| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názor k článku Deklarace práv počatého dítěte

8.4.2004 12:05:28 SimonaJ

ODPOVĚĎ.

Milá Alko,
dobrá, ještě jednou se zapojím do debaty, abych odpověděla, na co se ptáš. Deniso, radši to ani nečti, ať si nekazíš náladu (to myslím upřímně). Aido, ještě jednou díky za podporu.
Moje odpověď bude nutně dost dlouhá, právě proto, že NIC NENÍ ČERNOBÍLÉ. A prosím, pokud byste se se mnou chtěli dál bavit, napište mi e-mail (budu ráda), odteďka už si zakazuju tuto diskuzi otvírat, musím se věnovat své práci :-)

Co se týče puberťáctví a nezkušenosti, na to se rozumě odpovědět nedá. Nemůžu podat důkaz toho, co si budu myslet za 20 let, a věk a prožité události také ještě nemusí být důkazem, že člověk není puberťák. Takže odpovědět se dá jen vztekem, což nechci, takže neodpovídám.

Ohledně umanutosti: jen jsem stále znova opakovala svou otázku, protože se mi zdálo, že ne všichni zúčastnění sledují celou diskusi (což nikomu nevytýkám, taky jsem z časových důvodů nečetla úplně všechny příspěvky odshora až dolů).
Na tuto otázku nikdo neodpověděl, nikdo se mnou ve skutečnosti nediskutoval. Tím myslím, že neřekl buď: souhlasím s Tebou, člověk je osobou stále nehledě na časovou rovinu (=> potrat není v pořádku); nebo: nesouhlasím s tebou, člověk je osobou, jen když si sám sebe uvědomuje (=> potrat je v pořádku a bylo by třeba se zamyslet, co s lidmi, kteří sami sebou přestaly být a jejich existence je také zátěží); a nebo: nesouhlasím s tím, že toto jsou jediné dvě možné definice osoby, navrhuji a logicky zdůvodňuji jinou, která by ospravedlňovala současné veřejné mínění (potrat je do určité doby v pořádku, umírající a těžce mentálně postižení mají ale právo přirozeně dožít a my jsme povinni se o ně starat).

Toto je jedna otázka. Jakmile ji poctivě vyřeším (dříve ne), mohu nastolit druhou otázkou - řešení problému v praxi. Budu odpovídat z hlediska člověka, který první otázku vyřešil tak jako já. Pokud jste sami došli k jinému závěru v první otázce, bude se patrně lišit i vaše odpověď na tuto druhou otázku, která na první závisí.

Z mojí odpovědi na první otázku vyplývá, že potrat je zabití nevinného člověka, který se nemůže bránit, ať už jsou okolnosti jakékoli. Důsledky:

1) Život jednoho člověka je důležitější než pohodlí druhého i než jeho vlastní pohodlí. Takže jít na potrat proto, že mám zaplacenou dovolenou (jak tady zaznělo), je silně nemorální. To je samozřejmě extrémní egoismus, většinou bývají důvody k umělému potratu mnohem závažnější. Ale stejně:

a) Nechat zabít své dítě proto, že se bojím, že ho nedokážu vychovat?
Chápu, ale schopnost vychovávat stejně nebudu mít nikdy zaručenou a v této věci jistě platí, když opravdu chci, jde to.

b) Nechat jedno své dítě zabít proto, že jinak bych se nějakou dobu, kterou bych trávila třeba v nemocnici, nemohla věnovat svým dalším dětem, které jsou úplně maličké?
Chápu, je to hrůza, ale stát se to může stejně, když bych musela do nemocnice z jiného důvodu.

