Janča 2002 |
|
(26.7.2019 10:41:41) Dobrý den všem,
dlouho jsem neodepsala,měla jsem zdravotní problémy...napíšu pokračování. Dcera absolvovala gastrovyšetření což jsem již psala, ulevilo se jí že v žaludku nic není. Taktéž absolvovala sigmoideoskopii, zkrácená forma kolonoskopie.,.bez významného nálezu. Zácpa ovšem stále trvá ale co je podstatné. Byli jsme u obvodní lékařky se zprávami..ta ji zvážila..stále má 38 kg ale jí opravdu hodně, nezvrací, jí s námi jsme s ní 24/7. Lékařka čekala co řekne psycholog a psychiatr. Řekla, že má určitě PPP, že jídlo které píše v žádném případě nesní. Není to pravda a nezvrací ale to samozřejmě nelze nikomu doložit. Chtěla ji ihned hospitalizovat do PPL Opava.Ale říkala že počká na psychologa anabell. Včera jsme navštívili psycholožku, byla tam na i já asi 2 hodiny,, výsledek byl ten že se zeptala psycholožka kdo ji diagnostikoval poruchu příjmu potravy. Že jich prošlo rukama asi 200, všechny splňují většinu znaků a dcera pouze jeden a to ten že velmi zhubla a bála se jíst ikvůli bolesti žaludku. Tuto zprávu bude předávat psychiatrovi a do nemocnice a zásadně nesouhlasí s touto diagnózou. Podle výsledků mi sdělila, že decra má úzkiostnou depresivní poruchu, která se vyvinula stresem ze zácpy, tím pádem hubnutí a bolesti břicha psychosomatického původu, kdy myslela že má rakovinu a doktorka na ednrokrinologii jí řekla před několika měsíci jak jsme tam byli hned u dveří...ty jsi jasná mentálka. A ptala se, jestli má někdo v rodině fakovinu. Já řekla že švagrová tlustého střeva..a doktorka odpověděla..aha tak to je jasné. Včera dcera řekla že na to myslela každý den v noci a pak jak onemocněla spolužačka rakovinou se to zdvojnásobilo. Už si vsugerovala že něco má, po gastroskopii se jí ulevilo jí daleko více. Jen nespí a je opravdu úzkostná. Lékařka řekla že k ní bude docházet na terapii a k nutriční poradkyni a psychiatr je tedy 13.8. a pak se bude řešit asi medikace na zlidnění. Nesouhlasí se závěrem lékařů...
Takže já už nevím co je vlastně pravda a čemu věřit.
|
K_at |
|
(26.7.2019 10:50:19) Petro, tohle mi zni jakoze dr vi, co rika. A dcerka ti to vlastne potvrdila. Zda se mi to jako velmi dobry vyvoj. Uz jen to pojmenovani problemu je urcite pro vas obe krok kupredu. Zda se mi to jako zatim nejlogictejsi vysledek.
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(26.7.2019 11:06:06) Já jsem přesvědčená, že je to skutečně rozjetá úzkostná porucha a vyřeší se to nasazením AD plus do začátku, než AD zaberou, i léky na uklidnění. Ani bych ji léčebnou netrápila.Rozjelo se jí to tou dlouhodobou úzkostí, strachem z rakoviny.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(26.7.2019 11:14:20) Já bych věřila této psycholožce. Ze všeho, co jsi tu napsala, mi tato diagnóza dává největší smysl.
|
breburda71 |
|
(26.7.2019 11:22:14) Diagnóza úzkostná porucha opravdu nejvíc sedí..
|
|
K_at |
|
(26.7.2019 12:21:08) Ropucho presne tak.
|
|
Janča 2002 |
|
(26.7.2019 13:27:28) Víte co je nejhorší..že už prostě jsem v takovém kolotoči informací navzájem se vylučujících že jsem opravdu chytla na nervy..nespím stejně jako dcera. doktoři vlastně každý týden a každý něco jiného. Do nemocnice na kontrolu jdeme v pondělí..tam jí napsali diagnozu mentální anorexie a zácpa. Příjdou výsledky ještě z gastra nějaké ale budou ji vážit a posílat do PL a nevěřit že jí. Další den ji chce videt obvodní..ta ji posílala jak jsme přišli hned do Opavy že to určitě zvrací. Nevěřila nám. Dcera nafocené napsané všechno jídlo aby už věřili....nakonec se nechala tedy milostivě že počkáme až po vyšetření psychologa a psychiatra.
