| Analfabeta |
 |
(26.6.2021 21:17:27)
Monty, už ve věku 8 let jsme jezdili s tátou do lesa na dřevo. Ráno se vstalo ve 4, v 5 jsme byli v lese a porážely se stromy a tahaly k cestě, v 7:45 nás táta vysadil před školou a jel do práce. Máma s námi nejezdila, ta byla ráno v práci. Přesto rodiče věděli o našich problémech, povídali jsme si i při práci. Kavárenský vykecávání to teda fakt nebylo, ale my jsme byli s rodiči rádi. Rodiče si vedle práce dokázali udělat čas i na dovolenou, na kino, v létě na plavání. Pravda, když jsme pak stavěli, tak jsme se chodili koupat večer, když odešli zedníci a bylo na stavbě hotovo. Ono totiž co si na vesnici lidi neudělali, to neměli. Dříví na zimu si musíš nadělat sama, koupit se nedalo, a pokud ano, tak za draho. Dtto vlastní stavba. Myslíš, že by lidi stavěli, kdyby měli možnost sehnat bydlení v paneláku dřív než za 20 let čekání v pořadníku? Naši začali stavět ve 40+, když se táta chtěl přestěhovat za prací a dozvěděl se, že byt tak možná za 20 let a to ještě kdo ví jestli.
Když jsem pak měla vlastní rodinu, snažila jsem se o totéž. Máknout doma a pak se odměnit. Dovolenou, nebo třeba jen divadlem, bowlingem. No, a díky tomu máme vlastní bydlení, nemusím nikde platit nájem a stěžovat si, že nájem leze nahoru a na vlastní byt si nevydělám. Ono když si hodně prací uděláš sama, nemusíš ani tolik vydělávat. A za socialismu ani firmy, co by ti postavily dům, prakticky nebyly. Pokud vím, pouze z Jeseníku byly Okaly, ale ty byly relativně drahé a měly některé věci hodně blbě řešené, třeba schody, ty byly doslova na přeshubu.
|
| Monty | 
|
(26.6.2021 21:26:24)
Analfabeto,
každému, co jeho jest.
Já makání doma nesnášela už jako dítě, i když v paneláku se toho zas toliko nenamakalo, ale spousta těch prací byla zbytečná - mandlování a žehlení úplně, ostatní věci nebylo třeba dělat tak často. Nesnášela jsem luxování, proto nemám koberce. Nesnášela jsem utírání prachu z milionu tretek na polici, proto nemám doma prakticky žádný lapače prachu atd. Nemám potřebu sebe ani nikoho jiného "odměňovat" za manuální práci, za to odměňuju penězi placené služby. "Odměňuju" sebe a svý blízký prostě proto, že je mám ráda. 
|
| K_at |
|
(26.6.2021 21:34:08)
Monty, ty mě fakt bavíš.... jakože bez koberců není prach?!?! V PRAZE? Mop všechno nesebere. A smeták taky ne. Žehlení jsi tu už rozebírala. Vím, jak vypadalo prádlo a pokud nebylo standardem chodit zmačkaný, tak teda nevím. Z maminky ve zmačkaných jádrech by v kanclu měli radost. A že bych si šla stoupnout před rodiče dnes ve zmačkaných šatech?!?! Haha.
|
| Monty |
|
(26.6.2021 21:41:16)
Kat,
to je zajímavé, tolik let chodíme všichni v nevyžehlených hadrech a nikdo s tím žádnej problém neměl. Žádný výpovědi z práce, žádný potíže se sociálkou. Tenhle "problém" je v hlavě.
Ad koberce - nepsala jsem nic o tom, že by bez koberců nebyl v bytě prach, pouze to, že nesnáším luxování. Dokonce i když ho dělá někdo jinej.
|
| K_at |
|
(26.6.2021 21:49:15)
Monty, vaše vizitka. Nevím, proč bych měla chodit ve zmačkaných hadrech. Tím nemyslím jemně "varhánkovaté" tričko a rifle.
|
| Monty |
|
(26.6.2021 21:56:11)
Kat,
jo, tak tohle je hodně "jako moje matka". Co by si pomysleli lidi. Moje "vizitka" fakt nejsou hadry, ani uklizenej byt. A co si myslí "lidi" je mi úplně fuk. Svůj život žiju pro sebe a ne pro nějaký lidi, zejména ne pro ty, co vůbec registrujou, jak kdo má nebo nemá zmačkaný hadry.
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:02:23)
Monty, Bylo by mi hanba, když bych měla jít do práce = cca 20 dospělých mezi dveřmi, a byla uválená. Zrovna jako bych nešla ve špinavém. Je mi úplně fuck, co na to tvá matka. Nemusím mít prádlo jako sklo. Ale přiměřeně úhledné ano.
|
| Monty |
|
(26.6.2021 22:05:15)
Kat,
jenže to je tvůj problém ve tvé hlavě. Já ti neberu, že chceš žehlit, dělej si co chceš, je to přece tvoje věc. Ale tvoje interní věc nijak nesouvisí s "vizitkami" jiných lidí.
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:10:14)
Monty, žehlení mě nebaví, ale za debila kvůli tvému světonázoru fakt nebudu. A neboj, má hlava je zcela ok, leč jiskru sebekritiky a vkusu mám. A myslím, že učitelka bynemela vypadat jako vágus, jen proto, že Monty NEŽEHLÍ.
|
| Monty |
|
(26.6.2021 22:13:49)
Kat,
ehm, ale mě je zcela šumák, jak vypadá učitelka/prodavačka/jeřábnice, je to jejich věc a moje zbytečná starost, pouze bych uvítala, kdyby si (nejen) v tomto směru každý hleděl sám sebe a nevizitkoval lidi podle toho, jak moc jsou nebo nejsou zmačkaný.
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:14:58)
Monty, hmmm.
|
|
| 77kraska |
|
(26.6.2021 22:16:37)
mne je to taky sumak....ja si ani nevsimnu, jak lidi vypadaji, pokud to neni neco extra rusiveho nebo extra pekneho
|
| 77kraska |
|
(26.6.2021 22:18:13)
u ucitelek v MS jsem si spis vsimala, jak se chovaji k detem
nesnasela jsem, kdyz dite prislo a stalo uprostred mistnosti a nikdo na nej ani nepromluvil a ucitelka si neco psala u psaciho stolu.....ale tehdy jsem byla cerstva matka a bala jsem se neco rict
|
|
| Monty |
|
(26.6.2021 22:20:51)
"... ja si ani nevsimnu, jak lidi vypadaji, pokud to neni neco extra rusiveho nebo extra pekneho"
Sedmi,
nějak tak. Všimnu si jen extrémů. A to teda nevyžehlený hadry nejsou.
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:25:17)
Monty, Ája si všimnu. Střihu, materiálu, barvy, kabelky, komu co sluší a co ne. Kdo ladí, a kdo ne. Kouknu a vidím. Okamžitě.
|
| TaJ | 
|
(26.6.2021 22:27:29)
Kat, to já vnímám spíš barvy, když někomu něco ladí, neladí...to jo...ale jestli je to někde pomačkané, nebo ne, nebo jaký je to materiál, to vůbec...
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(26.6.2021 22:31:04)
Kat, třeba tě to časem přejde.
Já jsem dřív také sledovala lidi, dneska už je mi to dost jedno.
Vsimnu si extrémů nebo něčeho spíš bezděčně, ale cíleně si nikoho neprohlížím.
Každý je prostě nějaký a je to jeho věc.
Možná to souvisí i s tím, že čím dál hůř vidím, takže jsem ráda, že rozpoznám siluety, detaily prostě nevidím 
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 22:33:51)
Ropucho, nenosíš brýle?
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.6.2021 22:37:01)
TaJ, jak kdy.
Přece jen brýle trochu překážejí, takže ráda chodím bez nich.
A to tedy vidím opravdu hodně rozmazaně.
A i když mám brýle, nosím slabší, než bych potřebovala, mně ta dokonalá korekce není příjemná, bolí mě z toho hlava.
|
| Len | 
|
(26.6.2021 22:43:20)
Ja nevidela cele mladi, protoze jsem bryle odmitala (nechapu, protoze mi docela slusi). Svet byl tehdy nejaky hezci, bez bryli vidim vsechny lidi hubene a bez ostrych rysu. Ale uz mam -3 dioptrie a bez nejake korekce nic moc, takze ven cocky nebo bryle vzdy.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.6.2021 22:51:33)
"Svet byl tehdy nejaky hezci"
Len, jojo, bez detailů je všechno hezčí, čistší, uhlazenější ... A lidé mladší, nevidím vrásky
|
|
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 22:45:32)
Ropucho, aha...tak to jo...já nosím brýle na dálku už asi od 14, momentálně mám nějaké 2,5 dioptrie na obou očích...bez nich bych se sice přímo nepřizabila, ale nesnáším, když blbě vidím třeba na cenovky v obchodech za prodavačem, nebo čísla autobusů z větší dálky a tak...a od loňska potřebuju i něco málo na blízko, takže teď mám multifokální brýle, plastové, lehoučké, ani o nich téměř nevím...nasadím je ráno, když se umyju a sundavám večer před spaním...