c) Nechat zabít své dítě, aby v životě netrpělo, pokud hrozí, že je nemocné, nebo pokud se o ně nechci nebo nemůžu starat?
Chápu, ale tělesné i duševní utrpení stejně v životě s největší pravděpodobností přijde, je velmi malá pravděpodobnost, že se mu někdo z nás vyhne. Navíc např. život dítěte s Downovým syndromem bývá velmi šťastný (horší to mívají jeho rodiče, to je pravda).
A pokud je to tak vážné, že dítě má URČITĚ před sebou jen velmi krátký život (což vám do 20tt. stejně lékaři mohou s určitostí říct jen v mizivém procentu případů), pořád je to život, který může být i velmi šťastný (moje zkušenost), a v kritické situaci alespoň lze tlumit bolest léky - bolest uměle potracovaného plodu se, pokud vím, netlumí - a jeho umírání může být důstojné (třeba doma) a nemusí se nutně uměle prodlužovat "kvůli statistikám", lékaři bývají rozumní. Je to hrůza, chápu to dobře, a jsou tu asi i jisté mezní případy, které lze přiřadit k bodu 2).

Čestná odpověď na tyto otázky (a,b,c) - opakuji, z hlediska zmíněné odpovědi na první otázku - je NE.

2) Určitě ale existují extrémní případy, kdy je takové zabití ospravedlnitelné. (Jako je ospravedlnitelné třeba, když tři lidé, umírající hladem, vylosují jednoho, aby snědl poslední kus chleba. Ten jeden přežije a druzí dva kvůli němu zemřou - ale kdyby se o ten chleba podělili, zemřeli by všichni.)
Např.: je absolutně vyloučeno, že by se dítě mohlo narodit živé, a žena by zemřela, pokud by nepodstoupila potrat. Její smrt by byla zbytečná, protože ani kdyby zemřela, dítě by zachránit nemohla. Navíc její starší děti by přišly o matku a manžel o manželku.
Podobné, i když ne tak evidentní, je to v případě (pokud takové případy nastávají, nevím to jistě, nejsem lékař), kdy je třeba rozhodnout - má zemřít žena, NEBO její dítě? Pokud by žena zemřela, dítě by přežilo a naopak.
To je opravdu těžká situace a nevím, jak bych se sama rozhodla. Pokud žena zemře, její děti osiří (minimálně to jedno) a její muž ovdoví. Pokud zemře to dítě, jak žít s myšlenkou, že za mě (za nás) položilo život? Navíc takové případy nebudou zdaleka tak průhledné - vždy lze doufat, že se lékaři mýlí, a pokud dítě nechám žít, nakonec nezemřu; nebo je malá pravděpodobnost, že i když zemřu, dítě (na nezanedbatelnou dobu) přežije... To je opravdu komplikované a TADY bych viděla právo ženy volit mezi životem a smrtí, protože neuvažuje o tom nadřadit ŽIVOTU svého dítěte své nebo jeho (předpokládané) pohodlí, ale svůj ŽIVOT.

3) Co by měli dělat naši poslanci?
Rozhodně ne "plácnout do vody" nějakým pro dnešní společnost nepřijatelným zákazem (navíc viz srovnání s prohibicí), tím nic nevyřeší a jen ztrapní sebe a své voliče (mimochodem lidovce už nějakou dobu nevolím). Ani předříkávat (nebo nechat předříkávat) "modlitby" na demonstracích - je to odpudivé, protože nepravdivé a farizejské (modlit se mají doma, případně v kostele). Mohou se (inteligentně) snažit formovat veřejné mínění a hlavně mají prosazovat zjednodušení adopcí, třeba i to zřízení možnosti anonymního odložení novorozence, podporu matek v tísni, boj proti domácímu násilí, důstojné finanční (a tím pádem i společenské) ohodnocení práce v rodině apod. Vím, že to není jednoduché - jednodušší je plácat do vody. Ale od toho jsou placení, aby se snažili řešit komplikované problémy, za blbá gesta ne.

