powel tu píše ne jak to léčit, ale jak léčit podstatu alergie v zárodku, než alergie vůbec vypukne, ne jak léčit až už je to rozjetý. Jestli jsem pochopila dobře,podala to sice dost laicky, ale moji kluci byli na těchto krevních testech které myslí v Rakousku. Jedno vyšetření stojí 30 000 kč, v přepočtu a dokonce vám zjistí, z toho testu, jaké choroby jste prodělali od vašeho miminkovství, je to částečně test i svázený s genetickou zásobou to se těžko popisuje, zjistí se podle něj hlavně to kolik a na co máte geneticky danou imunitu a na co ne, nebo čím to doplnit, v čechách se to opravdu nedělá, jsem zdravotní sestra a dost jsem se po tom pídila, proto jsem si to nechala dělat pro děti u známých, i pro sebe, byla jsem dost překvapená co všechno testy ukázaly. Bylo to na šest stránek.Dokonce se podle toho dá třeba spravit poškození jater, které jsou příčinou neplodnosti. Svým známým jsem to doporučila, a ti jsou teď taky v pohodě, ale bohužel v čechách na to není ani jedna laboratoř vybavená, a pojišťovny to do ciziny nehradí je to holt škoda. Naši první dva kluci měli ekzém rozjetej jako hrom mazali jsme poctivě po nějaké době pořád měnili masti a tak, po zaléčení a trochu udělané dietě jak tomu domaříkáme mají kluci absolutní pokoj, a dokonce můžeme mít doma i chlupaté kočky, vytvořili si totiž sami imunitu a o to tady jde, a to nějakým mazáním do těla nejde , chce to změnit návyky stravování, a je pokoj.
|
Líza |
|
(5.3.2005 19:30:28) Lenčo, atopie je souhrnný název pro všechny druhy laergie zprostředkované protilátkami IgE. Spadá tam astma, senná rýma, atopický ekzém...a atopikem je člověk celoživotně, přestože v různých obdobích života nemusí mít žádné příznaky. Atopie je výraz, který znamená tu dispozici reagovat alergicky. Ne jednoslovná zkrácenina pro ekzém.
|
lenča | •
|
(5.3.2005 19:41:50) Lízo však to taky nikdo ani já ani Powel nwpopřela přečti si to pořádně to je jasný, že je to daný geneticky ať jsi nositel, nebo ta alergie z tebe leze já jen říkám, že nezáleží na projevech, ale na tom, jak se k tomu člověk postaví, když bude s odpuštěním žrát párky k večeři na oběd si dá uzený , a dalšíden třeba řízky je to pro alergie jako takový časovaná bomba, a nenech se mýlit, že to co tady Powel psala je skrytá reklamana zdravou výživu, můžeš i hřešit, ale koukat v jakým množství, a s čím. Mě to taky štvalo, protože jsem musela klukům furt vařit, ale zvykli si na to a dnes můžou občas řešit i tím řízkem, ale to prostě tady těm maminkám nikdo na alergologii neřekne, že podstata není jen v genetice , a že se to dá utlumit jinak. Kdyby to nefungovalo, tak bych nikdy za to tolik nezaplatila, dnes vím čeho se vyvarovat, a to nejen alergenů, ale taky vím co do sebe dodat. Ty vitamíny na míru jsou super na odběr pak v menším rozsahu se chodí jednou za půl roku to už je zadarmo, a za tu dobu co jsme se takhle zaléčili jsme nebyli ani nachlazení natož měli chřipku. Imunita holt pracuje na plné obrátky, a jsem za to ráda
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(5.3.2005 18:07:40) Powel, velmi zajímavé. Zaujaly mě dvě věci: 1. protiroztočová aviváž a prací prostředky - nevíte někdo, jestli se něco takového dá sehnat také u nás? 2. Protialergická podložka na lůžko - plánujeme koupit dceři novou matraci, dočetla jsem se, že existuje také "protiroztočový" povlak na matraci. Máte nějaký tip, kde by se něco takového dalo sehnat? Děkuji. J.