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.6.2021 22:56:21)
TaJ, já jsem na to zvyklá, že nevidím detaily.
Běžně mi to tolik nevadí, jen za volant si bez brýlí netroufnu, v autě mám trvale jedny brýle uložené.
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 22:59:46)
Ropucho, chápu...mně je to zase právě nepříjemné, když ty detaily nevidím, doma jsem občas chvíli bez brýlí, ale vadí mi, když nevidím třeba přes celou místnost na hodiny, nebo nevidím ostře na televizi, monitor PC apod...
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:35:35)
Uf. Ropucho, co mě přejde? A proč by mělo? Nikomu neubližuju. Mám oči a vidím. A zrovna tak ctím střihy a linii oblečení, a nevím, proč by hezké šaty měla deformovat třeba vsadka pod knoflíky, která dělá boule? Abych byla dost cool, protože žehlení je trapný? Klidně budu trapná. Jako učitelka jsem na to zvyklá.
|
| babi_ | 
|
(26.6.2021 22:39:20)
Co je vsadka?
|
| Analfabeta |
|
(26.6.2021 23:52:12)
Vsadka je třeba tedy ta černá průsvitná krajka:
https://www.skvostnesaty.cz/wp-content/uploads/2018/03/cerna-krajkova-vsadka-na-satech.jpg
|
|
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 22:51:47)
Kat, však jo, trapného na tom není nic, každý si všímáme něčeho jiného, to je normální...někdo si hned všimne líčení, někdo oblečení, někdo bot, někdo nehtů...já tohle moc neřeším, všimnu si jen fakt hodně nápadných věcí...jinak si všímám spíš brýlí, nebo mě uhodí do očí ladící/neladící barvy, ale zbytek mě nijak neupoutá.
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 22:26:09)
Monty, mám to podobně, to už by ten dotyčný musel mít to oblečení fakt zmačkané a uválené, aby mě to nějak víc upoutalo... lidem se koukám do očí, vnímám jejich chování, gesta, výraz...ale po chvíli už často ani nevím, co vlastně měli na sobě
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(26.6.2021 22:09:15)
Kat, prece kdyz povesim vyprany top ze smesoveho materialu na raminko a necham ususit, tak nejsem po ususeni uvalena
ale jsou lidi, co maji vnitrni puzeni k zehleni a treba se u toho radi divaji na serialy.....moje matka taky mela vnitrni puzeni u nas na navsteve pred 15 lety a zehlila batoleti funkcni teplacky, az je seskvarila.....tak od te doby mela zakaz to vnitrni puzeni u nas realizovat
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:13:22)
77, nosim dost nesměsové materiály. A minimálně kolem zapínání a kapes, vsadek a skladů to prostě je potřeba. Na ramínka nevěším, shazoval by mi to vítr dolů.
|
| 77kraska |
|
(26.6.2021 22:15:24)
ja nevesim na raminka na balkone....ven vesim jen lozni pradlo....mam štendr na koleckach a tam vesim vsechno na raminka, vsechny topy, kalhoty, sukne
|
|
| Len |
|
(26.6.2021 22:29:56)
Nejsem moc vnimava k tomu, jak zmackane ma kdo obleceni kolem kapes a vsadek (ani k tomu, co ma kdo na sobe vcetne vyslovene extravagance, to bych si tu musela hlavu ukroutit, navic me hadry nebavi), ale chapu, ze nekdo to potrebuje mit tip top.
Mam pardni susicku, navic, pokud necham po dojeti programu dvouhodinove otaceni bubnu s postupnym chladnutim, tak to vypada jak vyzehlene, dokonce i saty s primesi lnu, pred par dny se me tu jedna pani zeptala, kdo mi zehli Dite nosi do skoly klasicke kosile a bez problemu.
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(26.6.2021 21:58:05)
Kat, zrovna já ráda chodím jak ze škatulky, jsem ráda upravená, ale také nežehlím. Teď jsem se vybičovala, našla po letech žehličku a prákrát vyžehlila miminu plíny, protože ty jsou po vyžehlení jemnější.
Nechodím pomačkaná, nechodím ani varhákovitá, nechápu, co s tím oblečení děláte, že nutně potřebuje vyžehlit.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.6.2021 21:58:33)
Kat, já jsem detailista a vyžehlené prádlo poznám.
Ještě před pár lety bych vášnivě obhajovala, že žehlit se musí.
A víš co? Nemusí.
Když se to šikovně pověsí a složí, je to nositelné i bez žehlení.
Na lidech vidím takové věci, že si už vůbec nedělám násilí.
Ono to v běžném provozu nikoho nezajímá, jestli mám nažehlené oblečení.
To je fakt jen osobní pocit.
Pro formální příležitosti šaty vyžehlím, ale jinak je to zbytečná práce.
|
| Monty |
|
(26.6.2021 22:03:22)
Ropucho,
moje matka žehlila všechno. Dokonce i ponožky.
Nejhorší ze všeho byly ale pleny, toho se v domácnosti se třemi malými dětmi (bratranec, sestra a sestřenice byli rok od sebe a strejda se odstěhoval, když byly sestřenici dva roky) nešlo zbavit, a samozřejmě se tím snažili úkolovat mě. Praní, věšení, žehlení, skládání. A to nemluvím o tom, že byl v koupelně permanentně kýbl s rozmáčenými hovny.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.6.2021 22:12:13)
Monty, moje maminka totéž.
Jenže ono tehdy bylo oblečení z jiných materiálů, neexistoval elastan, většina byla bavlna. Nevyžehlené to vypadalo opravdu nepoužitelně.
Ale částečně je to i věc vnímání, řekla bych, že dneska to nikdo neřeší a nesleduje, zvykli jsme si na ležérnost a hodně se oprostili od toho maloměšťáckého sledování druhých.
|
| Monty |
|
(26.6.2021 22:19:23)
Ropucho,
já mám teda dojem, že většina byla syntetika. Elastan nebyl, ale umělohmotných odporností bylo dost - silon, dederon, krepsilon... Nenáviděla jsem umělotiny, svědilo mě z toho celý tělo, ale sehnat čistou bavlnu byl docela problém. Teď mě začalo svědit po těle, jen o tom píšu.
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:22:57)
Maminka šila. Z klasických látek - oblekovek. Kostýmy, kalhoty. Z lehkých látek halenky. Z krepu, mně šaty. Nebo z viskózy, žádné moc silony se u nás nenosily. Ale klasické kalhoty do puku, košile, halenky, projmuté šaty atd se žehlily.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.6.2021 22:26:34)
Jojo, šilo se, rodiče si nechávali šít v salonu, mně šila něco maminka, něco teta nebo známá švadlena. Časem jsem se naučila i sama.
|
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 22:30:33)
Kat, tak jestli maminka šila, tak to chápu, že jsi zvyklá to sledovat...my jsme neměli doma ani šicí stroj, moje mamka šít neuměla, nebavilo ji to a ani mě to nebavilo a nebaví, i když se mě to babička (vyučená dámská krejčová, šila pro nějaký salon) snažila naučit...háčkování a pletení mě bavilo, ale spíš jsem si vyráběla doplňky do bytu, nebo jako menší různé panáčky a zvířátka, než oblečení, to mě nikdy moc nebralo...
|
| Len |
|
(26.6.2021 22:33:44)
Moje maminka sila od sveho detstvi, v podstate jsme krome spodniho pradla doma nemeli konfekci, ono nam taky nic nesedelo. Ale ja jsem uplne nepolibena jak tou dovednosti, tak vsimavosti k obleceni. Asi jediny, koho si vsimnu, je takovy pan chodici v obleceni z prelomu 19. a 20. stoleti s licousy jak cisar a epesnimi ksandami a pak pana, ktery chodi v minisukni a nadkolenkach, pestuje si dlouhe sede vlasy a nosi na nich baret.
|
| K_at |
|
(26.6.2021 22:36:35)
Len, to je pecka! Taková výstřednost mi tu chybí, asi.
|
|
|
| Stará husa |
|
(26.6.2021 22:47:14)
TaJ, mne strašně bavilo plést na miminka. Hrozně rychle to odsejpalo, za hodinu jsem měla svetřík, za další hodinu kamasky, čepička, rukavičky a bačkůrky byly ještě rychlejší. Zato když jsem pletla BM rolák, dělala jsem to celý rok, co byl na vojně.