Pak máme psycholožku znovu, která tuto diagnozu odmítá vzít a chce dceru an terapii =uzkostné poruchy zvládání stresu, psychoterapii a nutriční. A bude psát zprávu psychiatrovi že diagnoza nesedí. A v tomto praxi mnoho let v anabel..kde jich prý viděla mnoho.Kladla jí otázky hodinu a půl a v podstatě nesedí skoro nic. Jí, chce přibrat, nechce být hubená, odmítá si cokoli koupit atd. atd. jí s námi u stolu. Prý je mnoho znaků které nesedí a hlavně odpovědi na mnoho otázek nelze nacvičit i kdyby chtěla a hlavně anorektička se tím chlubí a nestydí se za to.A dcera vyprávěla jak se jí ulevilo po gasro že tam nic není ale že stejně nespí už dlouho a že se prostě srovnala s tím že je anorektička i když jí to nesedí. Psycholožka se postavila a řekla jí, že má okamžitě přestat s tím si to říkat že na 99.9 není a jestli ano tak z 200-300 pacientek co měla by byla velmi zvláštní případ.
No a obvodní ji zváží opět zjistí že nepřibrala ( psycholožkia řekla že bude ráda jak přibere 1 kg za měsíc) že prozatím se obalujou orgány že i když bude jíst jako blázen ted tak na váze to hned nepozná) a lékař jí napíše i do školy zákaz tělocviku.
Taktéž bylo zajímavé jak říkala že chodí na sympozia o této nemoci a je tam mnoho gastroenterologů a že hodně krát prostě hubený zhubnul mladá holka..konec anorektik. Až po léčbě která nefugnuje nastupuje gastro. Přesně naopak. Pochválila mě, že jsem dokázala dostat dceru na všechna vyšetření gawstro atd. a vím co mám ted řešit. Chvíli jsem se necítila jak neschopná matka jak u všech jiných lékařů, kdy na mě kouknou s takovým vševědoucím výrazem, nakloní hlavu a řeknou...no to je určitě anorexie.
|
K_at |
|
(26.7.2019 13:32:48) Petro, priklanela bych se k teto pani doktorce. Nejednat s dcerou jako anorektickou, zamerit se na tu uzkost. Nervy delaji strasne moc, to vidis i u sebe konec koncu.
|
Janča 2002 |
|
(26.7.2019 13:39:46) Psycholožka říkala že bude asi úzkostné povahy a trvá stres dlouho a asi si vše bere přemýšlí, umí si vše najít spojit, k tomu diagnozua švagrové, kamarádky a jelo to Až včera tam dcera řekla že vlastně na to myslela celou noc.A ta zácpa která ji trápí celou dobu je taky zvláštní. Psycholožka říkala že anorektik zácpou končí ne začíná. A viki to začalo vše zácpou pak bolestí břicha pak diagnozy, úzkost a jelo to. Že medikace určitě nutná bude.
A taková zajímavá věc\: kterou řekl gastro i psycholožka...my se trápíme zácpou, zkouším vše možné i nemožné ale psychika dělá i toto a je daleko menší zlo dát 1x týdně gutalax než ji nechat trápit mít plné břicho a tím pádem nejíst. Toto na ni aplikiovali v nemocnici nedali jí nic a ještě pila na ex nutridrink...
|
K_at |
|
(26.7.2019 13:43:12) Petro, hlavne by meli rychle udelat neco se spankem. Musi mit uplne rozhozene cele telo. To bych ted resila akutne. Usnout,az se obnovi spanek, bude urcite lip i psychicky.