|
lenča | •
|
(5.3.2005 19:33:11) JaninoH- my to taky používáme, mrkni na google třeba to tam najdeš , je víc přípravků, aviváž stojí kolem 450 kč, a my to máme jako pětičlenná rodina na dva měsíce, jsou tam i prací prášky a tak. Nebo se zeptej svojí alergoložky ta to bude určitě vědět, ale nejlepší to je koupit u výrobce. Já to teď dostávám od známých když k nám jedou z Rakouska je to tamlevnější a koupíš to v každé lékárně. Jinak ty podložky, my máme i protiroztočový povlečení, taky to najdeš přes internet, jsou super oni ty mršky se v tom nemůžou udržet , já jsem s tím spokojená, teď to začínají používat i na soukromých klinikách pro kožní choroby v Praze jak jsem zjistila tak něco na tom asi bude.
|
|
|
lenča | •
|
(6.3.2005 9:33:38) Milado, to se sice říká, ale bez roztočů se taky žít nedá, takže záclony a závěsy likvidovat?My máme doma závěsy z batistu vyšívaného, dají se vyvářet, a dělám to každý týden, když peru košile , záleží hlavně na tom, kolik prachu máš ve svém okolí .Takže není pravda všechno likvidovat. Taky existují protialergické koberce do tzětských pokojů, koupili jsme je i pro nás v dovozu, jsou sice drahé ale vyplatí se. Do ložnice máme dokonce s vysokým chlupem, roztoči se v něm totuiž neudrží.Je to jen na tom informovat se a ne vše hned zlikvidovat, přehnaná péče a čistota dovede udělat ještě větší paseku.Je ale fakt, že chováme i kočky, které jsou označovány za největší nositeli alergenů, ale testy na jejich sliny, nebo roztoče z nich nám osobně vyšly skoronegativně, takže si z toho hlavu nelámem.Někdo holt použije léčbu šokem, a ono to funguje. My pořídili kočky aniž by jsme tušili, že děti jsou agici, a naopak mají potíže, když jsou tam kde mají trvale psa hned se osypou, ale to je způsobené jejich slinami na srsti.Pelechy stříkáme jednou týdně protuiroztočovou pěnou, a je klid chce to jen myslet na to, a hlavně je to o tom nekoupit si třeba hezký svetr, ale holt sprej nebo prášek. Používáme už leta Acarosan a jsme s ním víc než spokojení, tu adresu na internetu co jsi psala, tam mají ty pokrývky i tak předražené, to se pak vyplatí zajet do polska nebo Rakouska či Německa za hranice a koupit to přímo v lékárně tam to seženeš o polovinu levnější, než na těchto stránkách, a ještě si uděláš výlet.Pak máš za cenu jednoho věci na dvě postele to se myslím vyplatí ne?
|
|
Lizza |
|
(7.3.2005 15:49:04) Lenčo,jak je to s těma kočkama,my pořád nevíme,jestli je máme dát pryč nebo ne,malý je alergický na potraviny,kočka nám nevyšla,ale pořád slyším,jak je to to nejhorší prostředí pro alergika..
|
lenča | •
|
(7.3.2005 17:50:21) Lizzo nám kočka taky nevyšla a roztoči minimálně, záleží na vás jak se rozhodnete, my jsme číči nedali, a je to ok, prostě jsme asi na ně tak zvyklí, že alergie nám kočka nedělá, nevím, ale jak vám vyšli roztoči, roztoči totiž žijou všude. My to s hygienou doma zase až moc nepřeháníme, a jde to.Když jsme všechno smýčili pořád dokola, a pomalu desinfekcí, z podlahy se dalo i jíst, a bylo to s ekzemem daleko horší, pak stačil zvýřený prach naulici, a vše bylo dokonáno. Dnes na to částečně kašlem ale prostě zásady ošetři i kočkám pelechy na roztoče děláme ze zvyku.
|
|
|
|