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 22:53:58)
Stará huso, tak to já jsem na miminko nikdy nic nepletla, ani na svoje, ani na žádné jiné...jako menší jsem občas něco uháčkovala na panenku, nebo plyšáka, ale spíš jsem háčkovala přímo tu panenku, nebo nějaké zvířátko, než to oblečení
|
| Stará husa |
|
(26.6.2021 23:00:15)
TaJ, to chápu, ono teď už jsou na miminka krásné věci a pletené soupravicky už jsou dávno z módy. Za našich dětí to ještě frcelo. To se nosily plátěné košilky na zavazování za krčkem, přízové soupravicky, nakulmovane zavinovačky, krajkové perinky do kočárků. Úplně jiná doba.
|
| TaJ |
|
(26.6.2021 23:05:39)
Stará huso, jo, vím, co se tehdy na děti dělalo...měla jsem to ještě po mých rodičích na panenky-miminka...a pár věcí mi ještě moje babička upletla, pro jednou moje budoucí miminko...ale syn to neměl nikdy na sobě, my už jsme jeli v bodýčkách a overálkách z takové té měkké tričkoviny, pletené oblečení syn odmalička nesnáší, vlastně nikdy neměl žádný pletený svetřík apod...snad jenom čepici a rukavice...
|
|
| Analfabeta |
|
(26.6.2021 23:49:28)
Stará huso, rozdíl mezi tím, co nosily naše děti, a tím, co se nosí dneska, je taky ve funkčnosti. Když jsem přebalovala dceru, tak jsem rozepnula dupačky na ramenou a dítě svlíkla. Dneska rozepneš druky na nohavicích, ale nemusíš svlíkat celý dítě. No a košilky na zavazování na ramenou byl taky opruz, ale bylo to proto, aby se to dalo vyvařit. Jenže dneska jsou asi lepší prací prášky a oblečení na děti se nevyvařuje. Máš i jednorázový plínky, to za nás taky nebylo. Já denně vyvařovala 1-2 pračky, jedna byla jenom plínky. A švagrová, která ještě neměla automatku, vyvařovala plínky na plotně v prádelňáku. Dneska absolutně nemyslitelné.
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 0:03:24)
Analfabeto, to je fakt, synovi jsem nevyvařovala nic, oblečení jsem mu prala na 60 a první rok jsem většinu přežehlila...pak už ne...ani lahvičky a dudlíky jsme nevyvařovali, teda dudlíky jsem jednou za čas hodila do kastrolu vyvařit, ale lahvičky a dudlíky k lahvičkám jsem jen normálně umyla a vyplachovala horkou vodou z konvice...
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 0:30:36)
No vidíš, my nevyvařovali nic, ty lahvičky jsem možná ze začátku vyplachovala vařící vodou před použitím, ale jinak jsme nic nesterilizovali, ani hračky apod...maximálně jsem to opláchla teplou vodou...a nikdy nic synovi nebylo, až do asi 9 let neměl vůbec žádné alergie, vyrážky, žádné střevní problémy, nic...myslím, že na trénování imunity je to lepší, než všechno vyvařovat a sterilizovat, samozřejmě, pokud je dítě jinak zdravé, pokud je třeba nedonošené, nebo má od narození nějaké problémy, tak je to něco jiného...jinak já třeba se synem odmalička normálně jezdila s kočárkem MHD apod...takže na bacily kolem byl asi zvyklý, poprvé byl nemocný v 5 letech s angínou...a od té doby nějaká ta rýma, nebo virozka tak 1-2x do roka, ani potom ve školce nebýval nemocný, jak děti často bývají...
|
| Alena |
|
(27.6.2021 0:55:41)
TaJ, napodobne, prevarili jsme akorat parkrat dudliky, to je vsechno.
|
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 13:21:10)
Romano, tak v kojení jsem určitě nebyla lepší, než ty, syn odmalička odmítal sát, bojovali jsme s tím všemi možnými prostředky, odsávala jsem, zkoušeli jsme všechno možné, aby se chytil...ale bohužel...přikrmovaný byl už v prvních týdnech, protože jinak by nevypil téměř nic, jen to odsáté mateřské mléko a nebylo ho moc...ve 3 měsících jsme to vzdali definitivně, byli jsme z toho vyčerpaní všichni, dítko věčně uřvané, hladové, my unavení a frustrovaní, proč to nejde...dostal láhev s Nutrilonem a najednou to bylo spokojené a najedené miminko a my jsme taky byli konečně v pohodě...takže on navíc k tomu všemu, co jsem psala o imunitě, tak nebyl vlastně kojený skoro vůbec, protože i k té trošce mého mléka, co vypil, musel dostávat umělé...
|
|
|
| K_at |
|
(27.6.2021 9:43:41)
TaJ, nehledej v tom souvislosti. Prostě syn se narodil s dobrou imunitou. Co bych za to u dcery dala..... Já asi občas vyvarila savičky. Ale asi spíš nárazově.
|
|
| Marika Letní | 
|
(27.6.2021 10:12:24)
TaJ "maximálně jsem to opláchla teplou vodou...na trénování imunity je to lepší, než všechno vyvařovat a sterilizovat, samozřejmě, pokud je dítě jinak zdravé, pokud je třeba nedonošené, nebo má od narození nějaké problémy, tak je to něco jiného."
No to jsi spíš měla štěstí. Protože tohle "trénování imunity" u miminka tím, že nemá vyvařené lahvičky, může skončit v nemocnici s nějakým "pěkným" průjmem.
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 0:07:21)
Romano, syn měl od narození bodýčka a dupačky z takového toho měkkého jemného materiálu jako jsou trička...a zavinovačky měl takové ty čtvercové rychlozavinovačky, byly super...já ty volánky a krajky fakt moc nemusím a ani mi to nepřišlo praktické, ani v kočárku neměl žádné načinčané peřinky, ale pod hlavou složenou látkovou plínku a na přikrytí rozloženou tu rychlozavinovačku a nebo pak nějakou měkkou fleecovou deku...
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 0:25:27)
Romano, s tím pupíkem už ani nevím přesně, ale jo, asi těch prvních pár dní jsme měli ty klasické látkové košilky...ale vím, že jsem byla ráda, když jsme pak přešli na bodýčka, nebo ještě lépe, overálky, s dlouhým rukávem a ťapkami, byly měkkoučké, s náplety na rukávech, nikde nic nevylézalo, rozeplo se to jen nahoře, nebo dole, jak bylo potřeba... Jinak krajkové peřinky a zavinovačky měly celé generace, to je fakt, ale mně se to nikdy nelíbilo, ani pro holky, ani pro kluky...ani sama nemám třeba ráda krajkové prádlo, já na tyhle načinčané zdobené věci moc nejsem...
|
|
| Alena |
|
(27.6.2021 0:50:54)
"Bodýčka přece nemůžu použít do úplného zhojení pupíku." Kdo to zakazal? Moji kluci je meli na sobe v porodnici i doma, kosilky jsme nikdy nevlastnili.
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 1:06:25)
Aleno, taky jsem nic neslyšela o tom, že by mimina musely mít košilky do zhojení pupíku...pamatuju se, že ze začátku nějaké ty košilky párkrát měl, ale do úplného zhojení to určitě nebylo...vlastně mám dokonce pocit, že je měl jen v porodnici, byli jsme tam asi 6 dní...doma už měl body a overálky.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(27.6.2021 9:12:27)
Na žádné z mých tří dětí jsme nepoužívali zavinovačku (rychlou ani pomalou ) a bodyčko měli všichni hned od narození. Pupík se zahojí a je mu úplně jedno, co ma u toho dítě na sobě.
|
|
| Marika Letní |
|
(27.6.2021 9:55:37)
"Bodýčka přece nemůžu použít do úplného zhojení pupíku."
Fakt? To mi nikdo neřekl ani v porodnici. Nevím, co jiného bych dávala, žádné košilky jsem neměla. A to jsem nechávala pahýlek do odpadnutí, cca 2 týdny to trvalo.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 10:15:54)
Tak tohle slyším poprvé, o té košilce.
Na mimino jsem neměla žádnou košilku, zavinovačku taky ne, ze starých fotek mimin zašněrovaných pevně v povijanu mi jde mráz po zádech.
Nevyvařovala jsem nic, natož abych něco sterilizovala.