|
|
Jitusch* |
|
(26.7.2019 14:20:10) I mně se zdá přístup paní psycholožky daleko lepší než ostatních. A reálnější diagnoza. Navíc, ani lékaři se neshodnou v tom, jak často má být stolice. Máme v práci několik klientů se zácpou,internista doporučoval už po 3 dnech klystýr (mimo jiné), další lékař nepovažoval týden bez stolice za nijak alarmující (bez dalších obtíží). Jenže dcera obtíže má,takže bych to řešila určitě. A pokud jde o nutridrinky -je to nutriční výživa,která se podává po MALÝCH dávkách, tzv. sipping.Takže né že vysaje na ráz celou krabičku. No už jsem tu psala, o výživě v nemocnicích nemám valné mínění.
|
|
1kulička |
|
(26.7.2019 14:55:58) Petro, tento svůj příspěvek si zapamatuj a argumentuj tímto v nemocnici i u PL. Potvrdil to odborník. Oni potom přestanou, když si budeš trvat na svém. Je to pro vás to nejužitečnější, co zatím kdo udělal.
|
|
|
|
Fern |
|
(26.7.2019 14:22:45) A zacpu nikdo neresi nebo jsem neco prehlidla?
|
|
Ropucha + 2 |
|
(26.7.2019 17:04:58) Petro, jsou to sice všechno informace na dálku, ale popisujete to velmi srozumitelně a já se po celou dobu přikláním ke stresu (laicky řečeno) jakožto klíčovém důvodu. Považuji za rozumné, ze dcera jako prvni věc podstoupila vyšetření gastro atd., to je základ. Ale pokud lékaři vyloučili závažná onemocnění (což je výborné), soustředila bych se nadále na psychoterapii u uvedené odbornice.
|
|
sally |
|
(26.7.2019 17:10:38) Petro,
to, co říká tahle doktorka mi přijde rozumné a dává to smysl. Do psychiatra to máte za pár, takže bych dceru podpořila v tom, že NENÍ nemocná (i anorexie je nemoc a pokud se bude pro změnu upínat na to, že je "blázen" místo toho, že "má rakovinu", tak se fakt zblázní). Doufám, že dostane něco na psychiku, na spaní atd. Dnešní děti jsou víc úzkostlivé než byla naše (totáčová) generace. Mají víc možností a víc svobod, ale o to víc je to stresující. Důležité je, že dcera nezhubla, imho i zvrátit ten proces, že ztrácí váhu, je DŮLEŽITÉ, nejen to, jestli přibírá. A hlavně to nebude okamžité, že by začala přibírat po týdnu.... Pokud nespí, tak spotřebovává spoustu energie jen na to, aby udržela vyčerpaný organismus (navíc organismus, který už fakt nemá odkud brát) v chodu. Nám dcera hubla kvůli alergiím / astmatu - špatně spala, nemohla dýchat, a tělo prostě bralo energii, kde se dalo a nic neukládalo, nerostla, nic...
Je dobře, že ty sama jsi stále ještě otevřená té možnosti anorexie, že to neodmítáš, ale fakt bych to nechala na toho psychiatra.
Doktoři jsou bohužel specializovaní na svůj úsek a když to "nevymyslí" na svém úseku, tak problém odsunou na něco jiného a tím to pro ně skončí. Nejtěžší je najít někoho, kdo na to dokáže koukat holisticky, v případě dospívajících je toho tolik provázaného na psychiku, že bych fakt věřila té psycholožce - zvláš´T pokud je to někdo, kdo má zkušenosti s PPP.
Přeju hodně sil - protože ve finále to budeš ty, kdo se bude muset postavit za dceru a vyznat se v protichůdných diagnózách a zvolit cestu, kterou se vydáte. A je klidně možné, že ta cesta nebude úplně jasná a schůdná a bez překážek.