Většina z toho, co jsem teď napsala, tu už minimálně jednou zazněla, omlouvám se těm, před kým jsem se opakovala. Chtěla jsem se vyjádřit uceleně (protože zde naposledy).
Tak a teď to zavřu a jdu pracovat. Díky za virtuální společnost.
Odpovědět
Názory k článku (218 názorů)
diskuse Vlasta Vavřínová,jedna dcera 1.12.1999 22:30
*Re: diskuse Jiří Vavřík, jeden malý syn 10.12.1999 10:55
**Re: diskuse Gabriela, roční syn 10.12.1999 23:14
***Re: diskuse Iva, v očekávání 12.12.1999 21:43
***Re: diskuse Iva, v očekávání 12.12.1999 21:56
***Re: diskuse Iveta, zatim bezdetna 4.2.2000 10:39
****Re: diskuse Gabriela, 14 měsíční kluk 13.2.2000 1:40
*****Re: diskuse Iveta, zatím bezdětná 16.2.2000 15:43
**Re: diskuse Radka 13.12.1999 10:18
*Re: Gabriele, Ivě a Radce Jiří Vavřík 15.12.1999 17:40
**Re: Gabriele, Ivě a Radce Gabriela, 1 syn 15.12.1999 21:50
***Re: Gabriele, Ivě a Radce Jana, 1 syn, 5 měsíců 11.1.2000 22:33
****Re: Janě Gabriela, 1 syn 12.1.2000 22:56
****Re: Gabriele, Ivě a Radce Radka 13.1.2000 14:36
****Re: Gabriele, Ivě a Radce Katka 22 let - 0 dětí, 3 sourozenci 14 let a 20 let 5.6.2008 0:5
*****Re: Gabriele, Ivě a Radce 10.5Libik12 5.6.2008 0:11
**Re: Gabriele, Ivě a Radce Radka 13.1.2000 16:50
**Re: Gabriele, Ivě a Radce Katka 22 let - 0 dětí, 3 sourozenci 14 let a 20 let 4.6.2008 23:34
*Všem Ivo 9.8.2001 13:34
**Re: Všem Miška 10.8.2001 8:16
**Re: Všem sally 10.8.2001 19:30
***Re: Všem- zvláště Sally Jana Vladěna S. 12.8.2001 11:41
****Re: Všem- zvláště pro Janu Vladě... Jarka dvě dcery 13.8.2001 5:51
*****Re: Všem- zvláště pro Janu Vla... sally 13.8.2001 19:40
****Re: Všem- zvláště Sally sally 13.8.2001 20:1
*****Re: Všem- zvláště Sally Jarka, dvě dcery 13.8.2001 20:48
******Re: Všem- zvláště Sally sally 14.8.2001 20:9
*******Re: Všem- zvláště Sally Miška 20.8.2001 19:49
********Není to jednoduché,ale j... Petra 16 týden 21.8.2001 14:53
*********Re: Není to jednoduché... Jarka, dvě dcery 21.8.2001 15:53
**********Re: Není to jednoduc... Katka 21.8.2001 16:45
***********Re: Není to jednod... Jarka, dvě dcery 22.8.2001 8:24
**********Re: Není to jednoduc... Petra 16 týden 21.8.2001 18:10
**********Re: Není to jednoduc... sally 22.8.2001 18:48
**********Re: Není to jednoduc... Miška 22.8.2001 22:42
***********Re: Není to jednod... Petra 16 týden 23.8.2001 15:6
************Re: Není to jedn... Miška 23.8.2001 15:44
*************Re: Není to je... Petra 16 týden 24.8.2001 6:55
**************Re: Není to ... Miška 24.8.2001 7:40
***************Re: Není t... Ještě jednou Vendula 24.8.2001 8:53
****************Re: Není... Miška 24.8.2001 9:21
*****************Re: Ne... sally 24.8.2001 19:26
******************Re: N... Miška 24.8.2001 19:35
*******************Re: N... Miška 24.8.2001 19:52
******************Re: N... Petra 16 týden 24.8.2001 23:3
*******************Re: :... Petra 16 týden 24.8.2001 23:13
*******************Re: N... Miška 25.8.2001 7:17
********************Re: N... Miška 25.8.2001 7:23
*********************Re: N... Petra 16 týden 25.8.2001 16:32
*******************Pro P... Miška 25.8.2001 12:20
********************Kdo m... Sharon 29.8.2001 9:42
*********************Re: K... Ivo 18.9.2001 7:35
**********************Re: K... Jarka, dvě dcery 18.9.2001 17:0
***********************Re: K... Ivo 