Nevím, kdo a jak vyvrátil teorii, že by dítě mělo přicházet do kontaktu s potenciálními alergeny, každopádně jedinej alergik v rodině jsem já, a moje babička právě všechno vyvařovala, dětský prádlo i pleny se pralo na nejvyšší teplotu a ještě žehlilo, protože tehdy to tak psali v moudré knize Naše dítě.
|
| Marika Letní |
|
(27.6.2021 10:17:17)
"ze starých fotek mimin zašněrovaných pevně v povijanu mi jde mráz po zádech. "
Pevné zavinutí pomáhá ke zklidnění, to se používá pořád, ne tedy už s povijanem, jsou modernější zavinovačky. Některá miminka to nepotřebují, některým to pomáhá.
|
| Žžena |
|
(27.6.2021 10:19:28)
Mariko,
jo, některým to pomáhá (třeba v ramci prvních dnů), postaru se ale zavinovala všechna mimina.
|
| Marika Letní |
|
(27.6.2021 10:27:15)
Žádnou statistiku nemám, ale tipuju, že většině miminek to zavinutí pomohlo, než že jim to vadilo, proto se to dělalo/dělá. Výjimky existují ve všem.
|
| Žžena |
|
(27.6.2021 10:34:52)
Mariko,
zrovna u mimin se dělalo plošně takovejch zbytečnejch věcí, co ve skutečnosti nejsou potřeba...
|
| Okolík | 
|
(27.6.2021 10:45:47)
Spíš bych řekla, že dříve ty věci nezbytné byly, ale dneska už díky např. hygienickým standardům, antibiotikům a očkování až tak nutné nejsou.
Pokud jde o to zavinování, mým dětem dělalo dobře, ale u kamarádek jsem viděla, že některé děti to nepotřebovaly ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 10:54:42)
Okolíku, také si myslím.
V dnešní běžné domácnosti je tak čisto, že nějaké další desinfikování a sterilované není třeba.
Něco jiného asi byl venkov v dobách před objevením antibiotik, kdy se žilo pohromadě s hospodářskými zvířaty, která pobíhala i po světnici a na stole běžně mohl přistát slepičinec. Tam asi bylo rozumné vyvařovat nádobí.
|
| Analfabeta |
|
(27.6.2021 12:27:36)
Ropucho, to bylo ještě v pol.19.stol. že uprostřed ulice tekly splašky a po ulici běhala prasata. V. 70.letech 20.stol, brali vesničtí jako křivdu, že nemají slepice pouštět na ulici, ale zavřít si je na dvorek. V 90.letech se dobytek začal stěhovat mimo intravilány obcí, do té doby byl chován v chlévě v intravilánu obce. Na vesnici měla hygiena jinou úroveň než ve městě.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 12:47:23)
Analfabeto, vidíš, tak ty máš detailní informace, jak to na tom venkově vypadalo.
Já jsem to osobně nepoznala, ale umím si představit ty důvody pro zvýšenou opatrnost, které v současnosti už nejsou běžné.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 10:56:28)
"zrovna u mimin se dělalo plošně takovejch zbytečnejch věcí, co ve skutečnosti nejsou potřeba..."
Možná nejen zbytečných, ale až škodlivých.
|
| K_at |
|
(27.6.2021 10:58:32)
Holky, tak dneska se dělají jiný škodlivý zbytečnosti. To si nevyberete....
|
|
|
| Marika Letní |
|
(27.6.2021 10:58:53)
Ženo můj dojem je, že naopak se v rámci "vědeckého pokroku" pokroku odmítá dost osvědčených věcí, že jsou zastaralé a pak se ukáže, že to tak není. Namátkou kojení.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 11:07:39)
Tak ke kojení jsme se myslím dávno vrátili.
Umělá výživa je právě jedna z těch škodlivých věcí, co se nesmyslně plošně zaváděla. Navíc přesné dávky v přesně daných intervalech ...
Pokud si dobře vzpomínám, stály za tím výzkumy někde v Africe, kde podvyživené ženy skutečně nedokázaly kojit děti tak, aby prospívaly, a umělá výživa jim pomáhala. Tak se to nějak nešťastně zpaušalizovalo a u nás se k tomu ještě přidaly ideály kolektivní péče a naše generace to "odnesla".
|
| Monty |
|
(27.6.2021 11:12:08)
Ropucho,
u nás zrovna v tomhle babička žádný trendy neuznávala (byť jinak Našemu dítěti věřila jak slovu Božímu) a všechna její vnoučata byla kojená šest až dvanáct měsíců. Ona si to uměla ošéfovat, aby se děti vedly podle jejích instrukcí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 11:15:25)
Monty, moje babička to také neuznávala a prý dost trpěla, když viděla "moderní" péči mojí maminky.
Jenže maminka byla svéhlavá a dělala to tak, jak jí řekli v porodnici a jak se psalo ve zmíněné knize, kterou jsme též doma měli.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 11:19:07)
Ropucho,
moje babička byla generál, té se nikdo odporovat neodvážil. Já byla z celý rodiny první.
|
|
| Okolík |
|
(27.6.2021 11:19:23)
Tak moje mamka na moderní přístup ke kojení prý moc nedbala, ale po půl roce mateřské musela zpět šupat do práce, tak mě musela zavčasu odstavit. Mladšího sourozence, se kterým byla doma 2roky, kojila déle.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 11:20:44)
Okolíku,
jo, u nás to bylo stejně, já byla kojená do půl roku, mladší děti v rodině déle, protože byla delší mateřská...
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 11:25:11)
Moje maminka se tehdejšími trendy strhnout nechala, ale když jsem pak měla děti já, viděla to už jinak a uznala, že to nebylo dobře.
(Já jí nic nevyčítám, vztek mám maximálně na režim, který se nemístně vrtal do mateřství.)
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(27.6.2021 11:07:59)
Mariko,
zrovna dlouhé kojení, které má smysl v chudých zemích je pěkný příklad přeceňovaného "trendu". Zdravé dítě nepotřebuje kojit do tří a více let. Osobně je mi úplně jedno, i kdyby někdo kojil dítě až do maturity, ale ty pindy kolem toho na úrovni "mateřského fanatismu" jsou poměrně úmorný a naprosto zbytečný.
|
| Marika Letní |
|
(27.6.2021 11:10:03)
Monty nemyslím dlouhé kojení, ale to, že když jsem se narodila já, tak se prý říkalo, že umělé mléko má lepší složení, více živin atd. Kojení se moc nepodporovalo.
Jo vlastně Ropucha to píše taky.
Další trend jsou císařské řezy "pro jistotu" jako lepší způsob porodu pro dítě i matku.
|
| Stará husa |
|
(27.6.2021 11:20:19)
Já rodila v roce 1985 a 1987 a už tehdy se kojení podporovalo. Já měla málo mléka, dítě furt řvalo hlady, nepřibíralo a doktorka pořád mlela o tom, že se rozkojim. Vydržela jsem to tři měsíce a pak jsem poslala muže pro recept na Sunar, dítě vyzunklo celou lahvičku a spalo šest hodin. Ta úleva! U druhého jsem se mučila jen 6 týdnů a pak se na to vykašlala. Nicméně jsem byla za špatnou matku, protože nekojim a odbývam chudáka dítě umělým mlékem.
A lahvičky a dudlíky jsem vyvařovala, průjem nikdy neměli.
|
|
| Žžena |
|
(27.6.2021 11:30:30)
Mariko,
že má umělé mléko lepší složení se říká i teď. Masírka, že ročnímu dítěti mateřské mléko nic nedává, ale mlíko jako takové teda ještě potřebuje, proto je vhodné do tří ještě krmit umělým, stále existuje
|
| Monty |
|
(27.6.2021 11:35:54)
Žženo,
do tří let umělým? Tak to slyším poprvé. Proč by mělo do tří let pít dítě sušený mlíko, když může pít normální kravský/kozí?
|
| Žžena |
|
(27.6.2021 11:43:30)
Monty,
proč by mělo do tří let pít umělý? To je přece jasný. Aby si výrobci umělýho nahrabali i na matkách, co mimino kojily.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 11:44:13)
Žženo,
jo tak, to dává smysl, pravda.
|
|
|
| Monty |
|
(27.6.2021 12:19:50)
Romano,
no tak to nepije a bude pít něco jinýho, ne? Já třeba mlíko miluju dodnes, moje dítě taky, kravský, kozí, ovčí... ale znám dost lidí vč. dětí, co mlíko nemusí, nepijou ho a nezdá se, že by tím jakkoli trpěli.
|
| Stará husa |
|
(27.6.2021 12:30:02)
Já mlíko nenávidím, z té chuti se mi navaluje. Ale klidně vypiju kakao nebo mléčný koktejl. Kozí mléko a žádné výrobky z něho nemůžu, je to prostě cítit po koze a to nedám. Ovčí mléko jsem nikdy nepila, ale ovčí sýry a jogurty můžu. Moje maminka mléko milovala a celý život ho pila normálně na žízeň. Ale kozí taky nesnesla. Vykládala mi, jak byla poprvé u své budoucí tchýně a ta jí přes to, že řekla, že kozí mléko nepije, dala kozí mléko do kafe. Maminka to vyprskla zpátky a tchýně se urazila, že jako městská slečinka.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 12:35:30)
Stará huso,
tak to my se synem máme kozí mlíko nejradši. A když se na něm udělá nahoře smetana, to je vyloženě lahůdka.