Nejhorší je, že ti každý bude radit něco jiného a že ty rady se budou navzájem vylučovat. Nám třeba v té době různí lidé doporučovali bezlepkovou dietu, nemléčnou dietu, vegetariánství, paleo, vylučovací dietu na alergie a jánevímco ještě - logicky, kdyby držela všechny, tak nemůže jíst vůbec nic. Kdybychom chodili na všechna vyšetření, od rentgenů po čínské doktory a homeopaty, tak neděláme nic jiného a je to od čerta k ďáblu, ode zdi ke zdi - a složí se jen z toho. Tím chci říct, že nakonec to budeš ty, kdo si bude muset vybrat jednoho doktora, kterému budete věřit a jít po problému z jedné strany.
|
Janča 2002 |
|
(28.7.2019 18:11:18) Zítra jdeme do nemocnice na kontrolu a pro výsledky veškeré histologie z toho gastra tak nám držte palce. Dcera jí nemusím ji nutit ale možná přibrala tak 300g ale nezhubla to je hlavní. Jen opravdu s tou zácpou bojujeme ukrutně, každý den i mikyška a vše možné prostě nejde to. A když mi poradili psylium tak zase je po něm tak plná že méně jí. Zítra to v nemocnici řeknu že prostě bez gutalaxu nešla..sice dostaneme ale potřebuju at jí. Jen prosím poradíte mi...
Já už nevím co tučnějšího ještě přidávat a kam
Dneska ráno si udělala tučný tvaroh vyšlehaný se smetanou, vanilkový cukr, citron jahody.Snědla celou kupu. Svačina..krajíc chleba se šunkou, sýrem a okurka
Oběd: Dělala jsem cuketový krém...s bramborem smetana, rozmixovat, krutony..myslím že to není dietní polívka. Snědla celý talíř Rýže, vepřové maso na zelenině.
Svačina: toast na sladko
Večeře....ještě nevím
Prosím je toto málo nebo já už fakt nevím. Už z tohoto je plná dost a blbé je že opravdu nechodí na velkou a "nemá větry" Už jsem to říkala doktorům několikrát ale nic...myslíte že to může přejít samo nebo já už nevím Je mi ji líto protože se snaží na gastro byla i na částečné kolono a nic nepřišli. Mám pocit že ji prostě špatně tráví ...no zítra na kontrole uvidíme co řeknou.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2019 18:17:33) Petro, dáváš jí probiotika? myslím, že musí mít dost zničenou střevní mikroflóru
řekla bych, že jí dost, navíc v tomto vedru
rozhodně bych na tvým místě slíbila dceři, že nedovolím hospitalizaci, teda kromě řešení těch střev, kdyby bylo nutno, ale ne pl kvůli váze
|
Janča 2002 |
|
(28.7.2019 19:13:37) Dávám právě biopron..nevím je něco silnějšího?
A jsem si jistá na 1000 procent že jí...a nenechám si to vymluvit. Po těchto 3 dnech jsem si jistá jako nikdy více.Jenže ona absolvovala gastro a také částečnou kolono. Zítra tam jdeme se zeptám znovu na to, co by mi navrhli když nechodí po 5 dnech..když teda ne gutalax a chtějí at vydatně jí. Zítra příjdeme do nemocnice a zase se na nic budou hned dívat dle diagnozy anorektik a hotovo konec. Nebráním se ničemu ale o vím jistě...jííííí..ted večeří opět polívku co měla na oběd a s chutí. Jen říká že cítí že se jí to v břichu převaluje a potřebuje si "pr………" a nejde tak je nafouknujtá. Dostala espumisan ale moc nezabírá.
Zítra Vám dám vědět...
|
Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2019 19:59:12) Biopron premium je prý nejlepší, aspoň podle naší doktorky
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2019 20:01:02) asi už jste to zkusily, ale co teplá voda? myslím koupel
|
|
Alca |
|
(29.7.2019 8:49:43) Petro
neporadím, ale soucítím, já teď po operaci mám taky problém se zácpou a je to hnus, ale lespoň odchází větry, bez toho si to už vůbec nedovedu představit (respektive to byl stav hned po laparo a byla jsem šťastná jak blecha, když to přešlo)...... Mě teda doporučovali hodně pít a hodně se hýbat, ale taky to moc nepomáhá :( A ještě mám v zásobě glycerinové čípky.....
|
|
Marta. |
|
(30.7.2019 18:00:15) Petro, jak se daří? Myslím na tebe i na dceru.
|
|
|
|
K_at |
|
(28.7.2019 18:24:15) Petro, ji dost! Jinak bych se PTALA: jak se ma vyprazdnit, jak ma jist s plnym brichem, mate tento problem, znate to a vite, ze bricho po x dnech boli, jak to mame udelat jinak. A tvrde se bran proti anorexii. S jistotou jim tvrd to, ze proste neni mozne..... Ty to vis, ze nikam holka nemizi, neni moznost schovavat jidlo. Sama si ho dela, ma chut, atd. "Jsem s ni ja, ne vy, ja vim, co se doma deje a co ne." stuj si za svym.