24.9.2001 16:46
************************Myslí... Sharon 3.10.2001 21:37
*************************Re: M... Edita S. 4.10.2001 8:22
**************************Ručič... Sharon 4.10.2001 10:23
***************************Re: R... Miška, 3 děti 4.10.2001 10:43
***************************Re: R... Edita S. 4.10.2001 12:7
*************************Re: M... Edita S. 4.10.2001 8:24
*************************Re: M... Miška, 3 děti 4.10.2001 9:15
*************************Týran... Jana, 24 let, dvouletý syn 4.10.2001 20:43
**************************Re: T... Miška, 3 děti 4.10.2001 22:59
***************************Týran... Sharon 4.10.2001 23:47
****************************Pro S... Miška, 3 děti 5.10.2001 8:2
*****************************Pro S... Jarka, dvě dcery 5.10.2001 9:4
******************************Pro J... E-dith 5.10.2001 9:9
******************************Re: P... Miška, 3 děti 5.10.2001 9:30
******************************Re: P... Miška, 3 děti 5.10.2001 9:39
******************************Re: P... E-dith 5.10.2001 9:43
******************************Re: P... E-dith 5.10.2001 9:48
******************************Re: P... Miška, 3 děti 5.10.2001 10:6
******************************Re: P... E-dith 5.10.2001 10:46
******************************Pro E... Jarka, dvě dcery 5.10.2001 11:36
******************************Re: P... E-dith 5.10.2001 12:3
******************************Re: P... E-dith 5.10.2001 12:6
******************************Re: P... Miška, 3 děti 5.10.2001 12:31
******************************Re: P... Jarka, dvě dcery 5.10.2001 12:37
******************************Re: P... E-dith 5.10.2001 13:9
******************************Re: P... Jarka, dvě dcery 5.10.2001 13:37
******************************Není ... Sharon 5.10.2001 21:25
******************************Re: N... V, tři děti 10.10.2001 9:56
******************************Re: N... Pavla, syn 10 měsíců 24.10.2001 23:16
******************************Re: P... Mirka, 1 dieta 10.10.2001 6:18
******************************Re: P... Daria, dcerky 4 roky a 1 měsíc 6.12.2001 16:34
******************************Re: P... Janatris, Kuba 2000, Bára 2004 12.12.2001 1:2
******************************Potra... Zdeňka (Áňa02,Majda03,Matěj05) 12.12.2001 9:14
******************************A je ... Kačka (Markétka 5,5 roku) 12.12.2001 9:28
******************************Re: P... Janatris, Kuba 2000, Bára 2004 14.12.2001 1:39
******************************Re: P... Alena,4leta dcera 5.2.2002 10:26
******************************Re: P... Daria, dcerky 4 roky a 1 měsíc 15.12.2001 0:8
******************************Re: P... Arnost 15.12.2001 5:14
******************************Re: P... Vendula 19.12.2001 9:3
******************************Re: P... M 10.11.2001 20:40
******************************Re: P... Alena 5.1.2002 23:4
******************************Re: P... E-dith 5.10.2001 9:40
****************************Re: T... E-dith 5.10.2001 8:48
*****************************Re: T... Miška, 3 děti 5.10.2001 8:59
**************Re: Není to ... Vendula, tři děti 24.8.2001 8:44
***************Re: Není t... Petra 16 týden 24.8.2001 10:8
***************Re: Není t... Miška 24.8.2001 14:48
**********Kolik je potřeba mít... Zdeňka 23.8.2001 9:30
***********Re: Kolik je potře... Miška 23.8.2001 12:16