|
| Stará husa |
|
(27.6.2021 12:38:32)
Monty, dcera miluje kozí sýry a když jsme spolu bydlely, tak mi je pořád podsouvala s tím, jak jsou úžasné a vůbec nejsou cítit. Já to prostě nedala, kozu jsem cítila ve všech i v těch nejluxusnějších.
|
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(27.6.2021 12:20:42)
Třeba proto, že někdo má nesnášenlivost laktózy kravského mléka? Kamarádovi je skoro 80 let a jako dítě měl neustálé průjmy, protože tehdy se to ještě nevědělo. Mohl cokoli, třeba jogurty, ale normální syrové kravské mléko nemůže dodneška, to by na WC strávil celý den. Je narozený v posledním roce války, potravin tehdy moc nebylo a sehnat mléko pro kojence nebylo nic jednoduchého. Pokud vím, tak tehdy se kravské mléko ředilo třeba na tzv. třetinové, protože plné kravské mléko kojenec nemůže. Má oproti lidskému moc bílkovin a dítěti by se mohly poškodit ledviny.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 12:22:17)
Analfabeto,
ale dítě není kojenec do tří let.
|
|
| Analfabeta |
|
(27.6.2021 12:31:46)
Monty, to já přece vím. Já nepíšu nic o věkové hranici, ostatně on syrové ani pasterizované mléko nemůže pít ani v 80 letech, a to už fakt není kojenec On netuší, jestli ho máma kdy kojila, pokud ho vůbec kojila. Ale třeba kamarádka mojí maminky měla dítě poč. 50.let a nekojila vůbec, neměla mléko. Doktor jí řekl, že "každá kráva ví, čím se krmí mládě", takže si informace o tom, jak krmit dítě, když není mléko, sháněla od ostatních starších a zkušenějších ženských. A co vím, tak i v 50.letech se kojení dost podporovalo.
|
| Stará husa |
|
(27.6.2021 12:36:06)
Analfabeto, ten odklon od kojení směrem k umělému mléku byl v těch 60. letech. Propagoval to tehdy prof. Švejcar a pak se za to i omluvil. Od 70. let už se zase postupně začalo vracet ke kojení. V 80. letech už propagace kojení jela na plné obrátky.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 12:44:25)
Vůbec není přirozené, aby savec po odstavení dál konzumoval mléko.
Většina evropské populace se na konzumaci dobytčího mléka adaptovala, ale všichni ne, někdo holt to nesnese, tak jako to nesnesou dospělá zvířata.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 12:51:51)
Ropucho,
tak ona v přírodě není úplně přirozená celá řada věcí, které člověk dělá už stovky a tisíce let.
|
|
| Okolík |
|
(27.6.2021 12:54:31)
Jenže moderní lidé ve vyspělých zemích odstavují děti moc brzy. Přírodní národy kojí děti déle a asi to bylo běžné i v pravěku.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 13:14:19)
Okolíku,
jistě, protože přírodní národy stejně jako lidé v pravěku nemají/neměli tolik alternativ. I v civilizované Evropě se dlouho kojilo v časech války a hladomoru. V současné době to v našich zeměpisných šířkách význam nemá, nekojené dítě starší jednoho roku hlady neumře.
|
| Analfabeta |
|
(27.6.2021 14:19:22)
Neumře ani nekojené dítko mladší jednoho roku. Teď už je výhoda, že existujou sušená mléka i jeho nemléčné alternativy.
|
|
| Okolík |
|
(27.6.2021 16:25:05)
Monty, opět nechápeš, nepsala jsem o smrti hladem kojence, ale o (ne)potřebě mléka i po odstavení mimina ...
|
|
|
| Analfabeta |
|
(27.6.2021 14:21:53)
Přírodní národy asi kojí děti taky podle toho, jak kdo má mléko. Někdo má, někdo nemá, pochybuju, že by všechny rodičky přírodních národů kojily. Občas matka při porodu zemřela, taky se musel najít náhradní způsob výživy novorozence a posléze kojence.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 15:24:15)
Okolíku, ano, to je pravda, odstavujeme děti brzy, protože máme ty náhražky.
Kdybychom je neměli, kojilo by se asi déle, ale pak by dítě přešlo na jinou stravu.
Ale mně šlo o tu zmiňovanou netoleranci mléka.
Přejít z mateřského mléka na zvířecí je v podstatě anomálie a někteří lidé se na to holt neadaptují.
|
|
|
| Len |
|
(27.6.2021 14:28:09)
Moje deti to asi vi, ani jedno po odstaveni uz nikdy mleko nepilo. Obe se odstavily samy v deseti mesicich, mleko od te doby nemely, je jim 17 a 13 a ziji Ji teda hojne kysane mlecne vyrobky. Lahvicky jsem ani resit nemusela, nikdy jsem ji nepotrebovala, deti presly rovnou na vodu z hrnku.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2021 11:10:52)
Monty, tak to kojení do tří let je podle mě právě reakce na předchozí trend nekojení, v rámci odezdikezdismu.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.6.2021 10:42:00)
No z informací, které mám já, je zavinutí do něčeho důležitý prvek rozvoje vnímání těla. Tím, že dítě kolem sebe cítí mírný tlak, vnímá více kde je, co je kolem něj.
|
| Okolík |
|
(27.6.2021 10:49:14)
Kat to nevím. Na mých novorozencích jsem viděla, jak je trhaný pohyb ručiček okamžitě vzbudil a pak začali plakat.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(27.6.2021 10:21:18)
Mariko,
moje mimino nesnášelo jakékoli omezení v pohybu. Zavinovačky, šátky, klokanky, to nepřicházelo v úvahu, rozhodně ho to nezklidňovalo, spíš naopak. Ze všeho se snažilo vykroutit a mračilo se přitom jako bubák.
|
| Okolík |
|
(27.6.2021 10:24:16)
Taky jsem byla pro svobodný pohyb miminka. Hned to první mě vyvedlo z omylu a cca první měsíc strávilo v zavinovačce. Původně jsem si zavinovačky po sobě od mamky odnesla, aby byl klid a pak jsem byla ráda, že je mám ...
|
|
|
|
| Monty |
|
(27.6.2021 12:17:09)
Romano,
tak pochopitelně, den má jen 24 hodin, když většinu z něj strávíš kmitáním kolem mimina, už toho moc nenapracuješ.
Tak jsem holt vynechala vše zbytné a u toho nezbytného používala nejrychlejší/časově nejúspornější postup. Jak jsem vyrůstala se třemi miminy/batolaty od svých osmi do dvanácti let, měla jsem vcelku dobře odpozorováno, co nejvíc žere čas a co je nejvíc k prdu.
|
| Monty |
|
(27.6.2021 13:29:11)
Romano,
nevidím na tom nic, co by mělo být za hranicí.
Lidé holt přistupují k životu vč. péče o mimina různě. Někdo řeší předem každou malichernost, jiný řeší jen problémy, který reálně nastanou a nepředjímá věčně "co by kdyby". A je jedno, jestli jde o kojenecký flašky nebo o pandemii koronaviru.
Ad "kdy už jindy" - myslím, že dítě potřebuje během svého dětství a dospívání spoustu věcí víc než "kmitání" v kojeneckým období.
|
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 13:31:13)
Romano, tak pro každého je za hranicí něco jiného, já ty lahvičky jen vypláchla vařící vodou z konvice...a představ si, že na výlety jsme s sebou dokonce vozili termosku s horkou vodou (převařenou), lahvičku se studenou a láhev s dudlíkem a nasypaným odměřeným UM a dělali jsme mu mléko na výletech venku...třeba na lodi do ZOO
|
| Monty |
|
(27.6.2021 13:34:40)
TaJ,
tohle jsem dělala na noc. Dala jsem do termosky převařenou vodu, do lahvičky nasypala sušený mlíko, když se mimino v noci zavrtělo, nalila jsem vodu do lahve, protřepala a dala mu ji vypít. Mimino jsem měla od narození v posteli, jednak abych k němu nemusela vstávat a "druhak" proto, že mimino, který vedle sebe cítí přítomnost matky nemá moc důvod řvát a být nespokojený.