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2019 18:35:33) jo a nemůžete dostat, pokud má doktor lepší nápad, ať poradí, pokud nemá, ať navrhne jinýho odborníka, který by mohl poradit, ale nemůže vám vynadat, to fakt ne
|
|
|
|
NovákováM |
|
(27.7.2019 0:51:44) Myslím, že s psychikou jste na správné stopě.
Usuzuji jako s diagnozou úzkostná panická porucha z vlastní zkušenosti a z blízké, kde ty projevy byly obdobné jako u Tvé dcery.
Co se trávení týče, v momentě velkého problému jsem spálila to, co jsem přijala, vcelku do mrtě, takže jsem vylučovala 1 x týdně. Možná i po 10. dnech, mne nenapadlo to nějak hodnotit či hlídat. Břicho napjaté jak buben, malé bolesti.
Mně připadá, že vylučování - dáváte přespříliš velký význam, ale možná, že víte, že je důležité.
Mně na tom vadí, má-li nízký příjem a nedostatek vlákniny atd. ten násilný výdej, od projímadel přes jiné možnosti. Chápu obavy, ale sama bych poskytla švestkový kompot nebo knedlíky, meruňky atd. To není babská rada, to, co tu píšete mi připadá takové nějaké násilné. Tak se nevyprázdní dle tabulek - tak malér. Tak čípky.. atd. Chápu i starost matky.. ale nevím, jak bych trávila pod kontrolou.
|
K_at |
|
(27.7.2019 8:44:46) Terezo, jde o to, ze devce po nekolika dnech bez wc je plne a boli ji bricho a je ji nedobre. Tudiz neji. V brise proste neni misto. Takze nasleduje gutalax, aby to slo. Coz chapu. Ja to cejtim obcas treba po 2 dnech, rano vstanu a je mi blbe od zaludku, neb jsem nebyla. Takze jist normalne a treba 5 dni nejit na velkou, neumim si predstavit. Vsechny ty prostredky okolo myslim uz zkousely a zkouseji.
|
|
Janča 2002 |
|
(27.7.2019 9:11:48) Já vím Terezko ale my vyzkoušeli za už skoro 7 měsíců vše co se dá. Lactuloza, pak Duphalac, pak lněný olej, vlažnou vodu, leněné semínka, ovoce , zelenina plno. Forlax 3 měsíce...nic. K tomu mikyška, šaratice..prostě vše co najdeš. My to nemáme podle hodinek to vůbec ale pokud nejde 5 den už fakt nejde více jíst a my to potřebujeme. Proto nám gawstro řekl že menší zlo je gutalax než nejíst... ale chápu jak to myslíš
|
|
|
|
|
erika,2 děti |
|
(26.7.2019 11:19:36) Myslím si, že by jí mohlo pomoct navštěvovat pravidelné psychoterapie. Se synem jsem rok chodila do krizového centra Spondea. Nevím tedy , jestli u vás nějaká taková možnost je...Plus asi nějaké léky na úzkost....Držím pěsti.
|
1kulička |
|
(26.7.2019 13:23:00) Eriko, nejhorší je (a bylo to dost vidět už z toho, co tu Petra psala), že tu úzkost způsobili lékaři svým neomaleným chováním. A to zůstane nepotrestáno a bude se zase opakovat.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(26.7.2019 13:32:24) To zase úplně ne. Hlavní roli sehrál dlouhodobý veliký strach ze smrtelného onemocnění...
|
1kulička |
|
(26.7.2019 15:12:32) Katko, tím začala zácpa. A pokud by se dcera Petry dostala k normálnímu doktorovi, mohlo to tím taky skončit. Jenže oni se chovali neomaleně, odmítli udělat základní vyšetření a jednali s ní jakože jí nikdo nevěří a potíže zpochybňovali. S matkou jednali zrovna tak. Naprosto amatérské chování doktorky s pitím nutridrinku na ex. A když si po půl roce vybojovali aspoň gastroskopii tak udělali amatérskou diagnózu. Řešení zácpy naše zdravotnictví moc neumí, jak je vidno. Koneckonců známá má zkušenost i s opakem - 2 roky průjmů, totálně vyčerpaný organismus a nikdo s tím taky nic neumí.