***********Re: Kolik je potře... Jarka, dvě dcery 23.8.2001 12:49
************Re: Kolik je pot... Miška 23.8.2001 13:42
*************Re: Kolik je p... Jarka, dvě dcery 23.8.2001 14:26
**************Re: Kolik je... Miška 23.8.2001 14:40
**************Re: Kolik je... sally 23.8.2001 17:7
***************Re: Kolik ... Jarka, dvě dcery 23.8.2001 18:0
****************Re: Koli... Miška 23.8.2001 19:26
****************Re: Koli... Miška 23.8.2001 19:26
****************Re: Koli... Miška 23.8.2001 19:26
*****************Re: Ko... Jarka, dvě dcery 24.8.2001 5:14
**************Re: Kolik je... R - bezdetna 26.4.2002 21:49
************Re: Kolik je pot... Zdeňka 23.8.2001 14:27
*************Re: Kolik je p... sally 23.8.2001 16:58
***********Re: Kolik je potře... petra  16.7.2006 15:22
************Re: Kolik je pot... aneka 16.7.2006 15:25
************Re: Kolik je pot... Dadda 18.7.2006 10:21
*************Re: Kolik je p... jein,po zamlklém potratu 19.7.2006 20:6
**************Re: Kolik je... jein,po zamlklém potratu 19.7.2006 21:2
***************Re: Kolik ... ava 20.7.2006 11:44
****************Re: Koli... aneka 20.7.2006 21:14
***************Zamlklý po... Jana 25.7.2006 17:28
***************Zamlklý po... Jana 25.7.2006 17:29
****************Re: Zaml... petra 8.8.2006 0:4
***************** Zamlk... ...neviditelná... 8.8.2006 13:48
*****************Re: Za... aneka 14.8.2006 21:17
***************Re: Kolik ... Petra 26.7.2006 14:30
***************Re: Kolik ... markéta 27.7.2006 12:28
************Re: Kolik je pot... eva 26.7.2006 18:27
*************Re: Kolik je p... Lili 27.7.2006 12:41
**************Re: Kolik je... Lidka dva kluci 3,5 a2roky 5.8.2006 22:9
***************Re: Kolik ... karin 7.8.2006 10:52
**No to snad ne R 20.4.2002 20:19
**Re: Všem Tes 5.3.2004 15:57
*Re: diskuse Sandra K. 24.3.2004 12:10
**Re: diskuse Lukáš 30.3.2004 22:4
*Z hlediska nižšího principu mravního..... SimonaJ 5.4.2004 17:10
každá žena má právo rozhodovat o svém ži... Alena Vávrová,zatím žádné děti 14.9.2001 22:8
*Re: každá žena má právo rozhodovat o s... ing. Pavel Horák 11.1.2002 23:53
Co na to rikas ty, zarodku? Jaroslav 15.9.2001 0:47
*Re: Co na to rikas ty, zarodku? Vlasta 1 dcera 4.3.2004 1:21
**Pro mě za mě... SimonaJ 5.4.2004 15:52
*Re: Co na to rikas ty, zarodku? simona2 31.3.2004 9:18
**Re: Co na to rikas ty, zarodku? Žaba (Darek, Alan a Dora) 31.3.2004 22:10
***Re: Co na to rikas ty, zarodku? Mina 1.4.2004 22:43
****Je lepší, aby postižené dítě než... SimonaJ 5.4.2004 13:40
*****Re: Je lepší, aby postižené dí... Deni+František+Ella 5.4.2004 22:12
******Re: Je lepší, aby postižené ... Věra. 5.4.2004 22:22
*******Re: Je lepší, aby postižen... Deni+František+Ella 5.4.2004 22:33
********Re: Je lepší, aby postiž... Deni+František+Ella 6.4.2004 10:29
*********Re: Je lepší, aby post... Deni+František+Ella 6.4.2004 10:38
**********Odpověz. SimonaJ 6.4.2004 12:8
***********Re: Odpověz. Sylva 6.4.2004 13:18
************Re: Odpověz. Deni+František+Ella 6.4.2004 13:35
*************Jde o h...o? SimonaJ 6.4.2004 14:51
**************Re: Jde o h.... Deni+František+Ella 6.4.2004 15:12
***************Re: Jde o ... Deni+František+Ella 6.4.2004 15:18
***************Původní ot... SimonaJ 6.4.2004 16:21
****************Re: Půvo... Sylva 6.4.2004 16:26