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 13:39:55)
Monty, v noci jsem to samozřejmě dělala taky, protože ložnici, kde jsme všichni spali, máme nahoře a kuchyň dole a fakt jsem nehodlala pokaždé chodit dolů a zase zpátky jen abych udělala mlíko, když byl lepší způsob a nemuseli jsme ani vylézt z postele, syn spal v postýlce se sundanou postranicí, přiražené k té naší, respektive dost často stejně skončil v té naší, tak jsem to v polospánku nalila, zatřepala, on to vypil, několikrát jsem usnula i dřív, než on a prázdnou lahvičku pak lovila někde po posteli
|
| K_at |
|
(27.6.2021 14:18:39)
Holky, já zjišťuji, že jsem asi byla jediná, která dbala v prvních měsících, aby si harant odříhl. Měla jsem strach, že se udusí. Takže u miminka žádné "ani nevím, kdy dopilo". Ona teda blbě pila první cca 2 měsíce.
|
| Stará husa |
|
(27.6.2021 14:34:12)
Kat, taky jsem dávala dítě odrihnout. Myslela jsem, že se to musí, jednak aby nebolelo bříško a jednak aby se neudusil zvratky.
|
| K_at |
|
(27.6.2021 14:40:56)
Huso, přesně tak. A jednou jsem bála v noci tak vyřízená, že jsem v polosedě usnula i s miminkem na sobě. A když jsem se trhla, měla jsem tak přeleženou 1 ruku, že byla úplně nehybná. Mrtvý hnát.
|
|
| Monty |
|
(27.6.2021 14:43:02)
Já měla za to, že odříhnout se dávají děti, který blbě a přerušovaně pijou, protože do sebe dostanou při kojení "vzduch". Moje dítě sálo jak vysavač, žádný odříhnutí nikdy nepotřebovalo.
|
| K_at |
|
(27.6.2021 14:54:04)
Monty, netuším. Ale dcera pila blbě. V porodnici se mi nikdo ohledně kojení moc nevěnoval. Po pár pokusech mi šoupli ty silikonové kloboučky. A já debil, nezkušená, vyřízená, vystresovaná, jsem kojila přes tyhle bazmeky. Dcera se budila úplně nesystematicky, řvala, měla bolavý bříško a tak. Až po x týdnech přišel aha moment. Kloubouky letěly. A bylo to lepší. A rovnou začaly růst zuby. 
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(27.6.2021 14:42:16)
Taky jsem na to dbala. Hlavně aby pak dítě neblinkalo.
|
|
| Monty |
|
(27.6.2021 15:02:52)
A co když dítě vůbec neříhá?
Mně celý dětství babička vytýkala, že neumím krkat, všichni v rodině krkali jak krkavci, já to neumím. Když mám vzduch "v břiše" a potřebuju si krknout, musím začít kašlat.
|
| Stará husa |
|
(27.6.2021 15:14:18)
Tak to je problém. Moje děti krkaly.
|
|
|
| Len |
|
(27.6.2021 15:15:41)
Jj, taky neumim krkat, ani zvracet. Moje deti uplne stejne, jako mimna nekrkly snad nikdy. Ale zase se v noci nebudily na jidlo tak od par tydnu po narozeni, takze jsem to spani neresila.
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 15:00:35)
Kat, tak ty první 2-3 měsíce jsem to taky určitě víc hlídala, to odříhnutí, ale někdy si stejně ani neodříhnul a nic se nestalo...to, že jsem usnula dřív, než dopil, se stávalo spíš později, ty první tři měsíce jsme se stejně pořád pokoušeli o kojení...takže jsem toho moc nenaspala...
|
|
| jak | 
|
(27.6.2021 19:18:54)
Kat,moje děti také rihaly
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 13:33:18)
Romano a navíc, manželova maminka je pediatr, takže pokud by to bylo až tak za hranicí, tak počítám, že by mě na to upozornila...je totiž dost pečlivá, ale zase neplaší s každou drobností, nikdy neriskuje zbytečně, ale zas zachovává ve všem takovou zdravou rovnováhu...
|
| TaJ |
|
(27.6.2021 15:01:47)
Romano, savičky jsme samozřejmě obměňovali často...a do roka jsem nekojila, psala jsem už předtím, že kojení se víceméně nezdařilo, pokoušeli jsme se do 3 měsíců a od té doby měl Nutrilon a konečně byl spokojený a najedený...
|
|
| neznámá |
|
(27.6.2021 19:10:01)
Když to tu pročítám, divím se, že naše děti přežily.
Lahvičky a dudulíky převařuji jednou za čas, jinak zaleji vodou z konvice a nechám oschnout.
Košilky neměly ani v porodnici, erár v naší porodnici jsou bodýčka a dostaly je i doma.
Žehlím pouze pleny, protože vyžehlené jsou příjemnější a lépe vypadají, když se mi nechce žehlit, tak máme nevyžehlené pleny. Na to jsou výborné bambusové, jsou jemné, hezky barevné a tolik se nemačkají - ty nežehlím vůbec.
Peru na 40 stupňů.
Vodu převařuji pouze prvních šest týdnů, a vůbec, na kojenecké vodě je nápis "není nutné převařovat".
V noci nedávám krkat. Nedávala jsem ani neustále poblinděný dítě, na to naopak bylo lepší po jídle nesahat, aby to z něj nelítalo.
Len, mě ty děti spějí celou noc už od narození, v porodnici běžně 8 hodin přes noc, dvouměsíční 10 hodin v kuse. Doufám, že to nazakřiknu a miminu noční spaní vydrží.
Akorát jedno dítě se budilo po třech hodinách a vydrželo mu to do třech let, naštěstí dostal lahvičku, podržel si ji sám a nechal nás dál spát.
Jako já fakt nevím, co všichni s těma miminama děláte, že je péče o ně tak vyčerpávající.
|
| K_at |
|
(27.6.2021 20:37:11)
Neznámá, co s těma dětma do pr.... děláš?! Je od tebe nečestné a nesportovní, že to nepředáváš dál! Vůbec nejsi správný Mirek Dušín!
|
| neznámá |
|
(27.6.2021 20:43:15)
Já předávám dál po genech. Jsem manželovi říkala, že máme tak úžasné děti, že je škoda zůstat jenom u 5.
My si to vybereme až po pár letech, už deset let denně dělám logopedie a nápravy, některé roky se to sešlo a "napravovala" jsem i dvě děti najednou. Až jednou budu řešit zaměstnání, měla bych uvažovat o logopedii.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(27.6.2021 20:42:55)
První dítě: Upadne dudlík. Maminka opatrně sáhne do sterilizovaného sáčku se sterilizovanými dudlíky. Druhou rukou vezme dudlík ze země a vloží do jiného sáčku. Pak si ruku otře desinfekčním ubrouskem a nakonec normálním, aby nepřenesla desinfekci na dítě.
Druhé dítě: Maminka olízne upadlý dudlík.
Třetí dítě: Pajdo, přines.
|
| K_at |
|
(27.6.2021 20:44:16)
Vážný
|
|
|
| Vážný2 |
|
(27.6.2021 20:55:23)
Naše děti se ale chovaly jinak:
Padaly po hlavě ze špriclové postýlky v nejnižší poloze, když ještě nechodily a jen se stavěly. Jako batolata si přistrkaly židli k parapetu u otevřeného okna. Cucaly vypadlé přístrojové šnůry z holícího strojku zanechaného v zásuvce a příjemně vrněly. Mazlily se s horkou žehličkou zastrčenou do kuchyňské linky. Topily se jako batolata v bazénu, či ve vaně, co se pro ně připravovala (oblečení).
Lezly, jako čerstvě chodící přes plot cizích zavřených vil, s maminkou v lodičkách (naposled). Vytrhovaly si lokýtky, když je člověk vedl za ruku přes ulici. Padaly z nafukovacích míčů a narážely si hlavy, ruce a nohy. Padaly z jezdících židlí, nebo po vycamrané vodě a končily na JIPu. Padaly po schodech s interiérového patra chráníce šíp, kterým se zabodly.
Ničily učitele i rodiče.
Přežily.
|
| K_at |
|
(27.6.2021 20:58:01)
Vážný, tohle bych nedala. Dneska byste asi měli v patách ospod.
|
| Vážný2 |
|
(27.6.2021 21:10:20)
Naše doktorka včas (asi ve 3 letech) poznala ADHD, zahnala nás na neurologii a ta to potvrdila. Žili jsme v 1+1. Byli jsme sledovaní SPC, syn chodil do "logopedické" školky, v realitě školka pro ADHD děti. Psycholožka ho skoro nezvládla, když to tornádo vešlo do její ordinace. Na ZŠ už to byly jen jednotlivé incidenty, jako ten šíp, co dostal za odměnu, náznaky šikany (škola pořešila), zlomené žebro kamaráda, co si to na něj x-krát zkoušel atd.