Nepíšu to jen proto, že po bitvě je každý generál. Jen mám prostě obdobnou zkušenost - naprosto zbytečná (vyběhaná s protekcí) hospitalizace kvůli vyšetření mého dítěte. Deptali jí tam týden a na závěr dali úžasnou diagnózu autoimunitní syndrom. No to jsme taky věděli. Mám i zkušenosti z hospitalizace druhého dítěte na ortopedii po úraze. Setra jí nutila používat zlomenou končetinu (přece se s ní nebude tahat). Doktorka se mohla zbláznit, když to slyšela. Nebo jiné pacientce přinesly opakovaně lék, na který byla alergická. pro jistotu jsem se zeptala, jestli to není náhodou ten lék, sice mi to bylo blbé, ale jo! Přitom ta alergie se objevila při té hospitalizaci. A takových věcí se děje denně spousta.
|
|
|
|
Janča 2002 |
|
(26.7.2019 13:33:56) Ano toto pokračovalo a v podstatě jsem byla i já u psychiatra, protože to po těch mnoha měsících nedávám nebo nedávala jsem. A dcera vlastně celou dobu se potácí už mezi hubnutím, zácpou nespavostí a nočními stresy co jí je a smiřováním se že je mentální anorektik. Což vůbec neodsuzuju ani v nejmenším, také jsem tu diagnozu brala už jako hotovou věc a ted řekne něco jiného. Včera dcera oběd placky bramborové, svačinu valašský jogurt v merunkama, večer 2 tousty velké šunka sýr kupa zeleniny. Dneska ráno 2 krajíce šunka rajčata, svačina mikyška, oběd houbová se smetanou řízek brambor Nevím...sní toto anorektik? Obvodní neslyší. Jen ..je hubená zhubla vypadá jako anorektik....ano vypadá opravdu jo ale tento týden co zjistila v nemocnici že na gastru nic není a po včerejší psycholožce na nic vidím jinýobličej, bez černých kruhů pod očima.Včera se rozbrečela cestou od psycholožky a říká..maminko mi se hrozně ulevilo že mě někdo poslouchal a věřil mi a usla v autě vysílením
|
K_at |
|
(26.7.2019 13:38:50) Petro, asi si neber servitky - anorexie je nejsnazsi dg pro doktora. Krom toho by mela urcite uz nalez v jicnu atd, ne? A ve strevech by skoro nic nebylo, predpokladam.
|
Janča 2002 |
|
(26.7.2019 13:42:47) No to bylo hodně zajímavé na gastro taky, 3 dny nebyla ale když dostala nálev do konečníku nic moc tam nebylo . ptala jsem se na to... a gawstro řekl že prostě vše spotřebovala, že střevo je jako vagony vláčku až se naplní všechny a bude vše spotřebované orgány tak to jde ven...že se nediví že tam nic není.
A sestra říká nahlas....no tak to je jasné že tam nic není...já říkám jak to myslíte? A ona no to je snad jasné ne...
Přitom dny předtím jsem s ní byla 24/7 já, manžel , sestra, babička dá se říci vkuse
|
Pam-pela |
|
(26.7.2019 14:57:25) Petro...v kuse...ono já to sice neprožila s vlastním děckem, ale s děckem kamarádky (viz diskuze asi před 3 roky) a zpočátku opravdu prostě nejedla - kontrolovali po ní i záchod, zda nechodí blinkat, ale zasunuté nesnědené/nedojedené jídlo nacházeli různěmožně v těch nejnemožnějších místech. Časem. Prostě to bylo zezačátku docela psycho...a navenek jedla a snědla...taky 24/7..netvrdím, že to tak má tvá dcerka, ale v tomhle není možné asi 100% důvěřovat, je to určitá závislost.
|
|
|
|
|
|
|