*****************JÁDRO ... SimonaJ 6.4.2004 16:37
******************Re: J... Deni+František+Ella 6.4.2004 16:45
******************Re: J... Sylva 6.4.2004 16:47
*******************Re: J... Konstanta & 3 raraši 6.4.2004 16:52
********************Re: J... Sylva 6.4.2004 17:0
*******************Re: J... Sylva 6.4.2004 16:56
******************Re: J... Deni+František+Ella 6.4.2004 16:48
******************Re: J... Hanka 6.4.2004 17:44
*******************Re: J... Hanka 6.4.2004 18:4
********************Simon... Konstanta & 3 raraši 6.4.2004 18:24
*********************Re: S... SimonaJ 7.4.2004 9:33
**********************Ne Si... Jenda00 16.4.2004 13:10
****************Re: Půvo... Deni+František+Ella 6.4.2004 16:32
*****************Re: Pů... Deni+František+Ella 6.4.2004 16:35
******************Re: P... Deni+František+Ella 6.4.2004 16:41
*****************Re: Pů... Konstanta & 3 raraši 6.4.2004 16:36
*****************Re: Pů... SimonaJ 6.4.2004 17:6
******************Re: P... Deni+František+Ella 6.4.2004 17:11
*******************Re: P... Deni+František+Ella 6.4.2004 17:13
********************Re: P... Sylva 6.4.2004 17:23
*******************Re: P... Deni+František+Ella 6.4.2004 17:18
********************Re: P... alka, 3 děti 6.4.2004 17:28
*********************Re: P... *Aida* 6.4.2004 17:36
**********************Re: P... Deni+František+Ella 6.4.2004 17:42
**********************Re: P... Sylva 6.4.2004 18:8
**********************Díky. SimonaJ 7.4.2004 9:22
**********************Re: P... alka, 3 děti 7.4.2004 15:22
***********************ODPOV... SimonaJ 8.4.2004 12:5
************************Re: O... Nika, 2 děti 13.1.2009 13:6
******************Re: P... Sylva 6.4.2004 17:28
****************Re: Půvo... alka, 3 děti 6.4.2004 16:55
**************Re: Jde o h.... Alice + 3 6.4.2004 22:1
************Tak odpověz. SimonaJ 6.4.2004 14:29
*************Re: Tak odpově... Věra. 6.4.2004 14:38
*************Re: Tak odpově... Sylva 6.4.2004 15:15
**************Re: Tak odpo... Sylva 6.4.2004 15:24
************Re: Odpověz. Konstanta & 3 raraši 6.4.2004 15:30
*************Re: Odpověz. Deni+František+Ella 6.4.2004 15:33
**************Re: Odpověz. Konstanta & 3 raraši 6.4.2004 15:40
***************Re: Odpově... Deni+František+Ella 6.4.2004 15:49
***************Re: Odpově... Sylva 6.4.2004 15:51
****************Re: Odpo... Deni+František+Ella 6.4.2004 15:54
*************Re: Odpověz. Sylva 6.4.2004 15:48
**************Re: Odpověz. Konstanta & 3 raraši 6.4.2004 16:7
******Re: Je lepší, aby postižené ... Lucie Srblová,dvě dospívající dcery a jeden dospělý syn 27.10.2008 19:33
**Re: Co na to rikas ty, zarodku? schamka + krakeni 2.4.2004 11:48
***Re: Co na to rikas ty, zarodku? Deni+František+Ella 2.4.2004 14:43
****suhlasis, lebo zijes schamka + krakeni 5.4.2004 15:15
*****Re: suhlasis, lebo zijes SimonaJ 5.4.2004 16:47
******Re: suhlasis, lebo zijes Deni+František+Ella 5.4.2004 22:6
*******Šťastný život, anebo raděj... SimonaJ 6.4.2004 9:36
Nebavme se o duši! SimonaJ 5.4.2004 13:35
*Re: Nebavme se o duši! Sosan 5.4.2004 13:39
**Re: Nebavme se o duši! SimonaJ 5.4.2004 13:42
***Re: Nebavme se o duši! Sosan 5.4.2004 13:46
*Re: Nebavme se o duši! Pavel 5.1.2006 21:21
Závěr SimonaJ 8.4.2004 12:8

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.