V nemocnici jsme měli dost dlouhý seznam. Ale většinou jen naražení. A pak jednou blbej volejbal, už jsme tam ani nešli. A druhej den už jo - a bylo to zlomený.
Synátor pak jel na LARP, připravovat výlet oddílu na příští rok u organizátora z jiného oddílu. Všechny zbraně poctivě měkčený. Jenže ne ta ratiště - zlomenej prst. Místní onkoložka - zdravotnice - to považovala za naražený, zlomeninu určil až jinej vedoucí, veterinář. NAštěstí měl půjčené moje služební auto s automatickým řazením.
|
| Vážný2 |
|
(27.6.2021 21:11:37)
Manželka pochopitelně nemohla do práce...
|
|
| K_at |
|
(27.6.2021 21:26:07)
Už jsem to tu psala několikrát, že zasloužíte metál!
|
|
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 7:22:39)
Jo, vynechal jsem skoky po hlavě dolů z prolézaček (kam uměl vylézt, ale ne slézt dolů), a pád z keře, na který lezla i batolata v ozdravovně. Prokousnutá pusa. Následovalo čekání na sanitu (obě v okrese u infarktů), cesta sanitkou - dvanáctsettroskou do okresní nemocnice. Zjištění, že dětská chíra je mimo provoz, malování, cesta na dospělou, šití od primáře. Tam už jsem je s kamarádem, co měl auto (přesněji veterána VB, tak nás 2x stavěli ze zájmu), našel a ulovil. Následovala cesta na dětskou stomatologii stejně v Motole, protože v nemocnici nefungovala ani dospělá. Před asi 20 lety.
O síti na postýlku jsem uvažoval. Nakonec jsme dítě vzali k sobě do postele a drželi, než usnul. V půlce věty. Léta.
Není také ADHD...?
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 7:47:16)
Chocerady... Už myslím neexistuje. Výhoda byla, že tam pak jezdilo MHD.
|
|
|
| Rigel | 
|
(28.6.2021 12:55:06)
Moji bratři, po těžkém porodu, na poslední chvíli císař jen s částečným umrtvením , oba vč. matky přežili porod jen o minuty. V 70. letech, bez pomoci, podpory zdravotnictví, školek, škol. Když je nechala mamka vyšetřit v psychologické poradně v předškolním věku, nesměly výsledky přijít do jejích rukou, jen škole, takže bojovala naslepo. oba ADHD, velmi živí, těžko korigovatelní. Vylézt na okno v 3. patře paneláku zvenčí( myslím jako prolézt ven a stát zvenku na "římse " ) byl běžný kousek jednoho z mých bratříčků, zatímco lidé zírali zezdola ) dnes by asi naši byli v tv, nebo by je stíhal ospod. Tehdy ale nebyla žádná podpora pro takové děti ( ročník 1973 ), jen kecy doktorky, že jsou podvyživení a zanedbaní ( po předčasném porodu strávili x měsíců v kojeňáku - neměli ani polykací reflex ). Nebyly žádné školky ani školy pro takové děti, ani porada od lékařů, a mladí rodiče, 23 let, s jedním batoletem, nevěděli, co a jak. Navíc otec stavař jezdil domů jen na víkendy. Neustálé problémy ve škole, nespočet úrazů, od pořezání, po proskočení skleněnou výplní dveří panelák... Jeden z bratrů navíc už od batolecích let z nemocnice při hospitalizaci ( tehdy samozřejmě bez rodičů ) nejen po úrazech ale i při dušení při laryngitidě po x dnech vždy utíkal a byl chycen lidmi až na ulici v pyžamku. Opakovaně , hospitalizace mu zjevně neseděla a utíkal okny za maminkou. Mně samotnou bratři nejen připravili o pozornost rodičů ( zbytné klidné batole ), ale i opařili celé nohy např, jizvy ještě v pubertě.
Situace se nějak uklidnila až kolem jejich cca 10 roku.
|
| K_at |
|
(28.6.2021 13:00:15)
Rigel, to je mazec. 
|
| Rigel |
|
(28.6.2021 13:03:21)
Však taky mamka , zcela vyčerpaná a sedřená ( byt v 3. patře bez teplé vody, uhlí nosit ze sklepa ) utrpěla klinickou smrt, když jsem byla ve 4. třídě a problémoví bratři v 1. třídě. Otec ( jakkoli je to cholerik a těžko s ním vyjít ) to tehdy zvládl sám, jen s víkendovou pomocí tchýně, babičky, a mojí - recepty vaření jsem drtila zpaměti jako básničku a při žehlení jsem spálila krásnou nazlátlou mamky halenku a dodnes to mám od něj na talíři, když mě vidí žehlit.))) ale bylo mi deset, no.
|
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 7:44:59)
Něco na povzbuzení.
Zoufale jsme hledali ZŠ. Modlili jsme se. Měli jsme v plánu malou evangelickou ZŠ, kde dostal odklad. Nakonec jsme se dozvěděli o malé katolické ZŠ v centru města. Váhali jsme, zda tam jít, ale nějak nám rezonoval verš, že Děti světa jsou často prozíravější než děti světla. Navíc manželka měla sen, že syn má pana učitele. To na té evangelické nebylo.
Chtěli jsme k zápisu, ale syn dostal spálovou angínu. Volali jsme, že bychom přišli po nemoci, ale ředitelka to odmítla, že pan učitel už spálu měl. Dost nezodpovědné vůči ostatním dětem. Ale co dělat. Paní ředitelce jsme dali všechny papíry už předem. Váhala s tím, že si to musí rozhodnout třídní. Syn byl poměrně klidný (i kvůli nemoci) a tak ho vzali. Po týdnu volal s omluvou ředitel evangelické CZŠ, že ho nevezmou, že by se jim tam nevešel do sestavované třídy.
Třídní to se synem neměl lehké, ale manželka s nimi každý týden chodila jako doprovod přes celou prahu do kroužku ježdění na koních. A tak měli dost času vše pořešit. Dokonce mohla jezdit i předškolní dcera po zaplacení kroužku. Syn v pololetí dostal Ritalin a to mu moc pomohlo.
Později se skamarádil s klukem trochu exotem, ale milým a geniálním, co přišel po nějaké šikaně. Syn nabídl pěstičky, on svoji svoji chytrost a stali se nerozlučnými kamarády. Kluk ho hrozně táhl dopředu ve škole a tak třídní nám řekl koncem čtvrté, ať uvažujeme o víceletém gymplu. Syn chtěl, bavily ho dějiny, a tak nastala příprava, krev, pot a slzy podle Churchilla. S malými úlevami (na dvou školách ze tří jsme si vyboxovali že může psát do čtverečků a že budou luštit písmo), tak se dostal na 2 8lG, na třetím byl druhý pod čarou.
Nakonec odmaturoval, odstátnicoval, je Bc. a bude v posledním ročníku Mgr. A stejně když mu rupne v hlavě tak je ADHD.
|
|
| Půlka psa | 
|
(28.6.2021 8:02:43)
Týýýýý jo. No nemáte to lehký. Máme stejná vrata doma i u našich (pokud jsi myslala ta nejklasičtější jednodílná vrata, co zajíždí pod strop garáže) a žádné z našich děti si jich v životě ani nevšimlo. Přitom se to houpe hezky, když se to tak vezme, ale to čtu až tady. Ani mě to dosud nenapadlo. Děti skákaly na trampolíně a houpaly se na houpačce a s garáží se úplně míjely. Máme v ní i různé potenciálně nebezpečné nářadí a vrata věčně otevřená, pokud jsme doma a nic. Asi máme naštěstí zápecníky.
|
| Půlka psa |
|
(28.6.2021 8:29:01)
V herně v práci toho moc nenapracuju, ale tam mě ruší ti ostatní rodiče, když tam někdo přijde a ne moje dítě. Jinak jsem s dítětem udělala plnohodnotně plnoúvazkovou práci - úplně stejně s chovaným miminkem, s lezoucím dítětem i s chodícím dítětem. Nějak se popelí kolem a nikdo z nich naštěstí neměl záměr si ublížit.
|
|
|
| K_at |
|
(28.6.2021 8:35:36)
Romano, a už spadla? Nehoupej ji. Ať se naučí sama. K tomu se bude muset držet. Protože bez držení se nerozhoupe. Když vymeknes a znovu houpeš, proč by se nepustila??? Normálně to zkouší.
|
|
|
| Okolík |
|
(28.6.2021 8:58:50)
To je důvod, proč jsem děti nehoupala. Musely samy a musely se držet ...
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(28.6.2021 8:01:43)
Romano, zatím jsem to štěstí na podobnou střelu neměla.
|
| K_at |
|
(28.6.2021 8:33:39)
Že chytil holčičku za copánek - auau, ale to bych neviděla tak zle. Nechápu čekání v autě, zvlášť když se děti přemisťují jinam. A pokud denně učitelky komentují, tak to nepovažuji za zvládání. Je to otravné, ubíjející, kontraproduktivní.
|
|
|
| Monty |
|
(28.6.2021 9:01:40)
"Ale oni vedeli, ze se kazdodennich komentaru bojim..."
Romano,
základní poučka - lidi si k tobě dovolí to, co jim dovolíš ty sama.
Mě "komentáře ve školce" otravovaly, dávala jsem jasně najevo, že co se stane ve školce, nechť se řeší ve školce, a že rozhodně nemám v plánu dávat dítě někam do specky, aby bylo "mezi svými". Slušně, ale jednoznačně. Stejně to zkoušely. Ale holt smůla.
|
| Monty |
|
(28.6.2021 12:42:09)
Romano,
já dala do školky dítě, který splňovalo podmínky přijetí do MŠ.
Že bude tříleté až šestileté dítě "něco provádět" mi přijde normální, s tím snad proboha ve školce počítají, že tam děti nebudou sedět jak pecky. Dítě chodilo do školky rádo, mělo tam kamarády, některý z nich má dodnes, dokonce si kvůli kamarádům ze školky vybral i základku. Byli tam na exkurzi a tak předpokládal, že se tam těch kamarádů přihlásí nejvíc. Což mu vyšlo, jen jeden šel jinam. Kdybych ho strkala každou chvíli jinam, spokojenej by rozhodně nebyl. Ostatně sám říká, že lidi z gymplu už nejsou takoví kamarádi jako ti, se kterými prožil prakticky celý dětství.
|
| K_at |
|
(28.6.2021 13:04:02)
Monty, to je těžký, podle tvých komentářů tady se mi jevíš jako těžce nespolupracující rodič, který specifické dítě odvede do zařízení a víc ho nezajímá. Možná je to jen zkreslené tady. Ano, děti dělají různé vylomeniny. Pokud to funguje standardně, o většině věcí se rodiče nedozví. Ale potom jsou prostě děti, kde komunikace s rodiči je dost nutná. A když není, tak nás to fakt - jemně řečeno - štve.
|
| Monty |
|
(28.6.2021 13:09:43)
"Ale potom jsou prostě děti, kde komunikace s rodiči je dost nutná. A když není, tak nás to fakt - jemně řečeno - štve."
Kat,
a co si tak pod tím představuješ? Já si také umím představit dítě, kde je "komunikace s rodiči dost nutná", ale nezahrnuju do toho každé dítě, co se v nějakém směru chová "méně obvykle", pokud to není zrovna agrese nebo nějaká mentální nedostatečnost/nezralost. Fakt nehodlám nijak "řešit", že se paní učitelce "nelíbí", když dítě mluví jako kniha, klade záludné dotazy a aniž by komukoli překáželo, nepracuje na povel, ale dělá si svoje. Plus nějaké to běžné blbnutí, při kterém nikoho nemlátí, ani nemá záchvaty vzteku nebo sebedestrukce.
|
| K_at |
|
(28.6.2021 13:21:24)
Monty, já netuším, jaké přesně věci jste řešili.... A píšu, že o většině "zlobení" rodiče vůbec neví. Kraviny neřeším. Ano, mohla jsi mít smůlu na prudící učitelky. Určitě. A mrzí mě to.
|
| Monty |
|
(28.6.2021 13:26:17)
Kat,
ale ony nijak zvlášť neprudily, ony v podstatě měly jen potřebu neustále opakovat, že by "takové dítě" potřebovalo jinou formu předškolního vzdělávání, a já na to neustále odpovídala, že děkuji za upozornění, ale nemám zájem.
Prudila jen jedna jediná starší paní učitelka první rok, ale ta prudila všechny, protože "nechápala, jak je možné, že si tříletý děti neumí samy zavázat tkaničky".
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 18:03:56)
Mj., jakou jinou? Jako speciální školku. Nevím jak je to dnes, tehdy jsme museli jezdit do jiného městského obvodu (=okresu).
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(28.6.2021 20:00:25)
Monty, to bylo dřív, to školky i neposednější děti nějak zvládaly. Dneska ženou děti po psychologách, na kdejaký vyšetření a pak ti řeknou, že prostě takové dítě nepřijmou a šlus. Nejstarší vnouče tak bylo postupně ve třech školkách. Je to prostě živější dítě, dá se s ním pracovat, ale občas se prostě musí vylítat a vydivočit. Vím, že když jsme na pedárně chodily na praxi, tak nám tam paní učitelka říkala, že někdy se vybodne na celý slavný přípravy a nechá děti celé půldne si volně hrát, protože vidí, že děti jsou unavené a nevnímají. Jen je prostě dozoruje, aby se nezranily, občas se k některé skupince připojí, hraje si s nimi a do hry přidá další podnět. Další den pak děti zase normálně spolupracujou. Kladla nám přitom na srdce, že to je pro ty děti nutné, ale že to moc lidí ve školství neumí, jen zvolnit a nechat vydechnout. Fakt je, že to pomáhalo, ale je s podivem, že to nikdo neumí ani dneska.
|
| K_at |
|
(28.6.2021 20:39:09)
Analfabeto, no ale to je úplná normálka. Je normální, že ti děti hodí do plánů vidle. Dítě ráno něco nahodí, a je z toho najednou řetězec úplně jiných činností. Nebo dobře spolupracují u cvičení a tak zvládneme delší cvičení a ještě relaxaci. Nebo jsou hotoví,a tak dělám úplně něco jiného. A jinak, on je dost problém v tom, co si rodič představuje pod pojmem "živější". Často je to dítě s potenciálem rozkládat jakékoliv soustředění, nebo škodící. Že jsou děti neposedné, lítají, řvou atd, je normální. Ale nikoliv ve třídě a kdykoliv.
|
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 22:06:18)
Problém imho je, že předškolní skupina už má naplno vzdělávací ráz. Na jednu stranu jsem se koukal na RVP a ŠVP a obojí je sice objemné, ale snad přijatelně, na druhou stranu vím, co od nich očekává navazující ZŠ a to je o dost víc: všechna písmen a číslice, chápání čísel cca do 20, práce s čísly do deseti atd.
Prostě se imho zařadil další ročník ZŠ v MŠ.
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 22:08:02)
A co je navíc, třídy MŠ jsou obvykle heterogenní, co do věku. Tj. na vzdělávací část se musí půlit, kde jednu skupinu (předškolní) má učitel a druhou (mladší) asistentka.
|
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 22:09:18)
Tohle JE Praha.
|
|
| Analfabeta |
|
(28.6.2021 22:47:50)
Vážný, já viděla problém v tom, že ty bystré děti to chápaly, ale ty normální a slabší ne, ty fakt až v těch 6 letech. Ale třeba Anglie už jede to, co je v naší 1.třídě, povinně od 5 let a děti v 6 letech čtou, sice slabikujou, ale jsou schopny přečíst jednoduchá slova i jednodušší věty. Dtto v počtech. Neměla jsem dojem, že by to ty děti nebavilo.
No, a další problém vidím v módě odkladů. Rodiče mají strach, že by dítě nezvládalo nebo by nebylo mezi "těmi dobrými", tak prsknou odklad, což hodně dětí zbrzdí a podle mne i dost poškodí. A teď byl i covid, což bylo náročné hlavně pro 1.-2.třídy, tedy pro děti, které zápasí se čtením a psaním.
|
| K_at |
|
(29.6.2021 5:59:29)
...no nevím, co tu psala Len o školství, znělo to v mnoha ohledech výrazně pokrokověji, než naše stojaté vody. Naše děti taky ve věku 5-6 let slabikují, zajímá je psaní atd. Ne všechny, ale jo.
Jinak asistenta na třídě nemám. Tváříme se jako homogenní třídy. Což stejně nejsme, protože děti cca 4,5 až 7. A obvykle nám hodí na podzim ještě jednoho čerstvého 3 letého. Což je vždycky v tom chumlu větších dětí za trest. Pro něj i pro nás. A štve mě právě ta malá možnost větší péče o děti, které to potřebují, neboť váznou. Ale to je potřeba klid a druhý člověk.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(28.6.2021 13:23:30)
Romano,
nevím, co si mám představit pod pojmem "rádoby asertivní lidi".
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(28.6.2021 18:02:23)
Tak třeba v naší školce je třeba aby dítko aspoň nemělo plenky, s dopomocí se obléklo a umělo si sednou na "elipsu". Čili na čáru, co mají ve třídě, když si povídají. Samozřejmě je tam asistentka (moje žena), která ho když tak dožene apod.
|
|
|
|
|
|
|
|
)
Dospělá ženská si vezme věřícího Íránce 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)